[新番實況]魔弾の王と戦姫 3.甦る魔弾

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結果白銀的意志就這樣被放棄了...(呵呵)
監督自己都撒手不管,跑來這邊做事了,不過這有點不負責任吧?

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>No.279455

等等這張是怎樣wwwwwwwwww

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>>No.279455
喂！！！混進奇怪的東西了！！！

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乙!!

>>No.279455
快右鍵呀！

>>No.279456
不要以為混進去就沒人看得出來啊XDDDDDDDD

>>No.279455
請問有沒有電燈泡版?

這話好弱啊 囧
第三話這麼重要卻搞成這麼虛是怎樣
破CG弄出來的戰爭場景一點魄力都沒有orz

>>No.279455
3kkh2kGA 不要插進去啊

>>No.279538
從前兩集就看得出來預算拮据了
要搞出戰爭場面絕對需要更多資金

3D的部分真的有點弱啊....

#巨乳ファンタジー

>>No.279455
管管!!有人貼上車圖!!(右鍵

戰爭部份是沒想到會用CG棋和旁白帶過
表現滿慘烈的就是了
感覺這話的預算都砸到電風扇的大招去了
延長線的大招也只是還好而已

撇開戰爭這種大場面不談
提格爾的弓箭怎麼又射得那麼虛啊
上一集既會轉又有力,這集又變成慢慢平移,別鬧了好不好

這禮拜開始補小說，看到第四集中段了
還OK(該卡關的時候卡關)，應該會繼續看到九
動畫繼續追，專心欣賞奶球

>>No.279431
白銀的意志
監督 大槻敦史

>>No.279578
真的
至少黑弓這邊要做的有魄力些啊....

>>No.279538
戰爭虛還好
大家早有準備
起碼插入棋盤推演有交待行軍
不是好幾個畫面衝衝衝敷衍
最理想是畫面不斷頻繁交待，不過看來沒錢玩這招就是
士兵練度和之前敗仗士氣影響的因素就只能腦補

反而音效個人覺得是大問題
整場戰爭有人聲但BGM偏弱
就算放龍技連個像樣的烈風聲或者爆發音(?)都欠奉

>>No.279455
刪好快啊!!找不到啦!!

>>No.279607
BGM我還能接受
效果音就真的有點差了
重點我還是覺得畫面的演出應該可以再細緻些
3D戰場軍隊表現弱就算了，
但是至少3D解說戰棋再做細一點吧.....

ティグルくんとヴァナディーちゅ 第2話「買い食い戦姫」
>http://www.youtube.com/watch?v=AhiEOjiwTug

大槻敦史 (筆記:列入拒絕收看戶

>>No.279624
出鮑動畫有新作的話你也不去看嗎

>>No.279607
如果艾蓮出發前能夠做一小段演說
或者是一路敲過部下的長橫越隊伍前方再率軍衝鋒
感覺或許不一樣吧？
我絕對不是在說某個被馬壓死的驃騎國國王

這話預算感覺比前兩話少不少
不知道是不是我的錯覺
ザイアン的作畫好像都很好(顏藝的意味

>>No.279649
預算有沒有比較少是不知道
讀過真的這集表現實在太陽春了絕對是事實
另外，ザイアン的作畫好應該不是錯覺
畢竟開播前佐藤竜雄就說他特別喜歡ザイアン....

>>No.279592

白爛的意志,系列構成: 佐藤龍雄.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
真的是放棄了沒錯啊?

>>No.279664
系列構成又沒說要跟劇本同一人

>>No.279660
為什麼角色那麼多卻會喜歡ザイアン啊...
又沒說很有梗

演出也是重點啊
辜一下負責這集演出的渡部高志
就知道他也是個問題人物

>>No.279686
喔喔
願聞其詳
我是覺得怪，但說不出所以然...

>>No.279689

渡部高志不是老牌奇幻作品"秀抖魔導士"的監督嗎?
但是他前幾年的"最後大魔王"就是部爛作--
不過那也不能完全怪他,畢竟原作就很爛了.

>>No.279645
那也只是開頭好一點
一旦描寫起戰場上的變化
始終要回到棋盤

話說回來
這次戰役是沒多少奇策成份
己方本隊硬吃敵軍主力
己方分隊要在本隊被敵軍全力圍毆之前繞側進攻
接續分隊偽退以絆馬繩反擊
基本上是吃艾蓮和莉姆高指揮能力才成功一半
要不是薩安神經病發下錯指示叫前鋒退守大本營
打下去其實五五開

>>No.279664
系列構成相當於「腳本」這個環節的「導演」，屬於動畫製作前期階段的作業，
白銀的意志進入動畫製作的階段之後，可以不需要他長期的參與，
所以並不能就此斷定白銀的意志被他放棄

而且，因為系列構成是前期的作業，所以如果他在前期參與的階段就放棄了的話，
等於是這個部份會有其他人接手完成，才會正式進入動畫的製作階段，
若是有這種情況，則應該會有另一人與佐藤竜雄一同列名，
又或者直接就表記是另外一人擔任系列構成。
但白銀的意志的系列構成只有表記佐藤竜雄一人，故放棄一說實屬無稽。

>>No.279618
小劇場還蠻有趣的 這集有些部分好像沒在小說中看到?

>No.279455

啊~~~~~錯過啦!!!!

>>No.279618
>>ティグルくんとヴァナディーちゅ 第2話「買い食い戦姫」
>>https://www.youtube.com/watch?v=AhiEOjiwTug

「微服出巡」那一段被放到小劇場了啊......

將非戰場但是又有埋梗、殺必死或推進感情的段落都移過去了

看樣子我期待艾蓮VS米拉那一段

會在小劇場作成格鬥遊戲畫面的願望不會實現了(拖

我想諒佐藤龍雄也沒那個膽wwwww

不過全螢幕cut in的必殺技特效應該很有看頭(再拖

本文なし

>>No.279694
渡部高志這幾年除了夏娜外好像沒啥作品.....

>>No.279710
>>求小劇場字幕組

延長線：請讓我到吉斯塔特的海邊
黑弓女神：可以，不過你必須通過我的小遊戲。
規則很簡單，你前面有一扇門，左右各三道，每個門上面有一桶水，當你聽見腳步聲就把水桶射破，把想衝進來推倒你，把你吃乾抹淨的戰姬*6or小熊or王女or女僕淋濕＋澆熄性慾。
這裡有一顆水晶球可以查看每個門跟通道的狀況。
如果你太專注在水晶球上，戰姬*6or小熊or王女or女僕就會衝進來把你榨乾。
最危險的是當你視線從水晶球離開時，有機會看到想幫你生小孩的微波爐。
如果在看到微波爐的幾秒內沒做出反應，就會精盡人亡。
唯一的解決方法就是射破天花板的水桶淋濕她，或者是脫光衣服哭著求我推倒你。
Good luck.

>>No.279733
薩安www

>>No.279931
都是顏藝

桑島弓

>>No.279992
被射到就會去領便當XD

雖然不想這麼說
但我真的覺得這部動畫做得不好
原作有很多可以好好表現的地方變的一點魄力也沒有
這部的分鏡和動作指導到底是...
果然是錢嗎....

>>No.279795

吉斯塔特披薩店的7個晚上嗎wwwwwww
新人警衛提格爾請加油

>>No.280017
錢少的話這種程度該讚揚了

你不應該奢求工作組畫出如魔戒各大小戰役的水準，會死人的

http://www.bilibili.com/video/av1630095/
字幕

看到有些鬼佬說別期望這片有全軍破敵般的預算,當成十字軍之王2就好www

反正戰爭場面的期待排行也在大招場面和臉紅心跳場景後面
先把招式搞好一點比較實際

>>No.280017
我持相反意見
雖然千軍殺敵很有魄力
但如果不是用棋盤來表現
其實戰場上交戰時間還有兵的削減的變化不會這麼明顯
除了成本考量這部分已經做得很好了

用課金武器，龍都不堪一擊www

>>No.280178
我想到某款叫最高指揮官的RTS
有全螢幕地圖視角,兵會全部變成戰術圖示
結果到最後每個玩家都切到那個視角再打XD

本文なし

有些感動和氣勢的地方動畫有點表達不出來

雖然戰鬥是虛了點
但是全體的作畫到現在都沒有出現大崩過
以目前來說品質算很高了
如果要做到更有迫力的戰鬥場面
在經費和時間有限的情況下常常會需要東砍西砍
甚至犧牲大部份的作畫品質
這就要看監督和製作群比較重視什麼部份了
如果說魔彈賣點是大場面大迫力的群戰的話
以這集的表現來說大概是沒辦法滿足想看這部份的觀眾吧
目前來看我個人是覺得這製作群重視整體的作畫品質勝於戰鬥

沒看小說，覺得這集做的不太好+1
軍隊交戰用CG帶過是預算不足，那就算了
可是戰姬、主角的大招、還有2隻龍都完全看不出氣勢

主角的弓技仍然很扯..3發3發連射也就算了
破盾那招...喂喂...那個可是移動中的目標耶
這已經是預知級別的射擊技術了吧

敵方的大將是靠爸族嗎?這種貨也給他帶兵
鬼吼鬼叫最後還繞一句我老爸會來報仇?
他不怕被他爸宰嗎?最後那是光速炮吧...
話說箭的表現不是很好是變慢了嗎?
上一話最後那發還比較正常

>>No.280300
沒辦法，他老爸唯獨寵他

>>No.280286
>>這已經是預知級別的射擊技術了吧
男主角的能力就是如此極端

近戰全都不行(保命用的獵人小刀例外),但弓術是非人類等級,而且黑弓是由神所創造,弓的質素更是非人類製造的弓可以比擬

當兩個外掛結合時,純粹開外掛不用錢的狀態吧

>>No.280286
原作的延長線有射偏過嗎？

>>No.280321
印象中頂多被擋掉而已，還真的沒射偏過

其實就我目前看完第一部的情況來說,目前只有一次
射偏吧? 就是這一集射向薩安的那一次,其實是2發阿
第1發延長線只算是半信半疑的射向飛龍那邊,但是
沒射中是風壓讓飛龍稍微失去點平衡,第2發才直接射
中的,結果本集竟然只射一發而已...

看完熟肉了，先講點缺點吧

3D多人戰爭看起來很生硬，不過好像也沒看過幾部有把3D多人戰爭處理得很好...(看向王者天下)
第一發的三連射射中敵人比較虛，其他都還好
電風扇砍地龍的大招不知是場景還是BGM的問題，感覺有點怪
延長線的黑龍波看起來有點小虛，但還可接受

有人質疑用棋盤的方式不好，個人是認為這方式很一目了然
戰場上小兵幾乎都穿鐵灰色系的鎧甲，只有旗子和裝飾有顏色之分
遠看很容易分不清，會變成一團一團混在一起
用金銀對比色的棋子形式反而比較明顯，而且造型很容易分辨誰是誰
甚至可以蓋過3D劣質對戰的缺點(?)

這集最大的優點大概就是聲優演出吧，尤其是靠爸族塞安的精彩MVP演技wwwwww

PS. ED的棋盤其實捏他還蠻大的.....

>>No.280286
>>主角的弓技仍然很扯..3發3發連射也就算了
>>破盾那招...喂喂...那個可是移動中的目標耶
>>這已經是預知級別的射擊技術了吧

我倒覺得還好，第二集能用只射兩次的爛弓就能射中暗殺者的腿就已經足夠描寫延長線的IMBA射擊技能了
不過也可能是看過英國篇(?)的關係所以覺得還好，因為延長線那段最後的PK才叫扯，比上集或是這集還要扯百倍wwwwwwww

三齊射不會因為射線交錯撞在一起嗎？

>>No.280300
他爸原本只是打算給兒子立立威而已
沒想到會弄成這樣吧
但這也成為他當上內亂篇最終BOSS的原因

一集!只要一集!
薩安的顏藝在這一集裡面多到爆又超精緻啊!!!!

>>No.280374
>就是這一集射向薩安的那一次,其實是2發阿
>第1發延長線只算是半信半疑的射向飛龍那邊,但是
>沒射中是風壓讓飛龍稍微失去點平衡,第2發才直接射
>中的,結果本集竟然只射一發而已...

這段砍掉真的很奇怪
畢竟這算是一個重要鋪陳啊

比起戰姫.....主角每箭必(中)射頭,這樣子我是敵方小隊長也想退縮了

真正獵人頭呀...

這部只剩OP和水球奶能看,戰爭變成下棋,戰鬥比三國無雙還差.
坐等nico收集水球奶大合集

其實棋盤推演表現我不反感 重點是要能搞懂戰爭如何進行

沒錢也有沒錢的玩法

只是這部的BGM 跟節奏很爛 不過OP ED很棒 ED還是原田唱的~~

人設 作畫方面也都沒啥大缺點 但是在描寫場景方面也很鳥

麻 最重要的女性腳色還能看就是了

最近的顏藝擔當好像變少了
打牌顏藝王換了個系列後 顏藝演出大減 沒素材
反而各式神奇GIF一直出.....
薩安就靠你了..... 不過已領便當= =

>>No.279699

所謂"放棄"指的是"放牛吃草"的意思啦;
當然不是說他落跑,但感覺他似乎沒把心力投在那邊了.

我覺得做得還可以啊，是你們期望太高了吧，戰爭場面要做好要多少經費啊....

>>No.280374
>>No.280488
我倒是覺得沒必要有第二發
原作是主角還沒進入狀況第一發射偏,第二發由電風扇輔助才命中
感覺上比起黑弓的威力,電風扇的輔助還比較吃重
之後都是跳過戰姬直接跟龍具借力,所以讓其他戰姬都嚇到
動畫版改成不靠電風扇輔助應該就是要強調黑弓的存在感
電風扇在這一話已經放龍技了不需要再刷存在感了

>>No.280704

看這隔壁棚一開場就大場面的哈哈姆特之怒. . .

有錢好辦事沒錢將就點吧~

不錯了拉,比起真不虧是哥哥那煩人的解說還有某些魔法相關的學員系更有趣了,整篇都聽他在碎碎念跟裝謙虛誰看得下去?(觀眾:別再靠背了X也快演下去阿)

>>No.280730
課金遊戲廠商的預算可不是一般公司能比擬的

那個.......天龍人2代是怎樣溜掉的？右手手掌被射穿，人還在主角家裡陽台上，這樣也能逃走........
難不成其實他很強！？

坦白說主角這樣等級的神射手當暗殺者無可匹敵

為什麼不轉職啊?刺客會歡迎你

>>No.280785

陽台那一次,他在所有人注意地都在蒂塔跟救援的題格爾身上時趁機跑掉的

至於這一次他是趁著大軍上前救援時跑的,都騎在馬上了要跑比較如意,不過動畫因為畫面切換的緣故,搞得好像薩安會順移XD

>>No.280790
刺客跟魔弾の王比起來
LOW了不止一截啊

>近戰全都不行(保命用的獵人小刀例外),但弓術是非人類等級,而且黑弓是由神所創造,弓的質素更是非人類製造的弓可以比擬

...為什麼你要捏黑弓是由神所創造
看來這季我又少一個串可以逛了

>>No.280802
原作根本沒有明說黑弓（包括龍具等神兵）是怎麼做的
只有相關流傳的神話故事

>>No.280790
你是想要個不能袖劍無雙的刺客?

龍什麼的就這樣簡單的被神兵利器滅掉
這年頭龍真的越來越沒威嚴了

>>No.280812
你說啥?

>>No.280812

問題是神兵利器也不是人人有的阿,沒有的小兵只能被當菜啃

>>No.280802
那東西一看就知道是什麼東西
黑龍王
黑弓
7戰姬
這種王道劇情你說不懂少樂趣
我也不知道該說什麼了
------------------------
太久沒發言
反信按成舉報

>>No.280797
原來如此，我還以為他有點實力才有辦法逃這麼快咧.....

>>這年頭龍真的越來越沒威嚴了
被那種無能的天龍人2代帶到，我都想替牠哭了。
本想說一躍飛上空中的姿態多帥多美啊，接著肯定是發揮100%實力開始虐主角群這方，然後九死一生中延長線才發動黑弓的效果射爆牠........
下秒我傻眼了，逃跑？
你是腦袋有問題喔！？飛龍死得很冤啊，難怪前幾分鐘用鄙視的眼神看那天龍人2代(誤)。

>>No.280817
小兵的下場不就那樣
有人會關心?

>>No.280812
某部龍表示:不要說尊嚴了...都變性癖代稱了(嘆

>>No.280832

薩安是很典型的貴族心態,只有自己的性命最重要其他人都不過是路邊雜草

而且別忘了老泰的實力到底有多強這點,薩安本來就是打著只要能活命隨時能回來報仇的主意所以先保住小命才是首要目標

不過他不知道,他跟他老爸這麼一鬧把沉睡已久的黑龍給吵醒了XD

話說看軍裝,原來光頭的軍階還不低阿,如果不是那顆頭它的鎧甲還寧好看的,不過現在也只能笑了

>>No.280861

光頭本來就是電風扇手下的第一神射手
地位再低也會是弓箭隊長吧

>>No.280765
>課金遊戲廠商的預算可不是一般公司能比擬的
Buddy Complex腰斬勒

>>No.280888

所以我很好奇,BC腰斬,但是白銀的意思卻做到完,
那意思是說XEBEC比較有錢囉?

把龍射下來!.....弓是女的.....wwwwwwww

>>No.280907
是看金主掏的錢夠不夠多拉

>>No.280850
脫離傳統太多的龍,已經徒具形式了

光頭上的毛以後會長回來嗎
我覺得他這樣頗潮的

主角射箭+戦姫銀閃的合體技……………
直覺想到犬夜叉,只是性別互換罷了wwwwwww

>>No.280950
光頭說過頭髮他不打算留回來
總之至少到小說第9卷還是光光亮亮的

>>No.280943

本集登場的地龍跟飛龍還是生物範疇的存在,只是常人難以抗拒而已,後頭還有更扯的

話說黑龍在本作中的存在意義似乎跟其他龍不太一樣,而且連敵役都沒敢打黑龍主意

>>No.280957

對他來說光頭是提格爾留他一命的恩情象徵,以他對提格爾狂熱跟欽佩的程度,那個髮型大概到死都不會改了

>>No.280959
32167
32167
32167

>>No.280965
這是英雄無敵2的黑龍?
真懷念

還不是被25個腳男推倒

>>No.280802
黑弓由誰創造的還很難說
雖然其中確實有神明的參予啦.....

畢竟和黑弓相對的黑劍已經確定是人類為了對抗龍具而製造的
說不定黑弓也是人造，然後有神寄宿在其中之類的

>>三齊射不會因為射線交錯撞在一起嗎？
一次射三隻應該根本無法瞄準
但是超快速連射是做得到的
來看看現實中是如何實做的：

Reinventing the fastest forgotten archery.
https://www.youtube.com/watch?v=2zGnxeSbb3g

4.9秒內射了10箭
不過也有缺點，那把弓顯然磅數很低，可能只有30磅

>>No.280797
別忘了主角弓箭的有效射程超過三百公尺.也就是說薩安手掌中箭時主角和他的部隊其實還在三百公尺外.薩安中箭後要逃應該不難

我對標題有點疑問
魔彈指的是什麼？

>>No.281047
你可以去維基查查魔彈射手的典故

>>No.281038

雙方大隊都衝過來了,而且對面也不是沒有弓箭手,那種情況下還要貪功反而會讓自己成為目標

首要目的反而要先跟自己部隊合流才是正確行動

>>No.281060
原作沒有敵方的大隊，薩安是自己跑到延長線家的
附近只有零散的散兵
而且根據原作描述，薩安還在二樓的時候延長線、電風扇和幾十名騎兵已經衝到樓下並包圍且衝上樓了
至於薩安是怎樣跑掉的，只有天知道

>>魔彈射手的典故
這位?

看了這段的小說
延長線在這役用了8筒箭
一個箭筒有多少箭，有人可以說明嗎？

>>No.280983
被沖進馬桶的傢伙就不要出來丟人了

>>No.281119
那個
估狗一下很難嗎?

20吧

>>No.281047
>我對標題有點疑問
記得小劇場有解釋
>魔彈指的是什麼？
魔彈=魔箭(彈比較潮)
之王=男主
戰姬=7個戰姬
大概我的解釋.純動漫黨的理解

在DnD一桶箭是20支
說到這個我就很疑惑電影中某熱狗拉斯在外隨便都是十天半個月，碰上獸人又是一整群卻也幾乎沒看他箭用完過...

>>No.280832
因為指揮的是個2代天龍人

連手下都知道對方人不多
等士兵坦一下很快能重組陣型
剩下一條龍現在不用更侍何時?
但主事的就想著不給老爸宰了你能怎樣??

>>No.281123
16 20 25 36 50都有可能 一支箭50~65克

>>No.281150
戰鬥過後可以向屍體把箭要回來

>>No.281174
箭頭會鈍

>>No.280959
黑龍

>>No.281176

但是仍夠用

>>No.281183
箭頭有倒勾除非是射到土裡不然沒法回收

女僕問戰姬 少主跟她有什麼關係的地方 配音怎麼好像色色的...

>>No.281188
拿刀割一下屍體就行

>>No.281150
我記得有看別人提原作這點www
他會去自己撿箭他們木精靈很窮很可憐的wwww(誤

动画为了美观把所有人的装备都提前了一个档次
可恶,还想看锁甲骑兵向重骑兵发起自杀式冲锋的
动画如果能把骑兵们抛弃折断的骑枪拔出长剑继续砍杀的细节做出来就好了

>>No.281200
原作沒有自殺式衝鋒
在電風扇帶頭下砍重裝兵也只是砍草而已
比較難打的只有龍

>>No.281150
小說第二集剛開始有寫到喔
亞拉岡等人把戰死的波羅莫放水流之後
勒苟拉斯跑去拔屍體上還能用的箭，包括半獸人的他也拿

>>No.281199
>>No.281207
感謝解答，只看電影這部分表現上似乎比較不明顯...DnD玩久了下意識會有一種箭不可回收的錯誤想法orz

>>No.281205
你說輕裝騎兵向夾槍衝鋒的重騎兵發起衝鋒不是自殺行為？

>>No.281215
又有人要開始戰寫實是嗎？你不累啊？

>>No.281227
我只是對動畫把兩邊的裝備都統一制式化感到不滿而已
這麼看來墨吉涅的鱗甲也會變成板甲了
稍微有點不爽

>>魔彈射手

>>No.281119

FATE廚的智能水平......

龍技和小說的演出有點不一樣

然後製作組其實很討厭延長線嗎？怎麼射箭老是很虛
不談電影演出方法，光是skyrim的擊殺特寫都比較有feel...

>>No.281250
誰叫他拿弓....OTZ

兩隻龍隊上主要角色連個屁都沒有摸到就被一擊殺
我看到血尿都快噴出來了
每個人都是歐膩沙媽？

>>No.281264
射箭的演出很不穩定
好的有像曲射和射穿敗家子掌手
壞的就不用多說

>>No.281250

由此可知製作組也是布琉努出身的!!

>>No.281233

坂本真綾被阿大叔用又粗又硬的東西插入了啊!

看完覺得本話的演出好弱阿..
雖然不知道怎麼樣可以更帥...不過以後這種大場面作戰都要這樣玩嗎(眼神死

>>No.281123
以延長線必中必爆頭的能力
這役他殺了150人以上，可以受勳了吧

>No.280701
系列構成是前期作業，講白一點，是動畫實際開工之前的工作
當動畫開工之後，他的確是可以不把心力放在那部動畫上，
在這之後演出層面的好壞，責任也很難歸到系列構成上面。
白銀因為是長度兩季的原創作品，
前期作業可能在開播前一年或者更早一點的時間進行，
與魔彈的動畫前期作業有沒有重疊甚至有沒有影響都很難說

要從上面這種關聯性推斷出擔任系列構成的人在十二～十五個月或者更早之前有怠工行為…

也許像閣下一樣有驚人思考模式的人或許作的到，

對一般尋常人類而言，恐怕還需要更積極的證據（比方說具名人士爆料之類的），這項指控才會有最起碼的說服力。

更別說這指控的對象還是佐藤竜雄。

>>No.280385
求ED的棋盤捏他

有練過弓箭的大大能出來說明
射160發箭要多少時間體力嗎？

>>No.279453
小姐你拿錯技能了..

>>No.281425
別說160箭
50步距離，大概連射30箭、三分鐘時間，手就拉不動了

>>No.279455

圖可以UP一下嗎?
太晚上來不及

>>No.279664
機動戦艦ナデシコ 監督
劇場版機動戦艦ナデシコ 監督・脚本・演出
宇宙のステルヴィア 監督
シゴフミ 監督
輪廻のラグランジェ 総監督
モーレツ宇宙海賊 監督・シリーズ構成・脚本

你不會只看過白銀吧?
佐藤竜雄在業界參與作品的評價大多不錯，不要用
白銀的意志就否定掉一部作品，建議其他作品多看看

不過龍技和射箭太虛還是可以罵分鏡擔當

>>No.281446
感謝解答..
這下我能理解為什麼光頭會嚴肅的說：真是怪物

3D戰鬥畫面確實挺失敗的
但用棋盤解說戰局還算有巧思
總比口白配靜態畫面好

說起來這不過是兩三千人的小型戰役
實際上不太可能打出千軍萬馬的氣勢
看過NHK大河劇那種兩三千人的戰役，也是稀稀落落的
主要還是秀一下兩位主角的絕招吧

黑弓第一次發射時,艾蓮不是應該把劍也搭上去嗎...

>>No.281502
第一次是銀閃有反應但沒幫buff
第二次是艾蓮留意弓與劍的共鳴
直接叫主角再射出黑光束
她就用銀閃給黑弓上buff

>>No.281512
所以動畫砍掉了...

副官讚
副官平常穿那麼露真的沒問題嗎?關於強X戰姬上一次就討論過了
但一旦被俘強X副官看起來蠻有可能的耶?

>>No.281513
其實砍掉也沒差
因為二次射擊也只是提高氣氛
砍掉了不會造成矛盾

>>No.281512
動畫這麼演就會變成電風扇太搶眼
黑弓看起來會變成龍具的附屬品
所以改成跟其他戰姬一樣跳過主人直接跟龍具借力會比較好

單挑那段也太扯
對面是看到箭過來才把盾抬起來
你要能先預測他用盾牌抵擋的位置才可能這樣玩吧...
除非對面是機器人每次擋的時間點跟角度都相同....

>>No.281548
延長線就是連天龍人二代的習慣動作都看穿了才能完成一點射擊的神技
所以看過他技巧的人都不想與他為敵
他只要想玩狙殺除非有龍具等神兵不然很難逃得了

>>No.281548
目的就是為了射擊一點破壞盾牌然後射穿持盾的手
所以只要判斷夠精確是能預測到的
騎兵手持方形盾活動的範圍非常有限
原作是鳶型盾,這個就相當誇張了

>>No.281450

佐藤龍雄做白銀做成那樣嚇到一堆人
過去的作品不說
明明最近期的宇宙海賊評價很好
輪廻評價倒是兩極但是我覺得還算值得看

>>No.281548
在小說寫的詳細點
主角的確有預測到對方擋的位置
所以才說弓術點到爆啊

比起棋盤，還是信長創造那種大地圖凸來凸去比較有魄力

>>No.281548
是延長線強，不是薩安強
貼原作就能打你臉了：
錫安並沒有固定長盾，他一直在配合泰格勒射來的箭挪動盾牌。而且，泰格勒射出最後一箭還是在兩人錯身而過的瞬間。

——他能看穿我移盾的動作嗎……？

是延長線已經看穿他會往哪邊移動才射穿的

>>No.281548
原作的描寫
延長線前三箭分別是射頭、胸、右臂
天龍人都是看到射箭才移動盾來擋
這樣都還能射中同一個點..
至於第四箭..是騎馬奔馳的狀況下
還要把馬的晃動也看穿才能命中 總之就是怪物啦..

>>No.281425
要看體能跟弓臂的磅數
拿跟自己體能對應的磅數來練
1天可練200箭左右

>>No.281575

如果真要把各腳色能力評比一下的話,你會發現延長線的弓技真的完全超出人類範疇

拿艾蓮來說,本身是傭兵出身原本劍技就已經在高手一列,配上龍具更能展現出超出人類凡籌的水準

但是延長線卻不同,他在還沒拿黑弓前就已經有與艾連一拼甚至是擊殺她的能力,未拿黑弓前就已經有估身殺掉一頭龍的紀錄

更別提拿把破弓就能對,300公尺外而且還有高低差問題的目標作精密射擊

這一切皆建立他本身的弓箭技藝上,目前拿到黑弓的差異也就是多了個地圖砲,實際除了那招之外目前一切都還是延長線自身的本事

也難怪在延長線老被艾連吐真的太扯了,不過延長線似乎沒啥自覺. . .

動畫的兩軍對陣畫面想到以前橫山光輝的三國志
那一刀把人劈開的音效還是很經典

>>No.281617
聽你這樣說，
隔鄰延長線的雙胞胎妹妹(笑)在旅行途中，每晚爬起來練個200箭真是有夠扯的

人家延長線好歹是跟國家級對手周旋的
一個弓術外掛
就當給點特權好不?

>>一個弓術外掛
>>就當給點特權好不?
主要是七家電雖然也頗OP
不過她們的強大除卻本身的武藝有部份也是因為手上的龍具
總的來說家電們的強度還在人類範疇中
但延長線的弓技已經是外掛到超越人類極限了
尤其是對羅蘭戰和與長弓手對決那邊根本是神到不行

>>No.281672

微波爐跟投影機兩個要除外,投影機目前還沒有真正出手過所以未知

但是微波爐的身手是實打實的,由自己本身達到歷代雙劍之首,雖然說為啥麼能到達到超脫人類範疇身手的原因真的很辛酸

我覺得旁白說話有氣無力的.......

其實事實上延長線的弓技就是這麼扯
在大陸上來說也是最頂的那幾個
連魔物都說了 延長線的弓技是歷屆黑弓持有者中數一數二的
也難怪艾蓮會一開始就愛上了延長線(的弓技)

>>No.281715
這是旁白
如果用熱血音會出戲的啦
記得小杉十郎太還在假面騎士blade里擔任過旁白
你可以去對比一下

>>No.281047
>>我對標題有點疑問，魔彈指的是什麼？

其實官方都解說過了......，順便連「黑龍王」一起解釋好了

======================================================================

吉斯塔特有一個「黑龍王」的傳說
過去，當吉斯塔特的土地還在戰亂時代時，出現了一位自稱「黑龍王」的男人
有七個部族追隨了他，並各自將族內最美及最強的女性嫁給他
黑龍王賜給了那七位女性七把「龍具」，並賜予「戰姬」之稱
最後，黑龍王建立了吉斯塔特王國
吉斯塔特日後就是以「黑龍」作為國旗，而且禁止獵殺黑龍和幼龍

======================================================================

吉斯塔特還有「魔彈之王」的傳說
有位男人從一位女神那裡得到了一把弓
以此戰勝了各種敵人，最後登上王位，被稱為「魔彈之王」

======================================================================

至於為什麼不稱為「魔箭」而是稱為「魔彈」

經過這一話，你已經知道了黑弓的牛刀小試，確實像是「彈」

黑弓不吸收龍具力量也行，不過黑弓之主要發動同等力量就要承受比較大的「負擔」

黑弓若是全力全開，威力可是(mail)，龍具完全不能比，不過代價非常大

>>No.281406
>>求ED的棋盤捏他

凡倫蒂娜的棋盤變化

把這一季的幾場大戰捏出來了

再仔細看一下棋盤上的對陣，應該可以認出一些人

不過那個棋盤並沒有捏出所有的大戰就是了

提示：棋盤只捏出了朝布琉努王宮前進路線上的大戰

>>No.281715
>>我覺得旁白說話有氣無力的.......

我反而覺得找小杉十郎太來當旁白

是對他有點不好意思 (雖然說通常都要資歷深的才能當旁白)

我當初本來以為小杉十郎太是要來配羅蘭的，旁白只是順便

沒想到羅蘭被東地宏樹接走了 (雖然也很棒)

結果小杉十郎太真的只是來當旁白的，然後順便配個烏魯斯

米拉：烏魯斯！

莉莎：烏魯斯！

謎之聲：老牌的才棒啊！找喬治當AMAGAMI動畫其中一條線的旁白超讚的啦！

>>No.281780
這季最多最多也只會寫到公主復國吧

>>No.281774
「魔彈」已經是專有名詞了
自己腦補解釋有比較屌嗎？

>>No.281632
>也難怪在延長線老被艾連吐真的太扯了,不過延長線似乎沒啥自覺. . .
延長線:這只是每天練習的成果罷了!

>>No.281864
可是我每天練習射精
準度也沒提升

>>No.281868

那是長度問題

>>No.281864
無他，唯手熟爾。

布琉努的賣油翁嗎？

>>No.281889
主角威能啊.光頭也是從小練射箭射到大的.自己還比主角大五歲,看到主角射箭還是自嘆不如.

>>No.281799
>>「魔彈」已經是專有名詞了

是指魔彈射手(Der Freischütz)嗎?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%B0%84%E6%89%8B

>>No.281875
島民人人30KM

>>No.281893
其實還有一個原因
因為延長線目前為止的人生超過一半都在練弓箭
(因為打獵
光頭有練其它的功夫
經驗值的量差了不少

>>No.281868
而且量越來越少
越來越累對吧

>>No.281907
這種理由不能說服別人啦...
就像隔壁某個每天100蹲跳伏地挺身仰臥起坐跑10km的傢伙一樣

>>No.281918
光頭為甚麼不能說服人啊!!!(翻桌)

沒常識的在隔壁棚天龍舞出沒中
請各位注意一下別像上周一樣餵食了

>>No.281928
光頭:說服(物理)

>>No.279795
電風扇會在你不瞄準右邊水桶看水晶時來偷襲你
如果聽到雷電聲響請立刻瞄準左邊水桶
電冰箱通常會在左一門standby，吸塵器則是右二門
開電燈如果看到她們請趕快瞄準水桶
值得注意的是電燈泡和圍波爐是唯二會從提格爾寢室直衝到你房間的
還有你什麼事情都不做就直接射破所有水桶，沒多久投影機或微波爐就會直接出來把你推倒

>>No.281617
不是這樣算，你忘了時間限制
這種小戰役進行的節奏很快，不到一小時就打完收工了
扣掉佈陣移動的時間，實際上可以拉弓射擊的時間更短
算他30分鐘好了，你得要在30分鐘內射出160箭

>>No.281933
了解wwwwwwww

>>No.281780
看的太仔細了吧(跪)
能推論動畫打算作完這系列的戰役了吧..

>>No.281550
換個說法。就是移動盾去擋箭才中招
雖然盾是一整片，但持盾的人看到箭的軌跡後
本能反應就是伸出手臂的位置去擋
所以每次都是同一個地方擋下箭

>>No.282069
>雖然盾是一整片，但持盾的人看到箭的軌跡後
>本能反應就是伸出手臂的位置去擋
不去擋不用中招就死了

>>No.282012
>算他30分鐘好了，你得要在30分鐘內射出160箭
可是延長線可以在必中的前提下一次射個三四隻，
這樣算起來只要在30分鐘射40~50箭就夠了。

總之請不要把他當人看，本作主角是人肉諸葛弩

艾蓮那招不就是風之傷..

>>No.282083
關於 >>No.282069 ，我再補充一句
看到箭的軌跡後，本能反應就是用盾牌中心(手臂拿的位置)去擋，而不會想到歪一下用邊邊擋
所以射穿後直接就中手臂了
蕯安根本是自己移動箭靶紅心去給箭射

>>No.282012
這一段話，我就是在解釋常人的極限，回答 >>No.281425 的問題
才能看出堤格爾的箭術多異常

>>No.282212
簡單來說
提格爾眼中所有人都是慢動作的

可笑極了

男女主角一發秒一龍
那還需要搞甚麼軍隊戰術？
兩個人打游擊拼命放大絕就好啦
三千士兵半天內就被轟殺光了吧

>>No.282264
...
這部是YY後宮作
這種情況很正常
你有事嗎?

>>No.282264
基本上這情形不會發生在對人類的戰鬥
艾蓮本身只會對非人類對象使用龍技
堤格爾只要用一般射箭也能秒掉絕大多數對手

唯一讓兩人用出非人力量的例外的就是後面的某人吧...

>>No.282271
發電機和吸塵器後面也是用龍技打普通士兵
明顯可以看出作者也覺得前面把龍技寫太強，後面只好nerf威力
後期和前期比較的話，龍技威力下修、MP消耗量下修、CD時間延長

>>No.282269
>>No.282271
>>No.282274
阿不就整個故事的配置出了大問題

前三集一直強調兵種數量這種還算滿現實的戰術討論
搞了弓騎之爭與低頭借兵的戲碼
三千綜合軍對一千騎兵的分配也討論了很久
結果這話一演出真正的打仗.....WTF?
主角兩個人搖身一變成了英雄單位一個打百個
如果真有龍技跟神弓這種力量常駐世界
誰還在那裏討論甚麼弓箭手能不能贏騎兵的低層次問題阿？先想想怎麼讓龍技聯發還比較重要吧
整體世界觀讓一人殺龍的武器出現
就好像楊家將中突然登場了一台坦克車
讓前面的故事都成了笑話

日本人自卑的YY作品

看女體就好 太現實化就沒意義了

>>No.282274
>>No.282284
這只是龍技第一次登場，啥都還沒說明也腦補得太快了

龍技是要CD的，而且發完會有短時間失去龍具的守護
後面對電冰箱，第一發龍技發出去之後，電風扇就幾乎站在原地等CD
要不是延長線衝過去把她壓倒，她已經被弓箭手插成刺蝟了

再者，作為電風扇導師與前輩的微波爐有訓斥過她
要求她不准把龍技當成萬靈丹
不然最後人只會畏懼龍技的力量而不會尊敬戰姬本身

而發電機跟吸塵器，一個是白目，一個是上任就烙幹的新手
也難怪會有那種我有神技我很強的感覺

>>No.282293
所以戰場上想獲得尊敬的話
就該從戰車和戰機上下來,從火砲陣地走出來
然後上刺刀衝去和敵人肉搏
不然士兵尊敬的對象會變成戰車、戰機和火砲

>>No.282302
如果拿現代武器做比較的話
刀劍弓=機槍戰車飛機(同樣要上前線具有高死亡風險
龍具=核彈(發動簡單高殺傷低死亡風險 但後果麻煩

>>No.282284
就算龍技能連發也沒什麼能討論
龍技本身就是不分敵我的短距離MAP炮
大將不跑到最前不能放
混戰不能放
用完之後會短暫失去防禦外掛而且也受體力影響
艾蓮招技了不起每次就殺傷幾十人
最終都要回歸戰術來決定勝負
龍技主要威在攻擊力並非防禦力
要用坦克比喻
艾蓮也就是在最前線開了一發主炮就得強制從坦克內走出來

>>No.282309
龍技哪會麻煩,就耗MP會累而已

>>No.282316
龍技和黑弓本身就是戰術兵器了,你在說什麼·····

>>No.282302
想到豹頭你就XX利害有種就放下XX
會不會是像豹頭一樣手腳刀都不用還能贏的意思

>>No.282302
戰車、戰機和火砲世界上只不到十個嗎
有自己意識可以選擇主人嗎

>>No.282320
黑弓先別說要用生命力來換
龍具要說戰術...
就算今集艾蓮放的大招
你真心覺得這點程度就叫戰術兵器?

>>No.282319
>最終都要回歸戰術來決定勝負
我同意樓上的說法
龍技本身就是戰術兵器，拿來做戰術運用是再合理不過的事
後面延長線和吸塵器說為了避免在外國多生事端所以別用龍技的理由還比較合理
但儘管如此，最後還不是用黑弓拿來轟船？這部分別說戰術運用，甚至已經是戰略層次了

總之戰場上該用的就要用
田單也沒說火牛陣太強就不用
二戰時戰車就算沒目標可以打，也會用來直接碾人
對地飛彈除了堡壘要塞基地以外，步兵群、車輛群也是可選擇目標
所以誰說戰術兵器只能用來打城門和船？
什麼要獲得尊敬，只是中二的自我滿足而已
連作者很明顯都覺得這說法有問題，原作從第二集開始就不再把這理由當作不用龍技的藉口

第二集那什麼風的防護會消失也不算理由
電風扇第一集就和小熊說了她打算用百名兵力掩護延長線到敵軍指揮官附近讓延長線狙擊、反覆後讓敵軍指揮系統崩潰，說這是她想出來的劃時代戰法
.......難道妳就不會想說找百名士兵掩護你撐過那10秒再發一次龍技破門喔？

>>No.282264
不分作品，每次看到這種言論都會想怎麼有人老是沒去動腦子
一般有這種疑問應該都會聯想是不是有其他限制才對吧
講一下原作進度下龍技已知的問題

1.如艾蓮說的戰姬通常會自我約束不會對一般人用
原因套一句原作的話：你希望人們尊敬戰姬還是敬畏龍具？
太依賴龍具之力會讓自己無法進步跟失去立場

2.有範圍極限(請參照飛龍飛走艾蓮說的話，原作第二集進度更會凸顯這個問題)

2.動畫還沒講到的，龍技有冷卻時間無法連放
施放中跟後幾秒會失去龍具護盾BUFF而且極度消耗體力，尤其後兩點是致命傷
今天艾蓮用個龍技把前面的幾十人捲成肉醬
可能馬上成為蜂窩或刺蝟，或是打到後面體力不支倒下
其實之後就有艾蓮用龍技差點被箭射中的情況

至於最後黑弓的大絕更強但更難放，不用想了

>>No.282284
動畫演出問題，其實就算如此精心規畫贏的也不輕鬆
艾蓮沒辦法真的一騎當千，提格爾射到手整個麻痺傷口滲血
如果薩安能維持冷靜照部下說的穩穩來，艾蓮軍就會非常難打
只是地龍被幹掉+提格爾的疑陣+迪南特的慘敗讓他失去冷靜耍白癡搞敵前撤退
本來士氣就不高的泰納帝軍開始崩潰，才大勢底定

>>No.282274
其實(小說)第二集進度就能看出龍技的這些問題了，只是第一集才威了一下看不出來而已

>>No.282332
你的想法跟艾蓮想的差不多(畢竟艾蓮以前是傭兵)
莎夏的意思是非到必要時刻盡量靠自己不要去靠龍技，概念近似殺雞焉用牛刀
因為如果太依賴龍技，自己會怠惰退步不說，戰姬也會變成龍具放置架失去立場
不過走到這種時候之前可能龍具就會棄主而去

有些人只想跟遊戲一樣大招丟下去就了事

>>No.282332
掩護延長線讓他安心射箭
那是要假定敵方的指揮階層能被目視
如果是打攻城戰人家還龜在城內就沒作用

最重要是打守城戰沒有防護
就算有人保護也只是降低機率
而且攻破城門跟勝利是兩回事
你打完城門還得應付後頭的士兵

不過話說回來
為防會走偏先說清楚
艾蓮總體沒反對開龍具外掛
風影還是防護一直都有在用
但她是在大招有相對上敏感避諱

剛看了一點原作+漫畫
這把龍具是風屬性的還有自身的意識

但我怎麼越看越像是他阿
不知K板上有沒有人玩過

龍具有自我意識
如果主人一直濫用龍具的力量而非自己的實力..
龍具會另外找主人
所以也不是隨便一直放大招的東西

(而且戰姬幾乎都沒穿鎧甲,CD時間沒有龍具加護戰場上很容易被射死吧,那麼顯眼的集火目標,雖然裝甲是大人的理由才改的)

而且後期龍具很容易被XX剋, 比起來黑弓與聖劍比較好用(雖然都沒被動防護技能)

>>No.282378
聖劍似乎沒有特別的技能和buff
就只是堅固到能擋龍具
會這麼威應該是羅蘭自身的強度

>>No.282382
聖劍能抵消龍技(小說中電燈泡跟電風扇的龍具都有警告過主人)
羅蘭真的威是威在能把黑弓跟龍具的組合技打掉
當然羅蘭本身的力跟體都點滿也是原因之一

杜蘭達爾的強大之處在於
1.堅不可摧，劇中有提過龍具的銳利可以砍斷大半的兵器
光是能跟龍具對砍就已經能保障持有者能跟戰姬對陣的能力了
2.龍技抵銷，不是只有防禦而是確確實實的能夠將龍技給抵消掉
戰姬的強大有部分來自於龍具提供的龍技，少了龍技戰姬就只能憑藉自身的武技對戰

當然僅僅上面兩項還不足以能夠穩勝戰姬，羅蘭本人的武技強度大概是目前腳色中最頂的
能夠與之相提並論的目前只能想到微波爐
羅蘭的力量之強連電風扇都沒辦法跟他對劈只能遊鬥
光是他一劍砍下去就可以把人砍成渣就知道羅蘭真真正正可以自己一個人打全部

>>No.282005
要注意在觀看水晶球時
掛在某處牆上的畫像有機率會變成死亡女神的玉照
要是看見了該畫像
死亡女神就會在放下水晶球的瞬間出現在延長線眼前
要是什麼事都不做
死亡女神就會瞬間把延長線推倒
解決方法是趕快再次拿起水晶球觀看並放下
這樣女神就會消失

值得注意的是微波爐
要是觀看微波爐房間的頻率過高或太低
都會造成微波爐慢慢離開床
最後要是看到微波爐的房間掛出"生孩子囉～"的告示牌且不在床上
使用水晶球觀看房間外走廊時
會看到微波爐展開不死鳥之翼用跑百米的速度直衝而來
要是沒能即時關門阻攔就會被衝進來的微波爐榨乾

若是成功阻擋
則會聽到外面傳來敲打門的聲音並損失部份黑弓護盾能源
接著微波爐會回到房間床上重複上述步驟

>>No.282344
有人不懂什麼是EN跟彈數

>>No.282366
戰姬是農......龍具自己選的
怎麼選的不知道
它就是直接出現和消失
繼承者拿著裝備去皇宮報到就好

>>No.282368
TOD嘛
守護者是人造產物龍具不太像哦
而且龍具不會講話
是從意識層面上溝通

>>No.282332

首先龍技幾乎都是範圍技,而且除了使用者外根本敵我不分只要範圍內通通沒得躲,也就是說使用上其實沒有表面上看到的那麼輕鬆

更別提一旦施放龍技後的無防備狀態,一旦被敵人知道這個弱點反被利用,被擊殺的危險性絕對比你放龍技的戰果還划不來

再來啥時艾蓮龍技的冷卻時間只有10秒了,原作第二集艾蓮放完第一次龍技後小說中可一描寫到,她在等待第二擊前可是一直在苦撐閃避

除了最後被提格爾撲倒掩護時在說出還要再10秒,之前根本沒詳細說明他等待下一擊龍技,這個10秒前到底苦撐了多久時間,麻煩別誤導人

>>No.282486
不論是EN或是殘彈亂丟下去都是會有問題
照他邏輯現代應該早就是核平了
前幾串就有人舉過生化武器這好例子

前一串就曾說過
以現今角度看，龍具堪稱相當於核武的玩意，政治用途其實遠大於作戰用途(聽過恐怖平衡吧？)
因此不能像即時戰略遊戲那樣一造出核彈就爽爽丟，否則人民敬畏的將是龍具而非戰姬
因此認真說起來，這其實是不能用EN也不能用殘彈去形容的

話說有人會期待這部的誠實預告嗎？

>>No.282558
>>話說有人會期待這部的誠實預告嗎？
(　・∀・）正坐待機！
(　 ∪　∪
と＿_)__）

>>No.282558
龍技不能比核武
兩者差太遠
戰姬沒刻意用龍技跟敵人示威警告
龍技能造成的傷害有限

極端點的說
在赤鬍、老泰、塔拉多、羅蘭等人面前用幾次龍技
不用幾天人家就已經想好對策繼續打

龍具的威力大概就戰車穿甲彈等級而已
距離還不長......
黑弓才真的核爆兵器.....

>>No.282337
>如艾蓮說的戰姬通常會自我約束不會對一般人用
原作只有電風扇自己一個人有這自我約束

>施放中跟後幾秒會失去龍具護盾BUFF而且極度消耗體力，尤其後兩點是致命傷
目前就電風扇的龍技有防護技能而已
我可沒看到其他戰姬、小熊、延長線和其他將領因為沒有這層防禦就離開第一線
要是沒這層防禦就死定的話傭兵時代的電風扇是怎麼活下來的？其他戰姬和延長線不也早死光了？

原作電風扇vs電冰箱、電冰箱&電風扇vs龍，吸塵器vs蘿莉控，微波爐&發電機vs蘿莉控的部分
龍技CD過程還可以繼續高強度的打鬥
目前明顯會造成體力負擔的情況是連續用了兩招以上龍技後才比較疲累
但就和前面有人提到的，累了.....難道不會找人掩護一下休息或從第一線退下嗎？


>艾蓮沒辦法真的一騎當千
你是說作者的設定不需要當真？
那你又一直強調設定做啥？

>>No.282497
>除了最後被提格爾撲倒掩護時在說出還要再10秒,之前根本沒詳細說明他等待下一擊龍技,這個10秒前到底苦撐了多久時間,麻煩別誤導人
根據原作描述也沒多幾秒的時間
被你講成好像要等幾個小時一樣，是誰在誤導？

>>No.282513
又是核彈論？
你要不要先和上面的>>No.282319、>>No.282327先打一架決定龍技的威力？
前面有人提到龍技威力和範圍屬於戰術兵器，這兩位馬上跳出來說哪來這麼強威力、只能打死幾十個人
結果你說龍技是和核彈威力、範圍媲美的戰略兵器？
你們要不要先去互毆一頓決定要用哪種設定？

作者都改弱龍技就知道作者也知道龍技的設定搭配作者想描寫的硬派戰爭有些超常

其實作者比起藉口一大堆這樣解釋我覺得直接且明白

敵軍:龍具太犯規了 我想打仗阿
電風扇:好吧 我只對OP腳跟非人放 不過BUFF還是要常駐

>>No.282592
難道不會找人掩護一下休息或從第一線退下嗎？
這種理論夾雜有很多前提
退下來休息不是不行
問題是艾蓮平時沒以對常人用龍技考慮戰術
所以這個退下來休息並不存在

然後回到艾蓮對常人不用龍技
精神上就潔癖
實際上就龍技效率
上面說過
艾蓮要跑到最前線才能放
變成後頭一定要跟上軍隊
總不能艾蓮帶上百騎跑到三千大軍前放大招砍殺幾十人
然後又背著敵軍在百騎保護下退回安全地方
這很不划算

>又是核彈論？
對於那位主張核彈論我不會完全說錯
因為戰姬是要兼任君主
將領的職責就打勝仗
戰姬則是搞政治
考慮到人心(先別說人心會否真的因龍技離異，這是角色的個人感性，正如塔拉多和延長線在燒村有不同看法，老泰和延長線對人民的福祉有不同看法)
艾蓮不對常人用龍技是她的正常反應

>>No.282592
我可講的很清楚，原作除了最後艾蓮講出還要在10秒，前面跟本沒詳細苦撐閃避這段間隔有多久

現在是誰直接就，說艾蓮龍技冷卻時間要10秒的? 現在到底誰在誤導人?

>>No.282624
所以有人喜歡自我挑戰不行???
人家想怎麼做甘你屁事

那你趕快去跳海
你要人家照你想法走那你也該照我想法去跳海吧
如果你做不到為何要書中人物照你想法去做

核彈論只是個象徵性的說法
而且你隨便露大招並且依賴他
就不要人家看過後找出方法裱死你

>原作只有電風扇自己一個人有這自我約束
教導艾蓮的莎夏表示：
其他比較有資歷的米拉索菲雖然沒明講不過都有遵守這個規則
莉莎對海盜用也是因為要救莎夏不得不用，奧爾嘉還太菜結果是提格爾去教他

>要是沒這層防禦就死定的話傭兵時代的電風扇是怎麼活下來的？
去看小說第二集，艾蓮的龍技一定要站最前線，再強被箭射中還是會掛
從第二集就能知道，龍技強歸強但還是能用普通人範圍的方法應付，只能嚇嚇薩安這種心理素質低落的庸將

>累了.....難道不會找人掩護一下休息或從第一線退下嗎？
沒有意義，如同上面說的艾蓮放龍技一定是站最前面，你放完敵人圍上來說跑就跑？
就算真的能跑，給你放個三次，敵人都傻子都擺密集陣型撞龍技，了不起掃個上百人，然後呢？
這樣還不如直接衝前線砍，體力cp值高又更安全，還能真正樹立戰姬領導者的形象

>被你講成好像要等幾個小時一樣，是誰在誤導？
是你阿，人家只是說龍技cd絕對高於10秒，你卻認為戰姬閃招閃了幾個小時，你自己都不覺得奇怪？

>你是說作者的設定不需要當真？
>那你又一直強調設定做啥？
一騎當千的千是虛數，跟萬人敵一樣是誇飾法，偏偏有人當作現任戰姬真的能單挑千人我才會說這句話
還是你國文課也跟那些人一樣在睡覺？

>又是核彈論？
這論點的重點在強大武力的慎用，不在威力上
戰姬是武將的同時，更是軍隊的將軍、公國的元首，莎夏的論點跟艾蓮的認同也是因為體認到了戰姬身為領導者的意義

>>No.282648

其實自電燈泡的事件後就有表達一個重點，龍具確實超乎常理，但是戰姬本身卻是個有其極限的人這個事實

所以別以為有龍具就能橫行無阻

>>No.282648
>其他比較有資歷的米拉索菲雖然沒明講不過都有遵守這個規則
沒明講就是根本當這規則存在
講白點就是前面島民講的：根本是作者想要以硬派戰爭為主體，但又想要有OP武器存在，但第一集的理由又很蠢
搞到最後變成把龍技威力下調然後用各種理由(前面已經在混戰、不能在國外引人注目等)
>莉莎對海盜用也是因為要救莎夏不得不用，奧爾嘉還太菜結果是提格爾去教他
延長線根本沒這樣教她
延長線禁止吸塵器用龍技的理由是身在異鄉，又被捲入政爭，使用龍技的力量可能會有嚴重的政治後果
不過最後打船還是在一堆騎士面前用了，理由是不能原諒那個王子
為了要打王子然後編一堆理由結果還是可以混過去
結果情感因素還是遠大於什麼尊敬的鬼理由

另外陸戰打海賊時也有出動大型投石機打人，這玩意兒在當時也算是戰術兵器
怎麼使用者和延長線就沒想過說這樣太OP不能用、這樣士兵會尊敬投石機而不會尊敬我？

>去看小說第二集，艾蓮的龍技一定要站最前線，再強被箭射中還是會掛
>就算真的能跑，給你放個三次，敵人都傻子都擺密集陣型撞龍技，了不起掃個上百人，然後呢？
去看小說每一集
除了電風扇以外其他所有戰姬、延長線和武將被箭射中都會掛
那為什麼其他人沒風的防禦還是可以在第一線，電風扇沒風的防禦就要用這理由說不能用龍技？
也別拿體力說嘴，原作已經證明戰姬使用一次龍技後依然有超人的戰鬥能力
連續使用兩次龍技後會有疲累感，但電風扇和電冰箱在連續使用兩次龍技後依然可以從第一線安然撤回

接上篇

>是你阿，人家只是說龍技cd絕對高於10秒，你卻認為戰姬閃招閃了幾個小時，你自己都不覺得奇怪？
我哪句話說閃了幾個小時？你自己都不覺得奇怪的話你怎麼不回去求助國文老師呢？
原作描述就算大於10秒，也沒超過一分鐘，這樣算久？

>一騎當千的千是虛數，跟萬人敵一樣是誇飾法
誇飾法？原作都沒說這是誇飾法你也可以自己腦補成誇飾法
自己腦補就很理所當然，別人根據原作推論你卻說是別人腦補？

>戰姬是武將的同時，更是軍隊的將軍、公國的元首，莎夏的論點跟艾蓮的認同也是因為體認到了戰姬身為領導者的意義
原作根本沒提到這件事，你也腦補的這麼快樂？
龍具就是戰術兵器，現在是針對龍具在戰術上的運動
你們掰不下去就開始扯什麼領導者的意義？

>>No.282654
沒人說會通行無阻啊
但若是一台戰車穿越回到楊家將那個時代
你會因為戰車在戰場上也不是通行無阻，就不使用戰車嗎？

>搞到最後變成把龍技威力下調然後用各種理由
龍技威力哪來下調
由開始就是那威力那射程

>另外陸戰打海賊時也有出動大型投石機打人，這玩意兒在當時也算是戰術兵器
兵器是兵器
龍技是龍技是兩回事
羅蘭看到龍技就直呼妖術
不會在意的就是不會在意
但是會在意的也就是會在意

所以說回歸本質
非得要強調龍技的戰術是要表明什麼
強調有龍技存在，所以戰術沒意義?
強調有龍技不用，艾蓮不是個好將領?

>這樣士兵會尊敬投石機而不會尊敬我？
這是角色自己的選擇
暴君也很喜歡罵仁君施政起來時綁手綁腳

小說中戰姬從來沒顧慮過體力問題
體力的問題從一開始就不是個問題

>你們掰不下去就開始扯什麼領導者的意義？
原作寫龍技時就有說人心
艾蓮前期就是擔心亂用龍技會令底下的人心離異

>>No.282687
>伊莉莎维塔一边拨开垂落至额头的发丝一边回答他。她现在相当疲倦，如果之后还要与托尔巴兰交战的话，最好别再继续使用龙技

>沒明講就是根本當這規則存在
我相信你是打錯字
她們沒對正常人戰鬥使用就是證據
不論本人怎麼想的龍技算是戰姬的最後手段不會有錯

.延長線根本沒這樣教她
>延長線禁止吸塵器用龍技的理由是身在異鄉，又被捲入政爭，使用龍技的力量可能會有嚴重的政治後果
所以你也認同因為各種理由所以不能亂用龍技囉？

>不過最後打船還是在一堆騎士面前用了，理由是不能原諒那個王子
>為了要打王子然後編一堆理由結果還是可以混過去
>結果情感因素還是遠大於什麼尊敬的鬼理由
這只是其中一個原因，還有增加談判分量的理由在，在用之前可是有討論過的不是說用就用

>怎麼使用者和延長線就沒想過說這樣太OP不能用、這樣士兵會尊敬投石機而不會尊敬我？
投石機跟龍具的存在意義差這麼多，投石機就只是一種普通兵器，龍具可是戰姬超乎常理的護國神器
一顆石頭能跟龍技比嗎？

>我哪句話說閃了幾個小時？你自己都不覺得奇怪的話你怎麼不回去求助國文老師呢？
這句啊
>被你講成好像要等幾個小時一樣，是誰在誤導？
好像原文是說幾個小時一樣，不就是一種誤導？

>原作描述就算大於10秒，也沒超過一分鐘，這樣算久？
只要前線指揮官不慌一分鐘就夠敵人作出反應了，還不夠久？

>誇飾法？原作都沒說這是誇飾法你也可以自己腦補成誇飾法
三國演義一堆萬人敵啥的，難道作者沒特別(這是誇飾)這樣註記你就看不出來？
難道用個海枯石爛、千言萬語等成語也要來個(這是誇飾)？你為啥不去讀國文講義都幫你標好了

>自己腦補就很理所當然，別人根據原作推論你卻說是別人腦補？
原作哪裡確切指出戰姬"真的"能一騎當千？我只看到米拉跟提格爾被圍困還差點殺不出去
目前這部理論上真的能一騎當千的人類只有羅蘭這真外掛

>原作根本沒提到這件事，你也腦補的這麼快樂？
莎夏教艾蓮的話你都忘了，你要人們尊敬戰姬還是龍具的問題就是在問這個
你一個公國領主兼最高將領只能當個龍具放置架何其悲哀，你想當人家戰姬可不想當

>龍具就是戰術兵器，現在是針對龍具在戰術上的運動
根本沒人否定龍具能當戰術兵器，艾蓮就因為沒時間拖了想拿來破城門，只是平時盡量能不用就不用
而且對"軍隊"用沒有實質意義可言，嚇嚇三腳貓還行
其他的不用羅蘭出馬，遇到老泰、赤鬍、塔拉多等人就準備吃土吧


拒絶されました(host) 原因：DNSBL(bl.mailspike.net) ブラックリストに記載されています。
為什麼我啥都沒幹會黑名單，還要用跳板回文...

>>No.282715
如果你是清白
一是被連累不然就中伏
連累就算了
中伏就語氣太衝被人抓到機會的舉報

總之請去申請解鎖

>>No.282666
現在又冒出了個原作沒有的一分鐘以內了....

原作那一幕劇情用意除了表現艾蓮的性格外，還有龍具其實並不如傳聞的那麽無敵，龍具也有極限

別一下10秒一下1分鐘內一下又說幾小時的，這部分作者可還沒給出確實解答，你居然敢回答的這麼肯定，這不是誤導是什麼?

當然，如果那天原作中或作者確實給出艾蓮龍技冷卻時間在1分鐘內的答案，那我無話可說也佩服你的觀察入微

我剛剛去貓管理部在這串
>無緣無故被鎖IP....
回報了，不知道對不對

>>No.282727
對

所謂的CD時間只是愛蓮之後
在電冰箱的要塞門口自己講出來的
他對自己的CD時間解釋成是喘個十口氣

因此CD時間會因花費和人體素質而異
所以沒有正確時間

龍具無不無敵我不知道
我只知道陽具可以打爆戰姬

>>No.282793
還好延長線有電冰箱認證過的小黑龍

>>No.282793
不,那只是陽具被吸幹後的錯覺

>>No.282807
電冰箱只一晚
有戰姬是天天被那東西頂醒耶

龍具就只是個5星課金武器
被動技能防禦強大 主動技能能掃前方圓錐範圍
其他人拿的就是無課金1-3星武器

戰姬被大軍玩消耗戰術還是會體力用盡的
對上魔物也很容易吃土...根本沒有多強
何況戰姬也不是每個都非常強...例如吸塵器或發電機

至於龍具濫不濫用的問題..那是看每個戰姬的個人主義
像是發電機就蠻依賴龍技的, 導致他的技術進步空間有限
只能靠一些邪門歪道(跟魔物訂契約)

戰姬感覺起來就是比厲害的老將弱,但用龍具補正實力比他們強一些,鍛鍊自己的實力跟用兵技術反而比較重要,龍具比較像兵法上可以出奇不意的輔助道具

反正作者想走硬派奇幻,不會把那些課金武器設定的非常誇張

陽具如果運用得當的話
可以另戰姬歸順於你
要她幫你生孩子都可以

電風扇那看起來很炫砲的大招，拿來打士兵了不起就打飛個幾十人，最多給你百餘人
就拿這一戰來說，敵方領兵三千，對陣時剩下兩千七，我方兵九百

會想到開場放大招或是只用大招的人，大概也只有薩安了?

戰姬很炫砲沒錯，不過再炫砲也就是那樣而已，說倒底還是會累，人多一樣被海過去

>>No.282592
>目前就電風扇的龍技有防護技能而已
不只電風扇
電冰箱也用過凍氣防禦弓箭,電燈砲的龍技則本來就是障壁
所以衝第一還要防禦滿天箭雨能不靠外掛兵器的大概只有羅蘭和微波爐
沒有外掛兵器的請乖乖穿盔甲帶盾牌,讓重裝兵開路

>>No.282841
連薩安都比較聰明好嗎
你有看到薩安一開始就把龍開出來嗎?

>>No.282807
話說有戰姬在浴場回對小提格爾發表過"很大"的感想後
有島民好奇她是拿甚麼東西比較
結果很多把目光轉到路尼耶(那條龍崽)身上

>>No.282875
這是男人的想法
當摸到延長線那大黑龍
身為女性的索菲當然是用自己的芒果SIZE來比較

其實我有點好奇
今集風王Excalibur（誤）是直切，對軍當然殺不了多少人
那這招能不能橫揮呢？
見到那個射程，恐怕只是掃個120度就足夠重創敵軍了吧

當然如果考慮到公主不願過度殺生這點那就算了

http://homu.komica.org/38/index.php?res=731691
因為男角板的這篇害我想去複習小說了...

覺得OP ED很好聽

去水管竟然找到FULL板

連LIVE都有


誰能解釋一下? 已經出專輯了?

>>No.282928
之前活動的live
發單要等到十一月

>>No.282918
小說原作就是一條線殺傷的空氣刃
動畫改成了超電磁龍捲

>>No.282918

都叫「橫掃大氣」了你覺得呢?

還有動畫版把地龍的狀態給和諧過了,小說描述地龍的死狀是被狂風氣旋把堅固的表皮鱗甲攪了個血肉模糊體無完膚然後被斷開成兩半

動畫版的表現實在是. . .

>>No.282928
>>覺得OP ED很好聽

確實滿不錯的，光是第一印象就有加分了

>>去水管竟然找到FULL板

這也沒什麼，很多單曲都會先在各個廣播或LIVE出現

不過基本上，不是音質不好，就是現場演唱版，還是要等發售之後再說

>>連LIVE都有

那是9月的魔彈活動「電波諜報局 presents アニローソン 2014」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24575506

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24575554

附帶一提，我是因為追著原田的歐敗才會去看那個的(拖

>>誰能解釋一下? 已經出專輯了?

動畫官網查一下，不會很困難......

http://www.madan-anime.jp/product/music.html

看完這集後,發覺步兵是沒有人權
在板甲盛行的時代居然沒有方陣的步兵戰術反制騎兵
同時也沒有配備大量的弩作投射部隊

而且從各兵種數量的比例得知騎兵佔絕大多數
騎兵身穿板甲,座騎披上馬甲,真是有錢的國家
沒有培養專業化的步兵,只依賴騎兵單一兵種擊潰對手
完全還停留在14世紀前的戰鬥方式

[橫掃大氣]
隔壁棚叫做: [決定!事故死!]

>>No.282965
我第一反應是頭陣的居然不是槍陣
然後全武裝騎兵這點也吃了一驚
不過想想異世界也是理所(ry

>>No.282965

>>No.282971

關於艾蓮部隊的問題

其實上一話實況串的小說補充就有提過了

為了爭取時間，保持亞爾薩斯的完好

考量了山道問題，以及武器、糧食整備的時間以及隊伍會否拖長

在時間和戰力的平衡下，艾蓮決定只派出一千人

而且全是以騎兵的方式前進

為了加快速度，還多帶了兩千匹的馬作預備替換

要看到更多的戰法，請等到以後吧

希望動畫那個可愛的Q版棋方式能好好派上用場

上方的不同言論不進行深入探討，僅為看過兩集動畫而對戰姬的龍技做出一點看法

龍技不是無雙大絕，不是一招過去滅士兵千萬（魔彈就不談論了），根據上面看過小說的描述與動畫的表現，龍技的特性是：
傷害可打敗高級兵種（偽龍），或可擊殺聚在一堆的數十士兵；放招後有一段時間CD技能，不能連放，但放龍技後還有力氣戰鬥；戰姬不常用龍技是因為觀念問題與自制力等

那麼問題來了，那麼來做一個假設，可能作者不一定會這麼寫
假設電風扇孤身一人，但被數千名正規士兵包圍，沒有援軍救援電風扇，周圍是沒建築沒河道可供潛逃的平原地區，如果電風扇想突圍，那會不會用龍技拼一把？

這就是上面互嗆的不同觀點了，龍技不是不能用，而是不能當普技用

接上

實際上很簡單，龍技當作是一種戰姬專屬的攻擊方式看就行了。敵人可以用高級兵種偽龍，可以用投石車，那我方為何不能用魔彈與龍技？統統都是戰爭手段的一種而已，說得龍技好像什麼很金貴要付出很大代價還要巴拉巴拉戰姬守則才能用的樣子，要好像蟲之歌郭公喰種金木那樣分分鐘換主角那樣才叫付出代價好吧
終究只是作者控制劇情發展的平衡手段，敵人有龍但我方士兵打不過怎麼辦，電風扇一個龍技過去收工，敵人騎著飛龍要跑路但沒伏兵伏擊也沒能力追殺怎麼辦，黑弓一招電磁炮過去結束。
實際上，如果作者真按照真實的軍事戰爭方式來寫，主角方需要有克制或牽制地方地龍飛龍的兵種，亦或者要使出策略比如給龍下毒或依靠地形陷阱等，但難點都被龍技與黑弓輕鬆解決了，這就是說好的貼近真實的戰爭？
可能會有人說這說的太想當然，主角方還用了疑兵計與調配兵力指揮巴拉巴拉一樣很真實。但以真實戰爭為噱頭之一的輕小說寫出來的戰爭情節卻虛成這樣，讓人擔憂

「若自己深陷險境，當然是可以使用，還有遇上非得施展龍技來對付的敵人時也是。但如果是在戰場上被大量敵兵包圍時，我就不會用。因爲這并不算是正确地運用力量。」
　　不隻琉德米拉如此斷言，就連蘇菲亞也以一如往常的穩重聲調這麽說道：
　　「這是龍之武技，是戰姬擁有龍具後才能施展的神技，而并非自己的技藝，隻是現在暫時允許你使用罷了。對我而言，隻要将這點謹記在心，就算面臨不得不使用的情況，也會避免濫用。」
　　最後艾蓮得出的結論隻有一個，便是直接面對龍具，持續在自己身上追尋解答。
　　艾利菲爾不僅是單純的劍，它具有自我意識。當它認爲艾蓮已失去戰姬的資格時，就很有可能自行脫離她的掌控。不過話又說回來，艾蓮也不清楚艾利菲爾究竟是基于自己的何種特質，來判斷她具有成爲戰姬的資格。

>>No.282996
我說是薩安的佈陣，在平原迎擊突襲好像不是槍陣行頭，看動畫第一陣那麼快就被對方突進亂戰的樣子。
然後看雙方的部隊也是重騎兵，就連奇兵也是…

我是不知道龍技是否橫行無阻
但是換了ＩＤ文章所流露的語氣還是沒變就以為能橫行無阻也太看不起島民了吧？

都演出三集了還在這邊一直講這些不知所云的迷糊仗
看島民也重覆回同樣東西繼續無限迴圈不累嗎？
我看你還是乾脆把城牆論搬出來
雖然這東西你也是無限跳針迴圈就是了

>>No.282946
>>小說原作就是一條線殺傷的空氣刃
>>No.282947
>>小說描述地龍的死狀是被狂風氣旋把堅固的表皮鱗甲攪了個血肉模糊體無完膚然後被斷開成兩半
怎麼兩位說的描述好像剛好相反…
而且後者不用說，就算只是前者的空氣刃，橫掃一下就全軍上下身分家了
要不是這公主不想殺太多人這場仗早打完了…

>>No.283025
空氣刃也有寬度的啊
你覺得一下斬殺三千人的劍氣需要有多寬打得有多遠？

>>No.283004
下毒？
用什麼毒？你怎麼知道什麼毒藥對龍有效？怎麼下毒？誰去下毒？如何把這些內容塞在三百頁的文庫本裡面？真這麼寫會被會被讀者罵都合？
真是不知道怎麼有臉說出這種話來,你認為的有現實感≠公認有現實感,自我意識這麼強很好玩哦

>>No.283004
總體意思是說
在工業用酒精面前
伏特加不可以稱為酒?

吵寫實已經好幾遍
如果沒搞清楚你的重點
那是很難討論

>>考量了山道問題，以及武器、糧食整備的時間以及隊伍會否拖長
>>在時間和戰力的平衡下，艾蓮決定只派出一千人
>>而且全是以騎兵的方式前進
用粗略的方式做加減來看
一名重騎兵可以拆成：士兵一單位、士兵鎧甲一單位、馬鎧甲一單位，也就是三單位的負重。
一名重步兵可以拆成：士兵算一單位、士兵鎧甲算一單位、也就是兩單位的負重。

一千騎兵要靠三千馬匹來快速移動，同樣的馬匹數量能讓一千五百名重步兵快速到達戰場。而這是不分戰馬馱馬的計算方式。

如果將這三千馬以一千戰馬兩千馱馬去算的話。
為了保持戰馬的體力在到達戰場前的行軍理應不會給與負重，換而言之三單位重量是由兩千匹馱馬分擔，平均一匹馱馬可以負重一點五單位。
三千匹馱馬便能讓總共四千五百名重裝步兵快速抵達戰區。

倘若這是場追擊戰也就罷了，偏偏預想的情況若好些便是要防手城鎮，壞些便是要奪回城鎮，都沒有讓重騎兵發揮用途的場合。

為什麼非要在這種時候出動重騎兵，除了想演場平原以少勝多的戲以外，有沒有哪位島民能以劇中觀點給個合理的回答？

>>No.283025
不是公主好不好
為什麼三集之後還有人覺得是公主？
這是公國的公王好嗎,除了性別不是男人之外其他的都沒有區別

>>No.283035
>>空氣刃也有寬度的啊
你覺得我用一毫米寬的刀把你切成兩半你會不會死？我第一次聽說切成兩半還得看寬度決定死不死的XD
至於長度，從動畫中的地龍那麼長還能被整齊的切成兩半來看，我認為長度很夠了吧XD

>>No.283052
因為原作沒有提及艾蓮帶的是不是重騎兵
原作是有刻意去寫敗家子佈陣時的布琉努騎兵是重騎
但艾蓮那邊從頭到尾都沒說是否重騎

>>No.283052
因為原作是輕騎兵
動畫為了場面好看改成了重騎兵
這個理由足夠嗎？

什麼公主
搞清楚好嗎?
她們通通是我老婆

By 快乾掉的黑龍王(初代)

>>No.283063
地龍約四公尺長

>>No.283067
照這情況看來，薩安公子那邊大概也是滿滿的輕步兵輕騎兵。
如果真是如此，所以用數量較少的輕騎兵去撞有優勢數量的重步兵重騎兵列隊的問題應該是沒了。

但就算這樣，理論上這次的行動核心還是保護/奪回城鎮，輕騎兵還是沒用啊。
為什麼這需要用戰馬來消耗那部隊額度呢？

>>No.283083
薩安軍是重騎兵和步兵的混合軍,而且小說從來沒說過是重裝步兵,動畫里也可以看到起碼步弓手是輕裝步兵
吉斯塔特軍所謂的輕騎兵只是跟板甲騎兵作比較起來戰鬥負重較少
實際上是類似於蒙古重騎兵那樣披掛鱗甲活著鎖甲的兵種

>>No.283018
>>我說是薩安的佈陣，在平原迎擊突襲好像不是槍陣行頭，看動畫第一陣那麼快就被對方突進亂戰的樣子。

動畫已經用棋子解說過了

薩安的佈陣，第一陣就是槍和弓箭

至於為何薩安的第一陣會一下子就崩潰

就是源自於之前一直戰的一個點，那就是延長線射落軍旗和小隊長的行動

由於第一陣因為延長線的原因而一直出現混亂，所以很快就被瓦解了

>>No.283083
艾連軍採用這樣的裝備的原因一個是戰法
一個是因為他們公國就是吉斯塔特的產馬地之一
還有就是吉斯塔特大量生產板甲的公國和他們是敵對關係
那個公國也因為於此主要兵種是重裝步兵

>>No.283083
因為實情就是要快
事實上延長線趕回來的時候
薩安已經略奪了一條村還打進自己的小鎮

另外就這次艾蓮真的是當借兵交易心態
不是百分百好心幫延長線
要撒要增援都是看過實際狀況再作定論

>>No.283025
>>要不是這公主不想殺太多人這場仗早打完了…

不管是實況串，還是動畫的過場畫面

都解釋過戰姬和龍具的關係了

龍具有自我意識，會自己飛來飛去找持有者

戰姬一旦變得不合格或是死亡，龍具又會飛走繼續龜毛之旅(拖

所以戰姬不乏麻雀變鳳凰的例子

例如艾蓮過去就是和莉姆一起當傭兵

莎夏是一個流浪人

奧爾嘉是一個遊牧民族的族主女兒

但是他們都因為被龍具選上

而一夕之間成為一人之下、萬人之上的戰姬，擁有僅次於國王的地位

我又來糾正魔彈廚的觀念：

1.我原本不想使用龍技的(ry

什麼這樣不會獲得尊敬根本是狗屎，這完全是說起來自己為很帥氣的講法
現實中呢？除了戰略兵器受到全球一同制約以外，戰術兵器都是放爽爽的(只要國家有錢，對，就是像美國.....)
人民不會因為一枚戰斧將恐怖分子核心人員全部斬首作戰轟掉而說自己的總統不值得尊敬，反而會獲得選票(假如當初真的用一枚戰斧就達成的話啦.....可惜失敗)
孫子兵法都說了兵貴勝，不貴久。該用龍技的時候不用然後讓戰事拉長損傷擴大，說這樣部下和龍具才尊敬你，騙誰啊？

有種那乾脆別用龍具啊？
第一集電風扇一個人率領輕騎兵時一馬當先衝進敵數百名重騎兵陣中無雙砍草
發電機單方面用鞭子屠殺海賊、吸塵器用斧頭殺敵殺到自軍都覺得威武神勇，微波爐自己跳上敵旗艦與怪物開打前就先把幾十名海賊殺到不敢上來
這種表現難道就符合什麼靠自己的力量獲得尊敬？怎麼想都是龍具太威好嗎
就算沒使用龍技，這也算是戰術兵器等級的表現了
就好像若戰車穿越回宋朝，不需要發砲，光在戰場上橫衝直撞就能扭轉戰況

2.龍技有副作用

啊不就是會累而已？但有很累嗎？
目前所有用過龍技的戰姬都證明了只用一次龍技的話對體力的消耗不會反映在雜魚戰上
根本不需要擔心什麼這時候虛弱被圍剿，原作表現已經證實用過兩次龍技後體力還可以繼續無雙在敵陣中砍草直到撤回本陣
等用過三次龍技以後再來談累不累的問題吧

>>No.282860
防護能力常駐的只有電風扇，其他人都要看到攻擊後使用出來才有防禦能力

>>No.283100

我一直不明白,明明自軍數量倍於男主,居然一字色排列
也沒有分配一小隊騎兵左右迂迴包抄,形成鐵砧戰術

>>No.283118
敗家子是用地龍當主攻
前排那些是餌

>>No.283118
薩安出陣三次
跟主角一起的第一次（小說未描述）
迪南特之戰第二次（沒有任何戰鬥行動的潰退）
阿爾薩斯防衛戰第三次（被斬首）
你說是初陣都可以
一個二世祖的初陣,而且是完全不聽取副將意見的二世祖
你跟他講分兵？
你想看兵團作戰後面就有,但是想看薩安做出這樣的戰術部署還是省省吧

>>No.283117
這位先生就是很明顯的為戰而戰呀...
別人說的聽不進
自己的意見是絕對無敵正確無誤
想說服他是不可能的任務
因為他的觀點已經是覺得自己是絕對無誤了
唉...上面的人還和他認真真是....(搖頭

>>No.283118
而且西歐那種標準的騎士老爺樣式的接近70kg的戰鬥負重做出穿插動作也太困難了一些,就算不考慮馬的耐力問題（異世界嘛）你也考慮一下人的精力啊

補充一下，講到尊敬的部分
現實中從古至今都要強調自己的強大才能獲得尊敬好嗎？

中國古代皇帝都要說自己是天子，是黃龍轉生，是神的代理人
開國皇帝都有各種神奇的傳說顯示有過人的威能
古埃及法老也是神的化身，征服王也是把自己給神化

就連小說中發電機撿到格式化的延長線那邊
原作都寫說當發電機使用龍具威能時，那些村民更是發自內心對發電機的折服

可見領導者越是展現威能，下面的人才會越臣服
什麼越顯示威能就越無法獲得尊敬，根本是連作者自己後來都絕口不提的事情

>>No.283131
這不是尊敬
這叫敬畏,是害怕的表現
不要偷換概念

>>No.283125
我居然沒看ID就回了這個制杖
看來他又要和之前那樣表演公開自為了
真是罪過

>>No.283134
你就像跟激進派示威者解釋聖雄甘地的為人

>>No.283117

>現實中呢？

恩阿,現實中是吧

還有主角們只是自我約制並非說危急關頭不去用,搞不懂故事就是這麼設定的有什麼好糾結?

>啊不就是會累而已？但有很累嗎？

是不會很累阿,因為沒體力可消耗時耗的可是自己的生命力,某人就是已經沒體力了還硬拼施放最後一次龍技才領便當的

另外作者目前也沒明確指出每位戰姬龍技的體力耗損比例到底是如何

不過原作電貓可是有出現過這麼樣的台詞

一名持盾的士兵跑向輕喘著氣的伊莉莎維塔，這種情況下不能保證不會有箭矢飛來，他必須保護自己的主人。
雷渦的閃姬走到船長身旁後，便下令軍隊接下來朝格哈德的部隊進攻。 船長並沒有立刻接下命令，而是愁眉苦臉地說道：
「能請您接下來稍微安分一點嗎？」
「我從剛才就一直很安分喔？」
伊莉莎維塔一邊撥開垂落至額頭的髮絲一邊回答他。 她現在相當疲倦，如果之後還要與托爾巴蘭交戰的話，最好別再繼續使用龍技。


也就是說,使用龍技對體力的消耗嚴重情況甚至會影響劇烈戰鬥

>>No.283131

最能體現你的觀點的就在這集阿，看看小熊評價延長線的橋段

>>No.283145
>搞不懂故事就是這麼設定的有什麼好糾結?
對啊，就只是一個連作者後來都不忍直視的設定，我搞不懂魔彈廚有什麼好糾結的？
承認不就好了？

>某人就是已經沒體力了還硬拼施放最後一次龍技才領便當的
微波爐在早就已經是隨時會死的狀態了
另外龍技是扣MP，只有黑弓單獨使用才是扣HP
前者扣到零也不會死，就是累慘而已
後者扣到零直接死

>使用龍技對體力的消耗嚴重情況甚至會影響劇烈戰鬥
仔細看清楚「如果之後還要與托爾巴蘭交戰的話，最好別再繼續使用龍技。 」
你以為每一場戰役都有強大的魔物？
原作電風扇、電冰箱、發電機、微波爐、吸塵器已經用行動證明用了若只是用一、兩次龍技的話依然有在敵陣無雙直到撤退的能力

>>No.283164

現在糾結作者早以定論的設定的是你,原作粉可沒啥好糾結的,你早點承認你就是要反不就好了

就說了當體力也沒的時候硬施放龍技會如何?
莎夏已經用她最後的生命演出給你看了

另外就算沒魔物,難道你以為每場戰爭都能輕鬆打嗎?越是劇烈的戰況你在體力不萬全又失去防護的狀態下試試

>>No.283181
>原作粉可沒啥好糾結的
沒啥好糾結的？那幹嘛一直強調什麼尊敬不尊敬的問題？

>莎夏已經用她最後的生命演出給你看了
微波爐早就是隨時會死得狀態了
別扭曲成不用龍技就不會死、會死都是因為用了龍技

>越是劇烈的戰況你在體力不萬全又失去防護的狀態下試試
電風扇、電冰箱、發電機、微波爐、吸塵器都在體力不萬全又沒防護的狀態下照樣開無雙碾雜魚啊？
你好歹先把原作都看完再來扯好嗎？

：用弓vs龍!?這不是理所當然的事嗎? 3隻龍只需要11.5分鐘!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13149614

>>No.283164
>就只是一個連作者後來都不忍直視的設定
艾蓮直到現在還是老樣子沒當龍技普攻在放

>龍技是扣MP
龍技是會讓使用者疲倦
所以是扣體力不是扣MP(?)
體力扣到一半以下會影響動作和精神
再扣到低水平隨時會昏倒
如果你覺得戰場昏倒也沒生命危險
那就不用多說了


>若只是用一、兩次龍技的話依然有在敵陣無雙直到撤退的能力
那不就回到有必要就用，沒必要就不用
戰姬中也有人用這種觀念

話說,不要再回他吧,這只是在浪費時間和地球資源罷了
從動畫開播前的好幾串情報串到現在的實況,就能明白他只是他X的對這套作品看不順眼,
無論靠腦補,斷章取義還是扭曲原意,總之他的人生目的就是要無所不用其極地搞臭魔彈串

話說上季居然侵略者串時也是有廚作亂,明明不是SAO那種大熱作品,動畫也不是資金多的大作,所以他(們)其實是每季隨機挑套動畫作品來耍廚的?

>>No.283199
反對的論點重覆又重覆的不回
不過要是提新的論點我倒是會回一下
反正就當給動畫派講解

這是他現在最大的用途

>>No.283199
因為他們耍廚給人看就是目的，不是手段

>>No.283199

所以說就這麼決定了
這部的誠實預告就由H./JeBJQ來擔綱了(不對

同樣都是射手,不要起爭執啦.

在開播前還裝得很有學識
大談城牆跟道路
不變的是最後就是跳針惱羞在講一次自己講過的東西

主觀問題無解好嗎?

>>No.283386
有存就直接PO出來
這樣可以省很多口水和時間

>>ID:H./JeBJQ
>>ID:2n7F8Ra6

換IP自演乙

>>No.283395
無念 Name [14/10/21(火)02:08 ID:2n7F8Ra6] No.1387256

可憐喔，臉腫得跟豬頭www

為什麼這部老是在戰阿?
小說不就是黃易那套大[劍]師路數,男主角天生神力屌打各國美女最後拯救世界.
很一般的YY後宮作阿,感覺就比大劍師好點比尋秦記差點,有什麼好戰的?
不過動畫後是差了點,反正是賣奶子也沒什麼,當推廣小說用CM看就好啦.

>>No.283386
>>我可是有存串的，當初好多人護航www
直接貼出來，讓你口中的那些人閉嘴吧

>>No.283265
我書讀的少 你不要拿巨乳神騙我!!!!!!

>>No.283422
如果你這IP是VPN或是另外一台主機上的IP
(像是手機之類的)
你這證明一點意義也沒有

現在是隨便就能雙IP上網的年代耶

呀咧呀咧...
又被沒常識的溝火廚給弄臭串了(搖頭

>>No.283457
其實我還滿想知道溝火廚的思考方式
因為就算沒有當過兵
只要走過夜路都知道他的理論有多...神奇

可是他卻能一直咬住這點不放
讓我很想知道他的邏輯呢

管他鬧場的要幹啥
何必理
本人現在只想等下一話另外兩人的出場了
冷凍瘦肉(之前有人這麼描述)和霜降牛肉兩位戰姬
多了這兩人
小劇場的內容可以期待了
滿滿的肉啊~~~

>>No.283465
純粹智商有問題，不用想太多，不知從何時只要是魔彈串都會來秀下限
能對一個作品如此專情也挺厲害的

>>No.283468
>滿滿的肉(X)
滿滿的相聲與修羅場(O)

>>No.283456
換個IP又來自演www

我認為電燈泡X延長線不可逆(純愛向)
其他組合都是邪魔歪道(逆推 NTR向)

>>No.283265
異端 去死吧!!

>>No.283499
大姐姐戰姬大好

這部也能戰成這樣...

簡直吃飽太閒。

第4話預告
http://www.madan-anime.jp/story/?st=4
https://www.youtube.com/watch?v=PvUcNyN4lIQ

アルサスの地に、つかの間の平穏が訪れた。エレンはジスタート国王ヴィクトールに申し開きをするために、ひとまず王都へと赴く。王の許可なくブリューヌ領内へ侵攻したことを咎められるエレンは、ヴィクトール王に事情を説明するが取り付く島もない。その窮地を救ったのは、同じ戦姫の一人、“光華の耀姫（ブレスヴェート）”ことソフィーだった。謁見を終え、安堵したエレンだったが、予期せず天敵と再会する。「戦姫としての自覚に欠けているわ」。その言葉の主は、“凍漣の雪姫（ミーチェリア）”ことミラであった。

脚本：佐藤竜雄　絵コンテ：西本由紀夫　演出：浅野勝也　作画監督：大久保義之／長田好弘

不知會不會把吸奶詳細的做出來

>>No.283131
現在才來講可能有點慢
但是古代帝王是把自己神化 威能是自己的力量
戰姬卻不是 威能是來自龍具的力量
而龍具可是在該國家的古老傳說就出現
有自己的意識 由自己挑選戰姬
可以說是活著的傳說 本來就是被崇拜被尊重的對象
如果戰姬整天只會靠龍具 底下的人尊重龍具不尊重戰姬
是很可能發生的
因為你只是個剛好被龍具選上的放置架
只是一個扣板機的存在
龍具選上任何人都辦的到 沒必要特別尊重你
因為在戰爭裡保護底下的人的是龍具 不是戰姬
做做表面功夫不要失禮足夠
順代一提 電貓就有類似的問題
因為沒有立下特殊的成果 所以經常被扶佐的人拿前戰姬去比較

>>No.283570

你解釋的在清楚都沒用,那個反廚是以現代人現實世界跟現代戰爭角度解釋同時死咬這這部分論點

而他根本對魔彈的世界是個奇幻世界,有諸神有神蹟科技還是冷兵器時代而且是個封建社會結構等等這些作者所架構的世界完全嗤之以鼻

所以你的這篇回答,白費工夫的機會還比較大

>>No.283585
反正就是擷取對他有利部份加以解釋

>>No.283570
說起莉莎在定位也很尷尬
雖說不是無能
但跟其他戰姬(奧露卡除外)比就是有一股能力不足的氛圍
還要內建弱氣

>>No.283599
如果沒這樣 還會被延長線插了又插 插那麼多次旗嗎?

>>No.283605

不過目前也就延長線這個完全沒作派,而且連出身地位通通都不在意傢伙才辦得到

首見就對對身分明顯不一般的對象形容像貓一樣,完全不加思索修飾是哪招啦

>>No.283612
所以才說電貓被插了又插啊(?

>>No.283195
>艾蓮直到現在還是老樣子沒當龍技普攻在放
沒人說龍技要當普攻放，魔彈廚老樣子國文都很差
但既然是戰術兵器，該用的時候就該用

>體力扣到一半以下會影響動作和精神
原作已經證實用兩次龍技還是很有精神，你的意思是用了兩次龍技也沒花到一半體力？
另外龍技是扣MP，因為MP扣完不會死，和黑弓不同
啊，我忘了魔彈廚都堅稱莎夏是用了龍技才死啊？原作說莎夏原本就隨時都會死的設定，魔彈廚直接無視了

接上篇

>那不就回到有必要就用，沒必要就不用
真是大突破！魔彈廚居然也開始有了這種理解？
難道是因為質疑作者設定的新入觀眾越來越多的關係？

所以前面包含我在內不就很多人講過了？戰術兵器就該搭配戰術使用
假如今天不用的理由是戰術運用上有窒礙(作者中後期偏向這種設定，早就不再講什麼因為這招太強的中二說法)，那就合理太多
偏偏作者初期硬要設定電風扇說什麼不用的話才會獲得尊敬，這種中二理由當然只能落為笑柄

但作者目前為止雖然有發現到自己的問題，多少有改進，可是更根本的原因還是沒處理好
那就是既然戰姬本身的存在已經是戰術兵器了(可以單槍匹馬在敵陣無雙)、延長線百發百中且射程硬是比別人遠的弓術以及黑弓威能也算是戰術兵器
但每一場戰術上的規劃，都從一開始就沒把這兩個戰術兵器給考慮進去
原因很簡單，因為作者想取法古戰役，可是那些戰役中又沒這些戰術單位，導致戰術上一開始就沒這些戰術兵器的戰術位置，但作者又想要帥氣的主角與女角威能
結果就是出現了好比戰車穿越回宋朝卻拿來當作載運補給物資的手段而已這種腦殘用法

所以為什麼第一集電風扇規劃的劃時代戰法到了小說第九集都沒使用過半次？
因為作者參考的古代戰役中兩軍根本沒有相同的戰術單位
除非作者自己自創全新的一場戰役
但這就很容易和第一集一樣出現根本靠電風扇自己無雙才讓少數輕騎兵在平原上正面把多數的重騎兵給擊潰的神奇戰役

這戰鬥好弱 明明在戰場卻沒有啥太大的戰爭場面...2個人就這樣開路開到本陣

>>No.279733
這角色讓我想到fate的渣二

>>No.283570
你這理論還是有問題：

1.戰姬就算沒用龍具，依然可以單人在敵陣中無雙才叫做沒有依賴龍具威能
但小說中提到戰姬之所以能被下屬信賴，正是因為龍具威能使其能在最前線所向披靡
這時候戰姬放了龍技反而會使下屬失去敬意？邏輯上完全不通，難怪作者後來都不再提

2.發電機作為戰士是受到所有下屬崇敬的，海戰時描寫得很清楚
內政部分，是她自己和文官體系有衝突
原作有寫出她們家文官重文輕武

>>No.283633
看>No.282346

>但既然是戰術兵器，該用的時候就該用
>「若自己深陷險境，當然是可以使用，還有遇上非得施展龍技來對付的敵人時也是。但如果是在戰場上被大量敵兵包圍時，我就不會用。因爲這并不算是正确地運用力量。」

你到底有沒有看別人的留言?

>>No.283560
這跟本是把一顆蘋果丟到西瓜和甜瓜堆裡
難怪會被嗆是貧乳

君子彈蛋蛋 小人長...

>>No.283630
同上...我本來還期待說能看到激昂的戰爭場面
但看了半天，情緒快起來時卻都被戰術解說給壓了下去
就好像看AV就快要出來時，卻突然黑畫面一樣

>>No.283625
這樣就可以理解屌爺為何屌
戰術就是戰術
戰略就是戰略
一旦開始打仗誰還跟你顧慮東顧慮西

作者最大錯誤就是找錯誤的戰役當範本
現代戰爭就多的是武器造成的戰力差
還有與之相比的人海戰術

>>No.283630
沒錢(1s
不過分鏡的演出也有責任，目前動畫三集下來分鏡問題最大
導致很多演出都不夠力

>H./JeBJQ
能一直浪費生命胡言亂語專反一部作品真是不簡單
已經懶得理你了，看看會不會有新來的人上鉤吧

>>No.283633

不只歪理一堆還只會挑對自己有利的講

「你剛成為戰姬的時候，曾經因為擁有艾利菲爾而得意忘形對吧？」
聽到莎夏有些惡作劇地指責自己，艾蓮紅著臉陷入了沉默。因為她說的是事實。
在成為戰姬前，艾蓮一直過著傭兵的生活，靠著劍術過活。而擁有銳利劍身和操控風之力量的艾利菲爾是一把充滿魅力的武器，她對那強大的力量相當著迷。
如果不是莎夏勸她不要濫用龍具，現在的艾蓮可能會更欠缺自制力吧。

明明莎夏一開始原意是要讓艾蓮能夠讓自身,身戰姬受人推中尊敬而不是單靠龍具才受人景仰

所以才告誡她「別濫用」龍具的力量，而愛蓮也因為認同所以會才混引以為戒，但是偏偏就是有人要自己歪曲解釋

還能講理直氣壯的，作者怎樣芸芸

>>No.283646
他那種說話態度在很多串都看過(望向境界線上的終焉廚

話說 如果是第八工作室做魔彈 有機會看到鈔票燃燒的大場面嗎?

好歹用不清晰的空照圖也比啥棋子解說好啊

看著上面討論想到隔壁棚的某王生前也是拿著課金武器在戰場上放光砲掃蕩異族。
結果不管她當王當得再完美，底下還是有人認為她只是靠著聖劍威能成為王的。

>>No.283644
>一旦開始打仗誰還跟你顧慮東顧慮西
就算是二戰這種存亡關頭的總力戰，打仗要顧慮的東西還是多的要死

>作者最大錯誤就是找錯誤的戰役當範本
老實說原作戰爭描寫雖然不是頂尖，不過也沒什麼大問題(某廚的胡言亂語請無視)
以這集來說，艾蓮會贏是因為薩安腦殘的撤退命令造成已經快穩下來的前線開始崩潰
如果他的心理素質有他老爹的一半強結果很有可能會不一樣

>>No.283646
除了分鏡那些
砍人不噴血這一點也是問題

>>No.283649
>>話說 如果是第八工作室做魔彈 有機會看到鈔票燃燒的大場面嗎?

8組是電擊帝國附屬軍(境界線.加速.LL)
MF國的魔彈沒機會吧

>>No.283655
薩安公子是個善長在貴族間爾虞我詐的權力鬥爭中生存的人
這種血腥殘忍又直來直往的戰場不適合他

>>No.283664
他的心理素質太差了都不適合
就這集看就知道，雖然他具備身為將領的知識及武技，打到地龍被幹掉前有一定水準，但還是承受不了各種壓力而崩潰
今天把戰場換到貴族鬥爭結果也差不多

>>No.283670
心理素質可以花時間培養的
但他對政治的敏銳卻不是人人都有

>>No.283654
這感覺不太一樣吧
某人不是因為不近人情才被疏遠的嗎
說真的，如果她整天對敵人放大招
那我一定很樂意在她旁邊當背景小兵

>>No.283670
不談道德的話
老泰給他的地龍沒怎立實際功就給劈了
將兵本來不高的士氣雪上加霜
騎飛龍逃跑原本萬無一失誰知黑弓是課金裝備

真的要說
正常用三千軍隊來打反而贏面更高
就算輸也不過淪為俘虜
偏偏老泰給兩隻龍
迫得對面也要開掛還擊

>>No.283674
下級士官or士兵會很安心，可是有資格帶兵的將領不見得這麼想。
軍功是騎士重要榮譽＆收入，但每次都被王的地圖砲掃過，剩下的也沒多少價值了。
「王，不一ㄡˋ懂ㄑ一ㄤˇ人心ㄊㄡˊ。」

先把某人無視掉讓他自己滾蛋吧
正所謂人不要臉天下無敵他是做到了
請各位別再理他了只要有人和他戰他就會一直高潮個不停
==============================================
這集的龍技表現真的太糟了....沒比想像中來得給力呀

>>No.283674
我認識一個人
他總是自豪說自己有經商才能而且經過不少辛苦才有今天成就
但我知道
他的老爸在他的創業時候拜託過不少世叔伯照顧他
而且還打本給他創業

我無意質疑他的辛苦
公司能輕易抓住大客戶也是好事
只是對於他的個人是否真有才能我就不能認同了
更談不上尊重

剛看完
正面用少數兵力狂虐大部隊
WTF?

>>No.283688
你只是嫉妒吧
真是醜惡的嘴臉www

(飛撲

提格爾:我靠我爸拿到這黑弓的

>>No.283688
有關係也是資本
但沒有才能再多關係也沒辦法支撐一間公司
假如你今天是大老闆 照顧這種小公司
不外乎就是去買他們的東西或者跟他合作
如果他今天一直虧損我相信在多關係你也不會再去幫他

人家沒才能靠關係開了間公司營運到現在，那你呢?
人家靠公司賺大錢你只能在這邊眼紅酸她
所以... 嘴臭宅宅眼紅哭哭喔

>>No.283745
我認識一個人
他總是自豪說自己有把妹才能而且經過不少啪啪啪才有今天成就
但我知道
他的老爸在他還在搭訕的時候攻略過不少大姐姐照顧他
而且還幫他先啪啪啪再給他攻略

>>No.283633
第一點
在下不反對戰姬能衝進人群開無雙是有龍具支援才辦的到
但是能衝進人群不被圍死絕對是戰姬自身的戰技才能辦到
龍具再如何無堅不催 可以劈開武器跟鎧甲
也不能幫戰姬砍人或是幫戰姬躲避攻擊
就算能警告戰姬 戰姬自己反應不夠依然會中招
另外沒人說放龍技就會失去尊敬 而是亂用的情況下
戰姬可能會給人一種只是剛好符合
龍具僻好的空降無能長官形象

第二點
確實 電貓的扶佐官有問題
但是電貓如果有能力做出足夠的成果
自然就不會動不動拿前戰姬去比較

>>No.283745
他不就是再說他認為那個不算是經商才能嗎...
跟你說的沒衝突阿?
>>人家沒才能靠關係開了間公司營運到現在，那你呢?
有時候我真覺得婊人的人會跳針跳到不知到哪裡去...

>>No.283745
就算你對我人身攻擊
甚至乎質疑我在眼紅哭哭......
但這跟我要不要尊敬對方的能力是兩回事

不然照你的說法
所有當老闆的不都該被尊敬?

誰管你和那人怎樣
滾去其他板吵

蠻訝異這種YY後宮作在島上會那麼受歡迎

>>No.283663
都說"如果"了...要說的話就是動作會流暢和華麗很多吧

>>No.283781
這串都搞成這樣了還就這個............

>龍具再如何無堅不催 可以劈開武器跟鎧甲
>也不能幫戰姬砍人或是幫戰姬躲避攻擊
>就算能警告戰姬 戰姬自己反應不夠依然會中招

簡單來說
就算你今天拿課金神兵，但是本身等級不夠或是素質低下
課金神兵也不能保證一定能贏

>YY後宮作
話說延長線拿到課金武器沒多久就吃鱉了，要說YY，跟他們打的那傢伙根本超人

>>No.283781
三集下來的感想罷了
反正過不久也會像SAO那種下場吧
當初SAO護航的人還不是一堆

>>No.283790
龍具了不起幫你把atk衝滿加破防
順便外掛一個危機警告
但是命中跟回避的執行還是要靠你自己
更不用說在敵方人群裡面穿梭閃躲絕對要靠自己的技巧
龍具幫不了這個的

>>No.283794

SAO都在戰YY 這部還能戰內容和設定

>>No.283794
比起SAO差多了
而且BD最多賣5000而已
像SAO那樣難

以命搭起來的後宮作品可以接受
例如機巧少女 黑色子彈 這部 要看SAO還不如去看加速世界...川原在這部用心多了...

>>No.283641
>>君子彈蛋蛋 小人長...
是嘗，不是長
你的國文老師在哭了 (咦?

>>No.283842
君子彈蛋蛋 小人長基基
君子彈彈彈 小人嚐基基

>>No.283735
只要穿上熊玩偶就能拐走副官

本周打工小弟延長線幫我送了8籃便當
可是途中有一隻烏龜退了一份
一個靠爸族買了4份便當
之後這個靠爸族又替她的寵物小飛買了一份
請問本周有多少人領到便當

1籃便當數量可參考
>>No.281158

>>No.283647
>不只歪理一堆還只會挑對自己有利的講
魔彈廚現在火力怎麼越來越低只能反覆跳針？
什麼對我有利.....根本是你們自己無視各種資訊硬要捧，當然只能被我打臉打到哭哭
然後你這篇弱弱的跳針回應解答麻煩把我>>No.283625這篇關於好好拜讀幾遍
雖然我也知道你們還是硬要跳針啦，不過可以讓其他人看清楚你們到底是怎樣跳針的

>>No.283754
>另外沒人說放龍技就會失去尊敬 而是亂用的情況下
我也沒說龍技可以亂用，請好好拜讀我>>No.283625這篇文章提到的龍技與戰術運用
該用的時候就要用，這時候還說用了會降低尊敬值那只是中二的戰爭觀

>但是電貓如果有能力做出足夠的成果
文官不信服的是發電機的內政能力，這和龍技一點關係都沒有，所以不在這次的討論範圍內
簡單來說，文官對發電機的評價和她在戰場上怎樣使用龍技一點關係都沒有

>>No.284001
這個熊玩偶會很貼心的幫你穿上熊玩偶裝...
是說這個實況主挑戰全20居然成功了

>>No.283825
以命搭後宮啊
延長線算以命搭嗎?
用命換後宮的主角比較有印象的只有當麻
很多次攻略完就去住院了....

>>No.284044
他從一開始有風吹草動就會嚇到的狀態
玩到那個全20的時候已經變得超淡定了，只有最後沒電那邊又緊張起來

>>No.284052
他跟後宮是互相都有搭
延長線有捨命救人也有被後宮捨命救回來

開後宮有理

右手哥
大助
乳龍
女裝殭屍
神大人
負債管家
大老師
+提格爾

>>No.284075
你忘了梨斗了

>>No.284080
只會神摔算有理嗎?

另外+一個白皇

>>No.284075
少了三坪的神木了啦
小心伐木團跑來找你

>>No.284052

延長線搭命救人的場合反而比較不多,正確來說他是與女主角患難與共的情況比較多

另外一點則是他的才情跟實力,除了本身弓箭上的造詣讓人佩服,還有因為他是獵人出身的關係,總是偶有讓人佩服的奇妙點子讓周遭的人豁然開朗

再來大概就是毫無架子與身分觀念的處事態度,這讓一直被逼得高高在上的女主角們有放鬆的場合所以好感度越飆越高

>>No.284075
延長線：不要為了我吵架，大家都是我的翅膀。
>>No.279795
延長線：我叫...烏魯斯。

>>No.284052
>>No.284075
雷真:.......

>>No.284164
雷真明明有夜夜就夠了

>>No.284144
被輪O到失憶了

>延長線：不要為了我吵架，大家都是我的翅膀。

左勾拳!
右勾拳!!

>>No.284199
那是因為原梗只有雙翼所以可以2拳了事
要是那個自稱烏魯斯的至少要欸上10刀8刀

>>No.284168
夜夜 你再上島我就要停掉你的4G喔
還會順便拆掉你的無線網卡

>>No.284029
第一點之一
我回覆的文章裡你寫的是
>>放了反而會失去尊敬
給人的感覺像是好像有放就會有問題
如果我會錯意那挺報歉的
第一點之二
龍技確實能當戰術兵器使用
為何不用 如果那微波爐的教悔來看
應該算是戰姬的堅持
(也就是非效率非實際的個人感情因素 解釋起來很麻煩
不過在下認為這應該是作者的文筆能力問題

第二點
所以我當初有說電貓的問題是"類似"的問題
電貓是因為在內政上做不出足夠的成果 去証明自己的價值
所以得不到足夠的尊敬 被重文輕武的官員拿去跟前戰姬比較
那換成是在戰場上也是一樣
在戰場上只會靠龍具 無法証明自身價值的戰姬
也會被底下的武將輕視
我會題起電貓主要因素就是 電貓的問題証明了
戰姬如果無法對部下表現自己除了被龍具選上以外的價值
沒辦法証明自己不是空降無能長官 就會得不到尊敬

>>No.284075
你忘了一大喔!

>>No.284256
一大不會希望開後宮吧

沒追原作

但首先女主角是一整個軍團的將領，比起在戰場衝第一放大絕無雙，作為一個領導者她更需要的是在一場戰鬥甚至一場戰爭後考慮自己旗下的士兵的向心力吧？

在那種中世紀時代背景，士兵普遍需要的是一個能帶領自己追求勝利的將軍而不是抹殺自己存在意義的殺人機器

要是對手的部隊裡有與自己同樣戰力的單位呢？誰先放大絕用來打小兵進入全技能硬直就鐵定會被陰掉

>>No.284277
她有一個戰術能力最少有她八成的副官
還有還算堪用的光頭
其實第一部打到後面我在想莉姆搞不好戰術比戰姬還強
畢竟該吸到的都吸到

重點是就算女主角有一台戰車的戰力，帶著騎兵隊衝鋒時那個破壞力還是一台戰車無法去比較的

女主角帶著龍具就算能大絕隨意放頂多也只是個超級硬的"矛頭"

沒有後面的"矛身"一起向前推根本就沒有任何戰術上的意義

為什麼有一群充滿戰鬥意欲又訓練有素的下屬不帶要自己一個人衝？
樓上有這種念頭的人才真的是難以理解的腦包

再也聽不見薩安那令人亢奮的哀號聲

隊長：單兵注意！前方二十阿爾昔發現昏倒戰姬一名，問單兵該如何處置？
士兵：報告隊長，請隊長以火力掩護我，以便我完成攻擊前準備。
隊長：好，我以火力掩護你！
士兵：收槍收腿，提槍快跑前進至戰姬前方，以鮮奶油塗滿全身，在草地上轉一轉、舔一舔之後，泡進牛奶灑滿蔥花！

腦包<=可是部下很愛

你附圖的只是千人長不是大將啊(?

加上實戰時除了單挑對方的武將他也很少一個人自己衝

>>No.284296
只有一人往前衝，大概就會變成戰姬無慘了

>>No.284357
如果這樣演我買全套BD

>>No.284359
繪師:桃屋しょう猫

稍微問一下
OP不知道是是故意的還是錄壞了...
個人覺得回音聽起來很大
不管動畫本身還是水管上的都是這樣子

>>No.284331
但這千人長是戰神級的狂戰阿

>>No.284296
你是有多小看戰車www

>>No.284075
這些開後宮有理的人裡頭
有一些其實是不開後宮無理啊

>>No.284357
開始時是戰姬無慘，但總覺得END是千人被榨幹...

>>No.284396
>>你是有多小看戰車www
戰車?

戰車

>>No.284075
某個只能當副會長的Key君呢?

戰車

不可質疑你的 戰車

(敵人的)戰車的確挺弱的

>>No.284296
話不能這麼說
真的拿現代戰車到中古時代開無雙
那可是很可怕的
基本上遠近武器都沒用 只有落石之類的攻擊有用 但是精密度很難掌握
就算玩物量戰 打造一堆投石機也只是賭機率
而戰車可以靠履帶裝甲與速度
基本上就算不靠機槍與子彈
也能造成相當程度的殺傷力
(其實開砂石車也一樣吧?

戰車

>(其實開砂石車也一樣吧?
臺灣什麼時候拍一部戰國砂石車阿？

>>No.284589
沒後勤光地形陷阱就婊死你。

No.284589
你是否忘記戰車是吃油的

>>No.284589
中古時代的人或許科技落後打不過未知的東西，但是請不要當他們每個人都是白痴會去傻傻跟你的戰車正面衝鋒對決互射，至少換做是你也不會這麼做

>>No.284599
不
我覺得這串有些人腦袋非常差
也許真的會有去硬拚的傢伙

>>No.284369

>>稍微問一下

>>OP不知道是是故意的還是錄壞了...

>>個人覺得回音聽起來很大

>>不管動畫本身還是水管上的都是這樣子

No.282953 已經回答過了

為何目前流出的版本會有回音，看一下那篇就知道問題在哪了

(其實這個問題不應該發生的，照理說喜歡的歌曲應該都會先查一下官網......)

至於動畫本身的沒有問題，兩者比較一下，非常明顯的不同

>>No.284603
戰車要來了!快聚在一起擋下它!--這種感覺

>>No.284596
說到地型陷阱就想到反叛的魯路修
中華聯邦劇情 豆腐渣工程
戰車敗在那種情況的畫面肯定笑死人

>>No.284597
那如果是GATE那種有大量後勤支援的情況呢

>>No.284661
這樣講那你乾脆吃過地瓜就能MP無限禁咒隨你放不是更開心，還要帶後勤線過去虛掉了啦。

>>No.284596
光靠地形陷阱有點難
在那個沒有機械只能用人力開鑿,人口數也不是很多的世界
要挖個能對付戰車而且還要確保戰車會中獎的陷阱絕對不容易
只要開戰車的駕駛不是傻呼呼的看到敵人就想衝直線輾過去
光是窩在原地砲擊就能確保不敗
投石機對戰車應該有效,但是要命中原地不動的戰車也要效正投擲個兩三次以上
要是有看到第一顆石頭飛來還不會想移動的蠢蛋,就算給他天啓坦克開也會輸

天啓會回血 只要投石車的殺傷力小於天啓的回血速度就不怕惹

No.284661
你怎麼不乾脆主角虎軀一震
就把敵軍嚇死了

>>No.284661
要是有大量後勤補給
最優先的戰略目標一定是轉移到物資那邊
戰車反而不重要

>>No.284679
跟蹤+夜襲倒油放火
要是連放火都沒效
那就不斷跟蹤+游擊比耐性
沒衛星沒地圖支援
戰車的前路也是十里迷霧

>>No.284741
延長線的小黑龍虎軀一震

戰姬們士氣上升了

士兵們怒氣上升了
敵軍們怒氣上升了

延長線逃走了

結果戰鬥也變成跟MAGI一樣
哪邊英雄單位多就贏了
就像達也哥一樣橫掃千軍 萬夫莫敵啊

現代戰爭模式是前所未有的後勤輸送能力決定的，後勤能力決定了戰爭形態

>>No.284827
並非只有現代 戰爭比的一直都是後勤

>>No.284827
不要被那些華麗的戰史迷惑
戰爭比的一直都是後勤
漢初三傑中劉邦認定蕭何是首功
就是他鬼神莫測的收集、運送糧食技術令劉邦拜伏
為什麼我去到那麼他也可以送糧來?

>>No.284984
毎度あり~

看完小說 討厭男主角個性(爛人+雜碎)
主角個性 敗掉感覺
據情安排上手法也不太好
插圖...我以為我看到外星人 只有中集幾張大概請別人幫畫

龍具本身銳利硬度一番
沒龍技 戰場上也是輕鬆收菜瓜
龍具本身所選人 都是能TOP人物
主角弓很強 設定請不要太認真
大家就是想看主角威能 拼命挫他設定幹嘛?

其實會希望作者在據情上表現手法在強烈點吧?
雖然主角都擁有據情不死+免死金牌但是沒有多加修飾用出來
感覺挺糟糕?

>>No.284988
畢竟這部還是個後宮作
主角個性那樣也難免
如果真的吃不下這部就不要免強
但是如果你M度夠的話到是建議看完整套就是了wwww

>>No.284988
建議你先乖乖上課學好中文
用字淺白的輕小說看來對你還是太難了
>>No.284994
跟後宮作無關，主角是標準的王道正派主角，有才能個性正面但還有成長空間
不是優柔寡斷的無臉男，也不是我是主角我超屌的超人
說他雜碎爛人這世上沒有好人了吧

聽之前的串有人說到
小說和漫畫的表現方式有差異?
小說比較偏正統奇幻風格
漫畫比較偏主流後宮作，在賣萌上比較下功夫，是這樣嗎?
頗喜歡漫畫的調調的不知道要不要追原作怕落差大...

>>No.284998

>跟後宮作無關，主角是標準的王道正派主角，有才能個性正面但>還有成長空間
>不是優柔寡斷的無臉男，也不是我是主角我超屌的超人
>說他雜碎爛人這世上沒有好人了吧

其實我只是想吐嘈而已
我也清楚主角這種個性還是爛人的話大概這世界也沒有可以相處的人了

反正每個人看事情可以有不同的角度
如果e5UnSZwU認為這是爛人個性就讓他覺得這很爛吧
看的不開心的話也只能開導他不要繼續追而已

>>No.285003
小說正經的奇幻戰爭劇情比較多，但沒硬到一般人吃不下，其實不用太擔心
漫畫賣肉多很多劇情有精簡化但不像動畫砍到見骨
人設大勝小說插畫 大勝小說插畫 大勝小說插畫，很重要要說三次
我覺得都不錯，各有樂趣，如果你看完漫畫喜歡這部的劇情買小說不會後悔

>>No.285005
我看到只有"阿鬼你還是說中文吧"的感想，我小學都比他會寫文章

就像結城 梨斗一樣，明明性格好相處到不行

但因為出包技能點到連因果律都被他扭曲就讓同性都把他當雜碎(?

>>No.284988
良心建議先把文章先讀一次
覺得順才發文

>>No.284625
換個說法吧
我覺得聲音被加工的有點怪
似乎是想用類似歌劇院效果那樣子的回音效果來增加雄壯感
但是把效果弄的太強而讓我有一種詭異感

看完小說，討厭男主角的個性(爛人+雜碎)
感覺被主角個性敗掉
劇情上安排的手法也不太好。
插圖...我已為我看到外星人，只有其中幾張大概請別人幫忙畫的

龍具本身銳利硬度一等一
沒龍技，戰場上也是輕鬆砍瓜切菜
龍具本身所選人都是TOP級人物
主角弓很強是設定請不要太認真
大家就是想看主角威能，拼命挫他設定幹嘛?

其實會希望作者在劇情表現手法上強烈點吧?
雖然主角都擁有據情免死金牌但是沒有多加修飾就用出來感覺挺糟糕?

>>No.285003
>>聽之前的串有人說到，小說和漫畫的表現方式有差異?

>>小說比較偏正統奇幻風格

>>漫畫比較偏主流後宮作，在賣萌上比較下功夫，是這樣嗎?

>>頗喜歡漫畫的調調的不知道要不要追原作怕落差大...

小說在MF文庫的分類是「奇幻戰記」，「奇幻 + 戰記」，「奇幻 + 戰記」！
而受到MF文庫的強力介入，還必須賣肉，這是魔彈企劃時就達成的協議

「戰記」部分，由於是「輕小說」，所以不會艱澀到難以閱讀
相反的，那些相對於比較文謅謅的內容，川口都還處理的滿容易理解的

或許內容滿足不了一些軍事迷或歷史迷的胃口
(其實宣布動畫化後就開始吸引一堆人來戰了......動畫化的宿命......)
但是以「輕小說的角度」，確實是有「相對」「寫實」的戰爭與政治的描寫

「奇幻」部分，就不多說了，雖然好像有人忘了這部是「奇幻」作品......

漫畫的好處就是，能以畫面加強說明，又能在不干擾節奏的情況下塞進一堆說明
負責漫畫的柳井伸彥，黑白作畫的用心度，比小說第一任插畫師よし☆ヲ好很多
基本上，在還沒換掉よし☆ヲ之前，漫畫版根本是魔彈的良心之一

基本上小說的描寫還是最完整的，如果喜歡漫畫，小說追起來應該不會有問題
至於動畫版......用13話趕完小說五卷，能保留多少東西......

個人認為動畫版作到目前的程度，已經可以嘉獎了，可以感受到製作團隊的愛
但是時間不夠就是不夠，經費也嚴重不足，動畫始終只能淪為宣傳小說的等級

>>No.285143
同學

主角不是薩安喔

>>No.285177
他應該很清楚這點才會說這些話的

>>No.285143
吃完翻譯蒟蒻感覺只是弱到不行的魚餌

>>No.285185
其實是某個自我感覺良好的被砲到惱羞在自演

http://www.4gamer.net/games/033/G003345/20141023042/

『タルタロス：リバース』と好評放映中のテレビアニメ「魔弾の王と戦姫」、登場キャラクターの魅力あふれる両タイトルのジョイントが決定！ ブリューヌ王国辺境の若き伯爵・ティグルヴルムド＝ヴォルンと、ジスタート王国の戦姫エレオノーラ＝ヴィルターリア。戦場における2 人の出会いから始まる英雄譚である「魔弾の王と戦姫」と『タルタロス：リバース』が、いったいどのようなコラボレーションを演じるのか。詳細については続報をお待ちください。

ブリューヌ王国の若き伯爵にして弓の名手・ティグルヴルムド＝ヴォルンと、ジスタート王国が誇る7人の戦姫が織りなす美少女ファンタジー戦記。川口士氏による原作ノベル(MF 文庫)と月刊コミックフラッパーで連載中のコミックが好評発売中。

美少女ファンタジー戦記
結果是小說派最詬病的水球奶美少女可以登上olg替作者賺錢
雖然我覺得這OLG很像是unity3D作出來撈的課金Game...

>>No.285265
川口士實家家底不錯
能讓他辭掉工作去寫小說追夢
最落魄的時候還是能租住都內的公寓
除了寫作時間都是在到處遊玩
說實話這一點權利金對他來說毛毛雨了

>>No.285265
這不是遊戲或OLG版 別亂放話引廚來戰

>>No.285276
第一次聽到、也慶幸該作家是這樣的家境
如果不是自己想要的創作，而是以$$為考量主位的投稿
最後大多都會向風險妥協，淪為後宮學園作品海中的一根浮木吧
MF文庫的奇幻作品亦不少，但其中90%終究還是拋不開【學院】包袱

不過這種以動畫化、賣周邊等商業要素為優先考慮條件 而進行的創作也快走到盡頭了
除了BD暴死，本務的輕小說銷量推動率也越來越低（像上上季星刻、上季精靈使跟其他已經我們被遺忘了的作品
反而是遊戲人生 一周朋友 三坪這種非主流作品
動畫化後除了BD表現亮眼至合格，原作銷量也有較明顯提高

而或多或少的影響下，終於寄生獸也能動畫化了
在當初大廢萌時代這是無法想像的
寄生獸被標籤為「有生之年能動畫化、拜託後代子孫燒給我看」的作品

>>No.285011
>人設大勝小說插畫 大勝小說插畫 大勝小說插畫，很重要要說三次

挑個語病
所謂人設就是人物設定，指的就是你所說的那位小說插畫
這部作品不論是小說接任插畫、漫畫、動畫，都是用原插畫的人設去畫的
還是說漫畫版的人物造型有所不同?(沒看漫畫版)