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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[四格]無題 無名 20/01/14(二)20:01:25 ID:EEB16/K. No.1518444
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-01-31 10:47:00
附圖
無本文
無題 無名 20/01/14(二)20:02:04 ID:EEB16/K. No.1518445
附圖
無本文
無題 無名 20/01/14(二)20:02:34 ID:EEB16/K. No.1518446
附圖
無本文
無題 無名 20/01/14(二)20:03:13 ID:EEB16/K. No.1518447
附圖
無本文
無題 無名 20/01/14(二)20:10:42 ID:rgB8YB/Q No.1518450
>>1518447
有沒有可能san值早就歸零了
所以才把滿是臟器的空間看成世外桃源
把邪神看成萌物
無題 無名 20/01/14(二)20:13:03 ID:rg5M50Xc No.1518451
シリゴミ卓
無題 無名 20/01/14(二)20:13:20 ID:X3OpHtuY No.1518452
回覆: >>1518585
>>1518447
所以這次過關獎勵是什麼?
無題 無名 20/01/14(二)20:14:25 ID:oVCpoXF. No.1518454
很完美地銓釋了完全不看規則書(包含網路簡易規則)的日系劇本風格
無題 無名 20/01/14(二)20:20:04 ID:yXm1yMok No.1518458
回覆: >>1518468
>>1518450
都給你寫3人無事生還,別無視系統旁白啊.........
無題 無名 20/01/14(二)20:23:43 ID:8AoK2meg No.1518466
>>1518450
反正你也感受不到恐懼了,這很重要嗎?嗎?嗎蟇劜捰袎蔱死旎们嗬蒿鉿繧
無題 無名 20/01/14(二)20:24:45 ID:rZa88Nac No.1518468
>>1518458
可是根據難度會隨著過關次數而加深這點

要是這次沒有任何損傷也沒有任何獎勵的話

下一輪會非常難過
無題 無名 20/01/14(二)20:33:25 ID:KGIAQhTg No.1518477
沒玩過或看過coc不太懂
如果某個邪神化身為外表正常且人畜無害的人或動物,假如得知其真實身份要過san值檢定嗎?
無題 無名 20/01/14(二)20:37:27 ID:6MqVae3g No.1518482
>>1518477
看他想不想讓你看神話生物形態,
COC裡只要是高階一點或者會法術的神話生物就有辦法偽裝成人類,
這種情況下日常相處你察覺不到異常,
但只要他回復神話生物形態,
該骰的就要骰
無題 無名 20/01/14(二)21:45:20 ID:ThXuA9p. No.1518552
>>1518477
你看過中國人對吧?
炎黃子孫
→「炎」跟「黃」的子孫
→「克圖格亞」跟「哈斯塔」

他們那些風風火火的行為
整天動不動就爆炸的文明
你看到這些事物時有要過san值檢定嗎?
無題 無名 20/01/14(二)21:50:53 ID:T0l9hjPU No.1518561
回覆: >>1518580
>>1518477
我記得有一個RP的就是一個不小心心電感應知道了某個角色是邪神化身當成就被判定SAN直葬
無題 無名 20/01/14(二)21:59:14 ID:xXOzTLkU No.1518576
回覆: >>1518645
附圖
>>1518477
看你要用日系標準還是官方經典標準

官方標準的SAN損失並不是看被驚嚇或是什麼衝擊事實
而是「超脫角色的價值觀」才會SAN檢
以官方自己的例子,被拷問、穩定生活突然失業等都會SAN檢
而見到克蘇魯或邪神這些就是「這東西完全超出人類理解」
而被嚇到或感到恐懼都是SAN損失後的「結果」

日系標準的話就簡單多了,就只是單純的精神血條
KP要你骰就骰,劇本叫你該骰就骰
當成還有多少被嚇的quota

要玩經典洛氏風味還是要照官方規則來
日系雖然比較輕鬆也不用讀太多規則
但是風味真的跑掉不少,大多只是喜劇密室逃脫
無題 無名 20/01/14(二)22:05:28 ID:rg5M50Xc No.1518580
>>1518561
ラフヘローの結末?
無題 無名 20/01/14(二)22:12:40 ID:qZ8gYGE6 No.1518585
>>1518452
活著
無題 無名 20/01/14(二)22:16:12 ID:7B/H3F7Y No.1518591
>>1518552
習以為常的東西都不需要過san值檢定
但是如果看到中國人伸出黃色的觸手或真的自己炸成火球才要過檢定
因為這不常見
無題 無名 20/01/14(二)22:20:41 ID:rg5M50Xc No.1518596
>>1518591
>不常見
咦!?
無題 無名 20/01/14(二)22:22:24 ID:cKW3SUcc No.1518599
>>1518591
>>或真的自己炸成火球
中國人的話這個應該不用吧?
無題 無名 20/01/14(二)22:29:28 ID:pa68dn9I No.1518608
>>1518591
>>習以為常的東西
>>「習」以為「常」
嗯......難怪不需要!
無題 無名 20/01/14(二)22:58:43 ID:rgB8YB/Q No.1518645
回覆: >>1518650
>>1518576
抱歉 我還是分不出日系與傳統的區別
請問假如我的腳色看見克總
日系與傳統在機制上具體會有甚麼差異呢?
無題 無名 20/01/14(二)23:02:20 ID:.iBX5FJY No.1518650
>>1518645
傳統:你看到衝擊著你對於你所理解的宇宙及知識,你的思想上產生了極大的矛盾,因而陷入了瘋狂

日系:你看到了克總,你因過度害怕而瘋了
無題 無名 20/01/14(二)23:10:36 ID:JOUrKT9Y No.1518656
回覆: >>1518763
>>1518450
正常健康的島民每次上島不都常常在SAN值check 那種東西對專業島民而言早就小兒科了不是 (投骰子
無題 無名 20/01/14(二)23:11:47 ID:rgB8YB/Q No.1518658
>>1518650
請問我這樣理解正確嗎?

傳統:因為克總超出我的理解 所以我需要做SAN值檢定 看骰出的結果來判定我是否被嚇到或陷入瘋狂

日系:因為我被克總嚇到了 所以我需要做SAN值檢定 看骰出的結果來判定我是否陷入短暫的瘋狂

簡而言之 傳統是用SAN值檢定來判定腳色是否被嚇
而日系是確定被嚇後才做SAN值檢定

請問我這樣理解正確嗎?
無題 無名 20/01/14(二)23:15:22 ID:CdL0xy6Q No.1518659
>>1518650
>你看到衝擊著你對於你所理解的宇宙及知識,你的思想上產生了極大的矛盾,因而陷入了瘋狂

聽起來很像第一次上K島的感覺
無題 無名 20/01/14(二)23:20:45 ID:rgB8YB/Q No.1518666
>>1518659
得到負面效果:異常性癖 (永久常駐)
無題 無名 20/01/14(二)23:24:31 ID:awDoWpfg No.1518667
回覆: >>1518701
>>1518666
怎會是負面呢,應該是正常的性癖(封印)
然後開啟異常性癖Lv.1以及各種技能樹
無題 無名 20/01/14(二)23:31:34 ID:LRZJ70hw No.1518673
>>1518658
規則的理解是SAN check發生於有事情嚴重動搖到了你對日常的認知,而這些事情大部分和恐懼有關,或是破壞了你的日常生活
而日系....卻把被驚嚇這件事情理解成san check的本身
所以會出現一點小事就嚇破膽的探索者
沒事就1/1d4,有事就1d4/1d10
無題 無名 20/01/14(二)23:49:26 ID:rg5M50Xc No.1518686
附圖
雙葉也一堆異常性癖
圖中那個也是一絕
無題 無名 20/01/14(二)23:50:33 ID:rZa88Nac No.1518688
回覆: >>1518700
>>1518673
不,更簡單

SAN值被日系玩家簡化成精神血條

隨便都可以被傷害且極難補血來增加遊戲難度
無題 無名 20/01/14(二)23:52:15 ID:p7zxwSoc No.1518690
>>1518658
>>1518673
不是很了解,不過可以這樣理解嗎
就是在見到一些驚悚但並沒有動搖認知的情況上有所差異,例如:屍體、血跡之類的
無題 無名 20/01/14(二)23:59:52 ID:4YG836aY No.1518694
>>1518690
簡單來說
任何不符合現實的超自然現象或異形生物都能對探索者的理智(Sanity)產生影響,也就是造成San Check

然而,在日系CoC,則變成玩家可以跟主持人爭論自己的探索者對於哪些現象或生物感到害怕,對於哪些則不會
極端例子:我的PC一點也不怕克蘇魯但超怕兔子,看到克蘇魯本體不用SC,但看到兔子便要進行1D10/1D100的SC
無題 無名 20/01/15(三)00:03:19 ID:H1M68l2k No.1518696
>>1518690
我覺得是這樣理解

情景:假若你和朋友突然見到一個屍體

傳統:
你(普通人): 平常不會碰到屍體,SAN CHECK
朋友(驗屍官): 因為習慣面對,無需SAN CHECK

日式:
你: 因為出現屍體,SAN CHECK
朋友: 因為出現屍體,SAN CHECK
無題 無名 20/01/15(三)00:07:56 ID:VYqpBBvw No.1518699
我記得對岸還有人曲解成SAN下降=心情不好
無題 無名 20/01/15(三)00:08:12 ID:6Sdfjs9Y No.1518700
>>1518688
>>1518690
沒玩過但個人可以這樣想嗎?

日系:被嚇到就檢定SAN值,歸零就瘋了(這局就出局了
傳統:遇見跟邪神相關的事物檢定SAN值,越低除了會發瘋外可能對相關的事物越麻木要不就是改變價值觀甚至信仰,
最後還會襲擊同伴要獻祭給邪神,只有死亡才是終點(跳進邪神的嘴裡或者被同伴制裁,要不就是發瘋流在原地被其他不可明狀的怪物吞噬)

這樣?
無題 無名 20/01/15(三)00:08:57 ID:pn3VT.aw No.1518701
>>1518667
GM!GM!我有問題!為什麼每個角色看到我都要做揀定?
無題 無名 20/01/15(三)00:09:18 ID:lfLnaWUk No.1518702
>>1518694
比起克總更怕兔子
這探索者打從遊戲一開始就san值歸0了吧w
無題 無名 20/01/15(三)00:12:09 ID:/wrGnfag No.1518708
回覆: >>1518716
附圖
炸雞
無題 無名 20/01/15(三)00:14:33 ID:kyUvtC6c No.1518711
回覆: >>1518726
>>1518694
簡單點說,就是任何足以認為「毀三觀」的事性發生了的話就需要進行SAN CHECK

比方說一個信仰地心說的信徒在得知日心說才是正確的時候會需要SAN CHECK, 過不了就會抓狂……
比方說一個韓粉在得知韓國魚選輸了、自己才是少數派的時候會需要SAN CHECK, 過不了就會抓狂……

在接觸到古神的時候,他們可能單純好心的(?)告訴你宇宙的真相,只是你接受不了抓狂而已。
無題 無名 20/01/15(三)00:20:23 ID:3w/1b5nk No.1518716
>>1518708
請問我是否可以這樣理解呢?

傳統:因為炸雞仍在我的理解範圍內 所以我無需做SAN檢定
日系:因為半夜看到炸雞一想到炸雞的高熱量和刺激長痘痘、肥胖和掉髮的機率 所以我需要做SAN檢定
無題 無名 20/01/15(三)00:39:06 ID:C1HfPNEk No.1518726
回覆: >>1518958
>>1518711
差不多啦...只是那兩個例子就算會掉SAN,也不太可能一次掉到5以觸發靈感檢定,決定該人會不會陷入暫時瘋狂

舉個例子,假如你的探索者是一位中世紀的農奴,當他看到一位連體嬰時會需要進行SC,因為在他的認知中,眼前的畸形根本不該存在在世界上,這時的SC大概會是0/1D6或0/1D8
對於這位農奴而言,連體嬰是魔鬼,是撒旦的創造物,是目前為止他看過最邪惡的東西,必須要被徹底消滅

假如你的探索者是一位有受過良好教育的21世紀文明人,看到連體嬰時就不需要進行SC,因為在他的認知中,連體嬰確實存在這世界上,是一種發生率極低的自然現象
對於這位現代人而言,眼前的連體嬰或許會看起來有點噁心或恐怖,但同情的情感占了大多數,因為他知道,沒有人會想以這副姿態誕生在這世界上
無題 無名 20/01/15(三)00:50:40 ID:VYqpBBvw No.1518734
>>1518716
傳統:你第一次吃到了加了韓式辣醬的炸雞
這口味給你帶來了不小的衝擊
顛覆了你對炸雞的既有印象!SAN檢定

日式:你咬了炸雞一口發現裡面是冰的
不只有血水跟生肉...
還有幾隻好像是線蟲的東西在爬!SAN檢定
無題 無名 20/01/15(三)00:53:58 ID:jyvSQXoM No.1518738
回覆: >>1518956
>>1518716
簡單一點地說,官方對於SAN的定義就是「你對這個世界的認知」,或者說「你所理解的正常世界」

SC的意思就是眼前的事情顛覆了他對既有世界的認知,比如說樓上提到的連體嬰之於中世紀的農民,巨大海底邪神之於各式各樣的調查員,一個剛剛跟你打過招呼的人被人發現已經在家裡死了兩週,一個醜陋扭曲的外星活團塊掉在了時代廣場正中央等等

放更貼近一點的例子就是,有天你在路邊撿到了一個奇怪的頭盔,戴上以後你獲得了無邊的知識,甚至發現當今的世界竟然只是一顆核桃的一小部分,在證據完善到你完全確認這是一個客觀事實的情況下,你因此憤怒、崩潰、陷入癲狂,這就是sc沒過的具體結果
無題 無名 20/01/15(三)01:20:56 ID:3KgljzaI No.1518761
玩下克蘇魯的呼喚就能簡單體驗SAN check了
https://store.steampowered.com/app/399810/Call_of_Cthulhu/
代入到後面我已經不care村民只想離開這鬼地方
無題 無名 20/01/15(三)01:28:44 ID:506ZpgtU No.1518763
回覆: >>1518772
>>1518656
>>1518659
心智健全的正常島民SAN值都是常駐負數的
無題 無名 20/01/15(三)01:43:31 ID:VYqpBBvw No.1518772
>>1518763
當你理解的太多了
在周遭的人眼中你就跟神經病偏執狂一樣
無題 無名 20/01/15(三)09:59:13 ID:QsVQjNis No.1518944
聽起來瘋狂是克總強制灌輸知識導致

那是否存在正確理解克總分享的秘密,沒陷入癲狂反過來得到力量的選項呢
無題 無名 20/01/15(三)10:14:39 ID:4mNBdbxw No.1518956
>>1518738
聽起來很像認知失調?
無題 無名 20/01/15(三)10:16:16 ID:2DqaG8ds No.1518958
>>1518726
先不說當年地心說.地平說的人們情況
你看最近新聞報導就好,第2點很明顯是瘋狂狀態了
無題 無名 20/01/15(三)10:17:33 ID:ueZIptYU No.1518960
>>1518944
san值一樣歸零,只是你精神沒壞掉
無題 無名 20/01/15(三)10:30:52 ID:/FcB.fKw No.1518977
回覆: >>1518985
>>1518944
就每次SAN值檢定都Critical, 連GM都驚訝到要給自己來個SAN值檢定……

GM: 不可能的… 100d100沒可能骰出全部一百的…… 那個或然率是1e+200份之一,比大樂透還不可能耶﹗ 是肯定是骰子有古怪……
P: 要再骰一個嗎? (1d100 => 100)
GM: (把骰子搶過來 1d100 => 1) 嗚哇—﹗﹗﹗
無題 無名 20/01/15(三)10:36:35 ID:ueZIptYU No.1518985
>>1518977
其實把原始部落的人帶到紐約就能讓他san值直葬了
無題 無名 20/01/15(三)10:50:45 ID:dVprtje2 No.1518997
>>1518666
如果暗黑地牢改成喝茶地城。
人跟怪全改porn版少女加人外娘。
打輸就當肉便器,壓力一百就暴射,
壓力到兩百就大小便失禁。
冒險回家養出一堆性癖,一定很精彩
無題 無名 20/01/15(三)11:01:51 ID:nvW/Ysa6 No.1519005
回覆: >>1519253
>>1518997
這樣會變成沒人想打贏阿
無題 無名 20/01/15(三)11:03:27 ID:tRKP9jbA No.1519011
回覆: >>1519257
附圖
>>1518997
但是如果你和同伴到豪華客船探險
結果看到異常現象除了最帥的那一個突然都臨時瘋狂
你自己發了瘋模仿歌手在唱歌
其他兩個同伴則有對你產生性慾,對你大爆射
而唯一沒瘋的則冷靜的對你們骰前戲,插入…想要加入你們的話怎麽辦?
無題 無名 20/01/15(三)14:33:09 ID:ABNcxCXY No.1519253
>>1519005
你錯了
會有一堆勇者挑戰處女通關或純愛結局
無題 無名 20/01/15(三)14:37:31 ID:rPNEcY92 No.1519257
>>1519011
這部玩家最後能猜到真兇真的很神
不是說運氣好的那種神
而是因為整體氣氛實在太搞笑了
最後KP揭開謎底才發現搞笑歸搞笑
這部在解謎的部分可是非常嚴謹的
沒被氣氛牽著鼻子走而有認真看線索的玩家很神
無題 無名 20/01/15(三)14:48:37 ID:vHci2vJY No.1519270
>>1518997
給你錢快做
無題 無名 20/01/15(三)16:40:10 ID:y72.TXTg No.1519381
>>1518997
你是天才嗎?!
無題 無名 20/01/15(三)16:41:37 ID:y72.TXTg No.1519385
回覆: >>1519388
>>1518552炎黃子孫

這種中國人是邪神眷族的理論是從什麼時候開始被提出的?

感覺超級合理的。
無題 無名 20/01/15(三)16:46:23 ID:sZzWUKM6 No.1519388
回覆: >>1519397
>>1519385
我第一次看到好像是FGO楊玉環剛出的時候下面留言提到的
不知道是不是就是來源
無題 無名 20/01/15(三)16:50:56 ID:T/Zc1NsE No.1519391
>>1518997
我記得newgrounds上好像就有人在做類似的東西
無題 無名 20/01/15(三)16:53:00 ID:ueZIptYU No.1519397
>>1519388
其實愛手藝的作品把中國人當成會神秘魔術或儀式的種族,所以(ry