[新番實況]MS Gundam UC ep7「虹の彼方に」

episode EX「百年の孤独」って何?!　
『ガンダムUC』ep7同時上映、長さ25分の特別映像
http://animeanime.jp/article/2014/05/16/18698.html

本文なし

本文なし

http://bilibili.kankanews.com/video/av1128008/
EP7 有中文字幕可以看了

本文なし

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記憶中的ν Gundam

瑪莉妲死了,UC也死了
接下來劇情也沒價值了

這個uc大坑要完了嗎

看完了
幾年前最令人期待的OVA到底是怎樣一步步淪落到今天這個大爛片
真的很值得深思……

夏亞與拉拉

本文なし

>>No.145373
沒關係 還有Z3天獄篇

獨角獸到底是什麼鬼神機體...
這是超級系了吧?
結尾擋砲結晶化了(外殼中破)
但是被利迪叫醒後就回復原狀...原本破損的機體外殼也變得完好無缺是什麼巫術???
另外想問一下小說版的結局是怎樣?
巴納吉是一去無回頭還是?
獨角獸這部機體完結後的下場是???

>>No.145373
其實節奏抓得很不錯 作畫也很精美
就是這劇情.......
比王道的打扁魔王後娶公主回家還糟糕
怎麼突然有天元突破級超展開阿!!

>>No.145379
按照時獄篇偷工減料連杰鋼D都沒有來看我覺得到天獄篇還是有一堆機體回不來
>>No.145387
小說好像是寫到巴納吉睜開眼就沒有後續了

面具就乖乖死了就好了 硬要出那台新阿法阿吉爾
萬代甲賽啦

小說巴納吉也有睜開眼飛回母艦
不過因為是寫在最後三行，所以很多人忽略了……

巴立吉何時學了ms格鬥術......囧

>>No.145409
那段對打我還以為自己是在看G鋼...

面對I力場跟電磁波這個光束跟實彈同時防禦的機體
RG神拳才是解決之道

看完以後其實還不算太差,只是兩人搞基的時候沒有給利迪說12妹的事情感覺怪怪的
一堆彈幕都說12妹被遺忘了嗎QAQ

後面已經是一整個超級系的演出了……

前半,神作
后半,神棍作

BF玩RG鐵拳還玩不夠,現在連UC也來個幼女鐵拳嗎!?
PS:本集MVP一定是ECOAS傑鋼,那精美的手槍狙擊和格斗

區區結鋼也敢跟我搶MVP?

鋼蛋哦~你還敢說你不是超級系嗎?

....請問原作小說也是這種天元突破式的劇情嗎!?(汗
總覺得好像看到哪裡開始就暴走了~囧a

應該說科幻類的題材除了對科技的預言外還常見一些非科學超自然的東西
如克拉克的星童 智宰
星戰裡的原力 英靈
乃至於富野的新人類都屬於這類的
旨在除了科學上的進步外 人類是否也會因這些因素有所提升 進化
成為更新的生命
通常這些預言的結果就是人類超越肉體 成為一種靈魂與意識形態的能量體
何況現在才吐槽UC裡的新人類扯到爆了
怎麼不先吐槽初鋼就有人會用精神感應 死掉還會飛來飛去
Z鋼裡怎麼會有人用精神力量強化機體 還會有一堆人死掉飛來飛去
逆夏裡怎麼會有人用精神力量把質量遠大於自身的東西推到其他地方去

>>No.145562
就算不提這些
前面雜兵對打也夠莫名其妙啦
MS著火還會像人類被潑汽油一樣的反應
而且還從彈射板往下跳!?
宇宙耶!哪來的重力往下跳的?

從EP1看到現在才問這個可能有點晚，不過我還是想知道從外形上怎麼區分杰鋼和杰鋼D？

>>No.145562
富野還是小心的把新人類的超自然事定位為奇蹟，這部卻變了超能力大戰，感覺就變得很不夾調……

當初看小說多期待阿...結果第十集整個神棍化後就對這部心死了

不是說有三小時嗎?怎麼才90多分鐘就完了......

瑪莉妲啊啊啊啊･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

煞帝利Repair和新吉翁克 好像都沒有發揮到，
新吉翁克和綠獸抱抱、摸摸就沒什麼太大的表現了

相較於其他鋼彈系列作品
這個最終戰不夠精彩

>>No.145603
開發者絕對會氣死
花了這麼多錢
還裝了各種黑科技
結果只打了幾架雜兵就跟人家格鬥還自滅
這種技術給他開薩克雷洛還差不多

個人覺得把精神力量轉化成能量或用在傳達感應上面都還能接受
畢竟都是一種無形的東西
但是把精神能量具現化(就是最後那又結晶化又恢復原樣的)
就真的變成天元突破那種超級系了...

>不是說有三小時嗎?
你夢到?

>>No.145575
肩部和腰部裝甲有不同

>>No.145609
官網自己說有三個小時的

不要理裡面的狗屁劇情其實非常精彩
戰鬥超精美 ！
還有很喜歡的一點 ，如果不是劇情需要不會隨便死人
要是現在的為黑而黑監督的話一定不用死的人
安傑洛沒死真是太好了

還是覺得瑪莉妲掛的很無言
為了治好中二病患者根本沒掛的必要
應該和小說不一樣 才好看阿

一整個莫名其妙
由時間旅行那段開始完全看不懂，利迪突然變成好基友
還有根據上面的留言原作應該沒有那台新吉翁克
請問有小說派的島民可以解惑一下嗎?

所以說之前官方提到的會在EP7埋下閃光哈薩威的伏筆有出現嗎?

12妹還是掛了....
不過那大概是整部片中比叫讓人感動的部分
整體來說還可以, 除了前半部的中二大戰外
沒想像中的爛

>>No.145584
+1
超能力大戰實在是很鳥....
新吉翁古伸觸手操縱別的機體也很鳥

>>No.145654
感應飛彈,哈薩威的小兵機
還有議長威脅沒眼白那段算嗎?

>>No.145608
那邊還是可以硬凹成比較科學的
就當作能量物質化的體現就好了(爆
因為NT所散發的能量光性質跟精神感應框架的神棍度...
要說有類似性質的東西就是那個鋼彈OO裡的ELS了吧

>>No.145650
瑪莉妲掛了,利迪感應到人們的心情,明白一個人死了只會
帶來更多傷害+回想老爸的點滴和沒有表現的情感,變得能理解巴納吉.

偽鴨想借時間旅行改變巴納吉,借他的可能性打造Side共榮圈,只是反被精神骨架感染,也感應到拉拉,馬沙,阿寶,明白要將責任交給下一代,自己的時代已完結.....大慨是這樣吧, PS沒看小說,以上,只是個人的看法

精神力對決(?)那邊要理解的前提
要建立在拉拉的死以及逆夏最後阿姆羅和夏亞雙方的下場

拉拉死前最後的話"看見了時間"
還有最後阿姆羅和夏亞推完阿克西斯後失蹤
這部分是新人類發揮潛能後到達的盡頭
馬莉妲和正面全裸也是到達了這境界,
但兩人精神的質不同所以在盡頭所見的也完全不同
或許西普克在最後帶走卡蜜兒的精神讓他崩潰也是基於這種不同的質

獨角獸和巴納吉發揮到極限後,如果沒有被喚回的話其精神也會像這些先人一般這樣一去不回

這部分發展我覺得是能接受,
但對一些人來說會有"啥?新翁克怎麼對看一下就這樣噴了?"也是無可厚非就是了XD|||

>>No.145673
那和機體好端端的突然變廢鐵沒關係吧
是中了月光蝶嗎?

>>No.145676
我原本也是想吐槽這點
但想想後面都能靠立場擋直民地雷射了就覺得只是拆了新吉翁克好像不算什麼(?

不過因為在被抓住前新吉翁克已經被獨角獸用體術拆了好幾套連段了
也許是連鎖效應造成其崩解
至於為何是崩解不是爆炸就當作是演出吧
其象徵意義上也是表現正面全裸個人如同他機體一般隨著精神而消逝
這類演出在鋼彈上也算慣例了

瑪莉妲死得也太沒意義了吧，完全為了死而死。
10000個利迪也比不上一個瑪莉妲啊!!!!混蛋!!!!!!

>>No.145673
西普克躺著也中槍

>>No.145673
>>No.145710
是西羅克吧
我記得西普克是F91的主角
(雖然我還是知道你們再說那個被西瓜撞死的)

所以
ESL獨角獸(?)會出模型嗎？
我相信G世紀裡面會有隱藏關卡會打他了……

>>No.145710
>>No.145778
是西羅克沒錯,一時錯亂打錯了XDDDD

中間還以為我在看G鋼 wwwww

裝備小槍&小刀的ecoas傑鋼快出模型吧！

>>No.145676

我估計新吉翁號應該是穿越了時間旅行所以就真接變了廢鐵解體

而獨角獸沒事因為是機體太神棍

瑪麗炭｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

天獄篇快點生出來啊！
我要看瑪麗炭和芭樂吉一起吃冰激凌｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

只要主角是新人類後期最後都會演變成這樣的故事
對我來說已經是習慣了(因為主角都會覺醒成新人類)
UC的故事只有主角或是駕駛員不是新人類才會打得很寫實
初鋼.Z.ZZ.逆夏故事主軸圍繞在新人類幾乎都是如此
0080.0083.08MS就比較軍事風(08MS後期的爭議就不多討論)

求特別映像產生第13妹！！！

瑪麗炭的戲份被削弱好多
小說里開半殘剎帝利和新安洲打的那段超精彩的
動畫一個說得失敗就噴了真是……
而且這次動畫劇情改動挺多
尤其EP7的劇本我總覺得是為了天獄篇而改動的，原作劇情盡量壓縮
半殘剎帝利也弄了個修補版方便參戰
新安洲還穿個新吉翁古的外掛弄得很時髦也是為了好當boss吧

我覺得啦

最近的鋼彈作品好像最終戰都不會讓主角真的打得很精采

這次獨角獸發綠光以後的打戲就是痛電薔薇祖魯，然後就是看爆新安洲擋衛星雷射無力化雷比爾隊之類根本不是觀眾想看的MS戰的東西

害我熊熊想起那個出來開一次Trans-AM就飛走開了一朵花的00Q

但是老實說正面全裸之前都可以單挑雷比爾隊了
如果讓兩台鋼彈強姦他感覺好像怪怪的
要是讓兩台鋼彈被他當狗打，這可能性的野獸又好像有點掉漆

其實我覺得這次的安排其實也不錯
作為夏亞的仿造品誕生的正面全裸經歷過跟夏亞一樣的中二期之後也有了跟夏亞一樣的體悟，願意相信人性之光的可能性

>>No.145839
刪劇情跟機戰哪有什麼關係?
為何要遷就一款遊戲作更動.....

你要不要看是鋼彈迷多?
還是機戰迷多?
機戰影響力沒那麼大

>UC的故事只有主角或是駕駛員不是新人類才會打得很寫實

我一直希望FAR EAST JAPAN和強尼的歸來可以ova化....

天獄的幼女控我看會有HP回復大了
不過內容說的一些東西套到現實世界好像都沒有維和感ww

坐時光機飛到過去
結果居然沒去看卡繆和傑特大殺特殺
去未來
我還期待可以看到逆A毀滅世界的
可惡

ZZ機體一直出現
財團B你的魔爪甚麼時候可以再造ZZ 和Z OVA

傑斯塔加農被人踩了一次
就再踩ZPlus ... 這樣報仇是不成的

相對於由神奇素材建造的幼女控結晶了
大青椒的感應實彈不是更神奇嗎...怎樣控制, 怎樣改裝

直到最後, 利迪還不忘NTR 公主
NTR 不愧是貫徹四年OVA的核心思想

只看過鋼彈00
看得懂這部嗎?

>No.145825
>No.145839
>ID:xY63bBos
機戰廚自重

>>No.145873
可以
這部劇情跟前幾部關係不太大
出來炒冷飯的 只有幾個老人出現

>>No.145873
>>No.145876
不過建議至少去記得UC紀元年表的幾個大事件
如還想深入了解的話從這部去逆流也不遲

今天半夜一點原本要睡了，哪知看到最終話釋出...
看完一遍後心裡堵堵的...再看一次入睡前已是四點...

想了想，戰鬥依然高檔，幾個灌水畫面也能一笑而過無傷大雅
新吉翁雷聲大雨點小的戰鬥的確讓我傻眼摸不著頭緒，但是時光旅行的幾個致敬畫面還有0079三人組意外出現功過相抵
獨角獸超級係表現個人不在意，Z鋼開始就已有各種光怪陸離的現象，0083為首的軍武向作品我也沒接觸
北斗獨角拳，空手拆機人我倒是笑得很開心。盒子鳥真相，原作已讀無壓力

...想來想去，這種吃屎般的感覺，果然還是瑪莉妲劇情大改動...
勇戰新安州斷其一臂沒了，捨身謢鑑改了，跟亞伯特告別刪了，公主那句"獨角獸真正追求的是你"名台詞刪了
安撫巴納吉的告別沒說，搞得巴納吉哭過後就能和利迪有說有笑言歸於好讓我感覺你到底有沒有把瑪莉妲當回事？後半段劇情一直瀰漫著這詭異的氣氛...
瑪莉妲護鑑改成站樁當靶也是爛改編，不說意外性和刺激性的大幅消減，而是這讓利迪的行為和懺悔顯得更加愚蠢
然而後面利迪得行為描寫用心明顯更勝男主，身為一位挺喜歡利迪的人根本搞不懂官方到底是想捧利迪還是搞他...
其他還有很多...像安傑洛...但對我而言都沒有瑪莉妲的戲份重要...
當初已作好心理準備，如果讓瑪莉妲活著那就算劇情再屎我也會買青椒慶祝，如果遵照原作那也理所當然，就作好哭哭得準備就行
但我從沒想到是死掉又大幅縮減戲份...我完全沒有作相關的心理建設啊...

網上各種劣評，有從作品本身講，有從UC世界觀分析，有跟富野作品作比較，各種高端，我只因喜歡的角色戲份改動就大為不滿，想想真是遜，但果然還是想一吐為快...

動畫有明顯想要改動或修正小說的不合理處的意圖，但改太大連一些重要場面都刪掉、搞虛。

>公主那句"獨角獸真正追求的是你"名台詞刪了
這是指瑪莉妲比巴納吉更合適作為獨角獸的駕駛者嗎?

>>No.145872
感應砲怎麼動的，那感應飛彈就是怎麼動的
一樣都是靠噴嘴啊~而飛彈的天職就是衝向敵人
所以感應飛彈就是"控制多個噴嘴改變路徑，然後衝向敵人"
然後指令的源頭一樣是腦波

看見費爾那部巨型新安洲在回到過去(?)後自行分解...
再到獨角獸結晶化後又突然裝甲憑空再現還原...
我一瞬間以為自己在看天元突破
咦? 這套也是超級系啊?

期待episode EX

因為這是夏亞再世...想到的都是夏亞經歷過與自護有關的事吧...

ED 猩猩女兒演講時有幾段畫面挺有深意大概是96:00

第一幕是達卡夜景，配合重代表上次戰鬥的傷痕很快就會消失，人們也許很快就會忘記殘黨帶來的傷痛。
第二幕是宇宙港，不孝子的開始是機場和海邊地區。
第三幕是香港，中間有一個女人和一個小孩，阿寶好像曾經結婚生子!?
第四幕是海邊度假區，馬沙妹妹不是領著他老哥留給的金子快活過日子?
第五幕是公主去過的餐廳。
第六幕是殖民星內部，屋子外型很像ZZ時代某個開Z鋼彈的駕駛員休養的地方；林友德的家在不孝子時代也是在殖民星內
第七幕是帛琉巴納吉生活過。
第八幕是某位神通廣大的0079機師辦公室。
之後是一些有位置配角畫面...
或許這幾幕只是想表現通訊傳到世界各地
但是有看過之前的作品, 或許會想到有一些梗吧。
如果畫面有略過木星的話, 暗示會更清楚吧...
不過,地球圈的精神感應有強大到傳到木星的捷度嗎?

>>No.145906
木星離地球的距離算起來
演講的訊號要傳到也要幾年後了

媽的
公主那段演說
林有德亞伯特和姑姑幾個人的角力
有看沒有懂
是我政治力變低了嗎?

>>No.145879
沒看過小說
在這邊說一下單看動畫的心得
對於瑪利妲站在那當靶的狀況我自己是理解成她在嘗試說服利迪，只是說服最後失敗然後被當成情緒暴走的犧牲品，然後死後終於能把想表達的好好傳達了，利迪才清醒
至於沒跟巴納吉還有亞伯特的對話演出來我覺得可能是動畫步調的問題，雖然也可以每個人都演出來但這樣可能會有拖太久的可能，只能理解成有對話但動畫沒演出來了....看他們兩人的反應應該是有感應(對話)到才會哭吧，只是沒演出來
公主那句我不懂為什麼要講這句就是了....求解
至於戰鬥畫面沒能斷新安洲一臂應該是因為對方的機體有變動了所以只好刪掉吧
至於我覺得巴納吉之後跟利迪的關係，說有說有笑倒是覺得還好，感覺就是要赴最後戰場前終於相互理解了，所以才會那樣演吧，總不能講完之後巴納吉跟利迪說等這場戰爭打完我再來找你算這筆帳這樣吧？

雖然我不知道小說最後是怎麼寫的
但單看動畫下來我評價是覺得還不錯看啦
雖然上面罵聲連連但我自己是挺滿意這最終章的
戰鬥精彩而且也挺燃的，一些表現手法上的小變動我覺得OK，沒太誇張的感覺，只要獨角獸不要突然會放石破天驚拳我都還可接受

以上個人淺見
有表達不好的地方還請多包涵

各種神棍的獨角獸
掃一下就讓躺一票到底是什麼原理
算了，不要吐槽才是正確的

>>No.145948
大概是讓鐵奧不能動的強化版吧……

>>No.145948
逆夏也是叫一下，全機被彈開

一整個看不懂，沒看過小說，
原本以為拉普拉斯之盒是啥超級系的武器
結果是個石碑，說實在的為這個而打
有點讓人很冏，而且這樣人類就會相信哦?
現存地球上合約簽了起碼上億條，
不守條約的國家一堆啊，這樣UC到底是在打啥?
你說讓新人類優先參與哦?怎麼可能嘛
簽歸簽，做又是另一回事了

>>No.145894
意思是瑪莉妲是正宮 所以劇情為了拱公主只能去死了.....

>>No.145948
最後已經一體化變成神了啊 真聖巴納吉
在別的作品就是人被感應框架侵蝕結晶化不見了(又變回來)w
動畫已經很保守了說 還沒把獨角獸的臉變得很像巴納吉XD

>>No.145982
即使如此，我還是相信人類的可能ㄒㄧ..(ry

財團B：反正這是一部長一小時半的模型廣告，就別計較這麼多了

話說這台是？小弟鋼彈歷不夠深，認不出來

>>No.145996
銀彈，鋼彈臉版

>>No.145996
銀彈?

>>No.145996
淫蛋

從結果來看 把盒子交給新自護不會更好嗎?
作為籌碼保護自己有什麼問題?
將"魔法"公開了 地球政府發現原來只是這種程度的東西根本不足為懼
到UC0100 自護共和國的自治權還是會失去
字宙被地球壓榨的情況仍然沒有改變

>>No.145982

原本盒子是沒啥的，結果出了個不停受聯邦打壓的吉翁才令盒子還成現在這樣。

>>No.145982
這個要解釋起來會很泛政治化....
盒子的真相算是政治和象徵意義遠大於實質作用

像利迪所說,
如果沒有一年戰爭的發生來證明宇宙居民的力量和新人類的存在
那這就僅僅只是政治醜聞的東西
但如果在一年戰爭或是新吉翁紛爭時公開其真相
吉翁建國與開戰便會有了正當性
而且更會激起全體宇宙居民的反抗意識
這統治宇宙居民與地球圈聯邦政府也將會逐漸失去政權正當性
但結束了一年戰爭與兩次新吉翁戰爭的現在
已經錯過了其最有力量的時機

而如果僅僅是將其用於政治籌碼的話
內容是什麼就不重要,
只需要用這醜聞存在的事實對政府進行勒索就可

不要說什麼政府可以簽了不實行,
歷史上很多事件只需要一點簡單的動機即可促成大事件,
這也是聯邦政府會對其恐懼的原因

>>No.145996

SILVER BULLET

UC動畫為了賣模型新弄出來的鋼彈頭多邊狼
雖說多邊狼本來就MK-Ⅴ啦

>>No.146010
但MK-V的設定比杜賓狼遲就是了
不過這台SB兵裝居然比杜賓狼弱啊...

為什麼~~!為什麼~~!
為什麼就只有馬利坦就這麼走了~･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
為什麼傑斯塔在地球~~!為什麼沒有黑色三連星~~
更重要的是華茲你這傢伙沒領便當啊~~!
你的死是很感人的啊~~!(華茲:......沒辦法啊~任務改變啊)

最後...感想新吉翁克=吉翁克+GP 03D+吉昂+侵蝕纜繩+神之領域光圈(這兩個犯規啊)...本體新安洲沒啥戲啊!!

「巴尼～我打贏Gunpla fight了！」
嗯...還好只是鋼普拉......

uc小說本來就很yy啊
只有消費在uc跟紅彗星的招牌跟雷聲大雨點小的盒子跟神棍再神棍的感應框框

>>No.145982
動畫裡不就講得很清楚原因了,哪裡難懂啊?
回去重看一遍再來

全片全都圍繞聯邦建國時候的那條憲法展開,先不提100年前的法律條款有沒有現實意義,進入宇宙時代的人類,竟然明確寫進若未來進化出“更高級”的新人類,這些人有優先進入統治階級的權力?
這TM是何等腦殘又不公正的條令,憑什麽憑空出現幾個病人,就該有遠超廣大正常人類的特權,但凡追求公正平等的人類會答應?
其次,新人類本身就是個很模糊的概念,究竟要變異到什麽程度才能算是進化,才能算比正常人類更加進步,一點標準都沒有.
按照高達UC系列裏NT的表現,在正常人看來不就一群神經病麽?憑什麽幾個精神病患者就能代表人類更高形態的進化方向?
你說你是新人類就是新人類,全人類都要接受並且讓你去當權貴?有這條憲法簡直就是社會的亂源,讓忽悠行騙合法化,這樣的法律條款一旦公布,第二天會有無數中二病或者神經病吹噓自己有特異功能,是比一幫人更高等的人類,要求獲得超過正常人的特權,如此一來人類社會還有可能穩定?
這樣腦殘的條款,就這麽堂而皇之地寫進憲法?照此法執行下去的地球聯邦得多反動?當年謀殺編出該條款的首相,並且刪除該條款的聯邦官員們簡直是人類的大救星,如此神經病能當上全人類的領袖,人類難道還有救?

>No.146062
大概當時是覺得「日後大概不會出現這種東西吧」所以簽了下去www

>>No.146062
事實上
UC世界裡面人類是沒救的
最後還是會文明毀滅

本文なし

本文なし

所以一開始盒子就是個笑話阿....

果然有GN粒子的地方就有裸體聊天室~!

>>No.145879
同志感謝您，
您把我心中的鬱悶完全訴說出來了啊...(拭淚)

雖然這樣講有些同好會不以為意，
我後悔先看完小說再看UC ep7，
至少不會被如此的失落感給打擊到...orz

>>No.146062
反啦
>其次,新人類本身就是個很模糊的概念,究竟要變異到什麽程度才能算是進化,才能算比正常人類更加進步,一點標準都沒有.
所以我說你不是新人類你就不是新人類 完全沒有優先的可能lol
這就跟現實一樣政府都球員兼裁判隨他主觀判定的話你根本拿他沒轍

我沒看小說完全看動畫了解劇情鋼彈系列看過W.SEED.00
UC第一集剛出不知幾年前看到現在~看完第七集雖然有些沒懂
不過最後是好結局就是了
所以巴納吉是新人類?盒子用意?讓新人類去地球執政參與?
所以整部下來地球排斥外來種可是以前有簽約某些地球人隱滿真象才導致UC故事發展?大打出手?

>>No.146094
簡化版本就是
石碑一開始挑明新人類的權力
之後石碑消失
然後擁護新人類的團體崛起
這時候消失的石碑最後一條會讓當時擁護新人類的團體有更堅定的意志,有可能爆發更激烈的衝突
得到石碑的人在這考量下決定隱藏並且討好聯邦
因為石碑的用途並不決定在石碑身上,而是持有者

>>No.146079
這動作比較像天將奔烈吧w

原來獨角獸是為了讓大家更詳細"牛鋼如何推阿克西斯"所做的演出動畫,以補足當初只有意象沒畫面的遺憾

那我UC根本白看了啊....

>>No.146082
= =哪來的GN粒子
ZZZ

>>No.145926
因為盒子被公開之後
財團對聯邦的影響力就失去了
自然在那個基地也沒有什麼發言力之類了
所以就從背後主導者降級成平民了

盒子內容什麼就不提了 當時聽過朋友的原作懶人包 我也感覺很扯...

TMD 一群人追求的就是這種東西

新吉翁克這場就不得不砲 根本就是一台大靶子站等著人打.. 原本還想說會不會搞新安洲脫離 結果正面全裸跟芭樂吉兩人搞時間旅行 淦!

回來後機體還莫名其妙風化就沒了orz 原本還期待會不會看到原作中芭樂吉跟幼女控兩人搞最終射擊...

更不想吐嘈芭樂吉丟一堆武裝 然後用太極拳打新吉翁克 弱爆了..

>>No.146062
該說你是來釣魚呢…還是該說你不適合看影片…或許是你沒讀好書…
參政的權力你可以腦補成當權貴或是統治階層權力…

>>No.146124
>>No.146145
不過反過來說盒子很鳥是因為前後歷史卡死
但也因為如此正好符合UC後期AE社衰落的設定

要說的話
「盒子」的重要性比「盒子內的東西」還高
「盒子內的東西」根本一點也不太重要
那怕它只是一片宇宙世紀前的A片也好
只要「盒子內的東西」一天不被公開
聯邦還是忌諱「盒子」的存在

案羚羊...比小說還爛..根本就神棍結局

不算多差，無論是MS戰鬥還是劇情演出都沒有原作精彩，果然刪減過頭了；本以為最後會看到Xi鋼彈，可惜，都是過去而且過份隱喻。
下地球部份就有些刪減過頭，應該作成兩集，上宇宙後的改動倒比原作好些。

精神力量太強了,可以裸談,可以操控NT兵器,可以推開阿克西斯,最後居然還可以超越時空,其實就是成仙了
還有伏朗托到底是空殼還是繼承到夏亞黑暗人格,最後被一起帶走,愉快地去搞3P?

說真的如果沒有對宇宙世紀 最起碼初鋼 Z鋼 逆夏裡面的新人類論調很有了解的話
會覺得不好看是很難免的事 我還以為為了賣玩具最後一戰會更多打鬥戲
結果還是玩回互相理解那一套 新吉翁克還是真的風化得莫名其妙....
但作為一個宇宙世紀廚來說看到名場面閃過 還有給逆夏結尾有了個交待
這些都是很感動的

有人炮說獨角獸跟富野作的宇宙世紀差很大 我也覺得富野打死也不會寫出獨角獸這樣的東西出來
現在的宇宙世紀本來就比較像是各種想法的集合體 只是富野給了它主幹
箱子的真相看起來很鳥 但了解過宇宙世紀裡幾次是因為新人類這種似有非有的東西而戰起來
就懂這第七條規章對這個世界的人來說是很諷刺的存在

反正獨角獸怎樣都好啦... 宇宙世紀0100年後還不是繼續戰到亂七八糟
人類總要重複同樣的錯誤 然後化為正面全裸所說的虛無

伏朗托最後巳經變成真正的夏亞了吧
這種精神層面的最終戰不錯看
有種UC紀元真的結束了的感覺
生物進化的最終形態或許真的可以不用戰鬥
通過理解和平解決 就像拉拉跟兩隻拉拉廚說的一樣

>>No.146202
虛無是逆A之前還是之後
也是個問題

>>No.146202
老實說主幹不是互相理解
而是希望廚大戰絕望.....
原作打正面全裸還根本就是打絕望妖魔體XD

>>145894
>>公主那句"獨角獸真正追求的是你"名台詞刪了
大概解釋一下這句話的意思吧...

有看過小說的話應該會知道
瑪莉妲從暴喪女妖下來後NT能力大開
之後的劇情瑪莉妲和芭樂吉互動硬是比公主多很多很多
多到說是女主角也不為過
公主說得那句話意思是
[比起我,巴納吉更需要你]
但動畫這一段劇情被改了很多
瑪莉妲後期互動都在和父親身上
光看動畫是看不出這句話的意思的

如果光看完動畫的話建議可以去看小說
小說的劇情完整性更高
而且有不少場面描述得比動畫來得好
ex:上宇宙時油膩控拉戰艦那段

不過要特別聲明
結局一樣鳥...

>>No.146197
我覺得他就像米妮瓦說的只是夏亞的仿造品
只是偽物最後也走上跟真品一樣的道路，願意相信人類的可能性

UC到底最後是怎麼結束的
V鋼和turn-a這中間空白的歷史希望可以講明

當年一次看完小說之後就被雷爆了
所以對動畫沒有特別有期望
而且他媽的這是要怎麼解釋0096到01xx那邊的劇情啊 有講跟沒講一樣啊

動畫感覺上改了正面全裸的設定
原本只是個強化人成為了"容器"並接受了夏亞的思想
容器裡只有滿滿的惡意 其他什麼都沒有
但是EP7裡表現的就像他就是夏亞靈魂裡帶惡意的部分
最後在新吉翁克被風化(?)之前和相信人類善意的夏亞靈魂結合後
跟著基友拉拉一起升天了
--
新吉翁克出來除了讓老UC迷看到舊畫面重製外還有什麼用處嗎?

日昇:看不懂UC? 沒關係,明年會有GTO這個UC前傳讓大家好好補完(笑)

現在想想 UC OVA這部作品....精彩反而是雜魚間的戰鬥 故事不是重點XXDDD

>>No.146267
>新吉翁克出來除了讓老UC迷看到舊畫面重製外還有什麼用處嗎?
當然有用啊..除了賣模型以外
本來原作新人類級的希望VS強化人級的絕望 鋼蛋辯駁希望盒子與絕望中年人10
打的可是從新安州蹦出來的惡意的亡靈
這樣神棍崩潰的人會更多XD

>>No.146269
要做功課的話還有逆夏也要看啊 不過逆夏的演出放在現在來看其實也還是不錯的 不大需要特別重製

>>No.146273
這已經是夏亞最後可以發出人形鬥氣的機會了！
你連這都要說他神棍！

N年前大家說阿姆羅和夏亞私奔了
我不信

今天....
靠!!!妳們兩還真的私奔了...而且還帶著拉拉一起........


另外....
新吉翁克的那個系統怎麼感覺跟零式系統很像
(預測未來的機能.....)
我現在比較擔心的是...第三次Z天獄篇要怎樣解釋某替身的行為了
時獄篇是變成腦子轉不過來的夏亞..結果天獄篇要怎樣解釋了....


最後我想請教
有人可以說一下嗎?
UC歷史中有哪些新人類可以感受到宇宙的意識or變成宇宙意識的新人類.....
目前印象中只有卡蜜兒
(駕駛Z鋼的時候..雖然主要是感受敵機惡意.卻感受到宇宙的意識)
阿姆羅(逆夏好像看到阿姆羅不斷的跟拉拉聊天.....)
巴納吉(精神感應框架的萬能....)

時獄篇夏亞靠零式系統才跟拉拉連上線......

>>No.146288
遊戲編寫的劇情去遊戲版or蘿蔔版討論會比較好

>>No.145982
日本許多ACG作品 政治上的思維都挺不成熟了.....說難聽點就是太天真太幼稚

>>No.145982
>你說讓新人類優先參與哦?怎麼可能嘛
我自己理解到的是
因為這場當中瑪利坦的精神感應對話可以令全世界的人都聽到
而利迪又突然變成了NT
其實可以理解成像OO的變革者一樣,NT其實不是一個新人種,人人皆有其可能性
這樣解開了聯邦的恐NT心結,亦令盒子對聯邦不再是一種恐懼的對象(不怕會有新人種搶奪權力,因為人人都可以是NT)
所以不會有簽了不做的問題...其實是不用特別做什麼事

同時也解釋了為什麼往後的UC作品都甚少提起NT的存在

對於拉普拉斯之盒的疑問，在這裡將我所理解的稍微說明一下，希望可以為同好們解惑

第一要認知的是，原版宇宙世紀憲章上提到的「新人類」與一年戰爭之後的「新人類」並不是同一個概念
憲章上所提到的「新人類」，指的是適應了宇宙這個新的環境的人，請了解這並不是學術或法理上的定義，僅僅只是個概念而已。
畢竟這是憲章，講求的是一個精神，若要明確的定義什麼叫做新人類，也是要「秉持著此憲法精神」另外立法處理。
由於這是宇宙世紀元年頒布的憲法，一個人類正式走向宇宙的時代的開端，同時也代表人類還在經歷著從地球出走得過程，所以說，只有當真正適應了宇宙的人類出現的時候，才表示人類終於走出了地球的門檻，迎來了真正的宇宙世紀。
然後很自然的，當有這樣的人類出現的時候，應當優先讓他們參與政府的運作，是因為這些人才能代表人類的未來
所以寫下這一條，一是承認人類還有很多路要走，二是滿懷著對未來的期望與關懷。

所以米涅巴才說這原本是一個「祈願」。

再說一次，憲章裡頭所謂的「新人類」，並不是學術或法理上的定義，只是一種概念而已。

（未完）

續 >>No.146313

第二是一年戰爭之後崛起的「new type」，或許也能符合憲章中所謂「新人類」的概念，但憲章頒布當時絕沒可能料到「新人類」是這個樣子。
而實際上「new type」最初也是吉翁．戴昆所提倡的政治概念，
由劇中我們可以知道，後來實際頒布的憲章中少了前述關於新人類的敘述，所以在相隔一甲子之後，戴昆提出相同的概念，這只是一個巧合。

而在那之後研究發現的，能夠使用感應兵器的特殊能力者，之所以被稱之為「new type」，只是拿了戴昆發明的名詞來用而已，並不是說戴昆對這種「new type」有概念。
畢竟我想戴昆不是一個會把這種類似超能力的概念拿來當成政見的人。
不過鋼彈諸多設定都有隱約的暗示戴昆是 new type ，這個暫且不提。

總之，在這裡先將憲章上所題的概念「新人類」與能使用感應兵器的特殊能力者「new type」當作不同的東西。

（未完）

好吧.....這部是我看過最爛結局的鋼彈系列了

續 >>No.146314

現在回到盒子的問題上，
如同利迪與米涅巴說的，一開始盒子的問題，對聯邦政府來說只是一個「醜聞」程度的東西，實際上的影響力還不至於到能夠顛覆政府的程度，當時爆出來的話頂多就是有人要下台這樣。
而畢斯特財團就靠著這個聯邦的小辮子崛起，故事中有特別提到，他們雖然用原版的憲章威脅政府，卻不做無理要求，不把這些被威脅的人逼到狗急跳牆的程度，結果形成一個共生結構，穩穩的維持了半個世紀。

直到吉翁公國崛起，宇宙住民與地球聯邦之間的關係越來越緊張，甚至爆發了0079這樣的大型戰爭的時候 …
這時原版憲章的事情要是被爆料出來，就不是有人下台就可以解決的狀況了。

所以「祈願」變成了「詛咒」。畢斯特財團手裡握的從聯邦的小辮子，變成了抵在脖子上的刀。
也偏偏這個時候，畢斯特財團已經大到不需要靠敲詐聯邦政府就能活下去的程度，地球聯邦已經實際上拿畢斯特財團一點辦法也沒有了。

（未完）

續 >>No.146317

地球聯邦唯一能做的，只有更加的限縮宇宙住民的勢力，以免哪天財團沒興趣保守祕密的時候，受到的反彈會比較輕而已。

也所以聯邦一直以來既定的政策就是否定 new type 的存在，事實上 new type 到底是什麼、存不存在一點都不重要，重要的是不能讓人把 new type 跟新人類的概念做連結。

而且因為拉普拉斯之盒的真相始終只被非常少數的人把持，所以到了最後，甚至盒子內是什麼東西也不重要了，
他的效力變成來自「盒子裡頭藏著能夠顛覆聯邦政府的東西」這件事情不被懷疑這一點上。

這就是為什麼拉普拉斯之盒僅僅只是「這樣的東西」，卻能夠控制地球聯邦政府將近一百年的原因。


想說稍微說明一下，結果還是寫了很長，希望其中沒有太多謬誤，有錯還請多多指正，謝謝。

>>No.146318
願意寫這麼多真的是辛苦了
盒子的真相非常鳥
鳥到連我方艦長自己都有吐嘈
但片中也特意花了不少時間解釋
沒想到這串還一堆連片中解釋都沒看的...

本來對UC評價也挺低的
除了看舊機體動起來外就沒價值了,
不過最後一集連貫UC系列又重繪許多名場面真的加分不少

原來這年代就有月光蝶科技(默
後面太扯了......

>>No.146318
結果就是實際上就算用上"新人種=NT"這樣連結起來都好
聯邦也不用怕
因為今集就已經有了瑪利坦和利迪示範了"人人都可以是NT"這個可能性來當藉口
因此到了最後這幾件事加起來,盒子不單對聯邦不再有傷害,甚至其實幫助了聯邦解開NT心結,也幫助了世界接納NT的存在

>>No.145982
> 有點讓人很冏，而且這樣人類就會相信哦?
據說有人曾經做過這樣的實驗：
把一群猴子關在一起，籠子裡有一個按鈕，
如果有猴子按了那個按鈕，所有的猴子就會被水柱噴。
後來猴子都知道不能按那個按鈕。

接著再放一隻猴子進去，抓一隻舊猴子出來，
這隻新來的不知道那個按鈕不能按，但是當新猴子想去按的時候，
上一批猴子就會去攻擊新猴子，久而久之，
新猴子也明白，那個按鈕不能按。

實驗就這樣一直重複下去，每抓一隻舊猴子出來，
就放一隻新猴子進去，然後每支猴子都經歷了
想按按鈕→被舊猴子攻擊的過程，然後學會了「那個按鈕不能按」這件事

直到最後，籠子裡已經沒有第一批的猴子了，
每一隻猴子都知道按鈕不能按，並且會阻止別的猴子去按
但是沒有一隻猴子知道按了按鈕會發生什麼事情，為什麼不能按按鈕。

拉普拉斯之盒的效力就像這樣，事實上真相只有非常少數的人知道而已，
其他人不知道盒子裡是什麼東西也無所謂，只要他們都知道「盒子不能被公開」就行。

我覺得滿好看的阿 裡面台詞每一句含意我覺得都滿好懂的
很多人不用心體會去看 所以在那邊哭看不懂吧
盒子本身內容我覺得不算是重點
我覺得真相本身很鳥 才可以拉出劇情
襯托出人類真的很愚蠢

把基連的"優生人類生存說"和盒子做一個連結 , 就可以明白聯邦到底在害怕什麼了

>>No.146326
>盒子的真相非常鳥
當年看小說結局的當時我也是這樣想，甚至可以說非常失望，
但是現在覺得，福井這樣安排真是神來一筆，
沒錯，一路看下來真的會期待盒子裡頭到底是什麼神檔殺神佛檔殺佛的東西，
結果卻只是「醜聞證據」，想必大部分人都覺得跟期待落差很大。
但這確實是一個「意料之外、情理之內」的安排，

最重要的是，在知道這一點之後，回頭去看過去的UC鋼彈故事，
會感覺很不一樣，
並且對 UC 百年之後，地球聯邦跟宇宙住民之間勢力平衡的改變，
也做了很好的註解。
獨角獸這段故事成為了實實在在承先啟後的篇章。

可以把幾乎是整個 UC 時代用這個故事串接起來，說是神來一筆實在不為過。

>>No.146329
關於這一點我的看法比較不一樣，我想的可能比較無聊一點。

聯邦害怕原版憲章被爆料，會強化宇宙住民反抗聯邦的合理性與藉口
然而憲章所說的「新人類」終究只是個概念的東西，
一定程度上若是被爆料了，聯邦還可以裝死或拖延
然而隨著多次戰爭衝突之下，若是爆料了，就沒太多裝死的空間了。
就是所謂「祈願」變成了「詛咒」。
偏偏後來還跑出了個 new type ，這下聯邦連「新人類只是個概念」的理由都沒有了，
就更不敢讓真相出現，也就更加的否定 new type 的存在。

然而事實上最後真相還是被爆料了，但是並沒有真的造成宇宙住民獨立運動激烈化，
我想這是因為在 0096 這個時間點，一來新吉翁軍已經元氣大傷，
二來因為真相爆料了，所以聯邦在收回自治權這件事情上選擇保守應對
三來三年內兩場大動亂，而且剩不到四年共和國就要回歸聯邦治下，
讓許多獨立運動者選擇先觀望聯邦的作法。
還有當下的聯邦政府也不想背這個百年遺毒，所以不敢有太大的動作。

所以與其說什麼聯邦解開 NT 心結，
我覺得只是諸多原因使兩邊都不想再打下去各退一步這樣。

巴納吉跟米涅巴所謂「相信人類的可能性」（相信公開真相也不會引發新的戰爭）
以這種無聊的形式實現了。

伏爾．伏朗托就是看到這一點吧，所以他希望隱藏真相，
繼續讓聯邦害怕他可能會幹什麼事情，藉機達到他想要的什麼共榮圈，
但是只是某種形式的恐怖平衡罷了，所以不在米涅巴的選項當中。

而這些都跟人人是不是有機會成為NT無關。

我覺得....期望那盒裝的是什麼"殖民星炮等級的神兵利器"才是奇怪的想法吧

>優生人類生存說和盒子
基連意圖展開全面大屠殺
無論地球宇宙(也確實做了

在大部分人類殺光後
再繼續殺出最優秀最強的出來

不知道"大義"最終目的的瘋狂想法的吉翁軍
如果為基連薩比的瘋狂目的而戰實在很可憐

如果知道了是繼續還認同這理念的狂信者
只能說是最邪惡的反派 聯邦在腐敗都會瞬間潔白的像正義小超人
基連的優生學結合盒子 只會成為最邪惡瘋狂的超人類專制政權的宗教
地球宇宙任何的人類都必要為了人類自己的生命尊嚴與人性自由而戰
除了製造最瘋狂的恐怖分子 或由基連那種天才帶領的勢力
跟盒子結合不會起啥有效的政治作用

原地球政客議員吉翁戴肯 拿這套嘴砲搞的政治運動
想推動的聯邦普遍改選 跟盒子結合起來的政治效應還比較可能有一定效果
吉翁戴肯本來目的就是聯邦民權改造
跟同情宇宙的良識派(改革派)的雷比爾等人其實是同樣目的甚至同派系
一年戰爭可說是選擇體制內體制外不同路線的良識派
在領導者與戴肯運動激化變質後爆發的內戰

七年後同情宇宙的聯邦良識派殘黨也很自然又跟保守勢力打了一場內戰
(雖然戴肯兒子最後也發狂 同樣跑去搞啥人類進化砸核彈隕石了

>>No.146361
>聯邦害怕原版憲章被爆料，會強化宇宙住民反抗聯邦的合理性與藉口
"聯邦"不怕憲章推 動宇宙普選一直是是改革派與不少人民(包含地球)的目的
某人還為此跑到side3搞起獨立運動 目的是為了要脅當權派開改選
徹底掀了當權派壟斷的利益 才是讓保守派害怕的原因

後來有些人遺忘了目的 把手段當成目的 追求經濟上無法自給自足 強要別人讓利的盲目獨立(笑
(真獨立只要水和空氣等資源大舉"關稅"就足以要大多人的命)
甚至被一些野心家與宗教家利用 還有在各地搞起貴族獨裁統治壓榨貧民的傢伙就不用提了
怕的一直是保守派的政客
改革派大概希望借用情勢要保守派讓步
本來是絕妙雙簧的戲碼失控 製造出一些忘記目的的瘋子與恐怖分子
開始提倡毀滅地球 消滅地球人為最終目的(還有藉機想征服世界的人)
原本的民權議題全混淆 變成宗教與種族戰爭
保守派政客通通躲起來 才逼改革派出面抵擋發瘋的人和野心家的攻擊
後來遭到攻擊的地球民粹化 又跑出一群至上主義的瘋子來反嗆對打的瘋子那又是題外話了

>跟同情宇宙的良識派(改革派)的雷比爾等人其實是同樣目的甚至同派系
吉翁跟老雷的政治理念目標本來就差不多 沒記錯還是舊識(?
UC50~60年代人民的共識是"聯邦需要改革"
只是用什麼方式改革而已

後來發生一堆莫名奇妙的亂戰 搞起黨派鬥爭與地方仇視
你挺吉翁還是挺聯邦? 你是不是XX出身就不愛XX啦!!
各種政客分化歧視與仇恨 原本的民權民生問題才失焦掉

讓改革議題被遺忘 成為法治與溫和勢力象徵的聯邦
保守派坐穩位置到100年收回一個不知自己為了獨立的共和國的詭異現象

只是吉翁跑去搞外圍民眾運動時 老雷留在體制內沒走而已

>>No.146332
>>No.146499
00年代的猴子其實不太重要……
沒太大政治與軍事影響力和直接關聯

宇宙世紀的問題是40~60年代的猴子…不…想糾正社會經濟的改革大頭們幾乎都消耗光死光
加上各路野心家、政客、魔人亂入
留下來的一堆爛攤子的徒子徒孫忘記原本目的是要做什麼
開始用起方便的二元對立仇恨與地緣衝突繼續互相仇恨廝殺
原本要被搞的腐敗政客在旁邊觀望敲算盤坐穩穩地

本來一場地球宇宙共通的民主憲改運動
宇宙各地因此開始軍閥化還搞起倒退幾百年的貴族封建(笑
原本改革派的同志背起聯邦或吉翁標籤互相廝殺
背後混入各陣營充滿仇恨的宇宙貴族農奴或保守體治的螺絲釘消耗屠殺
各方面其實都是悲劇
這問題是無解 原作者(富野)已經放棄這部作品了
激進恐怖分子攻擊環伺的聯邦到UC0129年慢慢腐爛掉而已

偽夏亞比瘋掉的真貨頭腦正常
但偽夏亞搞的終究還是被炒弄畸形化起來的對立架構
60年代猴子兒子的真貨知道這一切全是唬爛
只是他懶得管這些蠢材"愚民"直接丟垃圾了事算了

這資料能構成什麼威脅的話
依照現今公佈的資料，世界上很多政權早就自動垮臺了
幾十年後老實講...觀念都已經根深蒂固，會有多少用途

>>No.146512

我覺得蘿莉控本尊會常常不負責任的逃走
很多時候也是覺得收拾他老豆的事很煩…

宇宙世紀的真相

戴肯:新人類不過是個口號 跟阿彌陀佛是一樣的~~

雷比爾: 就照計畫 我們玩起好警察和壞警察遊戲
你去殖民地號召民眾遊行當壞警察 我當在地球當好警察趕趕你
叫地球民眾同情你們 我們就可以搞掉議會那些老番顛啦~

戴肯: 好主意 我們事後二五分帳!!
記得密語是 我是鐵頭功 你是金剛腿 少林足球好
免得打錯了人!!
戴肯: 你是金剛腿~~
雷比爾: 你是鐵頭功~~
戴肯&雷比爾: 少林足球好!! 賣喔賣喔~~

0079年

雷比爾:你是鐵頭功~~

德茲爾:你鐵頭功是吧?(打頭)

雷比爾(抱頭):不對 是你才是鐵頭功 我是金剛腿...

基西莉亞:你鐵頭功是吧?(打頭)

雷比爾(抱頭):不對!!....有哪裡搞錯了!!你才是鐵頭功!!....

卡爾瑪:你鐵頭功是吧?(打頭)

雷比爾(抱頭): 等一下

夏亞:你鐵頭功是吧?(打頭)

雷比爾(抱頭): 你要打得不是我....是那些....

馬克貝:你鐵頭功是吧?(打頭)

雷比爾(爆衣爆氣把所有人轟飛) :我火雲邪神啦!! 絕世高手就在這裡!!
得罪我就是嫌命長 先打死這你們這些王八蛋!!
迪安姆 華肯 布萊德 阿姆羅 上!!

基連:吃我殖民地雷射啦!!!!

(完)

正因為盒子的真相很鳥反而才是神來一筆的安排+1
如果又是什麼滅世兵器那才真的會讓這作品LOW掉了

>>No.146537
惡用的話那也會成為神兵利器...

就像劇中所說的
原本只是個希望未來出現能理解地球與宇宙雙方的"新人類"
應該讓他們優先參政以謀求更美好的世界的"祈願"

惡用的話，將他與吉翁戴昆的新人類理念，以及後來出現的NEW TYPE結合，
就會成為宇宙居民搶奪政權的口號，打出新的一年戰爭
政治上NEW TYPE會以憲章中"新人類"的身分成為
政府要員，排擠一般人參政
聯邦政權將因此垮台...
原本的憲章，才會變成"詛咒".....

其實所謂的新人類有優先權的意思應該是指
我們不應該去拒絕新的事物的出現,就像是種族歧視一樣
而且就算有優先權好了,憲章並沒有說到新人類不能接受考試跟審核制度吧(汗

獨角獸：說我幹不贏幾十年後機體的，現在感覺如何呢…

唉，或許是我期望太高了，或是隨著年齡增長無法再體會趣種動畫的樂趣，我發現自己很難忍受這種幼稚的政治觀，第七話裡面，滿滿的什麼"相信人類“、"企盼人心"對類的虛無飄渺的台詞，做為故事的主調，實在是天真透項，真實的政治和社會並不是這麼運做的，人類的許多行為或被改變的生活，並非基於某種大義或是良心、道德，而只是一些也許不那麼激動人心的技術性、細節性、經濟性的活動，一點一滴的變化形成現在的模樣，美國如果沒有對日本石油禁運，也許就沒有美日戰爭，聯邦若沒有歧視宇宙居民，也許就沒有一年戰爭及後續的各種戰爭，而製定這種歧視政策的，可能只是某些政客和與其勾結的財團而已，這才是政治的真相，而不是什麼渺遠的"人心"、"人類"、"希望"、"未來"、"意志"之類的東西。鋼彈的政治觀既幼稚又總在宣教，實在令人厭煩啊

政治問題從來就沒有一勞永逸的作法，也沒有什麼「終極解決方案"
政治問題從來是解決了一個，就會產生新的問題
而這就是人類必須不斷去面對的問題
可是這UC好像都是在尋求完美的決解方法
然後人類、吉翁和聯邦就像白雪公主和白馬王子一樣從此過著幸福快樂的日本
真令人受不了啊

>>No.146608
只要是人就會想去尋找完美的解決方法
在這些挫折之下能成功的就是英雄或者說是主角
不能成功的比比皆是...
其實也不能說是無法接受,只是因為你覺得這想法很天真而已
也因此出現一些滅世的魔王就是因為這種理由而誕生的
人類們不放下爭斷指會互相鬥爭互相掠奪,一次全部清理完不就好了?反正放下自己的慾望對人類來說好像是不如殺了他們一樣

>>No.146608
我真心的覺得你不應該再看動畫了...

>>No.146608
米涅巴演說完你以為還能幸福個屁啊
好一點就逃去木星度過餘生
壞一點就被人暗殺啦

有看過原作，雖然不無問題但最少也沒有離開UC系的表達方式太多...(逆夏都有推垃圾了其實獨角獸擋擋太陽炮也還好，小說是獨角獸大破還勉強能飄就完了)

問題不少都是跟笨大賣模型有關的部份....本來像原著一樣再戰一次新安洲，獨角+女妖各一槍了結就好。結果卻為了各機的新裝變成了把psycho flame無限神化的黑科技大戰，增殖(圓環)再生(獨角獸)風化還有控制別人機體都出來了，還有時間旅行和裸體聊天這些令人無言的OO式肥皂劇情...

現在日昇是不是幹完OO回不去UC系了？原本還能說是良作，現在根本是神棍作啦。老實說要看OO系的劇情我看OO就好，把UC系也搞成這樣不怕UC迷吐血？

劇中人會吐槽盒子的內容已經不錯了
哪像艾西莫夫寫得繁星若塵群人對著美國憲法高潮

RX-105鬥不鬥得過查理?

>>No.146628
初代拉拉讓阿姆羅看到時間的時候，UC迷估計更吐血，但是我估計那些UC迷都沒看過初代

>還有時間旅行和裸體聊天這些令人無言的OO式肥皂劇情...
咦?不是因為禿頭要出山回鍋剛蛋才致敬一下兩個基老穿越時空的橋段?

所以這一幕到底是字幕組吐槽還是翻譯就是如此wwwww

把感動還給我啊!!!!!!

>>No.146628
小說不是擋砲後無傷，用燐光飛行讓報喪看不到車尾燈，之後手一揮就打爆飛彈海嗎…

又重覆看了幾次
其實整體而言就"浪漫"兩個字
psycho flame無限上綱也還好 反正之後的F91和V也沒再出現
想想當初0093靠Nu和sazabi的框架共鳴就能推隕石了
全身都是的獨角獸只擋擋雷射算還好了啦

>>No.146652
等,利迪也好歹有幫忙擋阿XD

黑白查理： 打兩下就沒了
黑查理對青椒：開一槍看幻覺就沒了
黑白查理對大怪獸：打兩下看幻覺然後自爆
明明作畫這麼好，為什麼要搞這種脫力的編排
就是不能弄出像0083/GBF那種盡情爽快的戰鬥？

看完以後想問一下
獨角獸完全版已經稱的上是UC最強鋼彈了嗎?
根本超越機械的框架了吧(黑科技確認)
而巴納吉已經成為完全版的新人類...(最強新人類的寶座換人了嗎?)

>>No.146659
巴納吉與其說最強倒不如說成為了[新人類]的新物種吧?(望向傻那)

>>No.146659
EX裡面完全否定了阿姆羅等歷代主角是新人類了，說他們只是站在新人類大門前的人
富野看到的話不知道會說什麼……

>>No.146666
這樣沒問題嗎?
這樣好像變成所謂"真正"的新人類只有巴納吉一樣
阿姆羅和其他UC的主角還只是在演化的過程中

為啥UC是越作越難看...

....

>>No.146662

"剛誕生" 就是變成"0079三老等級的新人類"了阿、不過只有少數人"注意"到了。

然後就被拉回來了

那據抱minerva不是亂翻的

>>No.146666

這樣說來,長谷川裕一反而接近富野的想法了,
至少他認為木星爺爺是"將新人類導向更光明未來的一位NT".

奇怪 最初憲章是利迪的先祖寫下的
這樣講利迪不是更該有意願讓盒子的真相公開嗎
公開對他反而比較有利吧
卻變成死心眼不願意公開?
果然是失戀的打擊害到嗎

獨角獸把逆夏收尾的感動破壞殆盡了

>>No.146674
因失戀而黑化，真是很滑稽的劇情
是有沒有這麼脆弱啊，利迪和女王才認識沒多久而已不是嗎

這讓我想想惡棍特工裡的一段情節
蘇珊娜為了執行屠殺計畫而在意料之外的場合向追求她的德國士兵開槍
而後似乎看到電影中的他，而產生了什麼正面的、溫暖的心情而看看他
卻反過來被他藏在懷中的手槍射擊致死

我覺得，這才是結合了自然、合理、巧妙而又具深意的編劇
鋼彈裡面，為了愛情搞出荒唐行徑的情節他媽的太多了
利迪不過是其中之一而已，美國人看到大概會嘲笑日本人一堆社交恐懼症患者
被甩了就哭天搶地彷佛天要塌下來了

>>No.146608
>這才是政治的真相，而不是什麼渺遠的"人心"、"人類"、"希望"、"未來"、"意志"之類的東西。
嗯…伏朗托不要偷上島（？
其實你說的都沒錯，在 0096 年的當下，大概知道盒子真相的人都意識到，
原版憲章的事情爆料了大概也沒什麼翻天覆地的影響了，
雖然每個人都這樣想，卻沒有人敢肯定自己想的一定是正確的，
再加上財團與聯邦掛勾過久，充斥著一堆相信「盒子不能公開」卻不知道為什麼的猴子，所以沒人敢去戳破這個真面目。

伏朗托大概早就猜到盒子的真相就是這麼無聊的東西，甚至在他知道真相之後，馬上就理解到真相公開也不會怎麼樣，
到頭來什麼都不會改變，所以還不如繼續保持神秘，並且把他當作一個政治籌碼。
劇中他不斷的對巴納吉、米涅巴說「按照你們的作法，到頭來還是空虛一場」就是這麼回事。
最麻煩的是，伏朗托說的一點都沒錯，最後的確也是這樣，
畢竟「相信人類的可能性」這種浪漫話，反過來看其實就是很空虛的一句話而已。

伏朗托就是這種一直用正確的道理不斷逼迫巴納吉面對現實的「大人」角色。
這正是富野一貫的「大人v.s.小孩」的構圖，福井在寫獨角獸故事的時候顯然有意識到這一點，我個人相當的欣賞。

你覺得故事與你的期望有落差，顯然你是用大人的眼光在看這段故事，就跟伏朗托一樣。
可是這個伏朗托最後也選擇相信孩子了。
如果之後你站在小孩的觀點重新看過一遍，也許會有不一樣的感覺。

>>No.146700
這種脆弱的人比比皆是
比如說，那邊那個人的名字很像女人
你當面對他說，他就會崩潰的
你試試看

>No.146674
我這樣比喻好了
利迪他祖先是大地主
但是因為他們家佃農太多了
不得已只好把過多的佃農和其家族趕出去外地拓荒
不過為了保障他們的權利 所以立了份家規

最後一條是"當外出的佃農經營有成 有優先參與家族經營的權力"
可是最後這條被利迪的家族內成員怕這些佃農回來分一杯羹
所以就偷偷去掉這條

現在 你是利迪 你老爸是大地主
要是最後這條被其他經營有成的佃農知道了
他們肯定回來要求參與經營家族事業的權利
絕對會引發一場不小的動亂
你會想支持這種事?

>被甩了就哭天搶地彷佛天要塌下來了
美國人被甩被NTR就直接拿槍出來解決的案例多的是

>> No.146659
>獨角獸完全版已經稱的上是UC最強鋼彈了嗎?
嗯…這要先定義怎樣才是最強

>根本超越機械的框架了吧(黑科技確認)
是黑科技，
劇中 AE 的工程師也說，感應框架有許多特性，他們根本就不明白原理是什麼。
其實我覺得這一點不要太計較，（正史的）鋼彈故事一向不乏神棍等級的演出，
在這種地方陷入「真實系」的框框，會喪失許多觀賞樂趣。

>而巴納吉已經成為完全版的新人類...(最強新人類的寶座換人了嗎?)
（真實系的解釋是，）巴納吉是因為獨角獸鋼彈引出了新人類的力量，
其他人沒有搭過獨角獸，只是沒有機會證明他們的新人類力樣也有可能像巴納吉一樣被引出。
不過這個問題跟上面一樣，要先定義怎樣才是最強 …
但問題是不要說該如何定義最強了，事實上故事中連新人類是什麼、 NT 是什麼都沒有明確的答案。

而且我覺得其實這不是很重要的事情。

>>No.146706

>>比如說，那邊那個人的名字很像女人

你說什麼! 在給我說一次看看!!!

>>No.146707
要做這種政治算計
那這種小利益相比揮舞大義名分所能換取的長遠利益
反而更不值一提
當然 要說利迪家族後來都是小鼻子小眼睛的投機份子
那就沒問題了

>>No.146655
>就是不能弄出像0083/GBF那種盡情爽快的戰鬥？
你吧00放那裡去了?

想問一下..........
為什麼瑪利妲會乖乖站著讓利迪射？基本上從女妖舉槍開扣版的時間，她絕對有時間躲開的不是嗎？

還有最終決戰那隻巨大新安洲，當他開出金色光環時是怎麼回事？為什麼獨角獸和女妖活像是被替身攻擊一樣突然自己一直爆炸，新安洲到底作了什麼？

>>No.146800
看它呈現的方式 好像是把武器全部破壞掉

所以首相官邸的恐怖攻擊主謀是誰?

應該是反對最後一條有權力轉移風險的人吧?
可是連利迪先祖的初代首相都炸飛了
但利迪一家現在還掌握政權
家族內鬥?

>>No.146803
應該是微波遠程誘爆之類的東西
不清楚針對的是哪種武器
但是有個細節是獨角獸之前把頭部的彈藥打光了
所以沒有和Banshee一樣爆頭

先別說這個了，你看看The Origin裡年輕的蘭巴拉爾。(附圖)
另外借串問一下，雪拉最後跑去哪了？好歹也是位公主。
http://www.gundam-the-origin.net/character/index3.html

>>No.146852
有嘉斯帕哥哥給的金塊
當然是在地球享受人生，曬太陽喝紅酒，偶然養養傑特的妹妹了
傻子才去管什麼新人類地球吉翁……

>>No.146829
就是家族內鬥
小說裡有寫，就是初代首相的兒子主導的
基本上我和上面的人意見一樣
初時真的覺得盒子的真相超鳥
後來想想，也算是意料之外，情理之中了。
>這才是政治的真相，而不是什麼渺遠的"人心"、"人類"、"希望"、"未來"、"意志"之類的東西。
UC系列鋼彈一直都不缺乏打這些虛無飄渺理想的臉的情節
吉翁的思想最後催生獨裁專制，聯邦的民主過於龐大沉重累積的雜質都是所謂真正的政治的一部分
又或者說，正是因為政治的真相是這樣
才要一直提希望、意志、未來
想想，幾百年前，政治的真相和現在的政治的真相難道一樣嗎?這些改變是怎麼產生的?
我不覺得沒有希望、意志這些虛無飄渺的東西，人類能走到這一步
以結果論，0096後戰爭還是一打再打，伏朗托的做法也許才是當時最現實，最符合常理，最能發揮盒子功效的方式
但是從另外一個角度看，也只是把UC建立以來宇宙和地球立場對調而已

>掃一下就讓躺一票到底是什麼原理

因為那是可能性之神

>>No.146852
可惜過了11年之後就變成了成天玩模型的人妻控大叔了

>>No.146800
仔細看一下
那時後剎帝利已經射完全部飛彈和子彈 左手的長矛也被拆
估計是已經沒有續戰力了
而馬莉妲應該是真心相信利迪可以清醒,
沒有這樣的意志的話是無法在最後展現那種光芒的

另外有看到個說法是那光圈是刺激武器內藏能量造成膛炸
獨角獸因為火神砲已經打光了所以沒有像報喪一樣爆額頭

>>No.146700
因失戀黑化有很難見到
社會新聞不都比比皆是?

>>No.146852
先別說這個了，你看看現在在京都開お好み焼き店的蘭巴．拉爾。（附圖，攝於今年三月下旬）
雪拉在一年戰爭之後記得是繼續學業，後來變成執業醫生。
鋼彈的故事對他的事情一直沒有著墨，甚至後來他跟夏亞有沒有再見面都不知道。
夏亞表面上公開「夏亞＝卡斯巴爾．戴昆」（並且避開「愛德華．瑪斯＝卡斯巴爾．戴昆」這件事情），一定程度的幫助雪拉隱藏真正的身份，
我想只要雪拉還以「雪拉．瑪斯」的身份自稱，他就不會再回到政治的舞台上去。

>>No.146608
>這才是政治的真相，而不是什麼
就因為這樣你才需要看UC7 UC7也就是給你這種人看的
因為你已經絕望，所以你的絕望導致政治變得更加絕望
絕望讓人自私，參政的人自私所以老是在維護自己的利益

你覺得很幼稚又說教的東西
那只是即使你這麼絕望，也相信有喚起你心中希望可能性的表現罷了
那不是什麼完美的決解方法或是白雪公主和白馬王子
而是即使未來都是一場空
他們仍然去選擇相信可能性

我要說，這其實是非常貼近現實
台灣政治(經濟也是)就一堆絕望中年人急著自爆好霸佔既得利益
而你的選擇是絕望乖乖被眷養，還是抱著希望試著去改變？
即使那希望會讓你溺死，或是帶來痛苦(被自殺lol)
還是有人選擇希望。

>>No.146662
>而巴納吉已經成為完全版的新人類...(最強新人類的寶座換人了嗎?)
是跟幼女控一體化的神ww

其實動畫已經很努力減少神棍度了

你這種二元論喔，就是受動漫影響太深
鋼彈裡面很常見這種狀況，
就是理想主義者跟小孩子或是主角群連結在一起
不過這通常是不切實際且空洞的理想
例如大家要相親相愛或相互理解之類的
去你媽的，人類要和平的可能實只有恐怖平衡啦
現實主義者跟醜惡的大人連結在一起
不過這些大人卻沒有相符的經驗和睿智
經常被小孩子耍著玩要了解現實政治，
你首先就要擺脫動漫中處處暗示的幼稚二元論
現實是小孩子根本沒什麼影響力，
光靠會開鋼彈他薄弱的思想竟然就昇華了，
這是要教育觀眾只要你會開一架超強的機器人
而且還是新人類就他媽的掌握發言權了以及成聚光燈的焦點了是嗎
這不過是有別於美式的另一種英雄主義而已
>>No.146928

>>No.146928
>那只是即使你這麼絕望，也相信有喚起你心中希望可能性的表現罷了

這跟絕不絕望一點關係也沒有，政治有其內在規則要改變政治就得了解
並遵循規則而不是一眛喊著人類的可能性、希望，這沒有意義

總之你這無限上綱過頭了
講現實政治不是潑誰冷水，
而是在說編劇的問題鋼彈劇情老愛談什麼大道理
但一兩個小兵根本沒有改變大局的能力
更何況還是不經世事的小孩子
但這並非就不能編出愛恨交織感人肺腑的故事
難道就不能多一些比較現實的內容嗎
不是殘酷的讓什麼人死(例如瑪利坦)就叫現實啊
那是戰爭的常態，盡是撒狗血和搞幽靈這些鬼東西
從以前就這樣搞，現在還是一樣，一點進步也沒有

>>No.146950
我是認為所有的一切都是二元論
一個人同意與不同意,就是Y/N
兩人會造成,同意不同意或者無所謂
三人會造成,同意,不同意,比較同意,比較不同意
以此類推
越多人會造成越多判定條件,但基本上都是能不能接受,只是因為由多數的條件去組合才會覺得不是二元論,其實支持根本的也都是一樣的東西,你同不同意,就這樣
也就是說不管是同意跟不同意的只要放下東西我想情況的判定能更簡單,但是人不會這麼容易就放下那些東西,所以鋼彈的劇情才總是圍繞在那些看起來非常虛無飄渺的主題

酒醉駕車，相信自己不會出車禍或撞死人，不也是一種相信可能性嗎？

>No.146955

我還以為編劇已經說得很清楚喔
打開盒子根本就對大局沒影響,
嘴砲完後也沒有影響到聯邦的管治
自治權還是會在4年後收回
這次有借劇中角色之口說出這點已經有進步了

>>No.146955
其實不要講鋼彈了
連歐美作品都不乏這種狀況
這終究是娛樂作品的範疇而不是歷史記錄片
僅靠著主角和反派的角力和對抗就改變大局算是種常見的英雄主義的表現

連創作都不能被允許這樣做的話那這世界就真的太過悲慘了

>>No.146950
>>No.146955
你根本搞錯了，這部作品的主軸就是希望廚
這也是跟富野作品不同之處
為什麼要刻意讓主角即使如此之以下省略的口頭禪這麼常出現根本就到了說教的程度
為什麼成了神還要變回人?
就只是因為主角是個希望廚 就算成了神還是相信人的可能

什麼開鋼蛋新人類發言權通通都只是配菜
你對政治的了解並沒有讓你遵循規則，而是被制約，這沒有意義
相對來說這編劇根本就只是微不足道的小道理
所謂白馬王子與公主最終做出的選擇是他們在劇中一路了解體會互動的過程中對政治得出的結論
相比一個個政治好髒、政治好麻煩、政治就是這樣那樣而不願去動手的殭屍
(而且更靠北的是日本連投票殭屍都沒有.....)
就只是因為沒有絕望而結果不同罷了
而且連你說的政客跟財團的勾結都有，你卻一定要演好多政治角力才是好棒棒
問題是連底下的根都沒有，去演上面符合你水準的政治戲幹嘛，你還不希望別人去打新的基礎..
(附帶一提 也許沒看原作看不出來，裡面最愛政治角力的正面全裸就只是個塞滿夏亞絕望的空殼)

你要現實喔，那你試著把最底下的條文換成"新人類的最低基本薪資不得低於22k"看看(誤
現實就有絕望又嘴硬說自己是多元，
無奈現實乖乖被眷養，別人出來幫他講話還會被笑天真的斯德哥爾摩症候群啦
這比什麼惡意的亡靈還要令人絕望好不好

相信希望,相信可能

虛淵:你可以相信啊!!

>>No.147004
你要講鋼彈主軸是希望什麼的我不反對啦
雖然我覺得主軸應該是賣模型

我只是要進一步說明何謂現實
當然這是依主題而有所不同
如果是要講宇宙戰爭的現實
HBO的兩大二戰影集The Pacifi與Band of brothers就是很好的典範
跟22k有什麼關係? 要麻是戰爭片，要麼是戰爭兼政爭片
除非22k是某個事件中不可或缺的細節或脈絡
那麼就有拍出來的理由

最後你的結論又要回到自己有希望好棒棒，別人心灰意冷甘願當奴隸
你這個喔，偏見太重了才會得到這種結論
任何領域內的事物都有其內在規則，規則當然目地之一就是要制約你
這不是廢話嗎? 物理法則沒有制約你嗎? 如果要創造物理學上的特別成就
難道不需要了解物理是如何制約人類的嗎
這不過就是常識，別把自己的天真誤以為什麼樂觀主義
然後別把人區隔為悲觀者

>>No.146608
不不，會在討論版上打這種東西就是所謂高二O

幹...利迪你早就知道盒子是什麼搞毛阿

>>No.146706
別這樣啊
上一個說過這種話的人後來身旁的女性一個接一個出事
最後他自己也連命都沒了

新品種 體制ㄔㄨˊ出現了!

戰鬥
逃跑
無視

新吉翁克這什麼紙裝甲....竟然被徒手拆掉 燃料管也被爆風弄掉
感應能力根本已經被G細胞感染啦 每個線控指還能伸出小觸手鑽進體內控制MS(那一幕我還以為在看別的作品
且單指就有加農砲級的火力 OP的是這手指還是可替換式的 手臂還有6隻
不過對銀彈的線控臂還要本體新安周出來打掉我笑了wwww(銀彈你的盾砲怎沒拿出來用

找個人來總結動畫改了小說多少劇情

>>No.146608
>>No.146950
>>No.146955
>>No.147026
恩... 其實我還蠻認同你的想法的 因為同樣的無奈大家都有
但 人心.希望.未來.意志等等現實中也是有很多不分年齡的人相信的

而且也是因為有相信這些的人在所以現在的社會至少比以前更野蠻的時代好多了
確實要人馬上相親相愛互相理解這種事根本幼稚又困難
但是相信這種事並且去行動的人一點也不幼稚也不飄渺
就像白人黑人之間依然還是隔閡在 但是不在意這些跟對方交流的人也有
即使不是同性戀也能尊重甚至支持他們並幫他們爭取權益的人也是
我希望也相信人們能朝著互相理解前進與努力

確實主角會贏是因為他是主角(? 但我不認為相信人心與希望是什麽幼稚的事
所以大概真的就是有了點年紀有了反感期吧 也有人說了連動畫作品都不能這樣寫也太絕望了
所以試著放寬心胸吧?
我爸快60歲的人除了愛看布袋戲跟報紙外也愛看寶島少年.UC我買了他也跟著看
他也說 年輕人還是得抱持著希望 不然社會就不會改變了
所以像偽鴨一樣否定年輕人作法的人有 最後像偽鴨一樣選擇相信的也有

>>No.147072

雖然自己不太想提這東西,畢竟提了一定會戰,但還是不吐不快

或許您應該知道我們現在住的地方的國家,民族,政策以及黨派認同到底是什麼樣子吧?彼此風馬牛不相及,說什麼相互認同跟理解什麼的,打死我都不相信,因為我們現在住的地方,本身就是一個否定一切理想與可能性的大黑洞

當然大家都馬可以說什麼即使如此還是要相信這些之類的啦,不過當踩到這些人在現在我們現在住的地方的國家,民族,政策以及黨派認同的底線的時候,這些人還能說出一樣的話嗎?我不認為這有可以中立的空間,頂多是漠不關心

>>> No.147062
我覺得不是新吉翁克的問題
反而我比較在意獨角獸的裝甲那是什麼鬼材料

>>No.147120
確實這之間沒有中立的空間 確實我們的國家前景不光明
不過即使如此我依然不會對世界絕望
雖然我也不知道怎麼解決這國家的問題
不過我不想放棄 我還是相信台灣人

>>No.147129

果然還是"即使如此"........

雖然還是很多最近時事甚至從以前到現在更核心問題的痛腳可以踩,不過不想讓這串的主題偏掉(雖然偏掉一直是常態),所以還是點到為止好了

>>No.147134

果然還是"最近時事"
每次只會來這套...(攤手)

這部能讓人討論現實的東西並戰，也算是成功了…

>>No.147148

其實一狗票作品何嘗不是如此,只是差在觀眾們想不想討論現實的東西罷了

官2代這個混蛋 我天獄篇一定要救回瑪莉妲
然後把你冰箱到死....女妖給瑪莉妲開 ....･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

看到最後,連觀眾都覺得拉普拉斯之盒根本鳥,正面全裸的反應理所當然會失望

既然盒子這麼鳥,公開也於事無補
籌備如此久的新吉翁克頓時無用武之地
你們懂全裸的心情嗎? 不是他不想戰
是他已經有了不惜一戰的覺悟,聽到盒子內容任誰都不想再戰了
就演變成"是否支持公開"的口袋戰役
導致新吉翁課沒啥表現還順便幫主角了解新人類精神的東西...

某程度上,我覺得與小說劇情有改動
都沒離開原本的的意念,只是在側重上有少少不同
小說在描述上顯得比較平均這可能產生了比較嚴重的感覺
使人覺得動畫做得太天真,但想一下,GUNDAM本來就是賣人類能夠互相裸聊w(超錯)
偽鴨子同曾祖父對話個段同帶巴垃圾穿越側重了偽鴨子其實只是在戰爭中迷途了,變得對人類失望
從這方面看,uc7其實都不是很差,結果只是大佐只是太過單純罷了xddd
但我覺得,在戰爭中拿這些理想出不都不是一件很差的事
特別在uc這個設定上,人類應該是要以一個種族的形式面對廣大的宇宙,對已經告別野蠻同資源爭奪(side都夠養全世界了)時代的人來說,這些理想才是人類應要的目標,別拿現實這重種時代來比la~

>>No.147228
你可能要重看一遍全裸在說甚麼了...

>>No.147228

又一個神之觀點的鳥蛋評論

這那來的鬼片，一大推幽靈飛來飛去
最後爸娜雞靈魂融合鋼彈，成為有生命的異型新生兒飛來飛去。
最後非心上人叫魂回家

獨角獸廚別在那裡抬轎了，事實上UC就是一個只會炒老梗的垃圾！

>>另外借串問一下，雪拉最後跑去哪了？好歹也是位公主。
住在地中海,用NT力去炒股票,在股壇上無住不利

>>No.147150
真要討論現實的東西
最常出現的就是

把現實中與自己意見不同者
以極度簡化妖魔化的武斷方式
套進動畫中刻意描寫的負面人物框架
再自居主角一方的正確立場合理化自己個人的主張與意見

這種所謂的討論讓人看了只有難過
樓上某些人的發言就有種
不信汝者皆絕望、唯信汝者方充滿希望
的強烈敵視惡意

>>No.147313
所以No.147308是...

想問一下
結尾跟小說有差距嗎

看了劇透，結局貌似不太一樣

看完後我很想用超級賽亞人來看NT了...
超1 :一般NT:比起普通人類明顯有差
超2 :高等級NT :阿姆羅 夏亞 卡謬 哈曼 西羅克 巴納吉(綠NTD)
超3 :最終覺省NT :阿姆羅 夏亞 (推阿克西斯後) 卡謬(精神崩壞) 巴納吉(檔殖民地雷射後)

看完還挺滿足的
戰鬥演出很夠又能時空旅行跑到0079回味一番
劇情也推的很快不像前六集盒子很神祕只剩作畫
不過獨角獸用手刀在拆新吉翁克時還是不小心笑了出來
私心覺得像牛鋼一樣用拳頭海扁比較讚XD

>>No.147350
拉拉是傳說中的超級NT人？
還有少算了傑特，傑特的NT我印象非常深刻，平時看起來好像不強，但是當妹妹中槍時
居然可以不用靠機體，發出了超巨大的人形鬥氣，嚇到哈曼掩臉而逃（無誤）

傑特當初的訪談可是被喻為最接近吉翁戴肯提倡的NT
製作群包含禿頭評價都很高
實在是太多人有偏見 或者根本沒看
補一下他的擊墜紀錄
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781
下面是富野作品裡負責分鏡比率最高的三部作品
機動戰士GUNDAM 26/43　60％
OVERMAN KING-GAINER 15/26　58％
機動戰士GUNDAM ZZ 22/47　47％
也不要再說ZZ不是富野的作品

我個人是覺得ＵＣ讓接下來整個宇宙世紀的年史更加完整
至少我現在可以稍微理解逆夏後吉翁和聯邦是怎麼解開部分心結了啦…
當初Ｆ９１的聯邦肥豬叫西布克去開Ｆ９１時的那句：『既然你是新人類的話，那你一定就會開它！』這充滿歧視的對話也大概是之後的人們不再把ＮＴ當神拜了，反而是把ＮＴ當成一種人種來看待，這應該也是一種進步吧？像是從ＮＴ的詛咒中解放的感覺

所以之後的反聯邦勢力像骨十字先鋒軍之類的才不再以新人類為主體思想了吧？，畢竟在當時民間早已對此議題釋懷而沒有什麼利用價值了

然後秘書子的造型超深得我心的啦（飛撲

米寇特跟拓也湊成一對。這又是一部青梅竹馬(? 被天降女人搶走男人的鋼彈作品。不過就像初戀，甜美歸甜美;卻未必是最適合的人。請問小說有比較詳盡描述這對的互動嗎?還是像動畫這般結尾簡單交待而已?
有點好奇女方的心理轉變...話說當初第一集時比較喜歡米寇特，對奧黛莉則一直都毫無感覺，後來慢慢變節到瑪莉妲去了...到ep7時已經是死忠的瑪莉妲派了。

>>No.147411

但我總覺得秘書子晚上都在幫黑人將軍_____

>>No.147417
將軍:噓~~~~~~~~~這是我唯一的福利

UC100巴納吉和米尼瓦結婚，米尼瓦薩比化名為奧黛莉伯恩，從這時起，他決定培養新的鋼彈駕駛，保護奧黛莉，並將傳說中的王牌駕駛員-阿姆羅雷分散在世界各地的100個孩子集中到工業7號，進行特訓。

>>No.147415
印象中這對真的沒有多提，就是挑剩湊一雙，不過印象首先是男方喜歡米寇特，米寇特則在巴納吉南征北討時對男方動心...

印象很模糊...畢竟小說會買全是因為被捏到"瑪莉妲掛囉喔喔喔"
在漫畫店關門前衝去提款買下鋼彈ACE停刊後的集數然後發酸的雙眼一路看到早上最後就心裡滴血滿眼辛酸淚睡著

小說就這樣只看一遍接著放著長灰塵了...


題外，米妮瓦的接吻刪了，偽夏多了一段招魂，這樣一改，老實說我還覺得米妮瓦比較像容器呀...

至少知道月光碟技術基礎是從這邊而來

Kiss 被删？該死。。。。。這老土指定埸面可更表達兩人是一對啊

負評焦點多放在鋼彈的決戰上
只有我覺得量產機的戰鬥才是獨角獸七集以來的主打的MS戰賣點嗎?
就連這最後一集也是量產機的戰鬥比主角們更精采
雜兵都不雜兵了

>>No.147490
UC100 還有一個月球危機

>>No.147674
>>至少知道月光碟技術基礎是從這邊而來

甘月光碟啥事？月光碟不是奈米機械嗎
說米粒推爐還比較接近

>>No.147721
我覺得處理得還好
避開了日系作品過分強調王牌武將單挑的常見弊病

>>No.147722
月球危機因的出現uc恐怕要黑歷史化
啊,夏亞當年不是弄了位假貨出來頂包的嗎?找她來用啊

>>No.147744
前面多放這種雜兵戰不會有太大問題
像是第一集的傑鋼隊長就給大家很深刻的印象
但是到了最後一集還是一樣就不是好事了
畢竟你現在是在做收尾 你不搞BOSS戰還是專注小兵戰
就造成現在這種負評

正常餐廳是直接上主菜 大家都習慣
這家餐廳是先上沙拉跟前菜 在你以為他要給你上主菜結果又是前菜
我是客人就衝上去打主廚了

沒看原作
我跟全裸有一樣的問題
到底是誰製造了他這個容器
又是怎麼將夏亞的思想放進去

從他升天那裏來看裡頭的精神的確是夏亞
沒有第四人(肉體的主人)的精神波
若他不是夏亞本身的肉體那真的是空洞到極致的複製人

有個想法是
阿克西斯時夏亞跟阿姆羅引發的奇蹟後
善意的部分跟阿姆羅一起像巴納吉那樣覺醒沒回來了
可是惡意卻殘留下來，所以全裸可以說是夏亞也不算是

拉拉來帶走他的時候也說上校的想法已經傳達了
作為善意的夏亞也來說是時候了
稱呼他為亡靈不是一種象徵
全裸就是夏亞對這世界還有執念超渡未完全殘骸吧

有人可以講一下完結後 有產生那些夫妻檔嗎?有那些夫妻檔後續結局嗎? (如公主跟巴吉納 少尉跟女通信官 )

>>No.147776
>>到底是誰製造了他這個容器
吉翁共和國的國防大臣モナハン・バハロ
>>若他不是夏亞本身的肉體那真的是空洞到極致的複製人
肉體完全是別人 全裸他是整型做出來的 不是複製人
>>No.147780
都沒交代 沒後日談 所以角色們之後怎樣都不得而知

>又是怎麼將夏亞的思想放進去
雖然沒有資料顯示伏朗托跟夏亞（人際方面）的關係
但是他非常有可能實際與夏亞相處過
這個強化人從一開始就以夏亞為基礎做了調整
而且就他個人而言，模仿夏亞是一種精神上的信仰
（強化人幾乎都有接受類似的精神制約）
所以猜想伏朗托很可能有很長一段時間跟在夏亞身邊學習夏亞的思想

感應飛彈可以破壞NTD發動中的報喪女妖的一條腿，果然實彈比老是被無效化的光束強多了(誤)
瑪莉妲那段還是讓人落淚，明明在小說也落淚過，只能說動畫營作的渲染力比預期的強吧。
新吉翁克太可怕了，雙重I力場產生器(居然沒把燃料槽也預想在內?)、複數全周天加農砲、六隻黑科技光砲手、活像跑錯棚的感應線控裝置、非常神棍的米加粒子刺激裝置(那展開後可以實體化的感應光圈)，這貨拿到F91時都會是大威脅吧。
但是沒預想中的大戰，而是格鬥、精神力比拼...沒比小說最終戰精彩。
偽夏亞最後被昇華，算是呼應他本人說自己是感應到並繼承了夏亞的怨念吧，阿姆羅雖然引發奇蹟帶走了阿克希斯，卻沒能消除夏亞的怨念。

超級系鋼彈....
新吉翁克那個光圈是什麼，一堆沒解釋的武裝。

所以與新吉翁克那段打鬥是怎麼回事
因為引發奇蹟所以旅行到宇宙盡頭?
之後獨角獸神短暫上身卻因主角被叫回而消失?

是這樣嗎?

我覺得扯爆了
穿越時空、究極新人類
根本抄EVA麻
推走阿克西斯我覺得就是極限了
搞這麼誇張幹麻呢
究竟新人類有何意義呢

>因為引發奇蹟所以旅行到宇宙盡頭?
>之後獨角獸神短暫上身卻因主角被叫回而消失?

小說裡是巴納吉擋殖民地砲時精神力完全發揮，才看到人類歷史。
我覺得動畫可以當成獨角獸框體(巴納吉精神力)，跟新吉翁克框體(弗朗托精神力)共鳴所以看到歷史，不然直接穿越時空實在太扯。

最後的神棍獨角獸是巴納吉跟世界融合後，世界的意識用獨角獸顯現出來。

放棄這部能夠省下不少NTD

說起來拉拉顯靈之後把兩台機體帶回現實的時候
巴納吉看到的那個光是什麼?

>>新吉翁克那個光圈是什麼，一堆沒解釋的武裝。
一有新武裝跑出來就要解釋
那就會變得像魔法科那樣的設定演講時間吧
那還不如不要解釋

>>No.148069
沒關係這事也不是第一次出現
只要等模型說明書就好
……所以結晶查理會出模型嗎？

>>No.148069
>那還不如不要解釋
起碼BD的附錄會有 動畫沒說沒關係吧

>>No.148077
比照00Qels版的販賣方式吧...

>>No.148069
設定集表示：我好傷心

有沒有吉翁克都搭戴超越當時時代的超級黑科技火力

但是駕駛用起來都被打臉收的很鳥的八卦?

>但我總覺得秘書子晚上都在幫黑人將軍_____
傳說中的參五科

看到這一幕滿好奇的
小說裡有提到米涅瓦邊演說邊看著結晶化的獨角獸的時候心裡在想什麼嗎?
換作是一般的女主角的話應該是直接哭喊出來了吧

>>No.148269
小說有說當時奧黛莉是含淚演講的
只是在燈光下看不出來

>>No.148274
原來如此，感謝

話說剛剛因為沒看過小說而去查維基百科才知道一些滿有趣的事
原來新．吉翁克是動畫原創的東西
然後又有看到新安洲原來是獨角獸系列之前開發的機體
許多資料跟系統都有延用到獨角獸系列身上
可以算是獨角獸系列的兄弟機甚至可以算是獨角獸鋼彈0號機
那這樣的話就算不開什麼新．吉翁克
光靠新安洲的性能跟全裸的技術應該也可以跟兩架獨角獸系列機體戰得昏天暗地吧?
實在不懂動畫這樣改的用意何在了

>>No.148286
賣模型(1s

賣模型+1
還多要一個理由就是「主角的機都進化了，BOSS還是用一開始那部機有失公允」

鋼彈動畫就是為了賣模型的廣告，為什麼大家都不懂 XD

>>No.148286
你有去讀前面的文嗎XD
想看看改成打新吉翁古都一堆人崩潰太神棍不能接受
那照原作打從新安州滲出的巨大惡意暗黑邪念亡靈你想會怎麼樣....?

>>No.148354
讓夏亞在最後和西洛克還有哈曼大人一樣放個人型鬥氣不行嗎www

>>No.148389
夏亞放不出來啦wwww
啊，不過偽夏亞可能可以放(?)

>>No.148269
這段只是沒有太刻意去強調
但看這米涅瓦深情款款凝視著獨角獸反而更能感覺到那強忍在心中的情感

>>No.148269
米妮瓦再次體認到這是化為永恆的一瞬間，而自己正身處其中。可是她也察覺到缺少了最重要的一片碎片上讓心中吹過悲哀的風浪。
她的意識投向熒幕的一角，漂在光之海中的兩架ＭＳ上。看來利迪也注意到了，面對著「獨角獸鋼彈」的「報喪女妖」，舉動很明顯地帶著疑惑。就算機體沒事、肉體還在原處，但是我們所知的巴納吉．林克斯已經不在那裡了。被殖民衛星雷射的光芒包圍時，米妮瓦感覺到他的生命被「光芒」吸收，也感覺到那溫熱的手掌散布溫暖、從知覺的手掌中流過。
他並沒有死。他與許多的殘留思念，一同存在於「獨角獸鋼彈」之中。但是，卻無法碰觸他。巴納吉已經抵達至今無人能及的場所。靠著相信的心情所培養，最後不需要存在的可能性之獸。也許，他已經不需要肉體這種實際的存在了。這份理解如此地沉重、苦悶，讓米妮瓦無聲地哭泣著。
沒有影響她流暢的言語，從眼中散出的水珠，讓探照燈的光芒變得模糊。沒有重力這點算是米妮瓦的僥倖，淚水沒有流過臉頰就浮起，讓眼淚的存在不會傳遞給攝影機，便四散在空中。對自己說著聲音不能發抖，米妮瓦滲著淚水的眼睛再次盯著攝影機的透鏡。『利迪少尉，怎麼了？快點帶著「獨角獸」回艦啊！』無線電的聲音在遠處響起。

『觀測到「雷比爾將軍」的ＭＳ隊出動。好驚人的數量。』
『巴納吉，先回艦上吧。』
『現在的你當先鋒太勉強了，巴納吉！』
『大家都在等你喔！』
『巴納吉，等你。巴納吉。』
奧特、蕾亞姆、辛尼曼，還有米寇特等人呼喚著他。忍受著想一起呼喚的衝動，米妮瓦視野的一隅，不斷地捕捉著熒幕中的「獨角獸鋼彈」。他們在等待著，張開雙手，焦急地等待他們所愛的神獸歸還。我不准你說自己沒有必要存在了，你跟我約定過，不管發生什麼事都會回來。回來吧，巴納吉，我們只能依賴這具肉體，才能傅遞雙方的溫暖。

沒有回應。在感應力場的海底，澄明的預留空間之中，存在方式變得名副其實的「獨角獸鋼彈」靜靜地抬起頭。有如銀鏡般發出光輝的石碑上只映著自己的身影，讓米妮瓦繼續靜靜地流著眼淚。

-被删的指定老土Kiss埸面-

「……跟我約定好，一定會回來，不要讓我一個人。」
奧黛莉說道。她埋在胸口的臉沒有抬起，感覺到她的氣息透過駕駛服傳來，巴納吉更加用力地抱著她，「就這麼約定。」他毫不猶豫地回答了。
「身為新人類，我真是不及格……要是沒有提醒的話，我都快忘了你是奧黛莉了。」
「在大家面前，那樣子就好。但是只有這一刻……」
從穿過了硝煙與光束的臭氧味，那小小的頭頂中，漂出那股甘甜的發香。你已經無法回到大家之中了——感覺到面具男的聲音在腦海中閃過，並且要帶走手臂中的熱度，巴納吉的手伸向奧黛莉的頭，像是在撫摸般地抬起了她的臉。
最後映入眼帘的，是閉上的眼瞼藏住翡翠色瞳孔，流下了淚珠。巴納吉抱住奧黛莉的肩膀，讓兩人的嘴唇碰觸。真柔軟啊——如此感覺的神經溶化，混合為一的體溫在兩人之中循環。無視走道冷清的空氣，溶合為一的身體放出熱度，以兩個人為中心，放出溫暖的力場往周圍擴張。

>>No.148294
鋼彈UC本來就是一部長達4年的模型廣告

不過新吉翁克、 煞帝利Repair這種表現不及格

>>No.148398
這2個人的後代應該很猛吧...請再編一個故事吧
吉翁當家(主角後代)愛上地球議長千金(利迪後代) 應該有搞頭@@

如果說像小說那樣讓新安洲跟獨角獸開虹光PK
再做成像W最後次代VS飛翼零式那樣的高速MS戰的話不知道會如何

>>No.148398
謝謝，删了這個還真太可惜了

瑪莉妲大姐阿阿阿阿
妳永遠是我心目中UC的真女主角阿

小說裡新安州跟兩隻獨角戰到快平手，會讓人覺得強度前後不一，改成外掛新吉翁克跟雙獨角打合理多了

>>No.148447
會嗎?正面全裸的技量超高阿
利迪只是有能力的菜鳥再加上剛覺醒的新人類素質
巴那吉更是沒受過正規訓練、駕駛MS僅實際戰鬥6次、全靠獨角獸威能與優秀的新人類素質
先照原作那樣打讓巴那吉看到正面全裸所繼受的黑暗怨念，再接上動畫的精神感應穿梭似乎比較好
不然動畫的正面全裸前面還一副好像看盡了黑暗、對一切失望的樣子，巴那吉卻讓他兩三下被昇華了...

衛星砲啟動那段太鳥了
前一秒議長才在嗆萬年艦長你也有家人吧
後一秒亞伯特這瑪莉坦控說利迪也在那邊議長馬上變臉說要停止發射
靠夭咧前一秒說為顧全大局所以要有犧牲的意志馬上餵狗了
這些大人可以再蠢一點.....

>>No.148467
(拍肩
大人都是這樣的嘛...
而我們也快要變成這樣了

>>No.148467
我以為這種事情每天都在上演...

你可以這樣想：
本來他已經快被說服了，但到最後一刻還是因為使命感而決定開炮，
在使命感被解放之後，再被人告知真相，就承受不住崩潰了。
若果他事先知道他兒子就在那上面的話，他很有可能會照樣開炮。

>再做成像W最後次代VS飛翼零式那樣的高速MS戰的話不知道會如何

至今也不明白背心男和伯爵為什麼要戰

>>No.148480
因為強者之間便只有戰

>>No.148480
要把妹妹帶走就要打贏哥哥

>>No.148447
暴喪女妖後來都在旁邊淪為看戲的........

>>No.148494
我被你說服了

強者只有在戰鬥之中才可以印證自己的存在。
尤其是強者之間的戰鬥之中。

>146062
>全片全都圍繞聯邦建國時候的那條憲法展開,先不提100年前的法律條款有沒有現實意義
只要沒修憲就算有效啊,只是當年老頭很謹慎(連故鄉都沒回),又很會拿捏甜蜜點,聯邦也就懶得重新制憲,等到吉翁戴肯丟出NT論已經來不及了
>這TM是何等腦殘又不公正的條令,憑什麽憑空出現幾個病人,就該有遠超廣大正常人類的特權
又不是當首相,在合議制下,大概就是有議會保障席次(像原住民那樣)
>但凡追求公正平等的人類會答應?
因為他們已料到宇宙移民可能遲早會變成棄民政策,失去你所說的公正平等,才多這條當彌補
>新人類本身就是個很模糊的概念
憲法本身就是立個大方向原則,細節則交給在它底下的其他法律條文

>147284
>這那來的鬼片，一大推幽靈飛來飛去
Z鋼彈最後就已是這樣了
>147721
>負評焦點多放在鋼彈的決戰上
>就連這最後一集也是量產機的戰鬥比主角們更精采
BF也是這樣啊~主角威能氾濫,配角反而搶眼

在我看來，真新人類獨角獸是史上最強的鋼彈，帶有自己修復的機能

逆A算什麼史上最強？月光蝶只不過是奈米機器的東東。獨角獸動一根手指把奈米機器變成無力化

這樣看來精神感應框架還是比奈米機器神棍多了

ㄜ
不過精神感應框架的那個算有機物嗎

有機物都可以被月光碟給...

>>No.148606
別這麼容易就被釣起來啦

>>No.146062
>全片全都圍繞聯邦建國時候的那條憲法展開,先不提100年前的法律條款有沒有現實意義

只要政府沒有修憲掉就有 因為它並不是不存在 只是沒人提出過 就跟從來沒人用過的憲法不代表它不存在一樣 哪天有人用到就是有用

>進入宇宙時代的人類巴拉巴拉

因為地球不夠住人才進入宇宙時代 講好聽點是移民講難聽點是放逐 但是宇宙在未來更遠的時候反而會成為主人 所以哪天出現可以適應宇宙環境的人 要先拉攏

>其次,新人類本身就是個很模糊的概念巴拉巴拉 在正常人看來不就一群神經病麽巴拉巴拉

第一 當初寫下簽下這條款的人沒有人想到新人類是這樣的存在 "能適應宇宙環境的新型人類" 有可能是能在宇宙中呼吸 可能是會用超能力 也有可能是這種可以讓精神無限擴大的
第二 這憲法並不是在講成為新人類就能當總統如此好康 而是給你額外席位當政要 當民代之類的 能讓他們對新人類謀求福利 並且以新人類的新角度來制衡與平衡人類政權
第三 這種事情只要有法定的出現 就一定會有嚴格的審查機制 因為在UC中這只是個超級士兵的根據當然不會有審查機制
但是一但這種機制正式採用 那認定新人類的方面一定會非常嚴格

>>No.148598
這餌真弱

>>No.148526
>聯邦也就懶得重新制憲
不是懶，那一章是被他們故意蓋掉的

>>No.148618
畢竟修了就等於變相承認有過這條法 畢斯特一直把"清算畢斯特而讓憲章曝露的政治損失"和"給畢斯特敲詐的損失"平衡的很好 讓政府不想去動手

動畫改動最扯的地方
是把原著中被破壞的I力場發生器完整地留下來,靠

01:08:32
在面具被打爆後,那時有3個聲音/光
夏亞/娜娜,還有一個是誰啊?

>>No.148706
新人聲優蒼月昇

>>No.148706
李瘋子

>>No.148598
既然UC有神棍精神感應框架那逆A就會有
沒啥好討論的

你媽勒
整個逆A看完都沒看到精神感應框架
Ξ、F91、V2都沒看到了
你還希望逆A看得到?

大法官釋憲與立法時搞鬼就好了


豬頭議員:所謂宇宙的新人類

就是後來很有錢又到宇宙觀光旅行的人類
NT是突變種不是"人"

豬頭議員:所謂新人類就是我啦!!噗嘰噗嘰
那法條根本沒辦法發揮效力 只有有心隨時能搞掉

除非憲法架構嚴格聲明 新人類如何建構政府與嚴格定義新人類的定義
(不過當時沒出現的東西 正好跟NT論矇中的突變如何去定?)
憲政上也可以聲明遺失效力
鬼與不懂政治的人才相信政府會一百多年來沒有修憲與釋憲
新法蓋舊法就好

再者就算真的建立起新人類專政階級好了
宇宙居民大多也是OT的普通人類
拉拉與阿姆羅幾個最強級別的卻是地球背景
別說還有哈曼西洛克那類軍閥政客 葵斯那種中二
在宇宙實行貴族專政
讓新人類優先成為統治階級
"宇宙的一般人"就能幸福嗎?
不會取代地球議員甚至跟地球議員一起成為新的壓迫者

是"新人類"這地球也有種族的權力 不是殖民地有參政權
一般OT的普通人類不會為了自己要求修法甚至推翻新人類特權階級?

只能說富野鋼彈本來各打五十大板 兩邊都是餿水
吉翁大義也不過是野心家專制屠殺的政治鬧劇
福井硬要給"吉翁的大義"撐出一點東西 聯邦一定倒的概念
才想搞出宣稱危及聯邦的東西
但由於政治幼稚 又脫離不了富野UC的先天架框
只成為無力的四不像而已

最多也只能當馬瑟納斯家的醜聞 讓其他豬頭議員把他坑掉
迪利好可憐 好不容易中二畢業了想改革了

家裡又要鬧翻天
怪不得正史聯邦還是一堆豬頭議員在噗嘰噗嘰

與其搞這些東西 還不如把力量花在掌握議會

三倍速蘿利控本尊與哈曼在達卡的作為都要現實與有效多了

>>No.148706

連我爸爸都沒打過我

>>No.148728
一開始的時候確實可以這樣做啊 但是鑿於知道這鳥事的人不多 而知道的人又是當時下暗殺的人 所以才會妥協

劇中有說到之所以變詛咒的原因就是因為吉翁公國跑出來了 他們就是提倡著宇宙新人類說
已經接近對立的情況下聯邦官員就不能裝豬亂釋憲 就好像如果四十年前美國若對俄國公開發言他們猴子會發生什麼事情一樣

如果吉翁沒出現的話 那這東西就是個已經死得差不多的人的醜聞 但是吉翁出現了 這東西在一年戰爭甚至到Z鋼 ZZ鋼時拿出來都會有很可怕的效果

而時間過去了 偏偏當年知道的人都把大家唬得好像這東西真的很厲害一樣 就像是一開始說拉普拉斯之盒 觀眾對那樣的看法 武器阿什麼的各種猜測
結果就是聯邦為了一個早就過了最大效益的東西在窮緊張

那不然把最終戰做成UC武鬥傳吧

散發著鮮明綠光的獨角獸鋼彈擋在殘破不堪的銀狼前方，新安洲也彷彿是在和獨角獸共鳴般的散發出詭異的綠色光芒。
在雙方不知道無聲的對峙了多久之後，又突然像是有默契般的同時擺出了架式咆嘯了起來。
「超級！性獸！電‧影‧彈！」(這裡的"性獸"是指"可能性的野獸")
「超級！全裸！電‧影‧彈！」(這裡的全裸就只是全裸，沒有別的意思了)
兩股綠色的旋風猛然的向著對方高速衝撞，接著又不斷的彼此交錯、纏鬥著。
衝擊的餘波與四散的能量震盪著殖民地，使得堅固的墨瓦臘尼加也不斷的發出如同哀嚎般的聲響。

「巴納吉...」
米涅瓦扶著老畢斯特的的醫療床，心中仍然掛念著那名少年。

兩股旋風突破了殖民地外壁，進入了廣大的宇宙空間，在分開一段距離之後又再次的對峙著。
「人心的溫暖啊，真是空虛的東西啊。你們所想做的一切，到頭來也只會是一場空罷了。」
「就算如此...就算如此！」
獨角獸鋼彈再次閃耀著光芒，綠色的光芒漸漸昇華成了耀眼的七彩虹光，而新安洲也再次的和獨角獸鋼彈共鳴，散發出了混濁的虹光。
「你以為你真的能反抗我嗎?反抗我這個具有人類總替意識的容器！？」
「什麼容器，即使是被製造出來的，人也是不可能成為容器的。」
「那麼，我也只能應戰了，鋼彈。」

「我的意志散發著彩虹的光芒，為了抓住未來而吼叫著，Psy～～～cho Flash！Unicorn Finger－－－－！」
獨角獸鋼彈從腰間猛然的推出了獨角獸手勢。(大概就是比中指吧...)
周遭的虹光化作了野獸的型態，彷彿要把新安洲吞噬般的向前奔馳。

「暗黑！怨念！全裸人形鬥氣！Darkness Aura－－－－！」
新安洲全身上下滲透出了猶如人形的混濁怨念，為了要反撲野獸般的張開了雙臂。

「喝啊啊啊啊啊啊啊啊啊！！」「哈啊啊啊啊啊啊啊啊啊！！」
兩股精神感應力場的具象化形象彼此衝突僵持著，然而獨角獸鋼彈卻是漸漸的被黑暗的全裸人形壓制了回來。
「嗚呃...」
巴納吉面對如此強大的力量也只能咬緊牙關的硬撐下去。
「巴納吉！」
在意識的一角傳來了利迪的呼喚，黑色的獨角獸正急速的接近中。
「利迪先生！」
報喪女妖靠到獨角獸的身旁推出了獨角獸手勢。
「要上囉，巴納吉。」
「「吼喔喔喔喔喔喔喔喔喔！！Double Unicorn Finger－－－－！」」
虹光的野獸在一瞬間散發出耀眼的光芒，吞噬了人形的怨念並撕裂了新安洲的機體。

在逐漸消散的光芒中，巴納吉的腦海裡聽到了那細微卻又清楚的聲音。
「就...交給你了...去...做你認為...必須做的事吧...」

>>No.148835
>>No.148836

好蠢

可是有點想看

ㄟㄟ為什麼只有巴納吉有

>>No.148718
你一定沒看過逆A！如果看過，提出逆A有精神感應框架的証據吧！
圖片，影片，設定的証據都可以。如果沒有，你就是無知裝大師

其實看到正面全裸
能夠被拉拉,真夏亞感化
還蠻欣慰的
口口聲聲說自己是容器
最後還是個人啊~

不記得Gundam EVO的時間點
不過米妮瓦應該有跑去木星見傑特吧？不知道是之前還是之後

>148905
論時間長度來說,利迪還是比較接近強化人的範圍
甚至比其他超過數天以上訓練的強化人還要資淺
所以可能還沒學放閃光

有沒有人這樣覺得
UC其實同人性質很重(老實解最不喜歡就是作者學富野節的這部分 但又學的不像)
又大量牽扯到宇宙世紀裡的人物甚至整個歷史
而動畫更誇張 直接把阿姆羅 夏亞 拉拉都牽扯進來
有種在改變別人作品人物的感覺
其他作品像0080 0083 08MS會刻意避開這種情形
就算角色有出現也只是串個場 幾乎不是甚麼重要的畫面
UC在剛出的時候我個人是超興奮
畢竟作畫跟戰鬥場面 音樂都是一流
不過漸漸地失去對劇情的期待
原來自己一開始只是被宇宙世紀所吸引

最後發洩一下
ネオジオング他媽的真是醜爆了
只是把新安洲裝在一個大型機械上
這就算了 但你他媽是跪在上面真的是有夠矬

>>No.149090
>UC其實同人性質很重
沒人跟你說他本來就是同人嗎?

瑪莉妲應該是已經抱定以死感化利迪的覺悟
才會站著給利迪打吧
問題是瑪莉妲跟利迪又不熟，為什麼要犧牲奉獻到這種程度
如果發瘋的是巴那吉那還說得過去
還是因為精神感應框架共振
讓瑪莉妲知道這裡有個欠救贖的屁孩
所以就安心上路了

新安洲無端風化實在有點虛
我可以理解原作更扯，但至少會精彩一點啊…
然後覺醒後的ELS獨角獸也不夠毀，原作可以「天上的星星都是導彈」揮一揮手就全爆，動畫就只是把機體掃開

不過氣氛勉強有做到所以算了…

>>No.149117
原作也太超級系了吧??!!
等等我在說什麼...
這本來就是超級機器人大戰了阿ww

>>No.149074
利迪不是官方也承認是NT了嗎?
不過這種進化速度實在(ry
從被牽著走到自由掌握Banshee
終盤甚至連綠光都能開
才不到一天的時間而已

芭樂吉前面根本跑心酸的

1.原作中紅色雙下巴是只開新安洲硬幹覺醒的獨角獸嗎?

2.過去UC紀元中有過像OVA新吉翁克那光環一樣的東西嗎?
一放出來對方武器爆光光是怎麼達成的?

>>No.149117
還是那句話
最強鋼彈的名號換人做看看了

>>No.149143
嘛，好像也有和NT相處得久（本身有NT力的人）NT力會進步的說法？
記得卡美尤的設定上有說他是因為身邊有褲襪脫落和阿母蘿，再加上不停和其他NT交（對）流（戰）NT力才會成長到最後那局面
利迪先是接觸巴納吉和Minerva，最後被12以死直擊，配上強化才成功？
>>No.149186
其實我很好奇，這名號有定過案嗎？
我隨便想想都有三部機不相上下（月光碟TurnA/X，ELSOOQ，巴納吉）

>>No.149304
>ELSOOQ
這架強在哪?

>>No.149117
機體或許才比較好吧，畢竟裡面駕駛的是人類
飛彈終究只是機械...

ELS本身算是生物還機械?
會遭到月光碟TurnA/X消滅嗎?

>>No.149143
其實原作在帛琉戰(大概動畫第三集)就開始鋪利迪有NT潛質了
原本只是個被正面全裸玩弄股間的普通人
可是換乘D+的時候就已經稍微有空間感知跟殺氣的感應了

>>No.149143
>>No.149313
動畫在第二集就有鋪梗了
利迪在戰鬥途中就能感應到正要出擊的獨角獸
另外利迪能在這短時間內發綠光
多半還是因為有巴納吉和獨角獸帶練...更正是引導

NT能力是有潛能的請況下在加上個觸媒就很容易開竅
當然熟練度還是要靠經驗培養
向逆夏的奎絲也是駕駛桿摸沒幾下就能跑去開精神感應型機體

另外強化人可能不等於NT
但即使是先天NT資質也有可能會被加以使用強化人的做法以引發能力
巴納吉小時後就受過強化人訓練
普露(本尊)也是先天NT但受過強化人的訓練
利迪則是NT能力引發後用藥物硬是去短期內調整體質的準強化人

>>No.149307
首先是該死的量子化和時空跳躍（前者戰鬥用，後者戰術用）
其實是和ELS同化後有和ELS一樣的特質侵蝕力
就算碰上月光碟TurnA，納米機械也有被吞蝕的可能

不過再說下去就是張飛打岳飛了
不過我舉這三部都有著「在他們自身的時代根本不可能被其他機打敗」的可怕性
（相比之下其他最終機也只是配合駕駛員技術導致一夫當關，機體沒有太過份的能力）

>>No.149319
>另外強化人可能不等於NT
自我補充個語病
應該是說不等於純正NT才對

1.對，還先跟瑪莉妲駕駛的剎帝利交手過一輪、不是完全狀態
2.沒有，完全是本次OVA才生出來的新感應兵器，原理大概是刺激彈匣中的準縮退態米粒、使其誘爆吧。

>>No.149324
我記得這在蘿蔔板戰過
記得零式系統開下去就好,跑去哪都無所遁形

>>No.149330
零式的駕駛腦袋會先被燒死，組合太多了。

>>No.149324
Turn A的設定本來就是特地保留大量空間去讓其能力可以作出大幅度提升.
例如Turn A本身也有空間扭曲能力,
所以真的以邏輯推斷的話,
月光蝶很大機會是可以追入亞空間的.
當然因為ELS並不是人類文明,
所以我不會說依靠ELS而得到的能力強化是月光蝶可以清除,
但是考慮到00劇場版結尾有人類製造的人+ELS操控的MS,
因此ELS也有一定程度的能力是被人類文明分析過才對.

Turn A不用月光蝶也好, 單使用I-Field已經夠扭曲電磁場來隱身,
IFBD全力開動時可以讓空間扭曲,
7th GMPT可以令所有前6代的所有米氏科技無效化,
納米科技能讓DG細胞技術無效化.

>>No.149343
查理那已經不是單純的米粒技術了......

揮揮手就讓全彈自爆不是米粒做得到的,就算是奈米機器也辦不到

那算是機體威能還是算NT威能？
比如說Z定住THE O
這應該不算是Z的機體性能，而算是卡繆的能力吧？
牛推石頭也一樣
那應該算作阿姆羅的能力（其實是在場所有的人的力量），而不是牛這機體的能力吧

>>No.149343
其實用假面騎士來比喻的話大概就是decade吧
原本decade被塑造成最終的騎士
可以使用全部騎士的技能
但decade世界觀就只有9個平行世界
也就是說劇中到最後也只能使用9個世界騎士的能力
但隨著後來新的假面騎士推出後
decade也都可以很自然的使出這些騎士的能力
算是先創角色，後編能力的一種
當然真的講的話，隨編的人說了才算

總結

幹! 都給你們新人類玩就好了啦!!!!
其實在神音樂的加持下覺得劇情還算是可以得(以超級系來說
做為復古模型PV片還是可以的啦

然後你們她嗎煙火放成這樣 到了12x年還是她媽的打得你死我活啊!


最幹的留到最後面: 瑪莉妲她媽的死了就是為了當去你媽雞八毛的廣播電台嗎?!!!!!!!!!!!!!

>>No.146608
完全同意!
特別是過了20幾年人類換個名字照樣互相殺全家的行徑......

>>No.147421
好秘書不作嗎？

>>No.149456
這快到安全上車的極限了吧

>比如說Z定住THE O
小說中巴納吉中後期已經能用感應力場定身當小招來放
動畫把巴納吉跟獨角獸威能砍不只一半

>>No.149456
塔矢亮

我本來就覺得最初的高達系列給人感覺就跟新人類的情緒一樣難以揣摩還有點電波，但就是這種感覺做就了經典
後期的高達系列雖然看起來比較容易理解了，但其實只是動畫公司對市場屈服而已
到了今天又有人願意花大錢做出這樣的動畫，我覺得也是對高達本來的可能性的一種信任www

>>No.146608
>>政治問題從來就沒有一勞永逸的作法，也沒有什麼「終極解決方案"
>>政治問題從來是解決了一個，就會產生新的問題
所以當年才會推完阿克西斯之後
又展開了像F91或著V鋼這種鬼打牆的發展…

>>No.149517
不打吉翁殘黨
已經算是一個比較不鬼打牆的進步了

等等等，話說turn a 的背景不是說，人類已經成功走出地球圈嗎，turn x是還留在地球圈的人撿到的太空垃圾

所以百年的祈願最終還是實現了???

>>No.149456
可惡的聯邦兵!!!
嗚喔喔喔!!!!(脫褲往前衝

>>No.149537
事實上我想富野早就厭煩聯邦吉翁那種重覆模板的世界觀
根本故事和主題的發展性都被限制框架住了

>>No.149574
走出地球圈未必只是新人類、也未必是「祈願」這樣美好的性質...
可能只是一群厭倦反覆鬥爭又有錢有技術的人們，決定乾脆帶殖民地一起離開(看向其他外傳漫畫)

>>No.149456
喔喔喔喔喔
我感覺那邊覺醒啦!!
突破啦!!

>>No.149456
我的精神感應保險套也結晶化啦!!
屌套一體讓妳升天

>>No.149579
所以富野老頭（當時）才會搞一個逆夏來重開機
然後把時間硬推到三十年後來作F91、骷髏和V啊.....

話說請問有沒有人可以弄一下獨角獸用手拆金裸那段的GIF？
總覺得那段好有喜感XD

看了半天還是不懂利迪幹嘛那麼討厭巴納吉跟鋼彈,真的只是失戀?

>>No.149829
自己眼中那不知現實艱苦的死小孩突然變成眾人眼中的希望
自己循規蹈矩反而變成阻礙他人，還被搶走自己喜歡的女人
會發狂也是理所當然的…（爆

>>No.149719
那跟現在的重開機定義有點不同(如果ORIGIN一路重新演譯下去才叫重開機)
比較像砍掉皮肉(角色群)留下骨架(背景架構)寫新故事
最像的例子應該是射雕三部曲最後一部的倚天屠龍記
前兩部的角色除了開場客串一下，全都不留

沒看過小說

偷偷問一下 鳳凰怎麼沒出現呢?

>>No.149859
你去搞清楚他怎麼來的就知道他為什麼沒出現了

>>No.149859
本來鳳凰鋼彈就不會登場
那是類似MSV的玩意兒....

>>No.149832
其實從頭到尾都是利迪想NTR密涅瓦
根本沒有巴納吉搶走密涅瓦這回事
利迪自己NTR失敗之後惱羞
又覺得巴納吉單純是因為鋼彈才這麼火紅
所以才搶著開報喪想去打巴納吉的臉
明明身邊就有個通訊官可以...
開MS跟通訊官有一腿是常理啊!
跟公主拍拖才是非常理!

>跟公主拍拖才是非常理!
你知道鋼彈的故事裡頭男主角跟公主 / 女王拍拖的例子有多少嗎？

>>No.149832
這個解釋還真是有點那個
固然密湼瓦的因素是有點, 但其實廸是對現實低頭的,
因為他的世家沒有改革世界的本錢, 所以扭曲的改變想法想一步步慢慢改變
(就像香港的傳統民主派)
視乎情況這種逐點來有時有效有時不, 也不能就這麼說一定不行,
只是利廸這一個情況是不行罷了, 但是他還是自欺欺人的以為退屈於現實將來會有希望
在公巴納吉是敵人, 在私是情敵就是這麼一回事

>>No.149859
雖然整串有不少傻眼的問題
如果要給分
但你的問題我會給你最高分

>>No.149859
回答這個問題之前我想先確定你問的是鳳凰鋼彈還是獨角獸三號機

>>No.149875
3號

>>No.149879
那個原作就沒登場

>>No.149887
OK 3Q

>>No.149879
隨便搭兩塊盾牌+噴金騙模型
居然有人信以為真(汗

>>No.149901
雖然原作沒登場，但那隻的確是真的存在的一台機體

>>No.149921
對,對
哪天忽悠多幾個設定,轉個配色,再搭多幾塊盾牌
到時獨角獸戰隊要比迷惘戰隊多也不意外(笑

>>No.149924
模型都出了
哪天笨呆就會轉正了

>>No.149924
這就是財團B的陰謀啊!!!

>>No.149924
某型月表示這招超好賺的....

剛才才發現UC的時間軸是在0096
正好和歸來的強尼有重疊到........
可以期待FSS經手獨角獸三號機嗎？（拖

目前只出現在外傳吧
http://www.aemedia.org/2013/09/gundam-uc-one-of-seventy-two-manuscript.html

介紹
http://gdroy.pkkings.com/MECHANICS_db_info_new_show.asp?p_acto=692

>>No.150012
強尼歸來是0090...

>>No.150012
噁心的登不上螢幕的外傳廚
設定上只有2個機還要吃設定出3號
跟千葉YY同個思維

>>No.150086
也只是和報喪的小故事而已

才出到3號機就靠北哇哇叫!?

RX-78 異端 正在笑死你們

獨角受加油
至少要出到8號機
超越你的78前輩

>>No.150115
8號也太少了
至少要延伸至20號出多十多個外傳剷除叉骨,滅掉贊卡路帝國為止
然後角的長度能讓機體至少增高10m以上(拖

>>No.149846
>最像的例子應該是射雕三部曲最後一部的倚天屠龍記
>前兩部的角色除了開場客串一下，全都不留

其實當年的ZZ就給我有這種感覺啊
主角群完全煥然一新
只剩萬年艦長布萊特一路走來始終如一的帶小孩

初鋼 => 大漠英雄傳
ZG => 神鵰俠侶
ZZ => 倚天屠龍記

這三作當年在我的眼中就是如此經典的地位

我開始同情獨角獸廚了

>>No.150115
成為超級新人類的芭樂吉，在那一刻與獨角獸穿越了時間
化身為各種姿態，見證UC的未來 並與當代的戰士發生各種互動

獨角獸系列機，還能再戰30年


朱雀-紅
青龍-藍
玄武-綠
白虎-?

看來三號機是上面的鳥吧?
這也叫鳳凰?
期待山羊、兔子跟狗狗

>>No.145930
雖然上面罵聲連連但我自己是挺滿意這最終章+1
純動畫黨路過幫頂一個
沒看太多東西反而沒負擔,真心覺得最終回非常精彩