[新番實況]SHIROBAKO 第2話「あるぴんはいます!」

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不得不說貼的圖畫質實在太差
把解析度縮小點應會較好

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下回~ 乙!!

>>No.277381
第4話就總集編嗎？
好像在哪看過啊www

>>No.277381

難道這是水島努的心聲嗎w

看來這片是水島努向大家說明到底當年戰車發生什麼事www

>>No.277367
上回看到這邊已經笑死
沉默艦隊→談天艦隊wwwwwwwww

>>No.277335
請問這集還有她的ㄋㄟㄋㄟ嗎

>>No.277409
沒了嗚嗚

>>No.277425
別這樣，我想看ㄋㄟㄋㄟ啊!!

雖然這話結果大家算是都同意了
但是現實如果真的現在才來更改不會被大家淦死+業界封殺嗎

>>No.277433
你可以問問這部

>>No.277433
...(望向WUG的大崩壞
寬叔還不是一樣活得好好的(攤

>>No.277358
這女角讓我有種隔壁棚玉子市場裡小綠的FU

EXODUS到目前為止所發生的製作突發狀況:

1. 第3話原畫趕不上進度, 由第4話作畫監督爆肝頂替
2. 因為1.而導致第4話作畫監督病倒, 第4話原畫趕不上進度, 由第3話作畫監督頂替
3. 第8話開始配音時, 監督還沒畫完第13話的分鏡
4. 第4話編輯音效時監督突然有新點子, 因而要求修改作畫, 經過一番討論後大家終於同意, 動畫製作進度受影響程度未明

嗯, 大概是這樣吧, 請幫忙補完一下

騷 想幹

話說大概看了一下一些評論或感想
好像日本那邊其實對於這部爆一些動畫製作的生態啊流程或內幕之類不太感興趣的樣子?

>>No.277375
作畫總監怎麼這麼可愛啦

>>No.277637
大概因為是日本那邊教學資源豐富
而且動畫產業興盛
在台灣比較難找到相關書籍

>>No.277663
而且深藏不露擁有一身武藝

幹這會議跟小當家端出來的菜一樣會發光啊XD
光還射到屋外wwww

>>No.277637
與其說沒興趣，不如說看不出這個作品賣點在哪
另外就是客層不是會熱烈討論的類型

>>No.277637
不會啊,看2ch/雙葉討論還是挺多的

>>No.277433
少女戰車當年用了兩個總集篇
水島還不是活得好好的
不過沒本事就會被冰了，像是隔壁棚某位。

對業界內幕有點興趣就覺得好看，像之前東京電玩展就有gup跟蒼鋼的業界人士在台上聊八卦
>>No.277359
總畫作監督一定動了手腳把自己畫的超萌的啊!
>>No.277373
社長給的糖果是摻了毒品不成，這幕簡直是集體幻覺啊www

>>No.277637
我倒覺得這部至少一開始沒有講太艱深冷門的東西，而是從觀眾經常會關注到的部分著手

像是第一話就呈現出大家最在乎的作畫崩壞是怎麼來的
然後現在又讓大家了解為何會有總集篇www

>>No.277806
>>像之前東京電玩展就有gup跟蒼鋼的業界人士在台上聊八卦
詳..詳細內容啊

【悲報】あるぴん２９才

一話講作畫崩壞，二話是總集編，水島簡直是在玩爆自己的黑歷史www
難道他真的是那種性格？這種馬後炮的行為用了「為觀眾做出最好的效果」這種藉口就行了，這個業界這麼寬容喔！？
黃毛依然這麼機掰。上集有推文說這是水島年輕的時候？一堆自虐捏他看到我都痛了www
其實看水島做出來的東西，多少感覺得到他這集表現出來的執著。嘛，好的時候很好，但壞的時候就...

另外聲優的那個伏筆，大概是被叫去配肉番了。
不知到會不會涉及18R作品的內幕呢？

>>No.277905
...這哪裡是悲報了??

超想揍那個金毛男....

這部跟現實業界最大的差異就是...
哪來那麼多萌妹擺在公司給你養眼睛阿...經理.人設.作監.助手.仕上.進行.原畫
根本就是一堆待著厚大眼鏡體重平均破60的女生阿啊阿
這麼看來男角設定方面倒是頗寫實的..

>>No.277962
雖然沒動畫美化的那麼誇張，
畢竟這是一部娛樂作品

很多動畫作品都有現場幕後特輯
沒你說的那麼誇張

>>No.277962
多畫一點可愛的妹子，不影響劇情又能保固某些視聽者
何樂而不為

>>No.277433
還是要看成品結果吧
有時候還是成敗論英雄的
(成功了就說要求嚴謹 失敗了就說無意義的龜毛...

>>No.277962
目前除了病倒的巨乳作監以外
並沒有什麼男性角色被女性角色吸引的部分吧?
等有了這個描述再來批判也不遲
(簡單的說 就是單純的'那個世界都是俊男美女'而已

不過這一話牽出一個主題
"動畫作品是牽一髮而動全身的集團作業"
ACGN產業裏頭
其實大多數的作品現在都已經是團體製作(不管掛名者多寡
就連小說有時候其實也要算是編輯與作者雙方討論的結果
所以團隊之間對於劇中人物的理解 就相當的重要
如果像是漫畫或者小說
或許還可以隨著作者的意見大幅修改(別開天窗就好
但是動畫這樣玩消耗掉的資源就非常恐怖了

不過看到現在
還不知道安排主角五人在故事中的目的是什麼?
該不會最後真的讓這五人湊在一起做個作品出來吧?
(另外就是會議室牆壁上的作品似乎也挺有來頭?(都在致敬什麼呢~

除了萌角色之外

製作現場的描寫都滿寫實的

>>No.278135
誰?

這部有二十五集，會怎樣演呢？
現在動畫中的動畫（？作到第四集，估計前半做完「exodus」，然後後半主角五人齊集在一個動畫團隊裹，一起參與同一部動畫的制作。

>>No.278001
在ACGN之中，動畫其實是最麻煩的。漫畫即使有一個助理病倒甚至整個助理團全掛掉，也可以問其他漫畫家借助理（漫畫狂戰記就有描寫過這類事），甚至找一些有空的漫畫家去幫忙，最差是作者死亡只要不是連劇本或草稿也沒有，助理也可以幫著完成，不會因為一兩個人的失誤而脫期，尤其現在採用電腦作稿，連稿件都可以直接傳到編輯部的時候，連遺失原稿的可能也沒有了。
小說的話原作者掛掉就沒法子了，插圖大不了換人。
遊戲則是多個工序一起來，每一個部門都等閒數十人以上，很少會因為一兩個意外就把整個流程拖爆，出亂子反而是制作人不滿意而把整個部份砍掉重來的情況較多。

但動畫不一樣，一來參與的人並不多，但卻要在有限的時間內趕出來，遊戲還可以延期但動畫不可能，而且同一時間要作四話甚至更多，所以只要有一點小差錯都可以讓整個流程崩潰。

>>No.278141
應該是在日本動畫公司工作的中國人吧，近年很多中國、南韓、台灣人在日本動畫公司工作，反正奴工是永不嫌少的（苦笑

前面看得真的有點胃痛
結果後面www什麼宗教誕生了wwwwww

>>No.277373
這邊我笑了.是怎樣?集體嗑藥嗎?
情緒高漲到出現幻覺了.

>>No.278180
其實你說的也只限於電視動畫，因為電視的檔期很難變動，
要變動一定都是重大/嚴重的事情才允許。
不是電視動畫的話其實狀況跟遊戲、漫畫也沒差到哪裡去

>>No.278209
OVA又或者電影時間比較多自然不易出現這種問題。
但電視動畫本質上就是一個一環扣一環的工業，而且扣得還超多，漫畫最多只是作者和助理，大不了加上電腦。遊戲則接近樹狀圖式，制作人，人設，編劇等核心人員訂好大方向後就派給各部份制作，然後回收拼起來，由於分工太複雜，所以完成後測試相當重要，因為任何部份出錯都會整個爛掉，而且還不知錯在什麼地方。
動畫則是列車式單行道，由監督等核心人員訂好工作後一個接一個去做，好處是任何部份出問題都會立即知道，但缺點是只要有一部份出包就會整個流程卡在那裡動彈不得。

>>No.278259
動畫制作本質上和電影同樣是線式模式，都是一直線順著前進，相比起其他生產工序算是比較易懂的，但問題是你不能跳著做，前一個部份未搞好下一個部份就不能開始，就像電影你一天未拍好所有鏡頭，剪接師就不可能拼起來。

可以請教

日本動畫都要像這樣每周趕火車播一話作一話?

而不是一次把全集數作好再來每周播出呢?

本文なし

>>No.278269
沒有任何電視作品會全拍好才上
這樣會有來不及更改的問題
如果觀眾對甚麼橋段非常反感
得有個插入改變的空間

以真人戲劇來說
六人行Friends的第一季結局便是在收視率告捷的前提上修改劇本
本來最後一集是羅斯再婚六人歡聚
改掉後變成了羅斯跟瑞秋出現情愫但羅斯要結婚了
開始了六人行連續十季的續集先聲

>>No.278275
香港TVB就是拍好才上啊
甚至還有跳著拍的做法，後期某些集數可能比前面的集數還早拍好

>>No.278275
我很好奇有哪部動畫中途修改
有把不好的部分修成好的
大部分都只聽到為了做續集改爛結局的例子..
例如如魯魯修

>>No.278259
嗯…我搞錯你的重點了，你的重點是動畫流程容易一個卡住就整個卡住
我那邊說的是流程出問題理論上都可以換人來救場，
只是在時間有限的情況，電視動畫流程出問題的嚴重性比遊戲、漫畫都高。

>>No.278275
這要看作品和supplier,美劇舉例
當紅的冰與火之歌就是一季全拍完再上映的
House of cards第一季也是全拍完才上的
動畫有沒有這種例子我倒是不清楚
不過慣例上都是拍(畫)一集,撥一集

>>No.278269
>>而不是一次把全集數作好再來每周播出呢?
錢和時間

>>每周趕火車播一話作一話?
一週放送一話，並不代表一週趕一話啊

一般來說從前製開始約一年到半年就開始在運作了
一話平均花費1到2個月左右製作
會有兩組以上的制作群輪流交換上陣


http://shirobako-anime.com/about.html
可以參考一下白箱官網的進行表

>>No.278274

不是這個田中吧?

>>No.278274
圖的田中理恵好像配音那位，不是音響監督那位

對角色有執著是好，但是為此要重畫……如果我是原畫一定大罵監督


不過很多作品變爛原因之一正是這樣突然更改設定真的監督吧

看到愛衣、靜大人和中原做回自已真不錯

>>No.278291
沒有記錯NO GAME NO LIFE便是一早製作好
聲優配音時的畫面已經是完成品

>>No.278275
記得之前旋風管家真人版好像就是殺青後才開始在電視上播出的
如果記錯的話抱歉

之前那些說做得太陽光的真的可以去死了
這怎麼看都是水島自爆戰車辛酸史wwwww

而且這個超大重做的鋪陳,可以說是在GE需求、
表現動畫熱血、和表達"業界要這樣幹很難"
之間取得了不錯的平衡,水島果然有一套啊...

戰車少女跟這部有啥關連嗎?
怎麼好像很多人都拿這部來講

>>No.278429
監督都是同一個(水島努)

>>No.278429
當年水島努當監督的原創作
ガールズ & パンツァー撥放時發生了
1.第四話就總集篇
2.第九話又總集篇
3.第十話大量作畫崩壞(整段的制服畫錯)
4.第十一跟最終話拖到隔年才撥放
那時就有討論說是發生什麼事
這部大概就是想解密XD

>>No.278498
就算這樣也可以賣到3萬的霸權
信者很執著

>>No.278558
那不就還好有大賣~

不然這樣隨便亂搞開天窗 觀眾很容易受不了
尤其日本人那嚴謹個性 很難接受這樣的理由
所以很多動畫寧可先作畫崩壞趕著上映 等到日後出DVD時再來慢慢修
(這點也是很多酸民最愛酸的地方)

不過說到底TV番 不管時間金錢人力本來就很匱乏
如果一個環節出錯了 不是犧牲作畫就是挑戰觀眾容忍度
只能說這是動畫人的原罪 環境不改善永遠都會有人暴死

>>No.278623
電視動畫的話，最大的癥結還是時間吧
除非變成兩週播一次或是改曆法變成一週有12天什麼的
時間這部份要克服很困難啊

>>No.278183

他是台灣人

那個...最後的情況是，
因為還剩五天，所以四話的修改還來得及
要改的只有あるぴん講「我早就知道了！」的那一段
修改的作業讓總作監跟總作監輔佐兩個人搞定
這樣嗎？

說原本預定全部都要兩週前交件，結果第二話就突破了
之後還有機會趕回來嗎？

總作畫監督是哥德蘿莉風煞氣美少女...

身為這部動畫製作群的人設
就能這樣自我萌化嗎wwwwwww

>>No.278623
你說的TV番是指哪個?
下午黃金時段跟深夜時段作品的預算可是不同的喔

不過有名氣的年番作品
其實崩壞的機率也相對的高?
(尤其是少年系的作品? 像什麼ONE PIXE呀 NROT之類的
不過少女系的倒是往往做得非常精緻....
(光之美少女呀 偶像活動呀...之類的

>>No.277962
京阿尼的山田尚子不是還長得蠻可愛的？

同樣描寫動畫界《黑美動畫進行時》有人看過嗎？

這部最大的問題是
男人跟女人完全不是同一個世界出來的

>>No.278498
>那時就有討論說是發生什麼事 這部大概就是想解密XD
不是吧 戰車少女只是單純的作畫跟不上
跟角色個性沒關係吧....

>>No.278269
是同時作四話，因為一話動畫要一個月，所以動畫組每一次都要分四組人做四話，不然趕不及一週一話。

這該不會就是那個常常出現在音響製作的田中理惠吧?

>>No.278205
長期趕工畫稿喝大量能量飲料或咖啡都會有這種問題。

>>No.279074
對，就是那個常被人和聲優搞錯的音響制作的田中理惠。

>>No.278498
其實當年種命更慘，大量的兼用咭也算了，甚至連其他動畫的兼用咭也拿來充數，作畫大崩壞等等。如果小動畫公司還情有可原，因為跟本不可能有多餘的人手來補洞，像進擊巨人是播了四話動畫公司就一邊請人一邊找老東家P.I.G來救援。
可是Sunrise的人手多到爆，還可以出這種錯才讓人傻眼。

>>No.278952
偶像活動沒看不知道，但光美可算是東映動畫班中最多怪物的一組，他們這十年來趕光美已經練就了絕世武藝。
最具代表的就是青山充，這位大叔之猛是可以一個人畫一話的原畫而且還沒崩！所謂「青山無雙」已經成了光美迷之間的傳說了。
基本上光美的作畫即使在東映一眾怪物如雲的動畫組之中也是最猛的一批，以這種高密度的戰鬥而且還每話都要打，竟然還可以保持八成話數以上都沒崩，甚至崩也在一個可以接受的程度之內（其實這是某位作畫監督的問題...），因此光美在動畫界可算是傳說級的制作組。

>>No.278985
最近才補完 怎麼了?
不過第二話真的很有意思
剛好滿符合這串討論 看完之後 害我對動畫師們下跪了
真的是燃燒生命來追求完美(感動)

>>No.279086
青山回的作畫個人風格太重了
比起河野也沒好到哪裡去

>>No.279005
腳色個性只是白箱這裡,問題發生"之後"的劇情發展
說解密指的是當時GuP"一開始"發生啥事那方面
畢竟這幾年拿總集篇當神坦的作品，去掉GuP恐怕也沒幾個
何況監督還同一個

看這部真的會有種對動畫組表示同情和感謝的心情www
另外想知道那個演出哭著說出道作就大崩壞的第九話是指哪一部

作畫監督崩壞的那個捏他
該不會是在捏夜明前的高麗菜吧

連我那時候是新加入的菜鳥都常常聽到了

>>No.279119
應該是捏高麗菜 在當年可是大轟動 已經成為經典(邪神)名場面
只是不同的地方第三話就發生了 所以才會有人強調第三話真的很重要(大誤).......

>>No.279132
說認真的，所謂第三話高潮是作為單季番，第三話正好過了四份之一，是由「起」轉到「承」的時間，由於已經過了四分一的時間，必需要有一個高潮去吸引觀眾留下來繼續看，不然就會流失觀眾。
這類的代表當然是粉圓的第三話麻美，GuP也是第三話就打英國。如果是半年番的話則會拖到第四至六話才來第一個高潮，例如岸誠二的半年番往往要去到第五話甚至第七話才來一個爆點，年番的話如剛完結的假面騎士鎧武甚至要去到第九話。
當然也有一些是不管這套，例如光美、鋼彈就不用這招。

看完第二集就覺得真的是神作rrrrr

難得有這麼獨特又讓人能會心一笑的作品

蛤 那個不是在講天元嗎

>>No.279081
>>像進擊巨人是播了四話動畫公司就一邊請人一邊找老東家P.I.G來救援。

巨人是一開始就寫明了這是新分店開張 營運實際上還是老分店
看看整個製作團隊和IG製作的罪之王冠重疊度有多高就知道了

少女戰車沒追實況

當時是怎樣? 也是第四集用總集篇?

>>No.279142
我之前看過訪談，虛淵說第三集要來個大高潮是黑田洋介教他的，不然一直鋪陳觀眾會覺得無聊棄番~

>>No.279855
因為作畫進度跟不上
所以只好用舊畫面剪輯出第5.5話和第10.5話
最後兩話(11、12)也遲至三個月後才播出

這部太有趣啦w

第2話A part是在婊寬叔的WUG OVA的Live吧？

>>No.279877
所以造成名場面咬頭嘛？

聲優各種化名客串..

>>No.277428
不過OP還是有ㄋㄟㄋㄟㄛ

>>No.277663
她是總作畫監督+人設
作畫監督是珍貴的瀨川ㄋㄟㄋㄟ

>>No.280054
表也沒關係
反正水島本來就是山本的朋友

總作畫監督最好是這種深藏不露絕塵驚世歌德美少女啦!!!

我才不會吐槽咧wwwwwwwwwwwww

光美現在的作畫超慘耶…

>>No.280384
誰？
関口可奈味嗎w

>>No.278363
反過來連半成品也沒有，只看著一堆草稿配音的例子也不少。

另一種則是先由聲優配好音（事先配音）再由原畫師去畫，美國的動畫電影幾乎都是這種做法，雖然超麻煩，但因為聲優不受畫面所限制，演得會更入戲，日本的動畫如Red Garden和紅就是這種做法。
雖然會操死原畫師，但因為是聽著甚至看著聲優的演出來畫，所以更有動感，聲優也可以放手演出，像紅中的悠木碧和澤城美雪就有好幾場神演出。

所以歐美動畫的流程也是像日本一樣緊湊嗎

>>No.280781
歐美如果那樣操員工薪水要很敢給

>>No.280781
歐美的動畫如果是電影的話不但人手要比日本的動畫電影要多很多，預算也很驚人，但因為是全球上映所以預算自然不手軟。
至於一般動畫，在歐美勞工法很嚴，不可能出現A-1那種黑心動畫公司的例子，所以拍起來不便宜。反正他們也看日本動畫，買日本動畫來播比自己拍便宜多了。

>>No.280806
事實上很多只賣一千片的動畫除非內容太過火，不然都會有外國的電視台買回來播，動畫公司就是從這些播放費那裡回本。
所以深夜番的預算都很緊，因為像LL第二期這類未播先轟動的動畫很少，沒法保證影碟和週邊銷量的話，就必需在預算上省錢，以保證即使只有電視台的播放費和海外的播放費就能回本。不然投資者就不會再付錢了。
當然有些拿來當成輕小說廣告的動畫就不用擔心這個問題，反正出版社願意花錢小說又賣得好，沒人買影碟他們也願意出錢拍。

>>No.280384
雖然可能不是美少女
不過哥德風作畫監督原型人物是存在的

>>No.281389
這更可怕，哥德風的油腐BBA...

強烈希望出設定集揭露劇中的所有捏他www
(等等，這樣變成賣八卦雜誌了)

>>No.281356
先搞懂這張 再來談動畫公司會不會餓死吧
海外權利金是大家分的 你覺得動畫公司能拿到多少?
主戰場還是DVD&BD銷售 除非金主買斷不然自己承擔風險

GONZO夠有名了吧 全世界都有在播 結果還不是倒了(喝茶)

>>No.281475
雖然GONZO的倒閉是因為他們過度擴張公司
不過>>No.281356的海外授權說的有點遠，日本國內還是重點

pa這季再度爆死機率很高…

請教幾個問題，
官網上好像說葵進公司還不滿一年，但也不像完全新手的樣子，
exodus是公司七年來第一個總承包的動畫，
也就是說葵之前擔任製作進行的工作時，都是公司接來的外包吧？
這種時候製作進行的工作內容與自己公司是總承包的時候有很大的差別嗎？
葵在exodus錄第四話的時候才第一次在錄音室觀摩，
意思是說外包公司不會接觸到錄音這部份嗎？

還有，這一季的log horizon換季時也換了動畫製作公司，
可是導演還是同一人，所以導演並不是動畫公司的員工嗎？
白箱的這個檜山導演也不是武藏野的員工嗎？


>>No.281389
請教一下這位是？

簡單來說是日本動畫通膨的太過分了

>>No.281475
依照這張圖表
像本季巴哈姆特這樣公司全出資沒成立製作委員會的
反而動畫公司手上可以分到比較多實際經費?

>>No.281619
外包就是分工之後的工作
像是 No.281475 圖片下面
就分包為 作畫 美術 攝影 音聲 四大項目
所以之前是可能不需要接觸錄音室的

另外 松本忍 是一位聲優
在本作中角色名是遠藤亮介

>>No.281655
原來是三話作監的配音…因為不認得這位聲優所以沒注意到，真失禮
也感謝您的回答

>>No.281635
沒什麼好反而，要說反而什麼的話
這是在EVA以前的常態
由單一公司提供資金給動畫公司製作這件事情「反而」逆流
>當然人家有錢敢這樣玩又不怕虧損就是神，不解釋

>>No.281619
說到官網
官網的角色介紹中說太郎和喵森幾乎同期加入公司呢

>>No.279081
別拿種命來比....種系列就是奮，看看現在在播的那個白目公主屠龍記，才播到第三話就沿用GS系列的畫面了
沒錯，我用沿用，不是兼用喔
我不想說太多廢話，直接乾脆點在這不相干的串對那個屠龍記下評論吧
我覺得啊，クロスアンジュ 天使と竜の輪舞這部用大牌聲優，劇情糞到天元突破，畫面沿用自己前一部作品，還加入漏尿、乳頭勃起各種獵奇的作品，根本比Z級片還不如，垃圾啊
回來看，白箱，根本本季好片，巨乳爽爽看沒有獵奇畫面唷

>>No.281619
1.外包有分很多部分、譬如美術(背景)、動畫(原畫跟原畫之間的銜接影格)
自己承擔的話就等於要把所有的工作都統整還有分配下去，作報告時組長跟組員誰比較辛苦?大部分都是組長吧?

2.外包不會接觸錄音很正常，又不關你家公司的事情

3.解釋起來很複雜，總之動畫公司≠員工要去哪裡做事情
月薪制的公司以外大多是以作品算薪水，自由的多也壓力多
電影版尤其可以看到這種不同公司的大量作監、原畫、動畫、美術的狀況

>>No.281635
就看公司自己要不要獨資
當然日後所拿回來的錢也多
但是虧錢也是自己吞下去喔~

查了一下 MAPPA是丸山正雄動畫大老所創立
而MAPPA是"丸山動畫生產計劃組織"簡稱 真是惡趣味啊wwwwwww
(Maruyama Animation Produce Project Association)

看到op在飆車突然想吐槽
自排車可以這樣玩?!

>>No.281734
既然戰車也能漂移,
前驅自排車當然也沒有問題

>>No.281734
自排車當然也可以drift

>>No.281818
戰車不能甩尾?

>>No.282235
戰車真的可以甩尾
ex:電影007黃金眼裡那台不是道具
真的是製作組搞一台實車來拍
為了讓特技駕駛員上手,還先在安全空地練習甩到爽

http://i.imgur.com/l7sU7yv.gif

>>No.281818
大部分的輕 中型戰車都能甩好嗎!!
重型戰車能甩尾才叫奇特

>>No.282242
飄移是看摩擦力大小,不是看車重
房車能甩,拖車頭照樣甩就是這道理
重型戰車能不能玩特技秀甩尾??
每年的阿聯軍武展
俄國的T90.烏克蘭的T84等重戰車會用行動表現給你看

最後Exodus顯靈那段是眾人爆肝爆到出現幻覺了吧XD

>>No.282235
可以甩!我們國軍的戰車就能甩

>>No.281723
反廚怎麼不在原串回？

>>俄國的T90.烏克蘭的T84等重戰車會用行動表現給你看
你舉例的戰車都不是重型的

>>No.282318
M1艾布蘭在拆掉限制器後似乎可以玩甩尾?

不過油費帳單會讓你想哭

>>No.282318
現代哪有重型戰車？

現代的話應該是指豹2A6、M1A2等?

>>No.282318
現在的坦克已經沒有所謂的重坦輕坦之分了
自二戰後就逐漸已經走向MBT
會說重坦這樣的詞表示你不清楚這個基本
另外T90(46t) T84(48t) M1A1(63t)這幾輛
如果是以二戰分類標準去看的話
它們全算重坦
二戰時期的坦克分級
超輕坦克 - 10噸以下
輕型坦克 - 20噸以下
中型坦克 - 20噸至40噸
重型坦克 - 40噸至70噸
超重型坦克 - 70噸以上

FF可以漂移，這和是否手動沒有直接關係
只是FF漂移的手段比較單一，基本上只有拉手剎這一種辦法，漂移過程中調整起來也不方便
而FR和4WD還可以通過轟油門的方式漂移，漂移過程中只需要控制油門的力道就能角度和速度。

>>No.282413
前驅會轉向不足，後驅會轉向過度
轉向不足還能飄移?

>>No.282235
老兄 飄移和甩尾就是同一個意思......
>>No.282542
去google理解一下會很難嗎?

>>No.282542
車漂移的方法有很多，但是原理只有一個——在各種相關條件不變的前提下，輪胎和地面之間的最大摩擦力大小是不變的。這些相關條件包括接觸面積、路面狀況等待。
車輛在轉彎時，輪胎要提供兩個方向的摩擦力，一個當然是讓車輛行駛/剎車的沿車身軸線方向的驅動/制動力，還有一個就是指向運動弧線圓心的向心力。此時輪胎與地面之間的摩擦力就是上述兩個力的合力，這個合力的最大值是不變的。

在摩擦力不變這個前提下，當你增大了驅動/制動力的時候，防止車輛向外側打滑的向心力就會減小，車體就會出現轉向過度的情況從而進入漂移狀態。

FR和4WD的後輪有驅動力，所以漂移的方式多；而FF只有前輪有驅動力，所以只能通過拉手剎來漂移了.

FF車只是容易發生轉向不足，但不是說它逢轉向就不足，真不足了多轉一點方向就是了。FF恰恰由於這個特性，在漂移的時候可以通過多打方向和快回方向來調整，比較適合漂移新手。而FR需要配合油門控制，就不是光靠控制方向盤就能搞定的了。

作畫監督跟原畫差在哪
好像都是在畫

>>No.282583
更簡單來說,
轉灣時猛力地滑過去,
這種看起來很師的動作稱為漂移/甩尾,
貓也做得到

>>No.282619
請用你發文的儀器查詢此關鍵字：作畫監督

>>No.282625
只有駕駛者有意為之的可控的轉向過度才能叫做漂移，其他的諸如方向盤打得太急或者路面摩擦係數突然降低而造成的轉向過度都是意外。

另外圖上那隻貓明顯是因為抓地力不足而造成而轉向不足，看上去是在漂，但是這不是漂移。

>>No.282635
轉向不足不是這個意思吧...

>>No.282315
我是被你引言的那位
別隨便叫人反廚，那部我光是看討論就覺得糞了，更不用看了
因為是肥田負責地所以PASS
如果你要說我沒看只會出一張嘴，我送你一句話
沒劇情請一堆大咖來演出搞一堆失禁噴尿場面我不如去看裡番

>>No.282745
你怎不說，用大牌老聲優配這種角色，好比叫偶像去拍露點寫真集一樣 XD

>>No.282635
那隻貓很明顯的算是飄移
他在剛開始入彎的時候有帶轉向不足
但是馬上就靠煞車還有重心讓貓頭轉向彎道內側
之後動力輸出把貓身往彎道內側拉
是個很漂亮的四爪驅動動力側滑

請教一下，這一話，大概五分三十秒左右
宮森從攝影的佐倉那邊拿了一個紙條，
那是什麼？

>>No.279081
兼用卡那是肥田的意思
一般會這樣搞是因為沒有預算要節省經費
但是種D預算可是爆表的.....

當時作畫有說他們畫同樣的畫面已經畫到煩了

連機設的預算都用UC機體來節約掉
總集篇好像有到五集

預算都不知道死到哪邊去了
明明預算超多的耶

>>No.282748
>好比叫偶像去拍露點寫真集一樣
誰說偶像不能拍露點
我之前就買過一個來台發展的日本女星的露點寫真，名字我忘了，不是愛紗也不是啥馬奇友的

>>No.282818
清純派跟有收到乳首券的偶像還是有差...

>>No.282770
進行製作就是活動統籌，負責跑腿跟聯絡各個部門
所以紙條可能是給誰的便條訊息

>>No.282750
在你說這些之前，你首先得搞清楚一點——哪條路線才是正確的賽道？
很明顯是二、三貓進入的那個小門嘛
一號貓沒有意識到它遇到的是一個Hairpin turn，只是當做一個簡單的U-turn看待
導致它一開始就沒有即時降档減速，在入彎時速度過快，雖然使出了渾身解數想調轉貓頭，但最後還是衝出了賽道……

>>No.282787
簡單來說沒有愛就是了
反正種D的謠言很多就是了

根據小鳥真的表現和戲份刪減來看
當初肥田和兩澤在最初企劃上
沒打算換主人公的謠言，是有一點可信度的
(所以說SEED就是打算變成鋼彈版GPX...嗎?)

社長...

水島監督...(精二)

作画監督

>>No.282787
因為福田死要兩澤寫劇本，然後兩澤又是出名的拖
拖到後來都嚴重影響進度了
而且後來兩澤生病住院，福田還是硬要他妻子來寫
結果就變成種D有5話總集篇，外加兼用卡一堆的冏狀況
中間還有製作來不及
福田夫婦卻跑去聽西川演唱會這樣的狀況出現
總之他的行程掌握不是普通的爛
聲優和工作人員都沒給他們夫婦講甚麼好話
至於為什麼一定要兩澤寫劇本的原因
可能是因為寫劇本的能拿到一定少許的版權費的關係吧

>>No.282833
那明顯不是賽道 不然貓一不會往那個房間衝 而是會彎回去那個小門

>>No.283760
可是種命商業是成功的.....至少DVD賣的還不錯，

也吸引了不看鋼彈的觀眾
模型賣的好就主要MS

>>No.283680
人家原本是人設

>>No.283777
是成功啊
但成功了還是搞到他們被封殺十年左右你就知道光是商業成功沒法當成理由

面對一個國民級的大作,
掌握著大把預算和一流的STAFF還能弄到製作現場崩潰
這一路下去得罪的人數絕對難以想像的

>>No.283811
是人設同時也是作畫總監

http://v.youku.com/v_show/id_XNzI1NTY4Mjgw.html

KLK費時兩年是真的嗎...?

>>No.283777
是阿
片子賣得很成功啊，但1話3千萬日幣的成本得到兼用卡一堆的不符相對等價值的東西，日昇會很爽?
還有萬代這最大金主才是最不爽到極點
模型只有攻擊、自由、正義、命運這些主角機可以賣得出去，其他的幾十個全山積了，這可是繼X、逆A後銷售最慘的一次
日昇要不要對萬代交代這件事?

肥田這樣亂搞，被冷凍是自作自受

看了兩集想問個問題
"制作進行"明明有好幾個人，為什麼好像只有宮森最忙的樣子?? 是因為比較菜的要負責跑腿嗎 ........

>>No.284671
黃毛先不說，那傢伙推責任又不認真，讓女主跑去幫他擦屁股
動畫產業的製作進行其實就跟跑腿沒兩樣
是因為故事中進展到是女主負責的第四話，自然就看到他跑去和各個作畫人員、後至人員、配音現場做收送件或協調的工作

>>No.284037
Ｘ只是無聊但不算很爛，逆Ａ還好，因為幾乎看過的觀眾都讚不絕口，最少賺到了名聲。
但種命卻是越後越爛，中段還有一票廚為他辯，但去到最後三話連辯也辯不出來了，然後評價更是往爛那邊直衝。讓本來一直想再拍下去的曙光社把那個幻之種劇場版企畫永久封印。

本來因為種讓鋼彈這個招牌再賺大錢，讓曙光社給了超過火的預算（要知道攻殼機動隊SAC一話才二千三百萬，種命一話就三千萬！），但出來的東西連東映一千萬的one piece也不如，福田現在還可以在另一邊當監製也算他有本事，換了其他公司他早就被送上斷頭台了。

>>No.283777
好球自由剛普拉賣的比蛋蛋R好
就代表在賣機體方面
SEEDD蠻成功的

>>No.283777
動畫制作不是單看影碟的，不然像花牌情緣這類一千片也沒有的為什麼還可以拍第二期？

有些動畫是賣玩具，像東映的就是這類，有些是要政治正確如NHK ，還有一些真的是出錢來爽的。
種命的情況是影碟還好賣，但玩具那邊一整個悲劇，而且坊間是罵到臭頭，以日本人那麼愛面子來說，堂堂鋼彈竟然搞成這樣那些董事的面子要擺在那裡？

既然高層給了無底限的預算，就要交出同樣品質的東西，像Lovelive第二期每一話都是劇場版的品質，影碟數萬，而且口碑好得不得了，週邊又大賣，這才是公司給你無限制預算該有的表現。

>>No.283972
都貼身專訪了你覺得呢?
另外原創動畫比較紮實的作品幾乎構思以年計算

例如隔壁的MJP

>>No.284688
另外就是還要建立良好的人脈，以免產線出包時會像據說原型是水島年輕時的痞子頭一樣

>>No.284696
但那並不是笨呆期望的商業模式
笨呆理想的模式是,一整季或一整個系列的模型都能賣到一定的量
但SEEDD是出了幾十隻只有那幾隻小貓能賣
而OO系列幾乎每隻都賣得不錯,但是第二季太食髓知味兼用策略搞太大才又跌下去
到了獨角獸後這商法可是玩得更純熟,而且還是一系列能給他賣個3.4年,
BF就更不用提了,總之單只有一兩隻好賣是遠遠不夠的

>>No.284702
好奇問一下 銀她媽每片大約賣多少? 有大賣嗎?

常常有些超水準演出 這算是製作組太有愛還是日昇很多猩猩?

No.284771
u你還真別說
日昇還真的很多大猩猩

>>No.284723
不過這幾張還能打好一陣子的好手牌，也沒那麼遭阿
好球，福利但不知出過多少版本了

>>No.284863
所以種剛HD了

雖然福田被冷凍了
但seed系列的外傳雖然很亂搞但一直都沒停過
跟模型Seed機體一直都有在陸陸續續的出
可見Baidan跟日昇社還沒有放棄這個系列的意思

>>No.284879
被放棄的是福田不是種鋼
這樣說懂了吧
連現在請出來也只敢讓他作創意總監
提供分鏡和意見統籌
而不讓他主導動畫的作業流程，就是怕他再搞砸一次

不過之前還有一個烙跑監督
那個人最後還是回到動畫界
福田會回來也不意外了

>>No.284893
動畫界那麼缺人? 有作業出包前科 還能回來
明明有成績不錯 又沒前科的業界老鳥
大地丙太郎、櫻井弘明、山本裕介..等

>>No.284916
很多時如果打關係比實績更重要。

>>No.284916
單純論福田了話
他也算是有實績跟能力的監督
這部之前他也有去畫過武裝神姬OP的分鏡

花田十輝甩過日昇一個大巴掌
系列構成寫了幾話就不幹了跑去寫KON

還不是被請回來寫LL了....

不要像福田那樣離譜的話 業界是很缺人的...吧

>>No.284956
ヤマカン都可以當動畫公司社長了想想也是...

日本公司的人脈比能力重要嘛…

>>No.284956
編劇是整個動畫產業中最容易缺人的
你知道嗎？
如果有在觀察業界就知道
編劇主筆的人數之少與整個產業的需求量實在不成正比

福田喔
實力還是很強的啦
他當監督的幾部作品
閃電霹靂車N部 電童 種&種命
除了電童外都是名氣很大的作品啊
不然現在天龍舞也不會找他
有人說他被冷凍10年才拖出來當製作人
其實富野不也是好久沒當監督
那現在是不是也能說富野跟福田一樣冷凍N年?

>>No.285031
富野確實被冷凍N年阿
不過AGE太爛，又把他拖出來救場

因為動畫腳本沒尊嚴啊

除非是真愛 不然有能力幹嘛不去寫更多人看社會觀感比較好的日劇

特別是搞原創的 除非夠大牌可以爭到特別契約
不然捧紅作品也分不到錢
失敗了馬上被兇爆的觀眾拖出來鞭

不如去寫小說算了

>>No.285041
編劇都不去寫小說因為
1.隔行如隔山
2.賺錢的頻率

小說家中經濟小康的人萬中選一
編劇寫手只要爬得上主筆基本上都是小康以上
產業結構決定了收入模式
純粹就是用故事換收入，沒有太多理念想談的寫手自然會待在編劇界
比較資深的編劇則慢慢會以身兼系列構成的方法爬上頭（像是光美系列現任的構成成田良美）
系列構成常常都有相當水準的編劇能力
就是因為構成常常就是編劇想取得更高權力的跳板

當然
這說法是比較老派了
在現在的網路時代
據我所知很多編劇寫手其實都兼差去寫Web小說或當漫畫原作當小差
有兼差收入又有機會變成原作

>>No.285044
這麼一說上禮拜好像有看到HACHIMA有18禁遊戲製作人跑出來
要招募各路寫手的樣子
因為18禁遊戲現在似乎也鬧劇本荒
網友推測是大家都跑去寫輕小說了....

劇本內容要求似乎也不高
只要是對話內容就OK
不過計酬的方式倒是令人有點訝異...
(用KB在算? 大約全角500字(日文喔) 1000~150日圓
http://blog.esuteru.com/archives/7892247.html
美少女ゲーム製作者「助けて！今、ゲーム業界は深ッッッッ刻！！なシナリオライター不足です！！！」

>>No.285039

リーンの翼（OVA・ネット配信 2005年-2006年）- 原作・脚本・絵コンテ・総監督
機動戦士Ζガンダム 星を継ぐ者（劇場用作品 2005年）- 原作・脚本・絵コンテ・総監督
第10回アニメーション神戸賞・劇場部門作品賞、第20回デジタルコンテンツグランプリ・優秀賞を受賞。
機動戦士ΖガンダムII 恋人たち（劇場用作品 2005年）- 原作・脚本・絵コンテ・総監督
機動戦士ΖガンダムIII 星の鼓動は愛（劇場用作品 2006年）- 原作・脚本・絵コンテ・総監督
リング・オブ・ガンダム（イベント公開 2009年）- 原作・脚本・絵コンテ・総監督

以富野這年紀的人來說間中休息個4-5年很平常
和他同輩的監督除了宮崎駿外,近年當監督次數沒有人比富野多
如果每個老人都像宮崎駿佔著位置,是如何能讓後輩發揮?

>>No.285046
看看就好
編劇聽起來入門門檻低
但業界想要的那種好編劇可是萬中...不，百萬中選一也不為過

不只ACG界
以台劇為例
大家以為台灣沒再找好編劇嗎？到處都在找，年年都在開班，召人召到讓人以為這行沒有不景氣似的
可是台灣還是很少出現好的編劇，只有寫手居多
好編劇跟一般編劇的差距，光看劇本就知道實力的高低之分：故事的節奏與鋪陳只是基本技巧，能不能找到業主要你寫東西的要點，能不能配合現場狀況改出同樣效果的場，以及最重要的寫了能達到買氣或推廣演員的效果，都是編劇的實力一環
單純有好故事的人，或許可以成為好的小說家，但不一定能當好編劇，因為編劇是得跟許多人共事的職業，你的配合度跟你的故事同等重要
編劇也常常是文藝圈裡面相對能言善道也高EQ的人，因為編劇的職場就是一直溝通，你絕對看不到太宰治或魯迅這種人能成為編劇，相反的莎士比亞這種自己經營劇團的老大哥就比較容易在戲劇圈久存

純粹很會想好故事的人也不一定能當好編劇，因為編劇有時候甚至不需要你自己想故事（尤其現在改編輕小的劇本這麼頻繁）
這種易學難工的處境，就出現了業界很缺編劇的慘況
以這季新番為例
＂我要成為雙馬尾＂的系列構成兼編劇叫荒川稔久
他在業界二十幾年幾乎不寫自己的戲，只接改編作品的案子，例如魔王勇者或狼與辛香料...等等
他沒實力寫戲嗎？不可能
但他自己原創的戲不一定比他接改編案子要賺到哪
這就是答案了

>>No.285050
你想要一個七十多歲的老頭像上世紀那樣每年拍一套年番超機人嗎？動畫演出可是很累人的工作，連宮崎駿也受不了才決定封筆不拍長編動畫，你要富野一年一套？
而且如果這也算是被冰，那有一大票年輕監督就要去跳樓了，像幾原邦彥拍完震驚動畫界的少女革命到迴轉企鵝鑵中間隔了幾年？他也算是被冰嗎？

> No.285053
呃...荒川自己的戲?
假面騎士跟戰隊算不算...

>>No.285039
考慮一下富野那年紀,連續作完幾部不讓他休個3~5年他老骨頭真的會散掉
而且這還是檯面上的發表時間
以他的習慣來講實休時間應該還會再少個一兩年

而且以整個業界來講,差三年還不會感到太大的世代變化,可是差十年整個代溝就會變的明顯了

>>No.285067
特攝劇哪有甚麼原創空間？
要賣玩具，要推演員，要算時程
從最上面的東映與萬呆企劃開始，層層要求，一路到系列構成與總召與選角的顧慮，到了主筆手上時已經幾乎是連分場大綱都快寫好的企劃了......
荒川主筆的爆龍戰隊與海賊戰隊，打工寫寫的特搜戰隊，說真的也都中規中矩而已，找甚麼寫手來大概也都是這種套路
能在特攝劇裡頭大玩特玩的東西通常也都是上頭的人想嘗試能不能闖出新花樣
當年假面騎士電王想推聲優路線與子供單元劇，丟給常年跑戰隊編劇與灼眼夏娜的小林靖子寫，確實弄出新的商機，自此小林才真的開始有自己在戰隊編劇群那邊的發言權
追根究柢，其實小林在電王的故事裡面扮演的角色純粹是出色的人物互動與高明的時空敘事，主幹的時空列車題材跟她一點關係也沒有
小林最後一次接的假面騎士案子是ooo，那部更可以看出，東映特攝劇的編劇主筆一職其實更像寫手總召
東映與外呆想好了今年要推7x7x7形態的新騎士，主力銷售品是硬幣，故事背景以慾望為主題但承接w的都會風格....這些都已經是確立好的前提。編劇們幹的事情，就是照著萬呆每45天推廣一個新形態的促銷期，半季半季的寫故事，在促銷期內讓新形態越帥越能賣最好，其次才是故事推進。誰來寫都差不多，東映也不在乎
最後結果就是小林招集了很多本來沒上檯面的寫手與自己認識的熟人，輪流寫了一年，ooo的故事因此參差不齊，要不是結局終於板回一城，評價恐怕會更慘