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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[歷史]看到前篇漢服議題有感想(文長) 無名 ID:1c/CCtko 15/09/16 01:06:20 No.39220
回覆: >>39241
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2015-12-23 00:00:13
附圖
講的好像很複雜樣子
其實復甦漢服很簡單的
把他用在傳統節慶及民俗活動即可(除非文化消失)
傳統節慶及民俗活動這方面台灣保存仍非常豐盛
加上閩南語關係還可以唱千年古董音樂"南音"
所以台灣算是達到復甦的所有條件
還有台灣已轉變民主政府可讓人民參政
且傳統節慶及民俗活動往往也會有商業跟著帶動
所以在台灣復甦力度不會很困難

但要考量到漢服款式隨季節及氣候來做調整
還有漢服的材質及縫製上不能太隨便
(現在台灣還是太隨便了且款式都很雜亂)
這方面政府要成立<漢服委員會>來統一劃定才行
復甦重點要先用在教育及提倡上(現在台灣還是對漢服陌生)
當然這都要地方政府及教育部幫忙推廣及扶植才行
如果地方政府跟學校相互合作推廣的話效果更好
例如在某傳統節慶上讓學子第一次穿上漢服
漢服來源可由地方政府及學校去統一租借
或者讓學校代購再轉交給中央政府下的<漢服委員會>
再讓委員會統一尋找專業廠商縫製
畢竟台灣沒商家在賣漢服
當然復甦起來後就會有很多商家誕生了

目前台灣還能看到漢服的傳統日子上就剩祭孔大典了
為什麼台灣傳統節慶及民俗上看不到漢服?
那是因為台灣300年前也被剃髮易服了
現在民俗文化上仍受滿洲文化殖民影響(怪施琅吧)
雖然台灣處過日治時代
但日本只對台灣漢人斷髮禁足而沒有對服裝加以干涉
加上國民政府搬來台灣後國訂的服裝還是長袍馬褂(北洋時代定的)
蔣介石也很愛旗袍跟馬褂(看他一輩子跟長袍馬褂為伍)
所以台灣仍把漢服當做古裝看待導致帶動不起來

有一個台灣團體不錯啦~ 叫<漢唐樂府>
有把傳統漢服用在古老南音上演唱
不過聽說他們都往中國發展了
加上現在台灣政府也沒什麼重視
沒能趁機把它發揚光大推廣至民俗上
所以嚕 台灣仍還在睡

還有漢服復甦起來話 那旗袍馬褂怎麼辦?
其實我也不想搞什麼大漢主義
把服飾分類為兩個"國家服飾"、"傳統服飾"
國家服飾用在例如國慶、宴客、會客、接待外賓等現代場合上
傳統服飾用在例如端午節、元宵節、迎神日、中秋節、春節等

感謝看完~ 1點了我要睡了,歡迎諸君留下心得
(゚∀゚)<: 把蜈蚣裝弄成國家服飾漢服廚不崩潰給你看才有鬼 (py/6iWo6 15/09/16 01:09)
(;゚д゚)<: ◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣ (py/6iWo6 15/09/16 01:10)
: py/6iWo6 LS 我表示同感。这种东西不能成为象征! (IM2mrIgw 15/09/16 01:19)
(゚∀゚)<: 台灣已經錯過最好的復興時間。 (Dm47J2bE 15/09/16 10:59)
(゚∀゚)<: 在傳統節慶及民俗活動即可 有病 最多新年和萬聖節穿旗袍啦 (F0z5.F0. 15/09/17 13:00)
(゚∀゚)<: 看看一堆人復辟祭天.. 1 父權文化,只有男人 2 下一步便是復辟神權統治吧.. (F0z5.F0. 15/09/17 13:19)
: 有人在秀下限,非得把复兴民族文化批斗成是复辟。 (Cpu2CDrY 15/09/17 14:25)
(゚∀゚)<: 性別恐怖分子談話不夾雜幾句對父權的批判好像怕別人不知道他們覺醒惹一樣 (paQmg.ns 15/09/17 19:41)
(゚∀゚)<: 若重啟漢裝是復辟父權神權 那穿同為古裝的旗袍也是復辟父權神權了 (/bjrcLzw 15/09/18 08:19)
無標題 無名 ID:IM2mrIgw 15/09/16 01:09:47 No.39221
回覆: >>39241
见鬼了,见到这贴三次出现三次消失。
为什么改了这么多遍?
(゚∀゚)<: 大概是打一打發現打錯字或漏了哪個地方要補充,所以就刪掉重打吧。 (f1zi5kvk 15/09/16 01:18)
(゚∀゚)<: 這種事我也幹過。 (f1zi5kvk 15/09/16 01:18)
無標題 無名 ID:m7EnFjgc 15/09/16 01:19:32 No.39224
還是一樣,我不是很在意這種有形的文化傳統
比起這些大家真該多讀點四書五經
強化國文與歷史教育
光把這點先救回來就夠打死對岸426了
: m7EnFjgc 救回来才有鬼啊,四书五经,琴棋书画这点着没见过台湾有哪里强。 (IM2mrIgw 15/09/16 01:23)
: 照大陆文化目前复兴的程度已经比民国当年强了,你台湾只要能保证历史教科书里中国历史是本国历史就不错了。 (IM2mrIgw 15/09/16 01:24)
: 你也就能拿繁体字说事而已。 (IM2mrIgw 15/09/16 01:27)
(゚∀゚)<: 過不久我們就笑不出來了 (x7FTTmuA 15/09/16 01:28)
: x7FTTmuA 找你们现在的发展,台湾离“入夷则夷”不远了。我在K到看见别人讨厌简体字的挺多,但基本没人再说台湾是中华正统,反而对中华这词非常厌恶的挺多。 (IM2mrIgw 15/09/16 01:36)
(゚∀゚)<: 這叫走自己的路,像你這種標準中國人的自大心態應該很難理解 (DUtSiuO. 15/09/16 04:40)
: DUtSiuO 行行,你们走自己的路吧。不用跟我们比什么中华正统的话我们会很高兴的。 (IM2mrIgw 15/09/16 10:39)
(゚∀゚)<: 我一直都要做一個文化意義上的中國人,自覺自省的現實主義者,而對岸只要死抱唯物史觀跟馬列,就永遠不會是中國人 (m7EnFjgc 15/09/16 11:33)
(゚∀゚)<: IM2mrIgw也不用跟我爭什麼,這個話題我早在之前就跟你吵過了,而我在百度見到大部份都不是我所說的那種 (m7EnFjgc 15/09/16 11:33)
(゚∀゚)<: 大陸人四書五經比較強,不知道天安門的孔子像去哪裡了? (ZE9HmT1w 15/09/16 12:17)
: m7EnFjgc 你爱怎么说就这么说吧,大陆人死抱马列是你自己怎么认为的。不过汉服服饰也是文化的一种。 (IM2mrIgw 15/09/16 12:23)
: 等等,你去过百度?有账号吗? (IM2mrIgw 15/09/16 12:24)
(゚∀゚)<: 漢服是文化的一種但不是核心價值,就好像現在洋人穿和服但骨子裡還是歐美文化,華人中一堆香焦人也是一樣 (m7EnFjgc 15/09/16 12:35)
: m7EnFjgc 这点你说的对。但是非常想问你有没有QQ或者号啊!有个事得让同是komica死宅的你帮个忙。拜托了!~ (IM2mrIgw 15/09/16 12:56)
(゚∀゚)<: 不要~我跟我朋友在鋼鐵雄心吧等地方辯論過這些,已經徹底認清你們的嘴臉,我不想跟你們浪費時間 (m7EnFjgc 15/09/16 14:51)
: m7EnFjgc 卧槽,你根本不知道我要干什么 (IM2mrIgw 15/09/16 16:29)
無標題 無名 ID:IM2mrIgw 15/09/16 01:33:07 No.39225
复兴的不光是汉服一家而已,应该在复兴古代的古乐。
如今年轻人听的中国风音乐基本也就是改编戏剧音谱和一些胡编乱造还有抄袭日本的。

顺便说一下,PO如果想要了解更多汉服知识可以找我。
(゚∀゚)<: 古樂民間就保存很多了 就看政府或民間機構願不願意保存來延續下去 (324sSKs. 15/09/16 11:49)
無標題 無名 ID:9n1BX/XA 15/09/16 01:39:52 No.39226
我覺得要的話
應該要繼續進化中山裝
這是一款符合我們中華文化特點的現代服裝
: 保留的价值是有点。可惜台湾没人穿啊。这可是你们国民党发明的东西,却被共产党发扬光大。 (IM2mrIgw 15/09/16 01:44)
(゚∀゚)<: 我個人覺得復興漢服意義不大,因為這玩意放現在毫無功能性,不能適應我們這種年代的社會 (9n1BX/XA 15/09/16 02:04)
(゚∀゚)<: 要繼續進化中山裝才好,這東西符合更能符合現代的功能性 (9n1BX/XA 15/09/16 02:06)
: 9n1BX/XA 请马英九总统先穿上啊!进化中山装.. .这种事我们早就在做了。 (IM2mrIgw 15/09/16 02:10)
(゚∀゚)<: 一個農業民族穿著勞動幾千年的服裝你嫌他沒有功能性 (py/6iWo6 15/09/16 06:47)
(゚∀゚)<: 要比功能性絕對比不上現代服飾啦,這點各國都一樣 (61CfZ6rY 15/09/16 07:32)
(゚∀゚)<: 沒有功能性(X)沒有現代功能性表性(0)手機、錢包、鑰匙放那裡?能不能快速拿出來? (.0Yyr7zo 15/09/16 09:10)
無標題 無名 ID:H7YNDnYE 15/09/16 02:46:28 No.39227
>>No.39226
這東西在國外叫毛裝
某方面來說也因此臭掉了
發展這個等於在幫某黨宣傳
: 因为我们臭掉个屁!是你们自己放弃而已。 (IM2mrIgw 15/09/16 10:40)
無標題 無名 ID:H7YNDnYE 15/09/16 02:52:34 No.39228
>>No.39226
>>蔣介石也很愛旗袍跟馬褂(看他一輩子跟長袍馬褂為伍)
蔣有可能根本不知道漢裝與滿裝的區別。
(゚∀゚)<: 知道的政治人物只有 袁世凱..... (Dm47J2bE 15/09/16 11:01)
(゚∀゚)<: 推袁世凱 雖然他被國共妖魔化了 (324sSKs. 15/09/16 11:53)
無標題 無名 ID:324sSKs. 15/09/16 09:28:49 No.39232
附圖
台灣道教很興盛
看這<建醮大典>的服裝還是受滿清文化影響
還好神祀服裝上沒改成殭屍裝(抖)
: 在台湾盛行的不少基督教吗? (IM2mrIgw 15/09/16 10:31)
(゚∀゚)<: 台灣宗教排名 道教>佛教>天主基督(信徒基本上都原住民) (324sSKs. 15/09/16 10:36)
: 324sSKs. 我在超常版一个基督徒是跟我那么说的。 (IM2mrIgw 15/09/16 11:11)
(゚∀゚)<: 台灣道教的廟比教堂還多 幾乎走幾步就有一間 (324sSKs. 15/09/16 11:48)
: 324sSKs. 我是佛教徒,所以对道教也是半知半解。大陆的道士各派都有自己的道服。我也参加过道教的典礼。但也就一次。 (IM2mrIgw 15/09/16 13:47)
(゚∀゚)<: 我也是佛教徒 不過偶爾會去道教的廟求平安符 (324sSKs. 15/09/16 19:08)
無標題 無名 ID:ozIRGiv6 15/09/16 11:57:42 No.39235
附圖
要復古就徹底一點
(゚∀゚)彡: 喂喂 時間軸拉太遠啦 (324sSKs. 15/09/16 12:01)
(゚∀゚)<: 認真來説, 我覺得台灣作為一個多民族多認同國家, 把漢服/和服/原住民服裝作為所謂官方正式服裝還是不太適合 (ozIRGiv6 15/09/16 14:01)
(゚∀゚)<: 民間推廣可以當作文化發展來支持, 正式場合的話還是西裝洋服吧, 算是國際慣例, 也比較公平 (ozIRGiv6 15/09/16 14:02)
無標題 美術系-國際左派路過 ID:wa0fNZsc 15/09/16 12:56:03 No.39241
回覆: >>39245
>>No.39221
我也是罪魁禍首喔

所以勸你在"比較有素質"><的匿名版
最好看一段時間再回文/推文
因為素質較高=完美強迫症的人也高(笑

>>No.39220

>把他用在傳統節慶及民俗活動即可(除非文化消失)
>.....
>且傳統節慶及民俗活動往往也會有商業跟著帶動
這點用在前串就是"錢"的問題
你說到文化傳統
但是我今天剛上過的課提到-台灣這"偉大的前文化部長": 龍應台先生

可是親口以全國最高文化權威身分說出台灣官方的文化定義是-"生活"
所有一切的生活方式和物質才會/就是文化

其實這種設計系取向會認同的論點站在搞"精神觀"的美術系上我是不太認同
但是藝術史基本上也認同這論點-對於文化風格,從存在生活物質形式上去認定

-可是純美術系都比較偏好文哲系的論點:文化是一種價值觀和意識形態
-也就是你的邏輯如何想決定你的文化歸屬

而竟然生活或生活呈現出的物質才是文化-至少台灣最高權威官方人此定,所有大專院校也以此為標準教育

那就會又回到我前串說的
-有生活/實用/利益價值的才會成為文化普及存續
-而要有生活/實用/利益價值往往就要大量的資源或是環境生產效率支撐

沒一個不扯到"錢"

>但要考量到漢服款式隨季節及氣候來做調整
>.....
>當然復甦起來後就會有很多商家誕生了
你這論點是期待權威指標來推廣

但我前串也講
-權威/指標/象徵只能支撐文化傳境,但無法發展/演進

而且我前串也談到了
-不要讓社會主義者來吐槽"計畫經濟"制度的點
台灣失敗的計劃經濟制度已經夠多了,你還想在加?
不然為何馬先生發了消費券'經建會都擴權為國發會
台灣經濟卻還是不見起事
-如果你把文化產業正視為微觀經濟系統,你就能理解宏觀經濟上的計畫問題


>目前台灣還能看到漢服的傳統日子上就剩祭孔大典了
>.....
>所以台灣仍把漢服當做古裝看待導致帶動不起來

前串有提但沒吵過

我特地走訪了一樣藝術史組的書庫也確認了

"漢服"
"楚服"(廣義上認知的漢服,其實也是一種蠻化漢服)
"唐服"(漢化鮮卑服)
"宋服"(鮮卑/蒙古化漢服)
"明服"(蒙古/女真化漢服)
"滿服/旗服"(漢化女真服的再女真化)

也就是所謂"中原文化古典服飾"根本上沒有"確定定義和純粹性"
你根本就是要先吵過並永遠吵得沒完

如果你不想陷入藝術史宅的龜毛/偏好/執著堅持點的話
只想單以"中原文明歷史上的文化存在"
來為依據的話

那麼同樣也是"中原文明政權",漢化程度不輸給唐
-因為北魏的失敗經驗,後來的北齊/唐實質上同時也並立進行"漢族鮮卑化"的文化政治措施
的滿清中原政權(入關前和後來在滿州半自立的地方實體不算)為何不是"中原民族文化服飾"
(我超討厭華字,1.華是廣藝文化定義-語言意涵比較大 2.華根本沒有歷史/地域確定性 3.華是華文圈普遍的特徵,這是個虛詞,他連在概念上也不代表甚麼東西,完全是梁啟超為襯托前字找來的歷史文學修飾)


而如果真的民族/漢族主義情緒爆棚
那我也要說
"民族主義也是要化工夫和資源營造的"
不是憤慨/覺醒青年們口頭上說說就會出現的玩兒
孰不知歐美十九世紀的"浪漫青年"們花的多少的案牘/資本/勞動工作才慢慢淬煉滲透出我今日只用一句
"民族主義"就敷衍輕鬆帶過的幕前表徵

那為確立了"民族文化",所謂的"民族文化運動者"她們下了多少功夫
有積極投入資源營造符合民族文化的社會資源運作生產環境嗎?
有積極從"日常生活"|再重新提起,官方最高定義就是"文化即是生活"|中完全帶入滲透實踐文化嗎?

在最不然,文化的基礎"理論工程"工作好歹也做一下好不
人家德意志民族'美利堅民族這大西洋兩岸雙霸可都是廣義上的"人工產物民族"
不有系統化/理論化民族內涵劃分定義,你不去明確完整定義何為民族之文化,然後卻來談"民族文化之存在

這樣抱怨其民族缺乏文化主體和內涵,不斷被其他文化混入亂為民族認知
豈不是很可笑

雖然我們一直在嘲笑梁啟超
但是在這點我們真的不得不對他拱拱手
他是在中原各混雜文明內第一個貨真價實起手此工作的知識分子
-雖然他做得很粗糙/模糊,但其成果卻不錯,不然你看我捫"新舊中國"彼此可不是都用了至少104年的"梁啟超模型"了

============================================

最後我還是要說

自從我這了解對台灣學術界來說較新鮮-因為台灣文化成部也不超過五年
的台灣文化產業論述相關概論後

我定論出一點-這可是台灣的官方態度
又要重繪"偉大的前文化部長龍應台先生"的"台灣文化定義權威第一言"
-文化即是生活

等於台灣官方
"古典文化已死"
已經是確定死刑定讞


那我們這裡的歷史宅/仿古主義者在台灣還攪啥勁呢?
人家文化最高權威可是在台灣最高立法/民意權威機關如此"金口欽定"了

-不在生活中的不能算是文化

那你我生活中左看右看.......我們不是生活在大漢,大唐已成立歷史,大明更是過往,大清也凋零許久

現在是風靡現代主義(其實是美利堅化)的二十一世紀了

===========================================

情緒發完-其實還沒有以下會X話連篇

我其實只是要說
想靠少量文化活動你是白X的作夢-他會是少量活動而不是普遍生活環境就代表它在社會上根本沒有影響價值
想靠政府主導-X的勒,你是沒有腦袋記住過往教訓,還是生活從來沒有自立從只靠他人的X孩

希望有人登高一呼-有啊,台灣要的那個人有啊,他說的是怎麼不是知了
希望有人投資發展-現實已告訴我們了,沒有完整的產業全面大量長期投入,沒有符合現實市場取向需求文化的產業會如何慘,前面有多屍體你可以趕快去解剖病因,我是不用了,因為光看就知道他死因為何
: 因为我第一次看见这串时候谢了很长一段话。结果她给删了!我的话全白写了QAQ (IM2mrIgw 15/09/16 12:59)
(゚∀゚)<: 先心平氣和一下,下次請記得匿名版發長文要記得備檔 (wa0fNZsc 15/09/16 13:24)
(゚∀゚)<: 另外這就是我說的"用推文回文的第一壞處"-文章主動權根本沒有你說話的份 (wa0fNZsc 15/09/16 13:25)
: 美術系 你有QQ号吗?百度账号也行! (IM2mrIgw 15/09/16 13:27)
(゚∀゚)<: 你想太多了,我只是想最少要把台灣民俗文化服改回傳統漢服罷了,你有參加過道教各項大典嗎?,你知道殭屍裝種類超多的嗎?,你知道有些廟也有用傳統漢服但都很雜亂嗎 (324sSKs. 15/09/16 13:29)
(゚∀゚)<: 台灣的很多老廟是清朝蓋的,有些廟甚至是清代官府蓋的,建廟的時候就穿清代服飾有什問題?有問題去跟廟委反映 (XQp1zIcY 15/09/16 14:11)
(゚∀゚)<: 那些疆屍裝是進代興起的,你看日治時代影片沒那些服裝,且道教是漢人信仰,穿長袍馬褂很怪 (324sSKs. 15/09/16 14:48)
無標題 無名 ID:H7YNDnYE 15/09/16 14:08:30 No.39245
回覆: >>39247
>>No.39241
禮服本來就不適運用於日常生活
沒有人會穿西裝去運動或勞動的
無標題 美術系-國際左派路過 ID:wa0fNZsc 15/09/16 14:09:12 No.39246
>美術系 你有QQ号吗?百度账号也行!
我最近才確定我被Google賣個資
所以在空開網路上我不想談


>你想太多了,
我想太多?
那你先定義一下前串的
http://study.mykomica.org/history/pixmicat.php?page_num=2#r38896
為何不是漢服
不准用"看起來不像"
請提出設論 ' 證述 ' 結辯

>我只是想最少要把台灣民俗文化服改回傳統漢服罷了,你有參加過道教各項大典嗎?,你知道殭屍裝種類超多的嗎?,你知道有些廟也有用傳統漢服但都很雜亂嗎
問我沒有參加過
我還是儀軌/擺飾更加複雜的藏傳密承法門的信徒呢

妳們這種只會在廟口看戲給我滾邊去

你參加過無論道釋的法承儀軌的研討會嗎?
你加入過法鼓山水陸法會籌備會的幕後志工準備嗎?

講白了你加今年七月普渡時你大爺親手做了哪些工作問你?
-不要說家裡老媽長輩都準備好,我只是上個香拜個拜就算

你沒有下場做過,從你的嘴說出來人家儀軌/服飾正不正統真有鬼
怎麼知不用一一確定各不同儀軌/服飾的嚴格特定定義規範


我還是要說
沒有獨立自主負責過的X孩就是X孩
只會看空氣的就自以為玩空氣
還把想出來的氣當成現實的理所當然

我只說,你先下去做過
不要只會腦補'連理解和信仰(這才是重點,你不是正信徒,你憑甚麼批判)都沒有的瞎看
再看看你會不會說出這種話
-因為我也不只一次被各式各樣的上師慘電
無標題 美術系-國際左派路過 ID:wa0fNZsc 15/09/16 14:10:30 No.39247
回覆: >>39257
>>No.39245
英國/義大利人表示絕不認同
無標題 無名 ID:H7YNDnYE 15/09/16 14:25:29 No.39248
回覆: >>39256
>>"漢服"
>>"楚服"(廣義上認知的漢服,其實也是一種蠻化漢服)
>>"唐服"(漢化鮮卑服)
>>"宋服"(鮮卑/蒙古化漢服)
>>"明服"(蒙古/女真化漢服)
>>"滿服/旗服"(漢化女真服的再女真化)

>>也就是所謂"中原文化古典服飾"根本上沒有"確定定義和純粹性"
>>你根本就是要先吵過並永遠吵得沒完

因為漢服根本就不只有一種,也無法用XX化的X服就簡單概括,目前的目標是至少把源自漢族的宗教慶典裡的清代涼暖帽與馬褂換掉。
(゚∀゚)<: 開漳聖王就不是漢人 (XQp1zIcY 15/09/16 14:27)
(゚∀゚)<: 文化上是 (H7YNDnYE 15/09/16 14:32)
(゚∀゚)<: 漢唐文化,不是漢文化。天后還大清封的! (XQp1zIcY 15/09/16 14:43)
(゚∀゚)<: 漢唐文化當然是漢文化的一部分。 (H7YNDnYE 15/09/16 14:49)
(゚∀゚)<: 不想再看到穿長袍馬褂去祭祀延平郡王... 超級怪 真的 (324sSKs. 15/09/16 14:49)
(|||゚д゚)<: 漢文化才是漢唐文化之一部 (XQp1zIcY 15/09/16 14:56)
無標題 無名 ID:324sSKs. 15/09/16 15:05:24 No.39250
附圖
像台南鹿耳門天后宮迎神日就是穿漢服
雖然後面民俗表演的服裝還是搭配著旗袍
反正現在服裝很雜亂
各個廟都是各自為政在自己研發服裝
不過疆屍裝是目前台灣道教上統一款式
(|||゚д゚)<: 屁啦,去看看殯儀館看一下道服長哪樣,別在網路看幾張圖就腦補。 (XQp1zIcY 15/09/16 15:13)
(゚∀゚)<: 那是道士在穿的,祭祀的人還是穿疆屍裝,且道士內襯還是長袍為主 (324sSKs. 15/09/16 15:19)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 在殯儀館祭祀的人穿的是殭屍裝嗎?有空去殯儀館看看 (XQp1zIcY 15/09/16 15:32)
(゚∀゚)<: 應該是我說法有誤 祭祀者&道士是穿道袍 但台灣道教祭典還是疆屍裝 (324sSKs. 15/09/16 15:36)
(゚∀゚)<: 道教祭典穿殭屍裝的少之又少好嘛!324sSKs.自己都貼出來道士大禮服長哪樣! (XQp1zIcY 15/09/16 16:39)
(゚∀゚)<: 去臺南比較常看到 我還有一堆疆屍裝照 都是臺灣拍的 (324sSKs. 15/09/16 19:06)
無標題 無名 ID:324sSKs. 15/09/16 15:10:54 No.39251
附圖
台灣民俗表演團體的服裝大致長這樣
(*´д`)<: 屁啦!有空來台灣的廟會看看好嗎,不要腦補秀下限。 (XQp1zIcY 15/09/16 15:19)
(゚∀゚)<: 看過很多了沒在腦補 我在金門當兵也看過當地表演也是穿類似這樣 (324sSKs. 15/09/16 15:22)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 別裝台灣人 (XQp1zIcY 15/09/16 15:39)
無標題 無名 ID:324sSKs. 15/09/16 15:23:29 No.39252
附圖
台灣道教服裝基本上就是長這樣
無標題 無名 ID:m7EnFjgc 15/09/16 15:31:28 No.39253
附圖
台灣民俗表演團體的服裝大致長這樣
(゚∀゚)つ゛: 第一次看到wwwwwwwwwwww (324sSKs. 15/09/16 15:33)
: 不愧是糟糕岛 (IM2mrIgw 15/09/16 15:38)
: m7EnFjgc 你根本不知道我要找你干什么,求你帮个忙是真心的。算了不和你说了。 (IM2mrIgw 15/09/16 16:30)
無標題 無名 ID:XQp1zIcY 15/09/16 15:35:50 No.39254
附圖
台灣民俗表演團體的服裝大致長這樣
(゚∀゚)つ゛: 這不是巴西的嗎 (324sSKs. 15/09/16 15:36)
無標題 無名 ID:XQp1zIcY 15/09/16 15:40:46 No.39255
附圖
台灣民俗表演團體的服裝大致長這樣
無標題 美術系-國際左派路過 ID:B.u/Q1cI 15/09/16 15:43:19 No.39256
回覆: >>39259
>>No.39248
>因為漢服根本就不只有一種,也無法用XX化的X服就簡單概括,目前的目標是至少把源自漢族的宗教慶典裡的清代涼暖帽與馬褂換掉。
上面我諷刺過了
很多宗教儀軌在演進/發展下都有獨立特定的含意

說穿了你不是那法門的壇上法師'你沒有修那宗教法門沒有感應那靈性意義

你說再多都是凡夫的X話

等你入某個法門時你再說"修行悟道不同"因此你要自創/修正你所修行的法門再說

但就算如此你不是人家法門宗派的傳承上師,你也不是該法門傳承當事者
他人傳承要如何傳'他法門如何為道,你不是該法門傳承的關你X事

連憲法都將"保障宗教自由"講明了
你是要怎樣讓法門傳承如何

還是要學伊斯蘭的一些"極端基本法門"一樣
-那你現在需要先去阿富汗/伊拉克
-加入الدولة الإسلامية‎ vs القاعدة‎u兩大أهل السنة‎ 派系山頭的正確鬥爭
無標題 無名 ID:H7YNDnYE 15/09/16 16:19:14 No.39257
回覆: >>39260
>>No.39247
西裝這種昂貴又不適合活動的服裝
這兩國是怎麼把它應用在運動與勞力工作上的?
無標題 無名 ID:H7YNDnYE 15/09/16 16:31:40 No.39259
回覆: >>39266
>>No.39256
這種東西可以遊說看看
能改就改 有重大歷史意義不能改就算了
無標題 美術系-國際左派路過 ID:wa0fNZsc 15/09/16 16:32:13 No.39260
回覆: >>39263
>>No.39257
她們會回你

"不然你當在T-shirt 和Jeans發明前,西方人是怎麼工作的"

直接用一個只要是男性幾乎都會知道的環境
他是你我都會訝異的以正統西裝制服為工作服的組織
-你有沒有穿過軍用迷彩服,那可只是染上迷彩色的正統單排西裝
-德棍人人叫好的戰前德軍更屌,馬靴+兩件式西裝式"戰鬥用服
無標題 無名 ID:H7YNDnYE 15/09/16 16:42:16 No.39263
回覆: >>39266
>>No.39260
我指的西裝是現代這種需要打領帶的商務西裝。
不是西式服裝。
無標題 無名 ID:IM2mrIgw 15/09/16 17:02:51 No.39265
附圖
>>m7EnFjgc
你自己过来看一下就知道我要找你什么事了。
同意请回文yes
不同意请回文no
http://cntw.mykomica.org/cntw/pixmicat.php?res=881
無標題 美術系-國際左派路過 ID:wa0fNZsc 15/09/16 17:16:30 No.39266
回覆: >>39267
>>No.39263
放X啦
你真的穿過正式西裝嗎

你分的出簡式西裝和復件西裝的差異嗎

說直白點
-X的勒,你真的說得出甚麼是西裝的定義和廣義概念嗎

你能不能把男性時尚雜誌稍微翻過再來說話

要嚴謹點,你根本不知道甚麼是西裝剪裁形式
那你市面上的簡易服飾史書籍買來讀一讀好不好

你別忘了現在
Collarless suit風潮
正在吹起主流嗎
-雖然這讓我這堅持古典樣式的想罵X,都已經是簡式正裝,還想要減是搞毛啊,這樣大家都穿T-shirt+Jeans上班赴宴不就好

再說一次,如果你是連一套廉價日用簡式男用正裝都買不起/不用買的X孩請閉嘴
"這不是你有資格上檯面說的話"


而且
"西裝≠西式服裝"你是在搞笑還是在耍蛋啊

要一說再說,你沒有文化專業的預備知識,請去將其補足該專業的"常識"
不然就"閉嘴"謝謝

你不"說話"就不會有人知道你沒有"常識"

>>No.39259

你沒看到我說的問題嗎

那些是信仰~更本質是迷信_這是我這位教徒親口證實
問題

他甚至上牽扯的是精神價值觀問題

別人的信仰精神你憑甚麼/有甚麼方法能管

他硬要說"每樣每一個物品每個狀態都有一定含意"時你能他如何

-要知道宗教圈對於禁燒/減燒金紙'供品可是罵聲連連'"詛咒"(我沒用錯,真有人下詛說於許台灣政府如此"不正確"信仰的台灣全國與全體人民都不會有好下場)不斷


不然為何會有那麼"共修會團體強綁信徒,一至攻擊法門外界干涉"
為何會有那麼多"信徒狂捐上百萬上億元毫無道理"(我身邊就見過一個,重點是他本人就已經在破產邊緣了)


我最後還是說,用基本教義的伊斯蘭穆斯林就能回答你
-我們就是用我們的教義想法對代全世界所有事物,妳們憑甚麼管我
-敢阻止果然就是天魔外道'墮落罪孽,以主的名義我有全能的義務和則樂來"淨化"你

你要怎麼辦

人家廟公聚集信徒拿著符紙咒水朗壤:不讓你這邪魔歪道改信正念覺不善罷甘休
人家信眾利用宗教聯絡網整天在街訪鄰居給你惡意造謠'將你的品性硬灌上敗壞不堪

你要怎麼辦


說到底你果然是菜味十足的嫩逼
不想不敢不願作也竟然妄想挑戰人類社會最大的爭議題材-宗教

你會不會太目空無人了一點
(゚∀゚)<: 這文真是濃濃的西瓜味 (5l7zTrsA 15/09/16 19:57)
無標題 無名 ID:H7YNDnYE 15/09/16 18:45:01 No.39267
回覆: >>39276
>>No.39266
激動到好像快崩潰了
說真的好好的服裝討論也可以被你回成這樣烏煙瘴氣

臺灣的勞工就是沒有人穿任何禮服西裝上工
體育場也看不到有人穿禮服西裝運動

所以漢服首先也沒有要人穿上去工作與運動
這很簡單的概念 你就不用激動地複雜化與添加對立仇恨
(゚∀゚)<: 我希望臺灣漢服用法就跟韓日一樣用在傳統日上就可以了 幹嘛用在外出生活上 (324sSKs. 15/09/16 19:07)
無標題 無名 ID:IM2mrIgw 15/09/16 18:49:30 No.39268
附圖
>>H7YNDnYE
>>wa0fNZsc
你们两个适可而止吧,已经不知道话题被拐到那个星球了。
(゚∀゚)<: 都歪掉了 沒救了 (324sSKs. 15/09/16 19:09)
: 324sSKs 我非常赞同你说的。汉服应该在传统节日和一些典礼上穿。 (IM2mrIgw 15/09/16 19:13)
: 比如汉服葬礼和婚礼,以及汉服传统文化课,给孩子们穿汉服读论语那感觉大大滴好,孩子们那样能对古代传统有更亲密的接触,效果肯定更显著。 (IM2mrIgw 15/09/16 19:15)
(゚∀゚)<: 把論語那套君子標準拿來社會工作用有害身體健康w (nyj9X07c 15/09/17 12:10)
: nyj9X07c 这可是你自己说的 (Cpu2CDrY 15/09/17 12:48)
無標題 無名 ID:U2tR9OcU 15/09/16 20:23:49 No.39276
回覆: >>39315
>>No.39267
你沒有去過電子業過或國營產業的工廠看過

規模大一點的公司生產線雖然不用打領帶,但是一定要襯衫

>體育場也看不到有人穿禮服西裝運動
等等那我在運動場看到的襯衫男們是怎樣

>>No.39268
其實那是你們一直跳痛到宗教或傳統儀式上
這東西長期以來都是意識形態大忌

而且>>美術系 都說了那麼白了
就是不行在傳統與宗教上動
那些是既有文化籓籬的範圍

要動就從可以用金錢和利益驅動的日常生活上動手
: 我可没跳到宗教。我一直是随波逐流,见你们聊什么就跟着聊。本人一直是汉服传统化派。 (IM2mrIgw 15/09/16 21:11)
(・_ゝ・)<: 上面的推文鼓勵在葬禮和婚後上穿的是你的第二人格? (.0Yyr7zo 15/09/16 22:48)
: .0Yyr7zo 这和宗教没多少关系 (Cpu2CDrY 15/09/17 10:36)
(゚∀゚)<: 婚禮和葬禮和宗教沒關係www (oO12yH7g 15/09/17 12:23)
: oO12yH7g 这点我讲错了。不过葬礼和婚礼不一定要按照现代我们认识的宗教来。婚礼和葬礼各式各样,谁喜欢用什么样是他的是,汉服婚礼和葬礼也是一种。 (Cpu2CDrY 15/09/17 12:51)
(゚∀゚)<: 以台灣來說,婚禮的禮服都用西式了,而婚禮也不西不中 (x4z3ZoYM 15/09/17 14:39)
(゚∀゚)<: 確實是看喜好了 (x4z3ZoYM 15/09/17 14:40)
無標題 無名 ID:UbKZCAWU 15/09/16 21:11:31 No.39278
回覆: >>39289
附圖
>>沒有人會穿西裝去運動或勞動的

商務西裝本來就是日常工作時的服裝
在早期根本和正式八竿子打不著
現在最正式的燕尾服和晨禮服在古代也是日常服飾

你要看人穿西裝去運動或勞動?
隨便找個20年代的相片就有了
無標題 無名 ID:w0AogJNw 15/09/17 01:19:55 No.39287
雖然很激動,但美術系說得有理
傳統節慶多半跟宗教有關
而宗教服飾多半行之有年,形成一個固定的體系,有組織的規範
以道教的絳衣為例,價格從2~15萬不等
如果想改它的服飾,服飾業者和道教組織會聯合起來對抗
不可能一個<漢服委員會>訂出一套新漢服,別人就會乖乖穿上
更何況解釋權在宗教組織上
換個角度思考,假設一個政府組織X服委員會,對基督教、伊斯蘭教說,你們的衣服是錯的,以後要照我訂的來穿
誰會理你?
除非這個傳統節慶不是由宗教單位主辦,就比較有機會
不過台灣節日都快被宗教包辦了
http://web.arte.gov.tw/traditionalopera/4/list.htm

有些人想像的漢服推廣是像日本一樣
成年禮穿和服,新年參拜穿和服,逛祭典穿和服
不過這些應該是非強制性,是自發性去穿
如果要朝這個方向,應該要設法生活化,而不是推傳統慶典的儀式裝扮
不然會變成儀式化的專用服飾,大家看看就過去了
你會因為看到祭孔大典的漢服,而興起穿漢服去看天燈的念頭嗎?
(゚∀゚)<: 用在道教活動上為什麼要扯到基督教、伊斯蘭教? 你沒由政府委員會統一格式,就是你現在看到的雜亂 (LnZDUhb6 15/09/17 09:22)
(゚∀゚)<: 政府只是引導 民俗活動也包含傳統節慶 不一定是宗教 (LnZDUhb6 15/09/17 09:27)
(゚∀゚)<: 要弓 (j4lh7mW6 15/09/17 13:23)
(゚∀゚)<: 要政府統一宗教活動格式?你活在哪個時代? (lDQcdJQI 15/09/17 13:25)
(゚∀゚)<: 不是統一宗教 是漢服 你喪失300年了 大家搞出來的肯定雜七雜八風 (LnZDUhb6 15/09/17 14:04)
(゚∀゚)<: 宗教儀式上該穿什麼衣服本來就是該宗教內部的事,你要管只會吃力不討好,正如那美術系所說的。 (KHiWNo0k 15/09/17 18:55)
(゚∀゚)<: 宗教儀式上該穿什麼衣服本來就是該宗教內部的事,你要管只會吃力不討好,正如那美術系所說的, (zoJrOqSU 15/09/17 18:55)
(゚∀゚)<: 宗教儀式上的一舉一動穿什麼衣服都可能扯上什麼宗教意義 (lDQcdJQI 15/09/17 18:57)
(゚∀゚)<: 而在復興漢服上,最好也別政府統一。 (lDQcdJQI 15/09/17 19:00)
(゚∀゚)<: 因為漢服傳統已經長期中斷了,復興漢服相當於要重新做一套新傳統,在現時雜亂的環境中反而能碰撞出真正適合現代社會的漢服模式,至少會比政府拍腦袋決定的更適合社會 (YklvzksE 15/09/17 19:05)
(゚∀゚)<: 不是政府 試政府轄下的專業性質委員會 像臺灣公平交易委員會 中央選舉委員會等 (LnZDUhb6 15/09/17 20:01)
: 大陆政府对汉服态度一直是旁观者姿态,虽然也帮忙宣传过一两次。但没有什么鸟用。 (Uowt1QPw 15/09/18 00:08)
無標題 無名 ID:ErGzX2BU 15/09/17 02:20:02 No.39288
>>No.39287
重點是還沒詢問宗教團體之前一邊斷言不可能,一邊瘋狂人身攻擊。這是要推廣還是要打壓呢?

不管是什麼,已經先犯了板規第二項。"發文時請務必理性,不得使用任何有歧視及侮辱意味之言詞。"
無標題 無名 ID:ErGzX2BU 15/09/17 02:21:56 No.39289
回覆: >>39292
>>No.39278
以前是以前 現在是現在
漢服以前也是農家與軍人在穿的
現在禮服化 完全沒有什麼不合理的條件
無標題 無名 ID:LoKyNWjU 15/09/17 10:49:41 No.39292
>>No.39289漢服以前也是農家與軍人在穿的

商人、工人、讀書人表示
無標題 無名 ID:Cpu2CDrY 15/09/17 14:36:23 No.39294
回覆: >>39301
附圖
埃里泽·本·耶胡达当年决心复兴希伯来语的时候他的犹太同胞们都把他当成了神经病。
而现在呢?
在20世纪被全世界承认。
建立了以色列犹太国,
而希伯来语是以色列的官方语言。
(゚∀゚)<: 是希伯來語還意第緒語? (fnIsDefQ 15/09/17 17:52)
(゚∀゚)<: 沒有希特勒他到現在還是會被當白痴 (AdEzT6jU 15/09/17 19:53)
: AdEzT6jU第一次世界大战时期就是合法语言了,犹太人还有坚持不用意第绪语的运动。!战后的20年代已经是国际认可了。 (Cpu2CDrY 15/09/17 20:03)
(゚∀゚)<: 意第緒語跟希伯來語之爭有好強烈的意識形態背景,不是單純的對廣問題. (Hq2JzEXs 15/09/17 21:28)
(゚∀゚)<: 如果你想以始來支持所謂的漢服運,也只是間接承認有好強烈的"現實需求"才推行. (Hq2JzEXs 15/09/17 21:29)
(゚∀゚)<: 說白一點,現在推行漢服是為了甚麼現實需要? (Hq2JzEXs 15/09/17 21:30)
(゚∀゚)<: 無聊又智障的民族主義? (n7SZF6Ns 15/09/17 21:43)
: Hq2JzEXs 从精神需求转变到现实需求是需要很长时间的。如果消费者有明确欲望就会有潜在需求。 (Cpu2CDrY 15/09/17 22:10)
: 有了潜在需求就会有现实需求。你管他是不是民族主义还是古典主义。既然有人有需求欲望而且有这精神和文化的利益,那就是可以产生现实需求的。 (Cpu2CDrY 15/09/17 22:11)
: 不能把汉服错误的理解成了“无需求”,或者说,日本的传统服饰也在走向衰落。我们就不能复兴我们的传统服饰了。 (Cpu2CDrY 15/09/17 22:13)
(゚∀゚)<: 你這樣也算是認了現在真的沒那個需要,說培養和轉換也就是只是少數人在推. (Hq2JzEXs 15/09/17 22:51)
: 目前的推进速度已经不是少数人了,汉服运动带来的影响非常大。其厂家早就出现了,产业前景还是不错的。以作为一种高档服装来说。Hq2JzEXs (Cpu2CDrY 15/09/17 23:07)
(゚∀゚)<: 做廉價學生服還可以,高級服飾還遠的很。不過就算是廉價學生服那個市場也夠大。 (5H/Sysz. 15/09/18 08:37)
: 5H/Sysz为什么这么重视汉服学生装..... (Uowt1QPw 15/09/18 09:30)
(゚∀゚)<: 想為想不出除了以制服形式逼人穿漢服以外的方法(誤 (RDny7Iq2 15/09/18 12:32)
: 为什么要逼啊?RDny7Iq2 (Uowt1QPw 15/09/18 13:17)
(゚∀゚)<: 因為我想不出有甚麼合理原因or動力要人主動穿漢服而且是大規模的啊XD (RDny7Iq2 15/09/18 16:03)
: RDny7Iq2 宣传传统文化,举行些汉服的传统节日节目,想给人们建立意识。制服也是一种方法,但不能太强制了,仅仅要求学生们在上文化课时候穿。 (Uowt1QPw 15/09/18 18:21)
(゚∀゚)<: 你需要把漢服設計得很萌,有萌就有需求 (CDUnOTaU 15/09/19 03:26)
無標題 無名 ID:vVcFm7Hw 15/09/18 00:13:20 No.39301
>>No.39294
因為猶太人有信仰啊,他們覺得自己才是被選中的種族,民族意識之變態可以和韓國一拼

可是我們有什麼?國家,文化,種族?實際上我們早已經沒有了這種堅持和向心力,不管你視之為好或壞,但沒有這種自覺文化復興就是夢
: vVcFm7Hw 你自己没有罢了,台湾是个排斥民族主义的社会自然对民族复兴没有什么实感。 (Uowt1QPw 15/09/18 00:17)
(゚∀゚)<: 首先,我是香港人,其次,我認為台灣的漢文化傳播其實做得非常好,小時候主要接觸有關漢文化的書籍都是台灣漢聲出版社出的 (vVcFm7Hw 15/09/18 00:24)
(゚∀゚)<: Uowt1QPw,「台湾是个排斥民族主义的社会」這句話很可議 (Q20ZQoF2 15/09/18 00:25)
(゚∀゚)<: 是近年藍綠政治之爭不知道為什麼可以演化成文化之爭,綠方會提倡的閩南加日本等於真.台灣真是莫名奇妙 (vVcFm7Hw 15/09/18 00:26)
(゚∀゚)<: 總比藍方說的純中華好多了 (8psvW7Q6 15/09/18 09:30)
: vVcFm7Hw 你是香港人?你去内地网站吗?能加个好友吗? (Uowt1QPw 15/09/18 09:31)
: Q20ZQoF2应该可议,只是老一辈还有保留民族主义情节。 (Uowt1QPw 15/09/18 09:32)
(・_ゝ・)<: 套某位仁兄在別串說過的話,台灣要發展的民族主義會跟傳統認知的不一樣,會轉變為更加開放而非血緣民族導向的方向。 (9F.aTMf6 15/09/18 12:30)
(・_ゝ・)<: 當然,舊的遺緒仍然存在,而新的主要是被強鄰逼出來的,怪不了人。 (9F.aTMf6 15/09/18 12:30)
: 强邻个屁,台湾和大陆不是邻国关系。 (Uowt1QPw 15/09/18 13:13)
(゚∀゚)<: 大陸跟台灣那麼近不是鄰國是三小 上面的腦子有病? (8psvW7Q6 15/09/18 13:17)
: 8psvW7Q6 明明是前朝和后朝的关系。你和大陆是邻国那香港也是了。还没独立叫什么国家呢? (Uowt1QPw 15/09/18 14:37)
(゚∀゚)<: 老早就獨立了 你看不出來嗎? (8psvW7Q6 15/09/18 15:08)
: 8psvW7Q6 国名叫什么,回答我哦~ (Uowt1QPw 15/09/18 15:24)
(゚∀゚)<: 中華民國(台灣),等最後一批老外省人死光後就跟你所謂的前朝後朝的中華民國沒關係了 (8psvW7Q6 15/09/18 16:20)
(゚∀゚)<: 你們中國人老愛世界靠的還是拳頭跟既定事實- (8psvW7Q6 15/09/18 16:22)
(゚∀゚)<: 現在的現實就是台灣跟中國完全是不同的政治實體,而且台灣底下的人民也越來越本土化 (8psvW7Q6 15/09/18 16:22)
(゚∀゚)<: 那些所謂的大中華炎黃子孫觀念早就被新一代年輕人唾棄 (8psvW7Q6 15/09/18 16:23)
(゚∀゚)<: 這就事實,有些人看不出來 有些人不願意看出來 始終活在自己的美好想像裡 (8psvW7Q6 15/09/18 16:24)
: 8psvW7Q6 被我激怒了~就开始崩溃了呀。 (Uowt1QPw 15/09/18 18:15)
: 和中华民国没关系了,就应该别再跟大陆抢什么抗日主力,也别总是称自己是正统,你们应该感谢共产党把国民党赶到台湾,要不然你们也不有独立政治了。呵呵。 (Uowt1QPw 15/09/18 18:16)
(・_ゝ・)<: 自出生以來就不同立場要彼此理解難免有困難。討厭的是國力有差距時欺凌往往是單方面的。 (DYNWfJfI 15/09/18 18:26)
: 对啦,自然和前朝没关系。那你们建国人应该改一改了。不能是双十了,是吧?那你们的中华民国台湾共和国应该是从1949开始独立的,国父是常凯申。 (Uowt1QPw 15/09/18 18:26)
: RDny7Iq2 除了你们以外我们还有对谁这样了? (Uowt1QPw 15/09/18 18:27)
(゚∀゚)<: 大哥你是平行世界過來的吧 你講的這些台灣人根本不在意 全部送給你都行 (8psvW7Q6 15/09/18 21:20)
: 8psvW7Q那很好,但你们得改改你们的建国纪念日了,还是双十。还有请你们不要再叫中华民国这个国名。因为这是大陆前政权的国名,他是我们大陆的敌人。 (Uowt1QPw 15/09/18 21:55)
(゚∀゚)<: 其實臺灣閩南語加入不少日本詞語 例如水泥、腳踏車等 都是明治維新時一起西化 畢竟臺灣歷經過明治時代 (g/TpIwh2 15/09/18 22:10)
(゚∀゚)<: 臺灣沒人在征什麼抗戰主力 只有國民黨在激動而已 臺灣當地人沒什麼感覺 畢竟那是中國經歷不是臺灣的 (g/TpIwh2 15/09/18 22:11)
: g/TpIwh2 说的好像大陆当时用于里面没有日语一样...... (ryxRCTRU 15/09/19 00:51)
: 说到底,你们不能再用中华民国这个名字了,因为中华民国已经被我们灭亡了知道吗? (ryxRCTRU 15/09/19 00:51)
(゚∀゚)<: 馬其頓滅亡了名字還不是有別人用,我們愛用什麼國名干卿底事? (UmiR6.l. 15/09/19 01:21)
: UmiR6.l. 马其顿被灭了那也是另一个国家。你们那是另一个中国了。所以不能叫中华民国,不然你们还是大陆要打印的对象。因为你们的国名对我们的正统性发出来挑战。 (ryxRCTRU 15/09/19 09:11)
(゚∀゚)<: 要是你們不囉嗦讓我們公投,我保證一定改的掉 (TAccR0x2 15/09/19 09:39)
: TAccR0x2 你们想改掉再说啊(笑) (ryxRCTRU 15/09/19 10:39)
(゚∀゚)<: 那中華人民共和國什麼時候滅亡 (D815Yc.I 15/09/19 11:02)
: D815Yc.I 目前是不能灭亡,但是民国从上面几位说的来看,民国的确亡了。 (ryxRCTRU 15/09/19 11:59)
(゚∀゚)<: 我說你已經死了,你就死了嗎? (D815Yc.I 15/09/19 13:53)
: D815Yc.I 死没死得看他身体健不健康。看看楼上的几个人就知道是名存实亡。你们应该叫台湾国而不是中华民国不是吗? (ryxRCTRU 15/09/19 14:17)
無標題 美術系-國際左派路過 ID:SpRbALz. 15/09/18 16:05:41 No.39315
>>No.39268
>>No.39276
我事實上只是對於未親自實踐/不願親身實行
卻只一直想不負責任躲在外場發表打高空
感到不齒而已

說到底要"振興傳統"不是去對損害傳統最重的現代世俗社會下手
而卻無腦反其道的對反是應該復興提振的"傳統文化"動手破壞

這和十九世紀革命/進步主義者都感覺古典全是污腐/妨礙進步所以都要捨棄
二十世紀現代主義意識形態覺得只有自身邏輯/品味觀才是唯一正確,除此之外即使是類似所有也一樣全是垃圾
有甚麼兩樣

這可真好笑的呈現老毛的{革命都分左中右}的實證
-在還沒有確立文化主體性前
-竟然就是先針對共同架構/支撐文化的內含成分先進行批鬥
-這不是先讓人覺他們根本是"古典文化的敵人所派來潛伏者"
-或根本是只會空消耗復興運動資源/話語權的"消極反動者"


我要說的還是強調
你不敢於日常生活在社會環境的攻擊/迫害中投入運作,那你就在此問題上就沒有資格認和說話

這就是為何我會一直推崇Lolita Fashion
因為要知道我們現在東嘲諷西吐槽到處的Lolita Fashion
可是要知道那Lolita Fashion是從該時尚實行者屹立不搖的在社會批判/排斥和環境嚴峻下
不間斷的承受/付出文化'資源投入/突破
即使在環境不具備成熟性下依然的填納風險
才成為你我今日都會不能忽視的次文化-事實上所有的次文化要扶正全必須走這堅毅的王道


重點就是你必須要當那個無利頭出犧牲消耗

但那我問今日某些只會空想的某某文化擁護者們
妳們現在在哪裡,妳們成為在生活環境上堅實實踐的奉獻先烈在哪裡
為何不做,你不做'不願被家族友鄰互動中的價值觀改造'批鬥'衝突
那你就永無權說要復興特定非主流文化


而孬到不行不敢不能面對文化復興最根本'唯一本質基礎的環節

竟然更可恥是對自身文化復興目標的無法無能歸咎到目標文化
以自身復興目標的無法無能去批鬥所自認復興文化之敗壞目標

好樣的,將自身革命無能失敗就標籤內部同志/劃分群體敵對路線目標
這不就是過往所有失敗革命運動/法西斯社會文化的最佳表現嗎
這種成員在過往各大發展運動中看得還不夠噁心嗎
說到底,說要對現代主義反擊推廣次文化/式微原生文化我沒意見

但是身為一個古典主義者的我只知
古典主義所代表的即是"所以既有現實傳承"
因此即使後來發展出與原生不同發展,但他就是依據文化經驗和實踐產生出的,就是從包含原生文化內涵的經驗/邏輯存在,你只能認

而上面搞笑理性主義者,卻只會空談毫無實際內涵的空理念
卻愚昧妄想藉由連同自身存在理論根本的存在消滅,來達到完成理論依據現有環境規劃建構的新世界

還竟然是要用這種"毫無根本和實踐'依據的空理論"
去"經由消滅傳統"來"振興傳統文化"
-用消滅自己來發展自己
這我這古典主義者就要發飆了
會不會太可笑

====
你"我只想選我所想要存在的來建構完美世界"
你就是XX孩
這種不是XX孩,那這世界就沒有XX孩了
無標題 美術系-國際左派路過 ID:SpRbALz. 15/09/18 16:37:15 No.39316
>>No.39287
感謝

我會這樣主要是因為我算是信徒
所以我對於一些內容會有點貼身感受

>用在道教活動上為什麼要扯到基督教、伊斯蘭教?
道教就不是宗教?

>你沒由政府委員會統一格式,就是你現在看到的雜亂
X,你有甚麼/憑啥對這種事決定"他雜不雜亂"

你算哪根蔥

我們就是這樣全部都要有才完整/正統

如何

>不是政府 試政府轄下的專業性質委員會 像臺灣公平交易委員會 中央選舉委員會等
放X
我之前都說過"不要讓社會主義者吐槽你計畫管制"

台灣啥某某委員會還不夠多嗎
看看他們有啥成果

要知道我們宗教界對於
"現今不能隨意燒金紙/供品"可是罵聲連連,連"下詛於許台灣政府如此破壞信仰的台灣全國和全體人民"都有
-都已經有人在動員民代回向施壓了

還是要說,你(政府或支持管制者)憑甚麼決定這事
我們就絕不讓你說的算


>>No.39288
因為我就是你口中那些"宗教團體"

而且還能在大型活動分到內壇
-我看妳們根本連進都進不入只能在外部看花
-這樣你還有資格談妳們這連看都不准看的宗教儀式


推廣可以啊
我都說了,你只要犧牲自己,花錢和社會主流利益環境對抗奉獻
我當然樂意踏著你的屍體享受成果

可是你竟然不是拿著槍向敵
而是轉過身來要想搶自己人地盤

甚至一位不懂同志傳承還亂說話批評

那為啥要給"冒犯者"好臉色
無標題 無名 ID:gJGSpi2o 15/09/18 17:27:11 No.39317
>>還是一樣,我不是很在意這種有形的文化傳統
>>比起這些大家真該多讀點四書五經
>>強化國文與歷史教育
>>光把這點先救回來就夠打死對岸426了

如果讀過四書五經
就該知道
文猶質也,質猶文也,虎豹之砹猶犬羊之砹。
很多人喜歡漢服不只因為衣服好看
對於他背後的文化價值也是很多愛好者追求的。

推薦你看看這記錄片

http://www.dailymotion.com/video/x304e9i
(゚∀゚)<: 你這句話其實更符合我的理念,不論內在外在,或是表裡合一,都是現代人所缺乏的,這個外在並不是指服飾 (6lZ0Yx/U 15/09/18 19:22)
(゚∀゚)<: 而是人從內裡表現出來合適得待人處事態度,不是透過推廣服飾就能獲得 (6lZ0Yx/U 15/09/18 19:24)
(゚∀゚)<: 甚至我必須說,我並不喜歡日式那種深度的拜物文化,更何況他們穿著和服卻擁有美國人的價值觀,這沒什麼意義 (6lZ0Yx/U 15/09/18 19:25)
(゚∀゚)<: 當然你可以說服飾也是文化的一環,也能改變人對自我團體的態度,只是我不會認同這樣的看法 (6lZ0Yx/U 15/09/18 19:26)
(゚∀゚)<: 我覺得外在廣義來說也可以指服衣服 (gJGSpi2o 15/09/18 19:34)
(゚∀゚)<: 還有日式與其說是拜物文化 更像是形式主義 (gJGSpi2o 15/09/18 19:36)
(゚∀゚)<: 還有價值觀是很複雜的東西 說日本人擁有美國價值觀有些太以偏概全 (gJGSpi2o 15/09/18 19:38)
無標題 無名 ID:gJGSpi2o 15/09/18 18:01:09 No.39320
附圖
>> 我個人覺得復興漢服意義不大,因為這玩意放現在毫無功能性,不能適應我們這種年代的社會 (9n1BX/XA 15/09/16 02:04)
>>(゚∀゚)<: 沒有功能性(X)沒有現代功能性表性(0)手機、錢包、鑰匙放那裡?能不能快速拿出來? (.0Yyr7zo 15/09/16 09:10)
裋褐+箭袖
類似和服的勞動服
搭配現代服飾比如說褲子或圍巾也不突兀喔
: 发再多图片有什么用?这帮人的骨子里不是已经汉人了。可能还有人还讨厌你发支那人的图片呢。 (Uowt1QPw 15/09/18 18:18)
(゚∀゚)<: 看起來好熱... (IdAP0eEc 15/09/18 19:00)
(゚∀゚)<: 因為這張圖的料子是秋冬款 看起來熱是當然的 (gJGSpi2o 15/09/18 19:18)
: IdAP0eEc 夏天古人穿的都是葛纱单衣,那东西透风所以不热。但是穿在身上很薄。就算是再穿两件也能看见对方的乳晕..... (Uowt1QPw 15/09/18 19:52)
(゚∀゚)<: 沒人說裡頭不能穿東西阿 (gJGSpi2o 15/09/18 21:10)
: gJGSpi2o 看见乳晕是我打的比方 (Uowt1QPw 15/09/18 21:55)
(゚∀゚)<: 可是這樣比喻會讓人感覺古代穿得滿路移動18禁... (nTWraW2k 15/09/19 09:45)
: nTWraW2k 唐朝的时候的确是这样满大街这样的人走路啊....... (ryxRCTRU 15/09/19 11:56)
(゚∀゚)<: 古時後要穿中衣或抱腹 (oT5NFuJc 15/09/19 17:17)
無標題 無名 ID:ZtApUvz2 15/09/18 20:36:12 No.39327
你們有沒有看過一些老外的科幻片
或是玩過一些科幻遊戲
裡面未來軍隊的軍服
非實戰情況下的
辦公用的軍服
都是西式特徵下演化的
你有沒有想像過
如果是我們中華特徵下演化的話
會是什麼模樣,未來的科幻風格服裝
: 我发的图片你看了吗QAQ (Uowt1QPw 15/09/18 20:51)
無標題 無名 ID:/bjrcLzw 15/09/18 23:41:43 No.39338
其他服飾不看,只看「長袍」
其實清代與明代的長袍很相似對吧?
就只有領子不一樣。

我發現滿裝與漢裝的差異有九成在帽子、馬褂與長袍的領子上。只要一改這三點,看起來完全不一樣。
無標題 無名 ID:jeoIjaeU 15/09/19 00:47:40 No.39341
>>No.39287
>感謝
>我會這樣主要是因為我算是信徒
>所以我對於一些內容會有點貼身感受
>>用在道教活動上為什麼要扯到基督教、伊斯蘭教?
>道教就不是宗教?
>>你沒由政府委員會統一格式,就是你現在看到的雜亂
>X,你有甚麼/憑啥對這種事決定"他雜不雜亂"
>你算哪根蔥
>我們就是這樣全部都要有才完整/正統
>如何
>>不是政府 試政府轄下的專業性質委員會 像臺灣公平交易委員會 中央選舉委員會等
>放X
>我之前都說過"不要讓社會主義者吐槽你計畫管制"
>台灣啥某某委員會還不夠多嗎
>看看他們有啥成果
>要知道我們宗教界對於
>"現今不能隨意燒金紙/供品"可是罵聲連連,連"下詛於許台灣政府如此破壞信仰的台灣全國和全體人民"都有
>都已經有人在動員民代回向施壓了
>還是要說,你(政府或支持管制者)憑甚麼決定這事
>我們就絕不讓你說的算

所謂自由是以不侵犯他人自由為原則,
對燃燒金紙減量是為了整個環境,
而不是為了政府官員們的喜好。
宗教應當隨著知識的進展而做出一些改變,
而不是永遠的一成不變。

>>No.39288
>因為我就是你口中那些"宗教團體"
>而且還能在大型活動分到內壇
>-我看妳們根本連進都進不入只能在外部看花
>-這樣你還有資格談妳們這連看都不准看的宗教儀式
>推廣可以啊
>我都說了,你只要犧牲自己,花錢和社會主流利益環境對抗奉獻
>我當然樂意踏著你的屍體享受成果
>可是你竟然不是拿著槍向敵
>而是轉過身來要想搶自己人地盤
>甚至一位不懂同志傳承還亂說話批評
>那為啥要給"冒犯者"好臉色

你如果是某派宗教的一員,對外來者的"批評"與說話不能和平有條理的回答,本人認為你會讓此宗教的支持者會愈來愈少。本人認為宗教的目的是安定人心,而不是現實利益鬥爭的延續。
無標題 無名 ID:Fy61v90g 15/09/19 01:21:14 No.39342
請問"恢復"漢服的必要性在哪?
台灣又不是只有漢人居住
除了原住民
東南亞的新台灣人也越來越多
大家也要復甦嗎
: 汉服运动在马来西亚和新加坡都有展开你们应该快快快,东南亚的华人对汉服的态度比你们想象的要大。 (ryxRCTRU 15/09/19 01:48)
(゚∀゚)<: 恢復漢服是對漢人進行的 (jeoIjaeU 15/09/19 01:53)
(゚∀゚)<: 這真的不是統戰工具嗎?在香港的提倡者都超有嫌疑的....... (NfdIa5Qs 15/09/19 01:59)
: NfdIa5Qs 我们都他妈统战到东南亚了吗?香港有汉服运动吗? (ryxRCTRU 15/09/19 02:01)
(゚∀゚)<: 漢服運動就算在大陸也相當草根,只有少數愛好者在熱情推廣,現實世界只有小規模全國性同好會程度的活動而已。 (YW5SGQ6s 15/09/19 02:10)
(゚∀゚)<: 按中共的民族主義復興計劃以後可能真會提倡漢服 (mrVfS4uA 15/09/19 02:16)
(゚∀゚)<: 不太可能。中國還有「多民族社會主義國家」這個招牌要顧。雖然他們可以利用「邪教」「分裂祖國」之類的標籤來打壓維族人與藏族人,但是以官方的力量提倡某某民族的服飾恐怕會太超過。 (YW5SGQ6s 15/09/19 02:21)
(゚∀゚)<: 「提倡漢族文化」這種事就算再大張旗鼓也只能在地方層級進行(而且還必須用「振興觀光業」之類的理由來搪塞)。 (YW5SGQ6s 15/09/19 02:28)
(゚∀゚)<: 「公然提倡單一文化」跟馬列理論體系是格格不入的。主事者如果沒有鄧小平的本領與大環境,硬搞最多只會造成黨內藍頻當機。 (YW5SGQ6s 15/09/19 02:28)
(゚∀゚)<: 如果中共真的這麼做了,那中國共產黨恐怕也早就改成「中國國家社會主義復興黨」之類的名字,不叫中國共產黨了。 (YW5SGQ6s 15/09/19 02:29)
: YW5SGQ6s 傻逼又在意淫大陆啊,连去过都没去过。 (ryxRCTRU 15/09/19 09:13)
(゚∀゚)<: >>Fy61v90g是智障嗎? 台灣漢人恢復自己民族服裝關台灣原住民屁事 (vH3m6OL6 15/09/19 11:07)
(゚∀゚)<: 我懷疑你才是...,特定民族的文化服飾本來就很敏感,更別說台灣漢族還是大多數,難道少數民族不是人? (TAccR0x2 15/09/19 11:12)
(・_ゝ・)<: 上面和上上面又不是中共核心決策的人物那裡知道中共在想甚麼 (dHT3uI2w 15/09/19 11:13)
: dHT3uI2w 但我知道中共的目前国策和其价值观。你不懂中央想什么不代表不了解他们的价值观。YW5SGQ6s居然说维族和汉族的宗教信仰在大陆被当成邪教打压就能看出来他连大陆都没去过。 (ryxRCTRU 15/09/19 11:55)
(*゚ー゚)<: 望向達賴不是沒錯嗎?雖然我知道達賴的主因是不聽話但是對共產黨而言聽不聽黨中央的話才是重點 (dHT3uI2w 15/09/19 21:05)
: dHT3uI2w 结果达赖现在听美国人话,依然是傀儡。连他哥哥都说后悔听CIA逃出西藏了。 (ryxRCTRU 15/09/19 22:14)
: 达赖就算是制造了你们多叛乱,共产党也没有阻止南藏区人马供奉达赖。说实在的,等这代达赖死了,共产党完全可以控制住刚出生的新一代达赖。 (ryxRCTRU 15/09/19 22:16)
(゚∀゚)<: 就復興漢人的服裝 為什麼要扯到其他民族? 他們穿服裝我們有去干涉? (sr2Yu3Lk 15/09/19 22:19)
(゚∀゚)<: 文化的東西本來很多時候就沒有必要性,但一個民族的提升就是需要文化的薰陶,而漢服是一個民族歷史的連結 (n7LHYC6g 15/09/19 22:29)
: n7LHYC6g sr2Yu3Lk 有人非说复兴汉服是大汉族主义,会导致别的被压制本民族主义的少数民族叛乱。于是我告诉他,大陆没有压制任何少数民族的文化。。 (ryxRCTRU 15/09/19 23:37)
(゚∀゚)<: 中央出力復興國內漢族服飾就大漢主義你這樣國內其他民族服飾要何去何從 (iBaTzi1M 15/09/20 09:41)
: iBaTzi1M 在这中央根本没有推广汉服。目前还是汉服众在向中央推销阶段。 (EjRsAtEI 15/09/20 10:43)
(゚∀゚)<: 那我們就回到原點漢服的推廣對於中央政府到底有什麼利益?這一串裡面似乎只有看到壞處而沒有任何好處總體來說中共好像沒有做這件事的必要性、急迫性 (iBaTzi1M 15/09/20 11:26)
: 可能是后者,在共产党看来,汉服没什么太多必要性。可能认为这种东西成一种文化,产生新的市场就够了。但是全国普及什么的,共产党对此没兴趣。 (EjRsAtEI 15/09/20 14:37)
無標題 無名 ID:CDUnOTaU 15/09/19 03:31:40 No.39344
有萌有需求,沒萌吃土去
(゚∀゚)<: 要萌比較難 發展非武俠的 新式奇幻 比較有機會 (IzEoOxLg 15/09/19 04:16)
: 衣服这种东西只是陪衬。你只不过想看萌妹子而已。就算是躶体的你也喜欢 (ryxRCTRU 15/09/19 10:40)
(゚∀゚)<: 萌的人穿甚麼都好看,所以還是看仁 (ydgZgJQc 15/09/19 12:36)
(゚∀゚)<: 和服也是深受漢服影響,還不是很多人在萌 (59zKSdZo 15/09/22 11:12)
無標題 無名 ID:3wLK18Tc 15/09/21 10:29:02 No.39390
回覆: >>39398
附圖
>>(゚∀゚)<: 看起來好熱... (IdAP0eEc 15/09/18 19:00)
(゚∀゚)<: you jump i jump (jDOMTuB6 15/09/21 10:46)
(゚∀゚)<: 開起來比較像夏季服裝了,看來不錯穿。感覺是有淺力的素材臉... (aWBqAFEg 15/09/21 13:18)
: 需要有人在背后抱住他才对! (pFi2uYIc 15/09/21 15:34)
(*´∀`)<: 傑哥,我在飛! (TzmZmi6. 15/09/23 12:19)
無標題 無名 ID:CogPdJ4o 15/09/21 17:43:15 No.39398
回覆: >>39425
附圖
>>No.39390
藍色表示左邊的布
黃色表示右邊的布
綠色表示左右重疊的布
這張潛力素材臉男所穿的是圖左的剪裁方式
圖左這種剪裁方式會有很多布料重疊 造成浪費與悶熱
不如改成圖右的剪裁方式 重疊部分只有綠色帶狀區域
(゚∀゚)<: 那就不算是漢服了 而是漢原素服裝 (3wLK18Tc 15/09/21 20:34)
(゚∀゚)<: 日本的作務衣也是左邊的板型 (3wLK18Tc 15/09/21 20:57)
(゚∀゚)<: 只是綁繩子的地方是在腰前而不是在側腹 (3wLK18Tc 15/09/21 20:59)
(゚∀゚)<: 只要外觀還保留,適時地改進可以讓推廣更容易。 (7ZRu6fRo 15/09/22 01:56)
(゚∀゚)<: 現在還在復興階段 (AcKTN5h. 15/09/22 03:20)
(゚∀゚)<: 談發展還太早 (AcKTN5h. 15/09/22 03:20)
(゚∀゚)<: 復興與發展其實也是一樣的 文藝復興也是包括復古與革新 (7ZRu6fRo 15/09/22 05:10)
無標題 無名 ID:7ZRu6fRo 15/09/22 02:13:26 No.39425
>>No.39398
發展可以往三種層面同時發展。
1.外觀與內部完全保留。
2.保留外觀,看不到的地方作修改。
3.只留下特徵,剩下全部修改。