[女性角色]榮耀的一航戰

[女性角色]榮耀的一航戰無名 20/02/22(六)04:04:17 ID:S/DEnmKE No.1606768

回覆: >>1606774 >>1606783 >>1606790 >>1606796 >>1606870 >>1606905 >>1607132 >>1607149 >>1607255

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-02-22 09:13:48

雖然在中途島悲劇性的大爆死，卻依然在70多年後家喻戶曉（至少在日本），還成為了知名IP，一直有人記得她們（艦C的玩家約600萬，再加上其他軍事迷等等有的沒的，數量還真不少），相較之下還有多少美國人會緬懷那艘被拆掉的灰色幽靈呢？

無題無名 20/02/22(六)04:36:24 ID:/SJgXc9c No.1606774

回覆: >>1607020 >>1607115

>>1606768
退下，你這虛妄之人。那些上古英魂可不是你能隨便借來比較搞鬥爭的。

無題無名 20/02/22(六)05:58:20 ID:mwjJvwL. No.1606783

>>1606768
>>相較之下還有多少美國人會緬懷那艘被拆掉的灰色幽靈呢
還真的沒很多人
只是上了太空,當了經典科幻作主角
在本家航母事業唯獨她在航母命名重用
順便真的上了太空
真的沒很多人

無題無名 20/02/22(六)06:38:06 ID:m3bLAS6c No.1606790

回覆: >>1607014

>>1606768
企業號可是到今天都還不斷地在轉生ㄛ
上一艘在2017年退役
下一艘會在2025年服役

懷念是留給死人的，企業號又沒有死

你說的那個什麼一航戰做得到嗎?
喔抱歉，IJN好像已經解散了是吧
畢竟是上個時代的"輸家"啊wwwwwwww

無題無名 20/02/22(六)06:49:19 ID:z8S38fDI No.1606791

回覆: >>1606803

話說艦C有出企業號嗎？

無題無名 20/02/22(六)06:49:31 ID:tv4M9KH6 No.1606792

來看看能釣出多少連低級反串都無法辨識的白痴

無題無名 20/02/22(六)06:59:33 ID:7cONFgeI No.1606794

sage

無題無名 20/02/22(六)07:08:21 ID:m3bLAS6c No.1606796

回覆: >>1607003

>>1606768
一航戰既沒有成為拯救大日本帝國的英雄，還隨隨便便就沉掉把爛攤子丟給後輩收拾
中途島海戰裡永遠的輸家就是一航戰難道我有說錯嗎?
明明只要損管做得更好一點，赤城或許就能避免沉沒的命運
卻因為指揮官的無能，她最後的下場居然是被友軍的魚雷轟沉!
你不覺得她的船生很可悲嗎?
一航戰會以輸家的身份沉沒，對海底垃圾山的老大來說這很適合她們吧！

無題無名 20/02/22(六)07:30:20 ID:SaeEBdeI No.1606799

回覆: >>1606807

不帶上帝視角的話，我要是南雲我也覺得手握四艘航空母艦的精兵強將加上偷襲要幹翻只有兩(或三)艘航艦的米帝洋鬼子不說輕而易舉吧，好歹也是個七三、八二開吧

結果一回合被對方幹掉三艘航空母艦，沒多久第四艘也說再見，就此身敗名裂，真的是想都想不到

話又說回來，飛龍如果當場跑路撤退的話應該可以溜掉吧

無題無名 20/02/22(六)07:34:58 ID:Ne1nEU1Q No.1606801

要是開上帝視角的話
飛龍可以無損回防
剩下下半截的赤城可以緊急修一下開/拖回去
雖然大概率還是會在1944一起噴掉(修得完的話)

無題無名 20/02/22(六)07:36:01 ID:iCdnv3Ak No.1606803

回覆: >>1606804 >>1606812 >>1607446

>>1606791
這個腰際掛了幾十個包含一航戰艦娘人頭的，艦C敢出嗎？

無題無名 20/02/22(六)07:43:27 ID:Kz8vG.G. No.1606804

回覆: >>1606810 >>1606853

>>1606803
已經實裝的英國跟美國船們表示
RJ:要知道，直到現在還是能看到畫莎菈巨乳胸殺我的圖

無題無名 20/02/22(六)07:58:40 ID:bhGBfVBQ No.1606807

回覆: >>1606809

>>No.1606799
https://www.youtube.com/watch?v=Bd8_vO5zrjo
可以看上面影片分析

第一點:
作戰的成功與否不是誰強誰弱、損失多少，而是作戰目的
日方目的是破壞中途島的美軍防禦力量，第一波的(偷)襲擊後，
結論是需要第二波襲擊，所以要回去整備。

第二點:日本無法得知美軍艦隊的情報，甚至後來還拿到錯
誤的回報。

第三點:的確日本有較大的軍力優勢，但面對美國航空隊連續的自殺式攻擊，船本體閃避期間甲板無法使用，能用之時，戰鬥機
的起降和攻擊機的回補衝突，兩者只能擇一。

第四點:飛機改變武裝的整備空窗，詳細看影片。
最後美方達到目的:基地免於侵襲，保有防禦島的武力防禦

不過這串是釣魚吧，榮耀不榮耀以不同觀點當然不同
但用遊戲中的角色跟真實史實比較，懶覺比雞腿?

無題無名 20/02/22(六)08:03:05 ID:99Z8AWwo No.1606809

回覆: >>1606817 >>1606831 >>1606841 >>1606911 >>1607049

>>1606807
>的確日本有較大的軍力優勢，但面對美國航空隊連續的自殺式攻擊
寫反了吧?
自殺式攻擊不是日本的神風嗎?

無題無名 20/02/22(六)08:03:20 ID:iCdnv3Ak No.1606810

回覆: >>1606841 >>1607019

>>1606804
沒一個像企業這般"單艦打日本"的代表性啊
不然好歹出個艾賽克斯一號艦，單論獵殺日本艦娘的人頭可比企業還多

無題無名 20/02/22(六)08:10:31 ID:Suo8K4KA No.1606812

回覆: >>1606833

>>1606803
無畏那個擊殺數更多的都敢出了
沒有敢不敢出只有田中想不想出

無題無名 20/02/22(六)08:22:31 ID:bhGBfVBQ No.1606817

回覆: >>1606842 >>1606997

>>No.1606809
看一下時代背景第一次組織神風特攻是1944的雷伊泰灣海戰
中途島戰役是1942
多看一點史料，少看一堆高潮文會讓你更詳細體會其中的細節

附圖是中途島戰役前三波的雙方損害比，
直到第四波攻擊才徹底打擊日本航空母艦

無題無名 20/02/22(六)09:02:47 ID:RK3PSBd6 No.1606831

回覆: >>1606855

>>1606809
美軍機隊前幾波次的攻擊都是艦攻艦爆在沒有自家戰鬥機掩護的情況下衝到零戰堆裡硬打
這種是自殺式攻擊沒錯啊

無題無名 20/02/22(六)09:06:39 ID:BzeLe5Ok No.1606833

>>1606812
沒什麼不能出的阿w

無題無名 20/02/22(六)09:26:57 ID:qRSdcSso No.1606841

>>1606809
美國人瘋起來一點也不比日本差
開場就一架B17往南雲的艦橋撞過去(我是南雲我也會怕)
>>1606810
企業號擊沉的船艦湊一湊都能組個聯合艦隊了吧！
如果不夠，加上輔助擊沉的這絕對夠

無題無名 20/02/22(六)09:29:49 ID:z8S38fDI No.1606842

回覆: >>1607025

>>1606817
原來美國爸爸也玩過這招喔還以為只有日本和阿拉花瓜這樣玩

無題無名 20/02/22(六)09:55:47 ID:BzeLe5Ok No.1606853

回覆: >>1606882

>>1606804
某些人知道太少

無題無名 20/02/22(六)09:57:17 ID:vPLPfZbI No.1606855

>>1606831
他們那個是有渺茫的生存希望或是投完彈發現可能被防空打到回不去會乾脆撞下去
和出擊就是以自殺為前提差很多更不用說後面訓練的菜鳥除了起飛和撞下去以外都不會
督戰機有一半的作用就是保護這批人

無題無名 20/02/22(六)10:21:27 ID:N7SOJS3E No.1606867

美軍在中途島派出了堪稱是在太平洋上所有兵力，而日軍只是聯合艦隊的一部分
所以在光看帳面上的兵力比，認為日軍比較有優勢是合理的

接著，日軍並不知道美軍兩支特遣隊正往自己前進，但美軍已經知道日本要攻擊中途島
日本戰機初期是以轟炸島嶼的裝備出擊，所以在遭遇美軍攻擊時沒有辦法在第一時間回應
但美軍的命中率與練度真的很糟，打了幾個小時都沒造成什麼實質，結果好不容易打中，就好死不死地擊沉了3艘航母
不過仔細想想美軍直到該年初才開始重新訓練(之前的部隊沒有任何實戰能力)，練度不高也是可以接受的

無題無名 20/02/22(六)10:25:58 ID:JOHcPGc. No.1606870

>>1606768
時代的輸家不用在那邊自慰啦
北七==

無題無名 20/02/22(六)10:40:03 ID:7R7qPWkg No.1606876

軍事迷就跟球隊粉絲一樣好釣欸ww

無題無名 20/02/22(六)10:46:42 ID:vP2YFodg No.1606882

回覆: >>1606901 >>1606907

>>1606853
>>某些人知道太少
鑑C廚嗎?

無題無名 20/02/22(六)11:00:59 ID:9MHAtooM No.1606901

>>1606882
噓
不要說的太明白

無題無名 20/02/22(六)11:05:36 ID:cJ9TQbBk No.1606905

>>1606768
建造中的CVN80表示你當我塑膠嗎

無題無名 20/02/22(六)11:08:25 ID:F2URjIk6 No.1606907

回覆: >>1606918

>>1606882
雲玩家吧

無題無名 20/02/22(六)11:10:42 ID:cJ9TQbBk No.1606911

>>1606809
美軍在中途島戰役中攻擊機群(航母上跟島上的)的確是波狀自殺式送頭
但是也因為他們這樣不間斷的一直送頭亂日軍空母才造成
南雲一直在打艦隊還是徹底毀掉島上航空力量上兩難
也造成日軍空母要同時幫戰鬥機整補跟攻擊機換彈上的混亂

無題無名 20/02/22(六)11:25:23 ID:WQ/UkI.Y No.1606918

>>1606907

無題無名 20/02/22(六)13:18:01 ID:SuXqLMR2 No.1606997

>>1606817
而且第四波俯衝轟炸機隊還是飛到一半迷路
有人(艦)幫忙帶路才飛到日軍航母上頭(指揮官回憶說他們一出雲層就看到船在他們下面)

而且很巧的是他們到的時間點剛好是日本護衛機群還在打第三波攻擊機群的時候沒人注意到他們

無題無名 20/02/22(六)13:22:47 ID:0/2eUmuA No.1607003

>>1606796
翔鶴好了啦 = =

無題無名 20/02/22(六)13:25:35 ID:7JCkveic No.1607005

回覆: >>1607041

>>下一艘會在2025年服役
https://www.ettoday.net/news/20200120/1629493.htm
然後妹妹是倪哥轉世
你現在感覺如何啦企業

無題無名 20/02/22(六)13:37:11 ID:S/DEnmKE No.1607014

回覆: >>1607106 >>1607132

>>1606790
問美國人企業號，十之八九會回StarTrek那艘...

無題無名 20/02/22(六)13:46:30 ID:f.JF284s No.1607019

回覆: >>1607022 >>1607087

>>1606810

約翰斯頓：那我這小學生嚇跑艦隊的呢？

無題無名 20/02/22(六)13:49:11 ID:8rDrZsHI No.1607020

>>1606774
雖然是開串的是反串，但是這句話很喜歡，謝謝你這麼說

無題無名 20/02/22(六)13:55:11 ID:OkfBJ7Eo No.1607022

>>1607019
你打沉了任何一台IJN的水上船艦嗎?
要跟企業或艾賽克斯那種把IJN打到真的挫賽等級的比根本差的遠了

無題無名 20/02/22(六)14:02:03 ID:nVnIkQ2A No.1607025

回覆: >>1607027

>>1606842
如果將自殺攻擊定義為副圖那種把自己當成炸彈或者是跟著炸彈一起撞上去。
那美國沒有搞過大規模自殺，單純只是執行死亡風險超爆幹高的行動。

無題無名 20/02/22(六)14:04:53 ID:OkfBJ7Eo No.1607027

回覆: >>1607043

>>1607025
一個本來就是要你去死
一個是真的沒辦法才拼命兩著意思差很多吧

無題無名 20/02/22(六)14:23:32 ID:m3bLAS6c No.1607041

>>1607005
黑肉妹妹超讚的啊

無題無名 20/02/22(六)14:31:37 ID:Suo8K4KA No.1607043

>>1607027
美國像塔菲三那種反衝鋒的自殺攻擊是有戰略意義的
他們要以自己的生命爭取時間
讓護衛空母有機會逃跑
給陸戰隊有時間登陸
等待被小澤引誘走的主力第34戰艦特遣隊回援接手正面戰場
總體來說還是為了勝利而行動

日本則是在打輸馬里亞納海戰之後就看不見勝利的希望了
後面的作戰目標不是被動防守就是寧死也不投降
自殺攻擊的目的只剩下盡可能的互相傷害而已
就算犧牲了士兵的命也沒辦法打贏戰爭
這種犧牲法在美軍眼中很沒有意義

無題無名 20/02/22(六)14:40:18 ID:IJSTH3Pc No.1607049

>>1606809
>日本的神風
自殺式攻擊(X)
自殺(O)

無題無名 20/02/22(六)15:35:26 ID:UsaTbHWs No.1607087

>>1607019
塔非三組給的那什麼爛能力......

無題無名 20/02/22(六)16:13:06 ID:SEXV1cb2 No.1607106

回覆: >>1607109 >>1607135

>>1607014
StarTrek可是世界知名影集，收視人口和艦C玩家+軍事迷是完全不能比的
重點是企業號的名字往後也會在美國海軍不斷傳承（連同BIG E的外號）
而一航戰除了不知道還能撐多久的艦娘，幾乎只剩下五分鐘被打爆的大眾印象
要來笑企業號，一航戰是遠遠不夠格的

無題無名 20/02/22(六)16:16:20 ID:vP2YFodg No.1607109

回覆: >>1607119 >>1607134

>>1607106
你這樣講台八皇民會崩潰的

無題無名 20/02/22(六)16:25:05 ID:BzeLe5Ok No.1607115

>>1606774
挖喔 K島只剩這點人
還能看到正常發言阿

無題無名 20/02/22(六)16:26:51 ID:VWzl1sV6 No.1607119

回覆: >>1607134

>>1607109
皇民(X
艦C廚(O

無題無名 20/02/22(六)16:39:08 ID:SVsqFQaU No.1607132

回覆: >>1607253

>>1606768
>>1607014
>艦C的玩家約600萬
官網的資訊明明是寫:玩家數量490万人以上
怎麼跳到600萬這邊?
http://games.dmm.com/zh-CHT/detail/kancolle/

>再加上其他軍事迷等
那你知道他軍事迷都對這些靠遊戲入門的小朋友很頭痛嗎?
軍武版那三不五時有這種小笨蛋被修理

>相較之下還有多少美國人會緬懷那艘被拆掉的灰色幽靈呢？
沒人緬懷還能繼續襲名當航空母艦?
而且其中一艘還是世界第一艘核子動力航空母艦
這邏輯怎麼怪怪的?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E8%99%9F%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6_(CVN-65)

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E8%99%9F%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6_(CVN-80)

>問美國人企業號，十之八九會回StarTrek那艘...
所以你當市面上那些跟太平洋海戰史有關的相關英文資料和作品都不存在?

你這種白痴言論貼到專版那都會被酸死
幹麻跑出來丟人現眼?

無題無名 20/02/22(六)16:42:39 ID:LHlrCblo No.1607134

>>1607109
>>1607119
皇民(X
艦C廚(X

反艦收廚自己的幻想(O

無題無名 20/02/22(六)16:49:42 ID:2XMI.j9. No.1607135

>>1607106
不是會變成狐尾獸耳的印象嗎?

無題無名 20/02/22(六)17:30:21 ID:gKH3107E No.1607149

回覆: >>1607164

>>1606768
企業號在不久後就會轉生成世界上最強的航空母艦，繼續守護美利堅的海上霸權
赤城跟加賀呢

無題無名 20/02/22(六)17:31:04 ID:k6PTjCAw No.1607151

>StarTrek那艘
會只知道StarTrek裡的企業號卻不知道現實中企業號的大概連影集本身都沒有看清楚
連影集和電影中都有提到星艦企業號的名號是繼承自過去身為航海艦的企業號
NCC-1701上展示歷代名為企業號的船艦時選擇了CV-6作為美國海軍船艦的代表，而在NX-1上CV-6的手繪圖可是放在艦長準備室

無題 CV-6=$561,000 20/02/22(六)17:35:57 ID:S/DEnmKE No.1607154

回覆: >>1607156 >>1607163 >>1607171 >>1607173 >>1607212

star trek是大眾向的娛樂影視作品，大部分的觀眾不會知道CV-6企業號的戰史，反觀艦C&艦B的提督個個都知道一航戰參加了偷襲珍珠港和中途島海戰．

還有去年一航戰被發現時，上了各國媒體的頭條，現在是在海底的歷史遺跡，然而沒什麼人在關心拆解中的CVN65（襲名後又被拆了，沒有身軀的灰色幽靈，名符其實）, 企業號真的跟6這個數字很有緣，襲名艦編號65，然後CV-6當時解拆出售的價格僅僅只有56萬美元wwww

看到企業號廚為了幾乎沒有東西留下來的56萬美元廢鐵氣噗噗，真是有趣～

無題無名 20/02/22(六)17:37:25 ID:zizJmYqw No.1607156

回覆: >>1607164 >>1607178

>>1607154
一航艦都在海底咧....

無題無名 20/02/22(六)17:43:41 ID:gKH3107E No.1607163

>>1607154
還不是沉了
可悲哦，被吹成天之驕子的一航戰被一群菜鳥解決掉
東鄉平八郎地下有知一定會氣到復活

無題無名 20/02/22(六)17:44:36 ID:LHlrCblo No.1607164

回覆: >>1607168 >>1607170

>>1607156
>>1607149
當轉生的老娘塑膠逆?!

無題無名 20/02/22(六)17:45:14 ID:NrKC8RbY No.1607165

回覆: >>1607169

老實說這兩艘一航戰在艦C根本也只是日本人自嗨的產物
服役時間不長也沒啥戰績講難聽點都是犬死
如果用三國志遊戲來說一航戰就是袁紹的水準
空有名氣根本沒啥能誇耀的能力
不過畢竟日本不YY一航戰也不行
畢竟就沒能拿的出來說嘴的航母了

無題無名 20/02/22(六)17:46:44 ID:gKH3107E No.1607168

回覆: >>1607175

>>1607164
直升機母艦沒資格說話

無題無名 20/02/22(六)17:47:08 ID:MjaSxLiA No.1607169

回覆: >>1607174 >>1607176 >>1607185 >>1607188 >>1607189

>>1607165
連珍珠港事件都不知道就別出來給人笑

無題無名 20/02/22(六)17:47:10 ID:OkfBJ7Eo No.1607170

>>1607164
人家轉生依然是當空母你轉生變成護衛艦

無題無名 20/02/22(六)17:47:48 ID:WQ/UkI.Y No.1607171

>>1607154
你這樣只會打到赤城廚的臉吧?

無題無名 20/02/22(六)17:50:12 ID:k6PTjCAw No.1607173

回覆: >>1607196

>>1607154
>>現在是在海底的歷史遺跡
因為他們沉了
順帶一提，企業號的遺物現在在全世界最大的海軍學院，供所有未來的美國海軍成員瞻仰
一航戰在哪？和他那個已經不存在的海軍及已經不存在的國家一起在海底腐爛

>然而沒什麼人在關心拆解中的CVN65
情弱乙
要知道CVN-65退役前可是有大量要保存他的聲浪，退役當時也有上各國新聞，連K島上都有一長串，最後沒辦法保存也是因為核動力引擎的關係

>然後CV-6當時解拆出售的價格僅僅只有56萬美元
一航戰值多少錢？一毛錢也沒有，因為他們連廢鐵都沒資格當

看到一航站廚對著幾乎沒有東西留下來的不值錢魚礁自慰高潮，真是有趣～

無題無名 20/02/22(六)17:50:26 ID:OkfBJ7Eo No.1607174

回覆: >>1607181

>>1607169
偷襲別人卻沒完全成功只炸了幾台船後
沒把重要物資資源炸毀
從此惹怒美國人讓美國人參戰之後痛打日本一頓的珍珠港?

無題無名 20/02/22(六)17:50:42 ID:RdU3bh8U No.1607175

回覆: >>1607182

>>1607168
現在改成多用途艦了，而且至少人家好好的建造和服役
然後福特級從2013年下水一路趴窩到2024年才有希望入列，現況就是佔船廠無戰力的吃錢怪物，誰有資格說話還難說

無題無名 20/02/22(六)17:52:36 ID:gKH3107E No.1607176

>>1607169
卑鄙、必勝的偷襲也好意思吹耶

無題無名 20/02/22(六)17:52:54 ID:./BIkqg2 No.1607177

回覆: >>1607182 >>1607184

>>CV-6企業號
吃了神風還不是大破滾回國
修到戰後永遠回不了前線

無題無名 20/02/22(六)17:53:19 ID:S/DEnmKE No.1607178

回覆: >>1607182 >>1607197 >>1607201 >>1607212

>>1607156
很多有名的沈船都是海底遺跡，她們的身影依然存在世界上，反觀企業號又被拆了...

然後CV-6的舷窗只剩一個wwww

無題無名 20/02/22(六)17:55:16 ID:OqQocbRc No.1607181

回覆: >>1607186 >>1607198

>>1607174
珍珠港事件無疑是成功，才不是什麼沒把重要資源炸毀的情況
只是完成戰略目標多少的差別罷了，任務要100%完成才算數是玩遊戲玩出來的觀念，但現實戰爭才不是那樣運作，能完全達成目標的反而是少數
不然照你這邏輯杜立德空襲是毫無意義的舉動不成？

無題無名 20/02/22(六)17:56:11 ID:OkfBJ7Eo No.1607182

>>1607175
過了70幾年才有的襲名的船
要跟一直有襲名的船直到最近才退役的比?

>>1607177
因為不需要她那麼拼命努力了
艾賽克斯級光用海的舊淹死當時的日本了
何必要傷兵硬出擊

>>1607178
過幾70幾年才被人發現的海底垃圾還真好意思講喔w

無題無名 20/02/22(六)17:56:50 ID:k6PTjCAw No.1607184

>>1607177
他吃神風到日本投降也才3個月，他到修復完畢也才3個月半，不是企業號修太慢，是日本被打爆太快
你看一下一航戰吃同樣程度的攻擊要修多...喔，對不起，他們直接沉了連修都沒得修

無題無名 20/02/22(六)17:57:47 ID:vI5KPUQw No.1607185

>>1607169
不就偷襲結果才被打爆?

無題無名 20/02/22(六)17:58:07 ID:OkfBJ7Eo No.1607186

回覆: >>1607203 >>1607441

>>1607181
杜立德空襲目的超成功的好嗎
讓日本知道不要以為美國對你們本土沒轍

珍珠港只把美國人氣到跑出來參戰而已
還是那就是日本的目的?那還真成功啊

無題無名 20/02/22(六)17:59:45 ID:tJmLrsDI No.1607188

>>1607169
只擊沉了兩艘第一代超無畏跟一艘靶艦無畏的偷襲www

無題無名 20/02/22(六)18:01:45 ID:gKH3107E No.1607189

>>1607169
身為一個戰士，能拿出來說嘴的戰績居然是卑劣的偷襲www

無題無名 20/02/22(六)18:04:30 ID:gKH3107E No.1607194

>S/DEnmKE
真為一航戰感到可悲
被菜鳥幹掉就算了
死後七十年還要被你當成釣魚的材料

無題無名 20/02/22(六)18:05:27 ID:S/DEnmKE No.1607196

回覆: >>1607202 >>1607204 >>1607212

>>1607173
企業號連想讓人參觀都沒辦法了呢，不論是6號還是65號，畢竟是沒有身體的幽靈. 可憐哪．

反觀人家新加賀不但開放民眾參觀，還有專屬的主題曲紀念著舊加賀，連相關紀念品都比cv-6多好幾倍．

我對戰功彪炳的CV-6企業號表示深深的同情．

無題無名 20/02/22(六)18:05:36 ID:iCdnv3Ak No.1607197

>>1607178
遺跡(X)
墓碑(O)
被“命運的五分鐘”這塊遮羞布打爆的恥辱永遠受後人鄙視
這很光榮嗎？

無題無名 20/02/22(六)18:05:56 ID:k6PTjCAw No.1607198

回覆: >>1607441

>>1607181
珍珠港要說成功真的有點微妙
沒有打到最重要目標的航母(雖然這不能怪執行者)，然後癱瘓美國海軍行動的目的也沒達成，只是損害了一定戰力
然後執行上因為目標分配的問題，火力太過集中導致對於部分的船艦完全是overkill，浪費了太多打擊力在同一艘船上，如果分散打擊目標最後成果會好很多

要說戰勝是戰勝沒錯啦，只是得到的成果有些小過頭了

無題無名 20/02/22(六)18:08:20 ID:7JCkveic No.1607200

鸚鵡螺號:
我就靜靜地坐在這吃爆米花
一邊看你們扯頭髮

無題無名 20/02/22(六)18:08:41 ID:WQ/UkI.Y No.1607201

>>1607178
>她們的身影依然存在世界上
作為海底垃圾wwwww真棒ㄛwwww
反觀企業號2025年要再度下水摟
搭載F35和EA18G巡弋在五大洋之上繼續轟炸有色人種ㄛ
抱歉w忘了赤城號只能待在海底應該也看不到啦wwww

無題無名 20/02/22(六)18:09:58 ID:vI5KPUQw No.1607202

回覆: >>1607252

>>1607196
好了啦實在不忍說吃喝真的就是日本YY的幻想產物
兩艘沒啥戰績就被打沉的廢鐵只靠日本人吹得好像多強
艦C也恬不知恥的設定成一線船實力

無題無名 20/02/22(六)18:10:46 ID:OqQocbRc No.1607203

回覆: >>1607206

>>1607186
對喔，所以知道戰略目標的差別了嗎？
至於珍珠港的目的去看海軍反省會，根本就沒網路軍迷講的那麼簡單

無題無名 20/02/22(六)18:11:56 ID:iCdnv3Ak No.1607204

>>1607196
不就是自衛隊招不太到新進又缺乏資金
只好搞觀光騙騙錢再順便騙些阿宅簽下去嗎?
自衛隊阿宅多不是假的

無題無名 20/02/22(六)18:14:45 ID:vI5KPUQw No.1607206

>>1607203
所以吃喝唯一能說嘴的戰績就是偷襲珍珠港然後讓大魔王把自己國家打爆
挖靠我如果是吃喝擬人應該先自己切腹了吧

無題無名 20/02/22(六)18:17:31 ID:tv4M9KH6 No.1607211

回覆: >>1607225 >>1607234

其實吃喝戰歷分別還有掃蕩東南亞~印度洋，以及把中國空軍打到漏屎等等...
不過跟風軍盲只知道珍珠港跟中途島也很正常啦

無題無名 20/02/22(六)18:19:39 ID:tv4M9KH6 No.1607212

>>1607154
>>1607178
>>1607196
>>S/DEnmKE
再演就不像了啦

無題無名 20/02/22(六)18:29:14 ID:U7j3fU5U No.1607218

日本的崇拜跟美化自身成為敗者時的心理
看看新選組

無題無名 20/02/22(六)18:36:13 ID:05l4nReU No.1607225

回覆: >>1607231

>>1607211
中國在江陰戰役擊落的日本飛機數比大和最後一戰擊落的美國飛機數還多喔w

無題無名 20/02/22(六)18:54:59 ID:wJGm8CGw No.1607231

>>1607225
連支那都贏不了
唉太苦了

無題無名 20/02/22(六)19:00:42 ID:rv2b4IBs No.1607234

回覆: >>1607241 >>1607246 >>1607252

>>1607211
>中國空軍

我是不覺得這有啥好炫耀的啦

無題無名 20/02/22(六)19:09:55 ID:vI5KPUQw No.1607241

>>1607234
噓!我都不好意思提醒了

無題無名 20/02/22(六)19:21:48 ID:S1J0ytCk No.1607246

回覆: >>1607251

>>1607234
戰績就是戰績啊
那怕對手是機體過時,技術爛到不行
自己是開新型機,有充分訓練
戰績就是戰績啊

...啊對了
對美軍來說擊破89式,97式只算是裝甲車輛
不算坦克啊

無題無名 20/02/22(六)19:29:53 ID:vI5KPUQw No.1607251

回覆: >>1607378

>>1607246
就像袁紹也有打贏公孫讚的戰績
可是在三國遊戲就是二~三線腳色
也只有日本人自己膨風一航戰的戰力

無題無名 20/02/22(六)19:30:35 ID:kvq5zf3o No.1607252

回覆: >>1607266

>>1607202
>沒啥戰績
赤城炸珍珠港的命中率連美國也不敢小看好嗎....
美軍航空兵初期也不是個個都菁英
不然中途島時為什麼不正面硬幹
而是用無護衛的俯衝轟炸機衝一波
(日軍爆死就不是他們能預料的了)

>>1607234
以當時技術來說足夠炫耀了
美國也是被日本氣到
才拼命衝航空能力和確保士兵熟練度

無題無名 20/02/22(六)19:31:41 ID:r4JUygLA No.1607253

回覆: >>1607265

>>1607132
>>軍事迷都對這些靠遊戲入門的小朋友很頭痛嗎?
在我看來首先有人入這小圈子也不是壞事.越多人參與
資料來源越多.考據打臉間推陳出新的速度才快
現在這種情況說實在的也不過是風水輪流傳而已
就我看到的例子好了.以前那些所謂的軍迷也是把德三吹上天
而且這種論調也持續了很長一段時間.直到近年資訊發達了
新加入的人用更可靠的史料數據把那堆老人打醒才還盟軍一個公道
而日本那個吹捧了十幾年的烈風.也是近幾年才搓破這個美夢
所以個人覺得不必文人相輕.就只是累積的正確資訊量不同而已
況且使人有興趣入坑.才有更多打人臉間溫故新知的機會不是嗎?

無題無名 20/02/22(六)19:33:43 ID:gKH3107E No.1607255

>>1606768
榮耀這個詞還不如給五航戰，至少人家有跟爆發後的美國正面對決過(雖然被打爆了

無題無名 20/02/22(六)19:45:05 ID:14g.hNpc No.1607265

回覆: >>1607482

>>1607253
>>以前那些所謂的軍迷也是把德三吹上天
那是因為當時很多資訊是從支那來的
支那本來就是德棍大本營
台灣沒那麼多

無題無名 20/02/22(六)19:47:30 ID:grNlZKs2 No.1607266

回覆: >>1607282

>>1607252
中途島時美軍的攻擊隊大都沒護衛原因不是美軍不想正面硬幹
當時中途島的戰機全被拿去攔截攻擊中途島的日軍機隊
而空母的則是因為出發時沒在集合就立即向目標飛，所以F4F大都走失
但後來有6台F4F護航的VT-3就成功逼使日軍戰機把高空放空

無題無名 20/02/22(六)20:05:50 ID:r4JUygLA No.1607282

回覆: >>1607371

>>1607266
>>有6台F4F護航的VT-3就成功逼使日軍戰機把高空放空
並不是.那六台6台剪刀F4F.雖然成功反殺吸引了部分0戰
但是理會他們的0戰其實沒有想像中的多
而是約克鎮號的12架魚雷機太美味了.吃到只剩2架有回家
日本人全部低飛搶肉結果高空沒人顧......
簡單來說就是日方人螳螂捕蟬卻沒看到黃雀在後

無題無名 20/02/22(六)21:44:49 ID:grNlZKs2 No.1607371

回覆: >>1607445

>>1607282
低空的零戰就是VF-3那6台F4F拖著，所以高空的零戰才要下去攔VT-3
這不是"魚雷機太美味所以跑去搶肉"而是他們不下去就沒人去攔VT-3(那些TBD)

無題無名 20/02/22(六)21:54:31 ID:RvR3.mTU No.1607378

回覆: >>1607442

>>1607251
比喻失當
不要再從演藝和遊戲評價歷史人物了

無題無名 20/02/22(六)23:24:13 ID:2W6omCvk No.1607441

回覆: >>1607478

>>1607198
摧毀美軍太平洋艦隊的目標從一開始就很難實現
當時停泊在珍珠港的幾乎都是上世紀的軍艦，最高航速連航母都跟不上，是已經不算是戰力的微妙存在
>>1607186
杜立德空襲本身其實相當講求運氣的作戰
若依照原先的起飛位置，企業與大黃蜂就會在幾乎沒有艦載機的情況下遭遇聯合艦隊的追擊
而成功的結果造成了日軍決定攻打中途島，讓美軍沒有辦法再對本土進行轟炸
但是日軍很顯然就是幸運E....

無題無名 20/02/22(六)23:24:36 ID:CN8Wa7Wg No.1607442

>>1607378
對底有沒有遊戲真的是角色稀有度跟劇情強度成正比的？

無題無名 20/02/22(六)23:27:36 ID:r4JUygLA No.1607445

回覆: >>1607457

>>1607371
>>1607371
>>低空的零戰就是VF-3那6台F4F拖著
就是那他們跟0戰打得太忘我才會讓TBD死到剩2架
和他們打的低空15架+沒理他們的24架合計39架
和前面幾波迎擊的數量比起來
看起來就是想早點休息所以就一股腦地衝下去了
然後就是這種大意要了日CV的命...

無題無名 20/02/22(六)23:29:45 ID:kGYtEgjU No.1607446

回覆: >>1607448

>>1606803
軍盲路過問問
企業號當時有這麼兇狠嗎

無題無名 20/02/22(六)23:37:02 ID:rv2b4IBs No.1607448

>>1607446
20枚的戰鬥之星欸

毀掉的日本船都能再組個艦隊了

無題無名 20/02/22(六)23:53:46 ID:grNlZKs2 No.1607457

回覆: >>1607460

>>1607445
就是那15台低空的全部都跑去跟那6台F4F打，所以全都沒空攔截TBD導致高空的那24台要下去攔截啊
要不然你放它們對自家空母丟魚雷喔？

無題無名 20/02/23(日)00:04:16 ID:.wSD4aWA No.1607460

回覆: >>1607472

>>1607457
1607445的意思是24台完全不覺得15台會打輸
所以沒人理F4F全過去打TBD是搶肉

除非你認為12架TBD比6架F4F難打

無題無名 20/02/23(日)00:09:14 ID:0hxusrog No.1607463

一二五航戰，列星頓姊妹，約克城姊妹這十一艘太平洋戰爭初期打得最精彩的正空，居然沒有半艘留下來．她們之後就再也沒有如此精彩的航母對決了．

無題無名 20/02/23(日)00:27:27 ID:rjq9EEgo No.1607472

回覆: >>1607489

>>1607460
我是覺得你和他都把重點放錯
即使你認為15台零戰對6台F4F不會打輸也好，他們亦無法對TBD進行攔截
所以這情況下你用什麼去攔那些已經突破低空CAP的TBD呢？

無題無名 20/02/23(日)00:39:16 ID:S4iVyTr6 No.1607478

>>1607441
>>企業與大黃蜂就會在幾乎沒有艦載機的情況下遭遇聯合艦隊的追擊

企業號是去護航的
本身有足夠的艦載機能防空
起飛的B-25都在大黃蜂上

無題無名 20/02/23(日)00:45:06 ID:S4iVyTr6 No.1607482

回覆: >>1607495

>>1607265
>>以前那些所謂的軍迷也是把德三吹上天

我可以跟你肯定
對那種老想壓著德軍體系的說法
同樣是老派的外國軍迷也很不齒
這跟你講的國家差別不同

我自己就是不太希望看到英國這邊一面倒地被批評所以才會多提英國
但是搞到德國就是爛的講法一直很莫名其妙
說白了這也是中國那邊在吹的東西

而且搞到國外軍迷錄Yutube去特別聲明那種講法與事實不同

無題無名 20/02/23(日)00:58:11 ID:RnhzbAwc No.1607489

>>1607472
上面就是在說:
TBD本來可以不用24架零戰全去打
派一半也足夠讓沒護航的TBD無法完成任務
(當時的魚雷可不是會自動瞄準的武器)
但就是那些零戰托大想搶功
才造成沒人在高空警戒對方的後援

懂?

無題無名 20/02/23(日)01:11:49 ID:IEYL02x. No.1607495

>>1607482
>>德國就是爛的講法一直很莫名其妙

德三不就爛嗎?