[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:3tKyGA5Q 2019/12/20(五) 23:14:51.014 No.16993938

回覆: >>16993952 >>16993955 >>16993978 >>16993993 >>16994413 >>16994701

評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2019-12-21 14:23:06

程式語言只讀書不寫code真的有辦法學好嗎???

我有一位同學
學習狀況很差，他其實滿認真的
但是都在看書...不實際寫code

我上次聽老師跟他說的狀況是
他不知道該怎麼下手，覺得要先搞懂才開始動手

但是要學的東西太多了，不實際操作根本很難知道自己哪裡不懂 = ="

無題無名 ID:rtjBIONM 2019/12/20(五) 23:16:09.642 No.16993952

回覆: >>16994000

>>16993938
實戰穩死，資安毒一毒還口以當理論派混口飯ㄘ

無題無名 ID:T9JhZL8w 2019/12/20(五) 23:16:32.500 No.16993955

回覆: >>16994275

>>16993938
跟學語言不背單字一樣

無題無名 ID:gAyy97uE 2019/12/20(五) 23:17:09.529 No.16993967

文組= =

無題無名 ID:9NYsS2l6 2019/12/20(五) 23:17:38.453 No.16993969

古亦有云：行萬里路勝過讀萬卷書

無題無名 ID:/1DPh7u6 2019/12/20(五) 23:18:44.630 No.16993978

>>16993938
他可以去日本當高級碼農

無題無名 ID:7AiIx6HY 2019/12/20(五) 23:18:57.519 No.16993982

回覆: >>16994017

資工課程多少都要寫code吧
我是知道有些人遇到需要寫code的作業都抄同學的
要是教授沒在抓也是能畢業

無題無名 ID:lokJ5gZQ 2019/12/20(五) 23:19:04.774 No.16993985

就跟外科醫生讀了一大堆原文書
然後沒動過刀一樣

我要是病人麻醉前馬上爬起來跑

無題無名 ID:x6JacdOg 2019/12/20(五) 23:20:09.159 No.16993992

讀程式語言又不一定要寫code
搞不好他會成為程式語言理論的大師

無題無名 ID:FMvmTiFc 2019/12/20(五) 23:20:16.148 No.16993993

>>16993938
看書不會有BUG 寫CODE才會

無題無名 ID:3tKyGA5Q 2019/12/20(五) 23:20:57.829 No.16994000

回覆: >>16994068 >>16994394 >>16994532

>>16993952
唉...
我那位同學...
真的不看他實戰會覺得他骨子很有料

後來我們專題進入實作階段，才知道他連一個小程式都也不出來

無題無名 ID:oLX1hg0M 2019/12/20(五) 23:21:47.286 No.16994004

不寫可以啊一次就要編譯成功
連除錯都不會就去撞牆吧

無題無名 ID:oLX1hg0M 2019/12/20(五) 23:23:37.256 No.16994017

回覆: >>16994046

>>16993982
有哪間學校四年都不會上機考的嗎?

無題無名 ID:E5s3fOhM 2019/12/20(五) 23:24:41.476 No.16994029

程式要寫的好一定要動手
就跟A片看多也不代表你真的能立刻提槍上陣一樣
處男看的再多也還是處男

無題無名 ID:/2aN1PJk 2019/12/20(五) 23:26:18.273 No.16994046

回覆: >>16994112 >>16994120 >>16994148

>>16994017
我交肥啦
有人上機考0分那堂課靠背課本也過了
大三時候有人連for迴圈都不會寫，連for後面要接括弧都不知道

無題無名 ID:rtjBIONM 2019/12/20(五) 23:29:41.209 No.16994068

回覆: >>16994100

>>16994000
業界時有這種故事，總之這種人粗企後一開始可以領相對高薪，但往後若不是在大公司往上爬，就是出去後混不下去轉行了。

對，理論派蒸的可以用嘴巴混錢，社會便是如此。
(所以窩直強調，如狗沒辦法靠嘴巴靠學歷靠關係進入大公司
，糾藥寫部落格，寫文章，至少實戰派出身兜會對泥有興趣)

無題無名 ID:zJxP9pTQ 2019/12/20(五) 23:31:37.590 No.16994079

回覆: >>16994089

說起來前幾天上課的時侯
看到旁邊的學妹的code上寫著
data= Array[16];
for(i=0;i<16;i++){
data = [0];
}

無題無名 ID:NcBYpsQ. 2019/12/20(五) 23:32:41.458 No.16994089

回覆: >>16994109

>>16994079
看得懂她想幹嘛到底該哭還是該笑呢...

無題無名 ID:7AiIx6HY 2019/12/20(五) 23:33:37.736 No.16994100

回覆: >>16994532

>No.16994068
我知道不會寫code的幾乎都轉行了
一種情況大學選錯系天生厭惡寫程式
另一種就是真的太混

無題無名 ID:S7J7wZ0. 2019/12/20(五) 23:34:41.707 No.16994108

這樣他作業是怎麼交
上實作課不就穩爆
我們下課前沒打完就算曠課

無題無名 ID:rtjBIONM 2019/12/20(五) 23:34:52.799 No.16994109

回覆: >>16994128

>>16994089
泥兜這樣初始杹ㄛ？

無題無名 ID:FMvmTiFc 2019/12/20(五) 23:34:55.993 No.16994112

回覆: >>16994124 >>16994139 >>16994413

>>16994046
說不定他用PYTHON

無題無名 ID:oLX1hg0M 2019/12/20(五) 23:35:48.775 No.16994120

>>16994046
你不要騙我= =
這太扯了啦

無題無名 ID:/2aN1PJk 2019/12/20(五) 23:36:29.033 No.16994124

回覆: >>16994135

>>16994112
那堂課是手機APP設計
當初教的是在eclipse上寫Java
Python還沒火

無題無名 ID:NcBYpsQ. 2019/12/20(五) 23:36:46.473 No.16994128

>>16994109
なうこれん　i!=87

無題無名 ID:rtjBIONM 2019/12/20(五) 23:37:16.484 No.16994135

回覆: >>16994192

>>16994124
>Python還沒火
>火
....

無題無名 ID:oLX1hg0M 2019/12/20(五) 23:37:33.161 No.16994139

回覆: >>16994147

>>16994112
但是C是必修吧...

無題無名 ID:rtjBIONM 2019/12/20(五) 23:38:47.230 No.16994147

回覆: >>16994214

>>16994139
時代正在改變

無題無名 ID:iKytF/lI 2019/12/20(五) 23:38:55.114 No.16994148

回覆: >>16994214 >>16994244

>>16994046
幹...
我們學校比較狠
上機考時會出兩題曾經當作業的題目
(可能會稍微小改一下，但大方向不變，一看就知道是作業來的)
如果上機考時作業題目沒寫出來
該份作業不論你有沒有交，都零分計

所以上機考0分就可以直接退選了

無題無名 ID:8Z9k20vI 2019/12/20(五) 23:40:49.536 No.16994168

回覆: >>16994233

可以研究演算法
當資料科學家也行

無題無名 ID:x6JacdOg 2019/12/20(五) 23:45:08.908 No.16994192

>>16994135
總比粗乃丸語好

無題無名 ID:oLX1hg0M 2019/12/20(五) 23:47:21.722 No.16994214

回覆: >>16994241

>>16994148
我們學校也會啊
但是我幾乎每次上機考都滿分
>>16994147
有遇過有人跟我炫耀他有VB的證照的真的不知道該回答什麼
沒哪間公司會看證照的實際去看證照考題也是考一堆垃圾

無題無名 ID:oLX1hg0M 2019/12/20(五) 23:49:48.389 No.16994233

回覆: >>16994278

>>16994168
大師
用你的演算方式寫程式寫不出來也是問你ㄛ

無題無名 ID:8Z9k20vI 2019/12/20(五) 23:50:23.411 No.16994241

回覆: >>16994263 >>16994349

>>16994214
不是有很多那種要花幾百美金考的證照

無題無名 ID:J3jssVwQ 2019/12/20(五) 23:50:45.026 No.16994244

>>16994148
這才正常吧= =
不然賤鮑魚都靠工具人

無題無名 ID:g/F0UShg 2019/12/20(五) 23:52:49.997 No.16994263

回覆: >>16994344

>>16994241
證照最後都淪為背題庫
連LEETCODE這種考數學跟資料結構的
中國人也是狂背去美國大企業
唉
太苦了

無題無名 ID:05.5axRk 2019/12/20(五) 23:53:39.681 No.16994275

>>16993955
你沒聽過有種叫文盲的東西嗎
文盲嘴砲還不一定輸你
南部很多有空可以去比嘴

無題無名 ID:8Z9k20vI 2019/12/20(五) 23:53:53.606 No.16994278

回覆: >>16994398

>>16994233
寫CODE花時間學連國中生都會寫啊==
在公司上班只會寫CODE就是薪水比人少

無題無名 ID:7dcvUyAY 2019/12/20(五) 23:57:18.810 No.16994318

參考jserv的簡報
https://docs.google.com/presentation/d/1Iuyh_ctWxBgV69S-qZej0oIVaufeoz5S_-rvehCab38/edit#slide=id.p
叫他不要在自己騙自己惹

無題無名 ID:mAuTpe7I 2019/12/20(五) 23:59:32.371 No.16994344

>>16994263
LEETCODE就現代八股文 = =

無題無名 ID:oLX1hg0M 2019/12/20(五) 23:59:56.025 No.16994349

回覆: >>16994422 >>16994427

>>16994241
我說的是台灣的軟體設計類乙級上機考考題
國外的不清楚
如果是網路類的證照也只是門檻讓對方會注意到而已
有的公司會直接叫你上機弄他們要的東西來考

因為一堆人只會背考題來考照
證照早已變得沒價值

無題無名 ID:0JZngK.Q 2019/12/21(六) 00:04:20.772 No.16994394

回覆: >>16994421

>>16994000
不會寫code但是懂code的人領的薪水好像都比較高...

無題無名 ID:M8seZUsw 2019/12/21(六) 00:04:54.792 No.16994398

>>16994278
一看就知道你就是嘴炮的

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 00:06:23.175 No.16994413

回覆: >>16994474

>>16993938
>他不知道該怎麼下手，覺得要先搞懂才開始動手
這樣不適合當工程師啦
都馬是先弄到可以交差了事再說
工程師是現代奴隸你知道嗎
奴隸不用思考只需要勞動
上面的人要加速生產那就算是一堆屎也要交上去
>>16994112
中原資工糞校生啦
我們系上至少會碰到C/C++ JAVA PYTHON ARM組合語言 .NET 而且通通要上機考跟手寫程式碼
你說不會寫迴圈真的是系上教授太混
沒辦法用程式碼組合出優雅的抽象概念是一回事
但不會用暴力解法幹爆眼前任何問題是另一回事

無題無名 ID:M8seZUsw 2019/12/21(六) 00:07:22.369 No.16994421

>>16994394
除非是管理階級因為不需要再碰code才生疏的
否則你等領年終後就可以找新的了

無題無名 ID:0JZngK.Q 2019/12/21(六) 00:07:27.576 No.16994422

回覆: >>16994445 >>16994519

>>16994349
光有CCNA起薪就屌打一般編程員

無題無名 ID:1kza4uLY 2019/12/21(六) 00:08:07.823 No.16994427

回覆: >>16994519

>>16994349
>>證照早已變得沒價值
可是如果要求職有時候沒那張證照投了履歷就沒回ㄌ

無題無名 ID:ywUibncs 2019/12/21(六) 00:10:07.306 No.16994445

回覆: >>16994488 >>16994519

>>16994422
>>編程員????

無題無名 ID:E/CW1jfs 2019/12/21(六) 00:11:00.984 No.16994452

回覆: >>16994544

不要花太多時間追逐看起來很實用的專業。世界變化太快，這類專業多半存活幾年就會被取代。

這一句話是程式人必備的概念
許多人死在沙灘上就是不清楚這句話
一值不斷的追求創新不斷的胎死腹中

不要相信有人跟你說穩定
程式行業至今從不存在老人
你以為的穩只是還沒有人老到被甩掉
程式只是你成為主管前的中繼站
但是台灣成為主管的往往是業務
環境不同選擇不同
你可以選擇成就也可以選擇成功
你想要賺錢那你別進來
因為10個寫程式的9個不會創業與投資
而10個做業務的超過一半會創業因為它們知道當老闆有多好賺

無題無名 ID:M8seZUsw 2019/12/21(六) 00:13:54.955 No.16994474

>>16994413
有經驗的冒出來了

無題無名 ID:0JZngK.Q 2019/12/21(六) 00:15:22.919 No.16994488

回覆: >>16994499

>>16994445
不然coder要翻什麼= =

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 00:17:08.335 No.16994499

>>16994488
高級打字員

無題無名 ID:M8seZUsw 2019/12/21(六) 00:19:35.626 No.16994519

>>16994422
>>16994427
>證照也只是門檻讓對方會注意到而已
避免履歷進碎紙機ㄛ我說的就是CCNA
有的人有照也是照樣被刷
因為達不到要求
>>16994445
他對岸的吧

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 00:21:26.148 No.16994532

回覆: >>16994555 >>16994559 >>16994580

>>16994000
你們的問題囉再不好好盯人啊
我們系上不會寫程式只會打嘴砲的分組時通通被排擠
當然聽學長講也是有那種只會考試的連續抱到大腿得以高分過的僥倖案例
>>16994100
其實我一直很困惑為什麼不喜歡程式的要來讀資工= =
不喜歡數學已經夠苦了還要再多一個噩夢
像我大一計概教授就一直嗆說不喜歡寫程式就是你讀錯系了趕快滾蛋
我覺得他是對的

無題無名 ID:M8seZUsw 2019/12/21(六) 00:22:32.387 No.16994544

>>16994452
你就是嘴炮的

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 00:24:24.930 No.16994555

回覆: >>16994578 >>16994609

>>16994532
>其實我一直很困惑為什麼不喜歡程式的要來讀資工= =
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

無題無名 ID:TdsbtouY 2019/12/21(六) 00:24:51.873 No.16994559

回覆: >>16994603

>>16994532

我從未喜歡過「電腦科學（computer science）」這個詞彙。我不喜歡它的主要原因，是因為它根本不存在。電腦科學，是一個許多不太相關的領域混雜在一起的歷史意外，就像南斯拉夫。一個極端是真正的數學家，他們必需把工作稱作電腦科學，才能取得DARPA的補助。中間是鑽研電腦博物學的學者，例如研究透過網路路由資料的演算法行為。在另一個極端則有駭客，想要寫些有趣的軟體，對他們來說電腦只是一種表達的媒介，就像混凝土之於建築師、顏料之於畫家。這好像必需把數學家、物理學家、建築師都分在同一個科系裡一樣。

無題無名 ID:M8seZUsw 2019/12/21(六) 00:28:36.765 No.16994578

>>16994555
不喜歡程式待不下去也不會有$$$$$$$$$$$$$$$$$

假如應徵的職位沒錯
如果你覺得你待的公司讓你在工作時不會用到上課時教的東西
對很輕鬆沒技術性爽爽是嗎?
也剛好代表這公司沒什麼前景

無題無名 ID:5enISrKo 2019/12/21(六) 00:28:39.565 No.16994580

回覆: >>16994608 >>16994611 >>16994612 >>16994645 >>16994679

>>16994532
>>不喜歡寫程式就是你讀錯系
我很好奇真的有人喜歡寫程式嗎? 不付錢也能當興趣寫的那種

無題無名 ID:M8seZUsw 2019/12/21(六) 00:32:19.805 No.16994603

>>16994559
你知道CS有細分嗎?
學校要求的程式能力還是基礎而已

無題無名 ID:0JZngK.Q 2019/12/21(六) 00:32:50.194 No.16994608

>>16994580
你以為開源社群是怎麼來的?

無題無名 ID:PHH/2XMg 2019/12/21(六) 00:32:52.196 No.16994609

>>16994555
資工
可以走研發硬體晶片
也可以走開發軟體系統
寫程式其實只是軟體的應用

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 00:33:06.166 No.16994611

回覆: >>16994627

>>16994580
野許有，蛋面向不同；蔗種人揪不適合寫系統組織類兜。

無題無名 ID:M8seZUsw 2019/12/21(六) 00:33:06.848 No.16994612

>>16994580
幹嘛?

無題無名 ID:M8seZUsw 2019/12/21(六) 00:35:22.956 No.16994627

回覆: >>16994638

>>16994611
因為系統組織最好要先設計好整體架構再開工?

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 00:36:25.835 No.16994638

回覆: >>16994671

>>16994627
興趣是自由的，而自由式不受約束的，縮以會狗幹客戶的需求，然後很容易粗現自己兜想法，最終大爆炸。

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 00:37:15.717 No.16994645

回覆: >>16994666

>>16994580
有啊不然你以為駭客文化怎麼來的
而且綜觀其他科系都沒有過出現這種技術至上的小圈圈
甚至直接發動產業革命(自由軟體跟開放原始碼運動)

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 00:39:49.293 No.16994666

回覆: >>16994695 >>16994723

>>16994645
然而現實是還是需要適度的商業化，蔗才能帶動普及化，與最終實際的改變世界。

很多自稱駭客的人往往兜會忽略蔗點，很可惜。

無題無名 ID:M8seZUsw 2019/12/21(六) 00:40:38.271 No.16994671

>>16994638
這倒是啦
客戶不接受設計的變更就不用玩了

無題無名 ID:GKKINuL. 2019/12/21(六) 00:41:14.151 No.16994679

回覆: >>16994703

>>16994580
我就是
有什麼想問的嗎?

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 00:43:18.343 No.16994695

回覆: >>16994718

>>16994666
成為駭客之前就是不喜歡跟人溝通了吧
反正可以給商業活動帶來刺激是好事
資工就是個大家很閒的時候就會分享經驗的領域
因為除了程式碼也不會聊其他事了
哈!

無題無名 ID:83vFk/IE 2019/12/21(六) 00:44:07.038 No.16994701

回覆: >>16994709 >>16994754 >>16994786

>>16993938
為什麼要寫code?
資訊科學最高級別金字塔頂端的人是不寫的
或是寫的很爛也無所謂
只要pseudo code生的出來就好
剩下的事由底層工人代工
這就是現實

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 00:44:21.661 No.16994703

回覆: >>16994710 >>16994786

>>16994679
泥一個月薪水多少，泥願意無償為K島提供一個新的友善環境嗎？

新K島開發GITHUB有想要參與嗎？

無題無名 ID:N6qzAW2o 2019/12/21(六) 00:45:17.838 No.16994709

>>16994701
>>資訊科學最高級別金字塔頂端的人是不寫的
所以你當董事長了嗎

無題無名 ID:aVoVgc2Y 2019/12/21(六) 00:45:31.988 No.16994710

回覆: >>16994735

>>16994703
Yonkoma版?

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 00:45:53.723 No.16994718

回覆: >>16994786

>>16994695
>成為駭客之前就是不喜歡跟人溝通了吧
最終還是要學會用程式碼溝通，程式碼是想法的表達媒介。

搞自閉只會生出神扣，神經病的神。

無題無名 ID:GKKINuL. 2019/12/21(六) 00:46:36.482 No.16994723

>>16994666
>>還是需要適度的商業化
開源社群是有收入的
不是真的當義工
那種真的不收分毫的專案都長不大
雖然也有sqlite這種長不大但也聲名遠播的專案
但是github上面的人還是重視$$$的
不像你講的那樣排斥商業化
你仔細看就知道銅味很重

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 00:47:50.856 No.16994735

回覆: >>16994784 >>16994879

>>16994710
好久沒看過狀況惹，縮不定最近的19亂砍串行為會刺激蔗郭兜發展。
htps://github.com/Nekosyndrome/Yonkoma

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 00:49:52.560 No.16994754

>>16994701
那是以前電腦不普及的時候才不用寫
雖然電腦不普及的時候也只有極端的天才會進這個領域
現在的話...如果不會寫code就先被排擠一輪了好嗎
資工早就跟純數學分道揚鑣很久了

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 00:52:29.376 No.16994784

>>16994735
不是有個發展中的8 c h避難區嗎
話說你到底有喜歡掛肉餅臉

無題無名 ID:GKKINuL. 2019/12/21(六) 00:52:37.599 No.16994786

回覆: >>16994802 >>16994856

>>16994703
如果我當初技能是點在網頁上面的話
我會參加
但我不是

>>16994701
你說的那種不寫的人
他們要處理的問題難度不比寫code低啊
例如密碼學是需要高等數學底子
K那種東西我寧願寫code

>>16994718
神扣一定有人關注
沒人鳥你只有兩種解釋
1.你寫的是爛code
2.一樣功能，有人寫的比你好

無題無名 ID:JCAIa5k6 2019/12/21(六) 00:54:08.530 No.16994802

回覆: >>16994868

>No.16994786
>密碼學
密碼學工程師寫的code對不懂的人來講是天書
你沒看過不代表她們不用寫code...
https://github.com/openssl/openssl/tree/master/crypto

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:02:46.549 No.16994856

>>16994786
>如果我當初技能是點在網頁上面的話
學R
>不付錢也能當興趣寫的那種
興趣乃囉，線上免費課程快點補ㄛ，邊學邊做。

/******/
蔗鳩素窩藥縮兜杹中杹，現實；而蔗不代表醜陋，只代表每鍋倫選擇噗同。

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 01:03:25.126 No.16994860

>>16994841
https://github.com/komica-random-person/HorrificIsland
好吧我指的是這個
看來很多人被09弄到想開另一座島

無題無名 ID:GKKINuL. 2019/12/21(六) 01:04:21.682 No.16994868

回覆: >>16994893

>>16994802
重點就是不懂啊= =
不懂算法的原理
因此看不懂code
RSA的算法我就親手去寫了
不難啊
難的是當初能想出這個加密法
作者還要用數學方法去論證
說服大家這個算法是安全的(解密沒有捷徑)
code真的隨便給個學生寫就好了

無題無名 ID:aVoVgc2Y 2019/12/21(六) 01:06:44.818 No.16994879

回覆: >>16994927 >>16994992

>>16994735
不改現行制度更新再多扣也沒用
除非能把現在那群剷掉並且重寫一個管理員系統

以現在pixmicat老舊到跟不上時代的情形來看
還不如只留下核心的資料模型直接砍掉重練用現代框架來寫

無題無名 ID:TdsbtouY 2019/12/21(六) 01:08:57.861 No.16994893

>>16994868
那時修密碼學的作業就是實作RSA
RSA還算好懂
我覺得橢圓曲線更難懂

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:14:50.127 No.16994927

回覆: >>16994970 >>16994992

>>16994879
機制窩素有想過，還在規劃中，如果19除惹每天砍我兜早丸午丸之外還封鎖我，窩鳩打算蔗檔工作合約結束後來搞看看惹。

基本上只要弄出全員管理者制度鳩口以惹，蔗野鼻較符合K島亂鬥生態。
封鎖放行砍圖留串亮IP讓島民自己弄鳩嚎惹，
只是藥想資訊開放程度以及如何開放方式(社會運作機制DOMAIN)。

以我對島民兜理解，只藥好好溝通最後兜會有噗厝兜發展
，以前丸可汗遊戲當黃貓是如此，馬英當烙跑工會長也素如此
，WOT讓時下活人全轉副會長也是如此。
/****/
GITHUB？噗需要ㄛ，因為窩一鍋人就口以搞定。

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 01:21:15.131 No.16994970

回覆: >>16995007 >>16995016 >>16995018 >>16995029

>>16994927
>全員管理者制度
啊不就跟所有P2P匿名網路軟體的弱點一樣
用數量搗亂就可以癱瘓掉你了
而且你忘記島上固定有幾個精障不用上班整天在網路上耍廚
前期精障搗亂後期外來種一起亂
然後你要怎麼防幼幼廚那種可以瞬間搞倒網站的北七?

無題無名 ID:TdsbtouY 2019/12/21(六) 01:25:38.690 No.16994992

>>16994927

>>16994879
機制我是有想過，還在規劃中，如果19除了每天砍我的早丸午丸之外還封鎖我，我就打算這檔工作合約結束後來搞看看了。

基本上只要弄出全員管理者制度就可以了，這也比較符合K島亂鬥生態。
封鎖放行砍圖留串亮IP讓島民自己弄就好了，
只是要想資訊開放程度以及如何開放方式(社會運作機制DOMAIN)。

以我對島民的理解，只要好好溝通最後都會有不錯的發展
，以前玩可汗遊戲當黃貓是如此，馬英當烙跑工會長也是如此
，WOT讓時下活人全轉副會長也是如此。
/****/
GITHUB？不需要ㄛ，因為我一個人就可以搞定。

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:29:31.876 No.16995007

回覆: >>16995035

>>16994970
重點會在於"如何識別有效活人"ㄛ，蔗點對於活人管理者來縮也是同樣兜困擾。

技術點可能最後會回虧稻蔗塊，一開始可能會靠評分的規則判斷運算來處理，方向最終可能藥企補AI學習，蔗郭鳩會很刺激惹

無題無名 ID:TdsbtouY 2019/12/21(六) 01:31:14.201 No.16995016

回覆: >>16995026

>>16994970
這樣的話還是要有管管ban ip
只是管理要透明化
要知道n號管管在某個時間鎖了哪個ip

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:31:30.489 No.16995018

>>16994970
另外一提，現在AI學習其實還沒有完全商業化，死對頭是規則引擎。

最後兜癥結技術，稻時候需要煩惱時再來煩惱吧。

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:33:59.713 No.16995026

回覆: >>16995037 >>16995049 >>16995073

>>16995016
YES，同時其他活人可以反BAN以及反解鎖。

縮以正常狀況下算是假設正常人大於廚，至於全部兜素廚再亂鬥兜狀況，活人管理員也沒轍拉！此時參一腳反而更亂，綜觀K島歷史素蔗樣。

因此活人(最終)管理員需要出場的狀況便可以壓縮在"掌握部分技術兜廚"蔗點上，可以讓管理機制最有效運作。

無題無名 ID:aVoVgc2Y 2019/12/21(六) 01:34:57.968 No.16995029

回覆: >>16995045

>>16994970
這種作法講起來很高尚
但實際上根本難上加難
第一點是K島本身使用者就不多很容易被小群體操作
第二技術上來說更困難匿名版的性質本身就很難防止反覆的製造假身分來操控群體機制光是換IP自演就可以抓半天抓不到除非每個人都都強迫辦帳號但這樣就變他媽的支那A島

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 01:36:03.324 No.16995035

>>16995007
只用通勤時間上來耍廚聊天一下的算活人嗎
用手機上網突然跳IP也算是活人嗎
>AI學習
AI也會有偏見ㄛ
而且如果可以用IP跟用語習慣就可以判斷出特定人士的話就違反匿名的意義了吧

不過我也不熟管理學或是什麼理念
只是提出幾個想到的問題而已

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:36:33.530 No.16995037

>>16995026
當然也不可否認的，也許哪一天突然鳩素想耍廚！平常都乖乖兜，那鳩素藥去思考，是否有自動解除BAN的機制。
畢竟上K島...怎麼縮，偶爾鳩素會想丸一下，哼哼。

而且縮蒸兜，廚文蒸兜是廚文嗎？會噗會只是剛好島上的人在那鍋時間點看噗爽而已？
往後來看會噗會也素挺好丸兜？

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:38:24.183 No.16995045

回覆: >>16995065

>>16995029
縮以窩噗素縮惹嗎？架站技術稻也還好，社會運作兜DOMAIN以及最終的取代活人管理員輔助機制，才素核心難題。

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 01:39:12.128 No.16995049

回覆: >>16995060

>>16995026
>縮以正常狀況下算是假設正常人大於廚
你還要考慮時段
如果出現精障到處作亂的時段(例如深夜)
你要怎麼防止到早上七點大家醒來開始喊苦的時候不會看到這些白癡就不想上
而且搞不好還會侵蝕下去最後一整天都是精障的作亂時間

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:41:23.058 No.16995060

回覆: >>16995083

>>16995049
>大家醒來開始喊苦
反過乃縮，也有倫會覺兜蔗素廚文。

因此蔗噗份蒸兜很考驗機制兜智慧(趴)

無題無名 ID:aVoVgc2Y 2019/12/21(六) 01:42:03.506 No.16995065

回覆: >>16995081

>>16995045
所以就說這種陶片放逐法沒有公平性也沒有實行性可言
就算是4chan reddit這種超大流量的論壇也不敢這樣搞
最後都是回歸權力集中不然是自找麻煩

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 01:43:17.381 No.16995073

回覆: >>16995081

>>16995026
>同時其他活人可以反BAN
一樣的問題ㄛ
將來這個網站壯大以後吸引公關媒體的注意
正常人就算把網軍鎖起來這些人又可以用一堆IP解鎖互相掩護

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:45:48.134 No.16995081

回覆: >>16995113

>>16995073
>>16995065
另一個K島傳統，匿名的本質，低調的美德。

總之蔗部分窩還在思考，也會是最關鍵的難處鳩素了。(滾動)

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 01:46:38.233 No.16995083

回覆: >>16995101 >>16995114

>>16995060
人人平等是個理想沒錯
不過總是會有外來的惡意破壞樂園
你要使用者團結起來對抗敵嗎...?
直接找下一個避難所比較快

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:49:47.009 No.16995101

回覆: >>16995122

>>16995083
那就把站台變成避難所鳩好拉！！

游牧也素一種方式，噗過蔗會衍伸下一鍋問題，如何適度公布資訊鳩素惹。

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 01:52:30.602 No.16995113

回覆: >>16995124

>>16995081
>低調的美德
不存在ㄛ總是會有人以公布小圈圈為樂
4chan的/pol/版可以一片和諧的以幹譙猶太人為樂
就是因為使用者都是會在現實耍廚的精障(稱讚)

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:52:41.552 No.16995114

>>16995083
>外來的惡意破壞樂園
蔗郭反而好解決，大多素目標族群都是沒掛VPN的，就算素海外也素少數
，鳩算沒辦法發言大多也噗會有太大意見，或者單獨抽出隔離區乃丸。

因此蒸的有特定惡意，反而可以追蹤並且鎖定。

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 01:55:10.200 No.16995122

>>16995101
>游牧也素一種方式
網站一直換來換去會先惹毛使用者啦= =

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 01:55:52.767 No.16995124

回覆: >>16995169 >>16995176

>>16995113
>不存在ㄛ總是會有人以公布小圈圈為樂
蔗個問題就連動稻>外來的惡意破壞樂園
然後又會回到>如何識別有效活人
的衍伸議題"帶有惡意的行為"

因此窩才會縮最終儘管噗願意，還素藥企搞AI

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 02:06:22.141 No.16995169

回覆: >>16995184

>>16995124
但你也沒辦法證明你不會特定出人物後做壞事
想開放原始碼證明但那些帶有惡意的人又會去破解AI判斷的標準
我覺得還是需要更久的時間討論怎麼樣可行啦

無題無名 ID:aVoVgc2Y 2019/12/21(六) 02:07:54.672 No.16995176

回覆: >>16995184 >>16995190

>>16995124
我可以直接跟你講
最後一定是一堆廚互打然後把正常人鎖光光
鎖了之後肯定解不了因為這是匿名版誰知道你到底是廚還是被批鬥的無辜路人?

現行能生出一個使用者能自助清除亂版文章的系統還比較實在
例如被使用者標記為垃圾文超過指定在線人數比例自動被刪除/下沉/禁止回應

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 02:11:30.075 No.16995184

回覆: >>16995207 >>16995254

>>16995176
>>16995169
泥看，泥悶現在鳩在互打惹。

縮以其實我對於廚文兜認定一直兜很疑惑以及小心。

自動封鎖一定藥搭被自動解鎖，AI學習也要有方式給他RESET，總之這塊還很混亂鳩素惹。

一開始也噗用作兜太好，保留修改實作空間鳩口以惹。

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 02:12:53.297 No.16995190

回覆: >>16995276

>>16995176
>例如被使用者標記為垃圾文超過指定在線人數比例自動被刪除
一樣的問題ㄛ
憑數量就可以癱瘓這個系統了
所以洋蔥才沒有用像Freenet或是i2p一樣用對等網路
不然政府用數量偽造節點就贏了

無題無名 ID:FvNyuZ02 2019/12/21(六) 02:16:41.303 No.16995207

回覆: >>16995218

>>16995184
>泥悶現在鳩在互打惹。
所以是無解難題啊
管理方有更大權力->幹我要怎麼知道你不會濫用
使用方有更大權力->幹我要怎麼知道你不是濫用

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 02:20:54.822 No.16995218

>>16995207
信任遊戲ㄛ，很有趣對吧？縮以藥跟使用者學習ㄛ，實際戰場上也素有類似這樣各種噗素程式兜domain issue，需要各式兜人合作才能丸成專案。

無題無名 ID:aVoVgc2Y 2019/12/21(六) 02:29:33.273 No.16995254

回覆: >>16995281

>>16995184
我只是以研究過匿名版系統問題的經驗告訴你

1.建立明確的申訴表單而不是發郵件給1883或到貓管哭哭
2.管理員的操作要產生不能更改的紀錄而且要一定程度的公開
3.每個版面要公開在任管理員而不是像綜合一樣好幾個隱形人
4.要有自動識別亂版情形的機制補足管理員不在線的人力空缺
例如上面講的文章標記

無題無名 ID:aVoVgc2Y 2019/12/21(六) 02:35:50.735 No.16995276

>>16995190
你說的這是實際的防止攻擊問題
現在的問題是
是否給使用者這麼大的權利刪文可比禁止發言小多了
這其實跟美國擁槍問題一樣
到底是自我防衛還是給你殺死別人的能力？

無題無名 ID:Mdcavch. 2019/12/21(六) 02:37:49.689 No.16995281

回覆: >>16995368

>>16995254
>3.每個版面要公開在任管理員而不是像綜合一樣好幾個隱形人
不存在每個版面，經驗告訴窩，一個版就夠惹，頂多短期隔離區給大家避難或是嘗試丸
後續有人藥丸在看怎麼合作鳩好囉。

>1.建立明確的申訴表單而不是發郵件給1883或到貓管哭哭
>4.要有自動識別亂版情形的機制補足管理員不在線的人力空缺，例如上面講的文章標記
真正的管理員只會有一個，永遠只會有一個，那鳩素窩！！(系統建置/發布人)
窩一定匯給自己留下世界重啟的最終備案。
至於有多少人胡搞瞎搞，那兜會顯得是小事惹
(然後鳩開始愉快兜裝死)

>2.管理員的操作要產生不能更改的紀錄而且要一定程度的公開
確實來縮不是管理員，而是"操作者"，只是窩想像兜操作者是互相可以產生些微影響兜。
公開肯定的，最基本假設就是大亂鬥，沒資訊丸噗擠來。

無題無名 ID:aVoVgc2Y 2019/12/21(六) 03:00:15.394 No.16995368

>>16995281
我是在講根據島現況制度的問題
基於管理員制度要怎麼完善
不是在講要怎麼搞一套全新的