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[男性角色]雪代緣 無名 20/01/05(日)19:20:22 ID:jmP77js. No.1731889
評分:2, 年:2, 月:2, 週:2, 日:2, [+1 / -1] 最後更新:2023-01-06 08:34:03
附圖
復仇鬼的設定沒寫好真的很可惜
無題 無名 20/01/05(日)19:33:54 ID:.8ZBV44U No.1731895
原版的問題是為了鋪不下於志志雄的威脅感,給了他武器商人的設定吧
因為平常在當武器商人所以不能一直發瘋
所以給了人他沒有狂的很徹底,單純是性格很扭曲的印象
如果是完全沒有其他束縛的狂人或許更能強調他是最刺中劍心痛處的敵人這一點
無題 無名 20/01/05(日)19:34:34 ID:JLmaSLyM No.1731896
回覆: >>1731912
志志雄太早登場boss氣場太重
假如兩個對調出場順序應該會好多
無題 無名 20/01/05(日)19:40:19 ID:nNqODW.Y No.1731903
使用>>1731889的設定的話甚至不用打,光站在劍心面前就已經對劍心很大打擊了

這樣一來作為最終BOSS就不是雪代緣這個人,而是劍心「往日的枷鎖」

JUMP大概不會喜歡這種設定吧,他們那邊的BOSS總是一個比一個強
雪代緣還因為多次被(書內書外)說不及志志雄在後面為他加入狂經脈XD
無題 無名 20/01/05(日)19:44:56 ID:TLuFG3uo No.1731912
回覆: >>1731920
>>1731896
和月原本的計畫確實就是要讓人誅的故事先寫,把劍心臉上的疤來源以及過去對他有所怨恨的人一起進行復仇
如果途中不幸腰斬了,最後就會是劍心認為自己不該繼續連累小薰而與小薰分開回去當浪人的收尾(後來雖沒被斬,不過這段被拿去用在京都篇得到熱烈反響)
但是,當時連載的雷十太篇反應不理想,原本要探討古劍術如何在時代變革後立足的議題一直被改動
雷十太原本也是設計成外表粗獷內心卻很狡詐的策略反派,一路被改成只是個空頭說大話的俗辣
造成每次談論劍心哪些經典反派時,這位永遠都會被自動無視跳過,就連最早期的大反派刃衛人氣一直都比他還高
當時的編輯(就是爆漫王中出現的編輯長佐佐木)就叫和月加入新選組作為劍心的對手拉高人氣
而事實證明這招真的有用,雖然齋藤一開始畫成奸角臉和月也收到了很多抗議信
但是結合歷史的大久保刺殺事件,以及規畫出一個竊國惡黨志志雄讓當時的人氣走出了雷十太篇的陰影
也創作出志志雄這個JUMP歷來最強最凶狠的經典反派
無題 無名 20/01/05(日)19:46:49 ID:CXk2Upj6 No.1731915
附圖
>>1731889
原版雪代緣問題是他似乎沒有姊姊笑就真的打不了仗了。
海灘之戰他第二次被天翔龍閃吸過去時一臉驚慌,腦中的姊姊沒對他笑他甚至連刀都握不住了。
(第一次姊姊有笑所以破解天翔龍閃)

相對志志雄即使被同一招轟到飛上天,手中一樣握著無限刃,給人的意志力印象感就差很多。
無題 無名 20/01/05(日)19:51:01 ID:CXk2Upj6 No.1731920
回覆: >>1731969
附圖
>>1731912
類似的設定跟現實落差還有宇水
(作者在宇水簡介時有提到他跟雷十太都寫得有點失敗)

本來也想寫個破壞性很強的復仇者
結果越寫越歪 最後淪為一個只敢虐菜取暖的臭俗辣
無題 無名 20/01/05(日)20:06:26 ID:e6LXbFBc No.1731935
回覆: >>1731938
>>1731915
我總覺得緣就算開狂筋脈還是會被志志雄屌虐......
無題 無名 20/01/05(日)20:07:27 ID:ohoS3cN6 No.1731937
就是個姊控嘛

坦白說如果有個跟巴一樣的姊姊,誰都會發狂的
無題 無名 20/01/05(日)20:10:22 ID:CXk2Upj6 No.1731938
回覆: >>1732135
>>1731935
宗次郎一直認為志志雄比他強,所以即使狂經脈真的不下縮地,志志雄應該真的能夠擋下吧。
無題 無名 20/01/05(日)20:21:46 ID:8oof3IUA No.1731947
咦?
原來志志雄是很厲害的角色嗎?
無題 無名 20/01/05(日)20:24:40 ID:jxHAyIes No.1731952
回覆: >>1732312
>>1731947
他本來跟只比比古弱而已,如果沒有身體因素的話劍心和齊藤早就被殺了
無題 無名 20/01/05(日)20:25:04 ID:ptcncZd. No.1731954
>>1731947
想想要不是他身體有問題最後自爆
劍心搞不好還真的打不死他
無題 無名 20/01/05(日)20:27:26 ID:A/7kruOY No.1731958
>>1731954

身體有問題,害馬桶都堵塞了(不對
無題 無名 20/01/05(日)20:28:42 ID:kYNC/VGA No.1731961
附圖
>>1731947
你這樣只會變成爛餌啦
好歹要配個這樣的圖,然後才說
"咦? 原來志志雄是很厲害的角色嗎?"
無題 無名 20/01/05(日)20:29:54 ID:ptcncZd. No.1731963
>>1731961
這人在超級系裡也是怪物吧...
無題 無名 20/01/05(日)20:32:10 ID:LmlhEwok No.1731966
回覆: >>1731971
>>1731947
是個有野心的智障,雖然他的三小十刃在現代軍隊臉前就是個笑話
無題 無名 20/01/05(日)20:32:30 ID:p/J9Tn82 No.1731967
>>1731947
志志雄可是正面吃了完全版的天翔龍閃後還能站起來繼續打
比古和蒼紫中招後半天起不來
只能說志志雄真的是被上天收掉的
無題 無名 20/01/05(日)20:34:47 ID:W7l88me2 No.1731969
>>1731920
結果反而是真人劇場版宇水把和月原本想寫的部分有描寫到...
真人版宇水就是人狠話不多直接正面給人一刀捅死的那種,然後...就沒有然後地直接被齋藤一刀秒了
無題 無名 20/01/05(日)20:36:01 ID:CXk2Upj6 No.1731971
>>1731966
十本刀當時的設定是用來暗殺政府高官的
不過他門組織的總戰力真的也不夠強
光後來齋藤動員的京都警察就以不到0.1的損失量逮捕大半火燒京都的黨羽
無題 無名 20/01/05(日)20:37:17 ID:.8ZBV44U No.1731972
回覆: >>1731979
>>1731947
雖然放火的特效不知道是來做什麼的
不過在各種不利的條件下還是十足的耐打
無題 無名 20/01/05(日)20:43:10 ID:p/J9Tn82 No.1731979
>>1731972
紅蓮腕是把火藥放在手套背上用火花點燃爆炸
但是為什麼偏偏只有劍心齊藤炸傷
志志雄的手卻沒被炸斷炸傷?
無題 無名 20/01/05(日)20:44:18 ID:8oof3IUA No.1731980
好..有時間再把本作補一次
無題 無名 20/01/05(日)20:46:06 ID:JLmaSLyM No.1731982
>>1731961
嘲諷不夠
"咦? 原來志志雄是很厲害的角色嗎wwww
無題 無名 20/01/05(日)20:46:30 ID:CXk2Upj6 No.1731983
>>1731979
你就想像那是跟一撮火藥類似的道理
志志雄纏在手上的繃帶都是特製的就好

反正重傷齋藤都能一招轟掉大鐵門 輕傷時刺到人家頭上鐵片半點損傷也沒有(甚至還能開霸體定在原地 左之助吃牙突時可是整個人都飛走了)
無題 無名 20/01/05(日)20:48:32 ID:F8LVUcjA No.1731984
>>1731979
就當是志志雄的鎖血特技一部份吧

我反而比較在意明明有過熱問題還一直用火系招式這點
無題 無名 20/01/05(日)20:57:19 ID:1zayHKY. No.1731992
>>1731984
明明有著會令自己瀕臨死亡的明顯缺點 卻仍舊一直驅使的戰鬥方式
不覺得很潮嗎
無題 無名 20/01/05(日)21:06:00 ID:TlZOB.Uc No.1731999
>>1731947
很強啊,和月最滿意也自稱無法寫出比志志雄更好的反派
應該說和月在弄出志志雄後對反派的描寫就已經滿足了
無題 無名 20/01/05(日)21:06:32 ID:LqetXdvg No.1732002
回覆: >>1732031
附圖
>>1731979
他有戴通馬桶水管用的特製手套
無題 無名 20/01/05(日)21:21:14 ID:BAWOfJrY No.1732017
>>1731969
說到真人劇場版
為何岸上的軍隊不直接靠彈幕轟沈那台船就好了
這點大概是少數讓我覺得詭異的地方了
無題 無名 20/01/05(日)21:31:35 ID:zY4ii6PQ No.1732026
附圖
>>No.1731992
方治:識貨喔!所以我才幫志志雄大人精心打造四周用石油燃燒的專屬決鬥場,讓他體溫可以升更快!!

>>No.1731969
真人版宇水超讚的,基本沒台詞卻莫名有存在感
拿餐叉捅政府官員(志志雄:ㄟㄟ宇水~叉子不是這樣用的啦)
原本以為被齋藤瞬殺就沒了,結果電影最後那群政府狗官跟劍心一行人敬禮時
宇水竟然大大仆在場景前面彷彿歷史的一頁,害我當初在電影院強忍不大笑出來www
無題 無名 20/01/05(日)21:33:17 ID:4VzXq0nQ No.1732028
>>1731984
大概正常人承受不了那個火系招式的熱度吧
而他因為體溫高的關係習慣了熱度
所以能毫無影響的使用火系招式
無題 無名 20/01/05(日)21:33:17 ID:4VzXq0nQ No.1732029
>>1731984
大概正常人承受不了那個火系招式的熱度吧
而他因為體溫高的關係習慣了熱度
所以能毫無影響的使用火系招式
無題 無名 20/01/05(日)21:34:57 ID:Wghk7RO. No.1732031
>>1732002
我現在對它的印象真的就是那篇抱怨台灣下水道系統的漫畫
無題 無名 20/01/05(日)21:35:19 ID:NRSg4U.c No.1732033
殺養父母實在很靠北
無題 無名 20/01/05(日)23:30:01 ID:N/YmlLwg No.1732135
>>1731915
也不能全這樣說
劍心這邊的心態也是有很大的影響
第一次對緣時他還是抱著殺死巴的心理,認為自己對緣有虧欠(罪與罰的對比),內心有迷網,所以天翔龍閃也不夠完全,或說不夠強
第二次交手時劍心已經不再迷網,所以把天翔龍閃完全發揮了出來

比古:我就說天翔龍閃是無敵不敗的招式吧?會被打趴是那個笨徒弟自己的問題

>>1731938
不是不下,狂經脈是真的比縮地強
縮地本身就不是什麼無敵的招術,是因為宗次郎沒有感情才會那麼難搞(無法藉由情感跟殺氣來判斷攻擊的意圖)
狂經脈則是剣心已經完全預測的緣的攻擊意圖還是無法還手
但北海道篇會不會讓這兩個真的一較高下就不知道了
無題 無名 20/01/05(日)23:46:12 ID:Tbmk2SvI No.1732145
>>1731992
就正常的思考邏輯而言,很北七
無題 無名 20/01/06(一)00:52:06 ID:XDR0FmGk No.1732186
>>1732135
>狂經脈則是剣心已經完全預測的緣的攻擊意圖還是無法還手
因為宗次郎就整個很有強者氣場吧

從登場幾乎臉上都保持微笑讓人很難摸清虛實
和劍心見面沒有二話就是要動手
打到一半還穿插回憶殺
論強者氣質整個就是潮到出水
老是在不爽的姊控緣根本看不到他的車尾燈....
無題 無名 20/01/06(一)03:19:32 ID:fYe.EC3. No.1732239
>>1732186
算是原罪吧?
雖然就心靈的脆弱程度來看兩人應該差不多
但京都輪迴篇是原本就要拿來做最終章的最高峰
無論人設還是劇情描寫都是一等一的
而人誅篇則是中間篇章硬式改成最終篇,光是緣的人設就已經不知偏離當初設計多少了
無題 無名 20/01/06(一)07:14:07 ID:4dkBc95c No.1732278
回覆: >>1732721
>>1732135
綜合本篇跟北海道篇
縮地前第一級永倉可以接下(齋藤沒輸他太多的話應該也能接) 劍心雖然招架狼狽也算是能擋(還抓住宗次郎露出情感破綻時進行反擊)
本篇中的真正縮地是算在瞬天殺的招式裡面 當時是直接往前衝沒像前三招那樣可以四處遊走繞背
無題 無名 20/01/06(一)07:43:51 ID:CaN86c/A No.1732285
回覆: >>1732460
>>1732186
是宗次郎受KOF97的Chris影響
還是反過來?
無題 無名 20/01/06(一)08:30:45 ID:atvWjX7M No.1732312
>>1731952
>>1731954

要不是劍心拿的是逆刃刀

志志雄早在一開始的龍槌翔閃辨成四塊了好嘛

吹志志雄也要看漫畫實際上畫出來的樣子
無題 無名 20/01/06(一)11:52:14 ID:hn4S7s8. No.1732460
>>1732285
反過來
不過和月很愛SNK就是了 志志雄燒起來之前跟牙神長一樣
無題 無名 20/01/06(一)12:22:57 ID:7gcVMzLE No.1732488
回覆: >>1732531
>>1732460
有聽過月華裡原本要讓劍心出場的傳聞
無題 無名 20/01/06(一)12:41:20 ID:zZJdSOLc No.1732506
回覆: >>1732959
設定集劍心華傳上面劍心是神速,縮地宗次郎是超神速
而狂經脈雪代緣是被分類在超超神速那邊
如果不設定龍鳴閃那個弱點的話根本無解
無題 無名 20/01/06(一)12:50:19 ID:icrJVn2g No.1732513
>>1732460
志志雄的大招跟侍魂的火月一樣
無題 無名 20/01/06(一)13:03:57 ID:7FATKKGE No.1732522
>>1731979
他用了凝
無題 無名 20/01/06(一)13:15:23 ID:LrAp0lXs No.1732531
>>1732488
另外, 實際做出捏他劍心的角色
是隔壁棚拿雨傘的
無題 無名 20/01/06(一)13:16:58 ID:K4Hri1sE No.1732534
回覆: >>1732721
>>1732312
其實真要說,一直不覺得打贏四個殘廢有什麼好驕傲的
無題 無名 20/01/06(一)16:20:25 ID:fYe.EC3. No.1732721
>>1732312
那不是開始,已經是中後期了
紅蓮腕都炸完,其他三人都躺了
打完就是天翔vs火產
而且劍心前面也被cco砍了不少刀,也沒見他缺手斷腳
事實上就是這些強者都劇情護網,劇情沒到你砍再多刀就是皮開肉綻+扣hp而已
連不打你我氣挖米那種超破壞技,兩人互轟也沒見他們斷幾根骨頭

>>1732534
他自己也是重殘啊

>>1732278
因為沒必要
瞬天殺就是一瞬間的事情
但考慮到中間還有時間讓由美跟左之助廢話,宗次郎可能也不是一發招就往前衝,而是在周遭試探出刀機會,接近出刀時才跟天翔龍閃撞上
無題 無名 20/01/06(一)19:29:29 ID:4dkBc95c No.1732846
>>1732721
無限刃的特性就犧牲掉一點攻擊力換來幾乎永久保固的耐久
(劍心有說被砍的傷口不深讓他有點吃驚)
而志志雄則是利用火焰彌補被犧牲掉的攻擊力

結論是除了聲光效果外 劍心的威力其實跟志志雄的威力差不多
無題 無名 20/01/06(一)20:42:24 ID:NB9CwbB. No.1732933
>>1732721
>而且劍心前面也被cco砍了不少刀,也沒見他缺手斷腳
那就是CCO廢阿
事實就是設定上劍心為了貫徹信念,執意拿逆刃刀就是超級DEBUFF
所以說CCO就是連個可能三成功力都不到
還已經過連戰後大幅消耗的對手都打不贏就先自爆了而已

而不拿逆刃刀的拔刀齋,全作也只有超人師傅能比他強而已
無題 無名 20/01/06(一)20:46:56 ID:AXWHt2Qg No.1732936
回覆: >>1732942
>>1732933
其實以書中解說的角度而言,志志雄如果沒有全身遭到火焚也練不出那樣超越人體極限的招數
而最後和月要闡述的觀點也是論武技志志雄已經凌駕到了劍心之上,但是時代選擇了劍心等人留下來
志志雄其實是"贏了就跑",活在地獄中見識著劍心的未來
(雖然有讀者會吐槽說那地域裡面可是有前幾代的比古清十郎在啊...)
無題 無名 20/01/06(一)20:52:42 ID:NB9CwbB. No.1732942
>>1732936
>論武技志志雄已經凌駕到了劍心之上(X
>論武技志志雄已經凌駕到了堅持不殺、自廢武功的劍心之上(O
這樣才對

雖然這當然也不見得是壞事就是
>時代選擇了劍心等人留下來
所以星霜篇才是個鬼扯狗屁
雖然是很浪漫淒美沒錯
就是徹底糟蹋了前面一切敘述和鋪陳的糟糕收尾法
只能說不適合劍心這部作品

.......當然我也不知道現在硬要吃老本炒冷飯
這樣有沒有好到哪去了......
無題 無名 20/01/06(一)21:00:46 ID:SP1b9572 No.1732952
>>1732933
對一個不殺的人來說,逆刃刀應該算是BUFF
不用擔心會砍死人,可以盡情施展
最多只會把對方打成腦殘(拖)
無題 無名 20/01/06(一)21:09:02 ID:gflDhN1k No.1732955
動畫版加分太多
基本上BOSS感有出來
無題 無名 20/01/06(一)21:11:56 ID:mixk9DCA No.1732959
>>1732506
>如果不設定龍鳴閃那個弱點的話根本無解
嗯...學瑪姆搥胸的理論用土龍閃槌地板製造彈幕不知道有沒有效?
因為速度快反而自爆~