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[男性角色]金輪師徒 無名 19/12/04(三)20:24:33 ID:YXU/b1AA No.1702523
評分:1, 年:1, 月:1, 週:1, 日:1, [+1 / -1] 最後更新:2020-06-21 11:15:26
附圖
仔細想想如果不是霍都一開始就用郭靖藝兼眾師顯不出洪七公真本事,要用三戰兩勝的方式提議選武林盟主
蒙古軍營中金輪與其他蒙古三傑聯手都拿不下郭靖,
霍都和達爾巴加起來肯定沒有贏過三傑
所以大勝關就算這三人加起來去圍攻郭靖搶武林盟主,也只會被郭靖直接打爆吧
無題 無名 19/12/04(三)20:37:50 ID:.IJpz1Pc No.1702530
法王在COS奧特曼嗎?
無題 無名 19/12/04(三)20:40:18 ID:Ds9N3FjE No.1702531
>>1702523
打爆不一定,金庸的小說裡面正面對打持平的範圍很大 很常出現一方處下風還能堅持很長一段時間。
然後,第一次搶盟主時應該是郭靖實力壓金輪最多的時候。蒙古軍營那次,前一晚郭靖為了救人熬夜所以體力比較差邊打邊逃...
因此,如果真的第一次就打,應該是郭靖優勢,壓著打(但是郭靖缺點在沒有一個能打的徒弟)
無題 無名 19/12/04(三)21:21:22 ID:MHDgOY8A No.1702564
>第一次搶盟主時應該是郭靖實力壓金輪最多的時候
其實大勝關那一次倒是法王最威的時候,郭靖武功天下第一,但二人兩次對掌在實力上沒有分別,旁白甚至給出金輪法王功力較深的評價,他只是輸在自己耍白痴

對,最威的那一次也還是輸,苦戰法王不是浪得虛名的wwwww

>蒙古軍營中金輪與其他蒙古三傑聯手都拿不下郭靖
這就是描述的重點www,這一戰不斷的描寫郭靖的降龍十八掌多威,一人北斗多神妙,九陰真經用得多純熟,但實際上
「"數十招後",降龍十八掌的勁力忽強忽弱,忽吞忽吐,從至剛之中竟生出至柔的妙用」
「又拆"數十招",法王的金輪漸漸顯出威力,尼摩星的鐵蛇也是攻勢漸盛。郭靖暗感焦躁」
其實前後加起來郭靖只是撐了百來招就漸處劣勢

當然在一個同級加兩個陪襯(尹克西一開始就退場了)還能撐百來招已經超強,要說的話郭靖前半生幾乎沒有優勢作戰過,他出道打黃河四鬼,到比四鬼強就直接面對梅超風,比梅超風強時就上來歐陽鋒,劣境作戰沒有人經驗比他更豐富
當年在蒙古他一個次五絕級的對上歐陽鋒裘千仞周伯通聯手還能撐上幾十招,蒙古軍營那種情況對他來說自然駕輕就熟,這都要多得周伯通wwww
無題 無名 19/12/04(三)21:24:02 ID:tB0CLGGM No.1702567
回覆: >>1702680
>>1702564
最強的恐怕還是周伯通吧?
假如他用九陰的話?
無題 無名 19/12/04(三)21:24:25 ID:67zOB1Lk No.1702568
>>1702564
後半的那個郭靖是熬夜又不斷輸自己NP給楊過的狀態阿...
身上的debuff不知道給幾個了
無題 無名 19/12/04(三)21:30:49 ID:BH2pEze. No.1702569
>>1702564
郭靖從周伯通那學會左右互博後更會對應被圍毆
無題 無名 19/12/04(三)21:50:01 ID:Ds9N3FjE No.1702581
>>1702564
我之所以說盟主爭霸時期是郭靖壓金輪最多的時期。除了蒙古那次郭靖因為前一晚幫楊過補魔狀況不好外。
還有一個原因是神鵰的主角不是郭靖,所以他在這部裡面似乎沒什麼突破,能力提升的很平滑。
而苦戰法王則不然,他剛登場時只有內力強幾乎沒有什麼和同級高手交鋒的經驗(這通常是主角待遇),十六年後又有龍象功大成的跳躍成長。
若論後期排列,應該是鐵掌<南帝(老了),東邪(正面從來不是他擅長的)<郭靖金輪(金輪稍強)<頑童楊過
無題 無名 19/12/04(三)23:16:07 ID:t3LwN/MQ No.1702680
>>1702567
周伯通不用九陰
靠互搏就能贏四絕了

不用九陰大概是金庸幫周伯通上的限制器....
無題 無名 19/12/04(三)23:29:43 ID:2egouiEI No.1702688
>>1702564
郭靖練九陰數十年內力還輸法王
是郭靖太笨還是...?
九陰前期不是被吹得天上少有地上無雙嗎
無題 無名 19/12/04(三)23:36:22 ID:kZ3GhMYQ No.1702690
>>1702688
因為你如果去看金庸的各種內力應用分析,苦戰法王專修的龍象般若功就是很強所以才難練
依每練一層就要比上一層多耗費一倍時間的設定來看,大勝關法王起碼是龍象第8~9層
從洪七公評價藏邊五醜隔身傳內功的本事很了不起來看,法王他的內功修為本來就是五絕等級的程度,只是他每次都用自己的短處去硬碰對手的長處所以場場苦戰
無題 無名 19/12/04(三)23:36:45 ID:IqVKe2qc No.1702691
回覆: >>1702697
>>1702688
因為法王的龍象般若功也是上乘內功
而且龍象般若功最大缺點要練很久
所以法王有那個功力肯定也練很久
至於九陰,我個人認為九陰最大賣點不是內功
九陰最大賣點是假如你一個武學新手
學完整套九陰足夠你橫行天下
因為九陰就是武學百科全書,有教你內功,外功,療傷等等
真的只需要內力的話學九陽更實際
無題 無名 19/12/04(三)23:45:35 ID:kZ3GhMYQ No.1702697
回覆: >>1702721
>>1702691
不過三版改成九陽真經是某個高僧與王重陽鬥酒獲勝,得以借九陰真經一觀
某高僧再以自己的見解結合佛理寫出了九陽
九陽的等級就沒有前幾版那麼深奧了...
無題 無名 19/12/04(三)23:51:24 ID:HWsqtC1c No.1702702
>>1702523
我是比較好奇法王的般若象功到底有多強
後面被吹說練到頂很猛,可是從來沒有人練到頂過
無題 無名 19/12/04(三)23:56:44 ID:yCTLuDjM No.1702706
回覆: >>1702761
附圖
>>1702702
港漫有
無題 無名 19/12/04(三)23:58:06 ID:dXCKUg2E No.1702708
>>1702702

正常來說開創者多半會是完功的那個,但是開創者也會常會
忽略一件事,不是人人都能像他那樣天賦異稟

像逍遙派的祖師爺就是一個例子
無題 無名 19/12/05(四)00:04:19 ID:eLlktiV2 No.1702716
>>1702688
法王是梅超風那一輩的欸
比郭多練了幾十年 雖說旁白認證功力較郭深
但實戰超爛 還超級小物(蜘蛛毒周、搶人家嬰兒當人質...)

看金庸,旁白和自評都不準 實戰才最準
自評:蕭某今日恐斃命於此 然後殺翻聚賢莊
旁白:集一切武功之大成,一法通,萬法通,任何武功在他面前都已無秘奧之可言 然後小張下一頁就被正反兩儀刀打臉...
無題 無名 19/12/05(四)00:07:27 ID:NAHn28nU No.1702720
>>1702716
>集一切武功之大成,一法通,萬法通,任何武功在他面前都已無秘奧之可言
沒錯,我看出眼前這個流浪漢老頭要用出的只是很普通的正拳六連擊!
無題 無名 19/12/05(四)00:07:29 ID:8CMz0dWg No.1702721
>>1702697
畢竟改了不少
像最初天龍遊坦之也是學易筋經
之後改成甚麼瑜伽經?
不過九陽內功還是不錯,不然如果有能力的話
學解毒療傷附帶高強內功的易筋經也不錯
>>1702708
還好啦
逍遙派二代? 無崖子 李秋水 童姥 這三人還是得到真傳
三人都是天龍這種外星人強度世界中最頂級的實力
我覺得段思平這例子更扯
天龍寺僧人,段正淳那堆都算一陽指練到頂
這些高手的內力都只夠各練一脈
當初開發這招的段思平?到底內力有多扯
無題 無名 19/12/05(四)00:14:04 ID:SNZOQlJU No.1702728
>>1702721
「依這六脈神劍的本意,該是一人同使六脈劍氣,但當此末世,武學衰微,已無人能修聚到如此強勁渾厚的內力

天龍這時代明顯不行啊,可能往前幾百年還是修真年代吧
無題 無名 19/12/05(四)00:15:59 ID:jlZYBwJw No.1702730
>>1702716
其實某個層面上來看,苦戰法王和苦戰教主都是同類啊www
本身功力不弱但實戰時都要用自己的缺點去應戰
無題 無名 19/12/05(四)00:17:16 ID:eLlktiV2 No.1702731
回覆: >>1702752
>>1702721
與其問段思平 不如說衰微的北宋都有這麼多怪物了
唐朝和南北朝時會有多扯

有達摩本人渡世、六脈始祖段思平、斗轉星移始祖慕容龍城、3天就大成易筋經的李靖...
無題 無名 19/12/05(四)00:20:31 ID:KF.y0XqE No.1702733
>>1702708
乾坤大挪移連創作者都練不滿了
然後苦戰教主一天完工...
無題 無名 19/12/05(四)00:27:13 ID:UDK7/eQ2 No.1702736
>>1702716
沒奧秘和接得下是是兩回事wwwww
無題 無名 19/12/05(四)01:07:13 ID:y4eDQPko No.1702752
>>1702731
還有一個劍魔獨孤求敗
依照洪七公沒聽過的情況
理論上會是百年前的人物
按照他的自述
就算百年過後也應該會有不少人記得他(砸過場)
但絲毫沒有人聽過的樣子
而那隻雕怎麼看都不像是活超過百年的生物
無題 無名 19/12/05(四)01:27:51 ID:td13N38M No.1702761
>>1702706
港漫這段真的看得爽
黃藥師遇到金輪下到漏尿XD
無題 無名 19/12/05(四)01:47:12 ID:iGO9XVqE No.1702767
>>1702752
基本上從北宋到南宋五絕時代
是很緊湊的

天下無敵順序:
段譽 虛竹 → 段譽 獨孤求敗 → 段譽 黃裳 → 段譽 王重陽 林朝英
沒錯!段譽活這麼久!

另外獨孤求敗和黃裳的順序可以互換
畢竟詳細時間不清楚,且兩人都閉關隱世很久
剛好在對方閉關時天下無敵就不會衝突到
無題 無名 19/12/05(四)03:29:12 ID:zNlHOZCg No.1702793
>>1702767
黃裳根本沒有天下聞名過吧
周伯通有很明確的說黃裳在北宋末年方臘之亂的時候帶兵平亂
殺了一堆明教的法王和使者之後對方的親友烙人過來指責他不懂江湖規矩
後來起動手又死了幾個人之後把黃裳打跑,只好殺光他全家老小出氣
於是黃裳跑去閉關四十年苦思如何破解那些武學才能報仇
出關之後卻發現仇人全都老死了
才驚覺自己也很老了大概命不久矣,所以對報仇也看淡了
最後死前把畢生心血寫成九陰真經
無題 無名 19/12/05(四)04:44:58 ID:ppd6p642 No.1702798
>>1702793
聽起來就是龜到贏,其實和他武學沒啥差⋯⋯
沒事搞武功,反而把自己家人拖入墳場
結果研究拆招大法,又引起日後死人狗屁事一堆
無題 無名 19/12/05(四)05:19:45 ID:SnOk5bLM No.1702804
回覆: >>1702838
>>1702798
黃裳是整理書的時候
無師自通上乘武功的
這際遇可能是金庸作品中最誇張的
無題 無名 19/12/05(四)07:11:16 ID:m2DS1ib6 No.1702816
回覆: >>1703327
>>1702752
獨孤求敗的遺刻又是與群雄爭鋒,又是橫行天下,搞不好他是踢館從不留手,敗者非死即殘的類型,沒有對手能活下來傳他事蹟XDDD

>>1702688
金輪法王單論功力在神雕,甚至在射雕三部曲都算前段班,鬥大力沒一次輸的
就算在十六年前還沒練成第十層時︰
>他本力遠較郭靖為大、功力也深,掌法武技卻頗有不及。
>金輪法王在帳內揮掌拍出,正好擊在他的腳底心。周伯通只覺一股大力衝到,倒也抵擋不住,一個筋斗翻了下來
>楊過只覺對方衝撞而來的勁力綿綿不絕,越來越強,暗自駭異:“此人內力竟然如此深厚。”又想:“既至互拚內力,玄鐵劍上的威勢便無法施展,這賊禿練功時日久長,功力深厚,為時一久,必佔上風。

就算是英雄大會那一次也算和郭靖平手,只是像上面說的是他自己耍了白痴XD
但不知道為什麼他總喜歡和別人比招式拼速度鬥智力,連作者自己都忍不住吐槽XDD
>金輪法王倘若以輪上威猛之力與她對攻,小龍女便即抵擋不住,可是他心中既怯,竟爾捨己之長,與小龍女比快,不免越來越是不利。
無題 無名 19/12/05(四)08:55:44 ID:AtMiwows No.1702838
>>1702716
>旁白:集一切武功之大成,一法通,萬法通,任何武功在他面前都已無秘奧之可言 然後小張下一頁就被正反兩儀刀打臉...
別這樣,人家一生難得中二一回拿樹枝應敵又沒像對滅絕那般遊鬥、被打臉要體諒

>>1702804
>這際遇可能是金庸作品中最誇張的
某越女劍表示不服...
無題 無名 19/12/05(四)09:44:45 ID:ltlXUEy6 No.1702864
>>1702793
>>1702798
但九陰真經超有名
且閉關前就算有名,都被一堆高手圍了

黃裳在閉關之前就能夠闖明教單人殺好幾位法王跟使者
這起碼就有五絕或次五絕級
且這時的明教照理說是比之後的明教強

而閉關寫出九陰真經之後
武功是天下第一應該沒問題(除了段譽......)
無題 無名 19/12/05(四)10:18:02 ID:o3CE75bc No.1702883
>>1702864
金庸還有和梁山做連結
也就是梁山是打被黃裳滅了一半的明教...
無題 無名 19/12/05(四)10:33:29 ID:lyetySqc No.1702895
>>1702864
還不是看不到俠客行的車尾燈~
無題 無名 19/12/05(四)10:51:35 ID:m2DS1ib6 No.1702911
回覆: >>1702919
如果一定要和正史作連結,其實一堆人的年齡對不上
以黃裳(1044-1130)為例,他編萬壽道藏時是政和年間(1111-1118)
七年間領悟出絕世武功(74歲)、給他一兩年打明教(還剛好趕上方臘起事的1120年XD),再花四十年創出九陰真經,他死的時候都快120歲了XDD

然後段譽(段和譽)(1083-1176),1176年死的時候93歲,正史的王重陽其實死得比他還早(1170年),可是這就在射雕的年表對不上了,丘處機路過牛家村是慶元五年(1199年),那時候王重陽沒有死很久,第二次華山論劍的時候郭靖約22歲,以廿五年一屆來算第一次華山論劍約1196年左右,然後王重陽要趕在那三年間去死XDD

但這樣算來倒不存在王重陽的天下第一名不副實的問題,因為那時段譽死了20年了
無題 無名 19/12/05(四)11:03:31 ID:IckFJxDY No.1702919
>>1702911
是啊,歷史上完顏洪烈出生沒多久就夭折
大理被高氏一族奪權
康熙從囚禁鰲拜到簽尼布楚條約間過了快20年
無題 無名 19/12/05(四)11:21:14 ID:ncHkaO.A No.1702927
附圖
>>1702702
大概雙掌5000斤力
能破碎虛空吧
無題 無名 19/12/05(四)11:36:03 ID:ebA0s/J6 No.1702934
>>1702927

不是啊!被2.5噸的力道擊中人體大概也直接碎掉了吧(((゚д゚)))
無題 無名 19/12/05(四)11:41:10 ID:m2DS1ib6 No.1702937
>>1702702
K島討論龍象般若功時一般分兩派
每練上去一層花的時間多一倍這點是肯定的
就壞在下面兩句描寫
>據那“龍象般若經”言道,此時每一掌擊出,均具十龍十象的大力
>當年他敗在楊過和小龍女劍下,引為生平奇恥大辱,此時功力既已倍增,趁著蒙古皇帝御駕親征,便扈駕南來,要雙掌擊敗楊龍夫婦,以雪當年之恥。

所以有一派認為既然第十層是十龍十象,那第一層就是一龍一象
那每上一層花一倍時間練成的內力量是相等的,即是第十三層相對第十層內力量增加了30%(第十層是100的話第十三層就是130),越高層數回報率越悲慘XD,但第一層只花一兩年即有金輪法王的一成功力

另一派則看重「此時功力既已倍增」這句,認為練成的功力和修練的時間也是幾何數例上升,即是法王在十六年前已經練成第九層,十六年後練到第十層功力才會強了一倍,那第十三層的內力量就是第十層的8倍(第十層是100的話第十三層就是800),投資回報(?)比較合理,可是第一層的威力只有第十層的512份之一XD,還要花個一兩年才練成

看你喜歡哪一個說法了XD
無題 無名 19/12/05(四)11:42:02 ID:zNlHOZCg No.1702939
回覆: >>1703843
>>1702716
>然後小張下一頁就被正反兩儀刀打臉...
那個是他自己耍中二要拿樹枝應戰
打下去才沒多久他就覺得哎呀太大意了
如果我拿的是真刀真劍就能削斷他們四人兵刃取勝
無題 無名 19/12/05(四)12:01:29 ID:ApP0jQgo No.1702948
回覆: >>1702950
>>1702934
但唐老大駕著肌肉車撞警車的時候沒發生破碎虛空呀
無題 無名 19/12/05(四)12:03:34 ID:wn6cr.lg No.1702950
>>1702948
逆向思維,用2.5噸力就能破碎虛空這簡直是違反能量守恆定律的神功呀
無題 無名 19/12/05(四)12:13:56 ID:COrDDv.E No.1702952
回覆: >>1703876
>>1702702
>我是比較好奇法王的般若象功到底有多強
>後面被吹說練到頂很猛,可是從來沒有人練到頂過
龍象還不夠強嗎?
全部13層,法王只練到十層力量就在五絕之上了
你說凡人練不到13層? 那是你資質不夠
無題 無名 19/12/05(四)12:24:34 ID:GopVWDEE No.1702957
達爾巴可是沒有死
只是回西藏了
但霍都則是死了
無題 無名 19/12/05(四)19:30:20 ID:dNPu62/g No.1703302
>>1702937
其實兩個設定都不合理啊

第一種說法的話十層版苦戰法王的一成功力已經不是常人能比的了,而且練到第三層(三成功力)也才八到十六年,把龍象般若功發到軍隊隨便練一練都量產出幾十萬超級士兵了

可是第二種說法那第一二層豈不是弱到很誇張﹖都已經是至高無上的護法神功了耶
"練成第一層心法,此時每一掌擊出,均具0.0195龍0.0195象之力"

金輪法王︰幹
無題 無名 19/12/05(四)19:52:38 ID:y4eDQPko No.1703327
回覆: >>1703356
>>1702767
互換那洪七公等人就更不會陌生了
好歹是個爭鋒天下的人
丐幫連點傳說都沒有

>>1702816
快住手,那叫恐怖份子。
四處殺人全家才可能達成這種狀態

>>1703302
可是入門很容易
只要努力就行
無題 無名 19/12/05(四)20:19:43 ID:.gS4kQoE No.1703356
回覆: >>1703873
>>1703327
黃裳隱居40年期間其實足夠讓武林發生許多大變動了
金庸各主角的主要遭遇也是一兩年內就發生很多事
楊過16年後也是出現了張一氓之類的武林新秀
所以獨孤求敗活躍在黃裳隱居期間應該是說的通
無題 無名 19/12/05(四)21:55:30 ID:oK9/zoyA No.1703453
>>1702934
使出人體碎掉的力量使用者也會碎吧,力不是相對的?
無題 無名 19/12/05(四)22:01:20 ID:Vi7GdHrw No.1703463
回覆: >>1703465
>>1703453
武俠小說你要看過打碎時投得自己手也碎掉嗎?
無題 無名 19/12/05(四)22:04:26 ID:b24iK7LQ No.1703465
>>1703463
港漫有打出最強威力時,自己也要爆炸的大絕招
無題 無名 19/12/05(四)22:12:58 ID:MGAYAG7c No.1703468
>>1703453
在武俠探討物理學(?)
無題 無名 19/12/06(五)09:03:42 ID:is23uOnE No.1703756
回覆: >>1703802
>>1702937
應該第二派比較合理吧,不然就算你有那麼長命可以由第十層練到第十三層,花個一二百年才增加三成功力那也未免太機掰XDD

開頭幾層太弱當成是入門功夫比較淺易也很合理,至於那根本沒有一龍一象就當它廣告不實好了XDDD
無題 無名 19/12/06(五)09:21:56 ID:W/KC6h5k No.1703765
>>1703302
>每一掌擊出,均具0.0195龍0.0195象之力
非洲象有兩噸重的肌肉
百分之二的大象力量相當於多出40公斤的肌肉

難怪大俠不練重訓
無題 無名 19/12/06(五)10:33:06 ID:LdGpjhlU No.1703802
>>1703756
第一層「象」、第二層「龍」、第三層「龍象」、第四層「龍象布施」、第五層「龍象持戒」、第六層「龍象忍辱」、第七層「龍象精進」、第八層「龍象禪定」、第九層「龍象般若」、第十層 「龍象般若波羅蜜」、第十一層「龍象般若薩埵」、第十二層「龍象般若菩提」、第十三層「龍象般若無量」。
十層龍象般若功,力近千斤,擁有十龍十象之力,每層都是一龍一象之力,即每練成一層龍象般若功就能增加百斤力量。
無題 無名 19/12/06(五)10:37:06 ID:AB1Xd3OQ No.1703809
回覆: >>1703820
>>1703802
軍隊隨便練個一兩層都能養出一堆怪物了
難怪是神功
只是練到後面的CP值太低
當輔修的練體功法才是這招的精髓吧
無題 無名 19/12/06(五)10:45:07 ID:uFMr0V3g No.1703816
回覆: >>1704872
>>1703802
並沒有這種設定
要討論請先去看原作小說,別抄維基百科,有很多人看了農場文就在那邊亂改的
無題 無名 19/12/06(五)10:48:32 ID:LdGpjhlU No.1703820
回覆: >>1703834
>>1703809
在說軍隊量產之前
有考慮過這東西是密宗鎮教之寶
外流造成的危險很大的問題嗎?
再說第一層是下愚之人一二年之間能練成這點也是讓人誤以為很簡單的坑貨
要想挑戰練滿十三層
第一層花的時間不能超過一個月
不然你根本沒有足夠的壽命練完它...
無題 無名 19/12/06(五)10:56:04 ID:is23uOnE No.1703827
回覆: >>1704872
>>1703802
這不是原文啦,是YY小說的內容
你拿這段去google就知道了
不知道哪個天才放到維基百科去了XDDD
無題 無名 19/12/06(五)10:58:42 ID:RX4Pj/eI No.1703834
>>1703820
覺遠都能挑些簡單的九陽給老張練了 只拿一二層出來當作是
某種健身法教下面也行吧 有天才從這兩層往上爬再說
無題 無名 19/12/06(五)11:05:51 ID:puq4ipAU No.1703839
>>1702927
練成十三層龍象般若功
每層功力倍增
第一層就有一龍一象之力
第十三層有4096龍4096象之力

打破虛空穿越到笑傲位面
用這4096龍4096象之力啪啪寧中則才是正途
無題 無名 19/12/06(五)11:14:57 ID:7ctD1ljU No.1703843
回覆: >>1703873
>>1702939
燒餅大俠:拿樹枝打贏拿劍的不是很普通嗎?
無題 無名 19/12/06(五)11:46:16 ID:BeZiPYBs No.1703873
>>1703356
但那不可能讓消息靈通的丐幫連一點訊息都沒有
那個可是這個幫派少數有的正面功能
洪七公對這個人的印象是他誰啊?
這完全說不過去這個人有在天下縱橫過的情況
所以如果不是上百年前沒人記住
那就真的是洪七公老人痴呆了

>>1703843
劍魔:說的沒錯
無題 無名 19/12/06(五)11:49:14 ID:Ymg2yZVw No.1703876
>>1702952
是蛋白質不夠吧
無題 無名 19/12/06(五)11:56:56 ID:is23uOnE No.1703882
>>1703873
等一下,洪七公有評論過獨孤求敗嗎﹖
楊過也只是猜測「武林各位前輩從未提到過獨孤求敗其人,那麼他至少也是六七十年之前的人物。」而已吧
無題 無名 19/12/06(五)12:00:02 ID:fMRNx/FA No.1703886
>>1703882
洪七公只有說沒聽過金輪法王
無題 無名 19/12/06(五)23:56:47 ID:sfMGyU4w No.1704384
回覆: >>1704389
>>1703873
洪七公和楊過沒談過獨孤求敗,情節也對不上

不過說到丐幫的情報網
天龍裡喬峰這個前幫主連當代武林,大理段氏的二號人物,從年輕時便即闖蕩中原江湖的段正淳,長什麼樣子有多大年紀都不知道

別對丐幫接收集消息的能力太有信心www
無題 無名 19/12/07(六)00:10:40 ID:a1ZDEMSs No.1704389
>>1704384
那是喬峰自己不在意吧
畢竟副幫主的老婆就認識了

喬峰自己可能連喝的是什麼酒都沒在管的
只管喝 只管吃
無題 無名 19/12/07(六)00:20:23 ID:i77hrV.I No.1704396
>>1702733
嚴格來說苦戰教主也沒練完
因為最後幾層被評價是創作者的異想天開,創作者都沒實際練過苦戰教主就沒跟著去練了
無題 無名 19/12/07(六)00:25:42 ID:fsV7zWso No.1704401
>>1702733
苦戰教主真的練滿就不會苦戰了啦w
無題 無名 19/12/07(六)02:42:21 ID:p85g8fpg No.1704459
>>1704401
不 小說有寫 如果練滿不免走火入魔
畢竟那最後的一些純粹是開創者的"雲"修練
難怪明教教主沒有不練死的
無題 無名 19/12/07(六)03:04:36 ID:TJmURKTw No.1704467
回覆: >>1704470
>>1704401
練滿就變成楊頂天2號了www
況且他當時練功只是要趕快逃出去然後上光明頂救人...
練到卡了當然直接就棄了...
無題 無名 19/12/07(六)03:28:08 ID:cWESlyBQ No.1704470
>>1704467
陽頂天連5層都不到吧,完全是自己練歪
雖然最後確實是空氣修練,但是在最後一層前,人家沒教錯啊

>>1703882
鐵掌幫主不是也近五絕,可是書中表現,就很醬油
獨孤求拜都死了,被人懶的提起也是有可能的
無題 無名 19/12/07(六)16:25:09 ID:w1F6FHZI No.1704872
回覆: >>1704906
>>1703816
>>1703827
這真的是一個奇怪的現象
另一個例子是大理開國君主段思平
又說他是六脈神劍始祖啦,又說他什麼指劍雙絕啦
甚至連他如何創出六脈神劍在網上也有詳細描寫

但事實上「段思平」三個字在天龍八部只有這麼一句
「大理段氏其先為涼州武威郡人,始祖段儉魏,佐南詔大蒙國蒙氏為清平官,六傳至段思平,官通海節度使,丁酉年得國,稱太祖神聖文武帝。十四傳而到段正明,已歷一百五十餘年。」

其餘經歷,包括六脈神劍是否他所創,皆為腦補(段儉魏︰其實是我創的啦,我是始祖耶~~)

金庸小說也不是什麼難得的資源,有時間去看農場文腦補文同人文,居然沒時間看原著這點實在莫名其妙…
無題 無名 19/12/07(六)17:11:05 ID:KlYoYG6s No.1704906
回覆: >>1704961
>>1704872
因為歷史上創建大理國的是段思平,所以許多人直接穿鑿附會說他就是六脈神劍的創始人了吧
除非是新修版有補寫或是最初的明報連載版有這描述
像阿碧在明報連載版就是函谷八友中康廣陵的徒弟,二版就略過了這層
無題 無名 19/12/07(六)18:20:15 ID:5LR2cGr. No.1704961
>>1704906
我記得二版依舊維持這個設定
二版刪改過的連載版內容,我印象中有段譽的未婚妻(高昇泰的女兒,只在對話裡出場過),還有眾所周知的倪匡代寫的段落
無題 無名 19/12/07(六)18:40:17 ID:fUl7Bq52 No.1704976
那些農場文總比一堆鄉民相信蕭峰是超級契丹人、總能打贏比自己強的敵人好多了

農場文還會盡量找資料塞內容
但超級契丹人就只是個梗,卻還一堆人相信
無題 無名 19/12/07(六)19:16:12 ID:NLwd3KwA No.1705005
回覆: >>1705022
>>1704976
但金老是真的故意讓蕭峰常勝不敗
為了就是引出最後自殺的悲劇性
無題 無名 19/12/07(六)19:32:57 ID:lT/IIfJ. No.1705022
回覆: >>1705659
>>1705005
其實聚賢莊血戰蕭峰幹掉一堆武林人士,但實際上若沒有蕭遠山出手來救,時間拖長蕭峰確實會輸
無題 無名 19/12/07(六)20:04:56 ID:/JYnmFfM No.1705049
附圖
對於某些相近的武功不太清楚
雖然用現代遊戲術語設定來說可能有點可笑,
不過這是目前自己理解的

易經:內功,附加化毒怯病。
九陽神功:內功,附加百毒不侵。
前者還是會中debuff,但是運氣便能化解;後者則是直接免疫絕大多數負面狀態。

北冥神功:減少對手MP最大值,提高自己等量MP最大值。
吸星大法:減少對手MP,變成自己的。可以超出自己MP最大值但是沒用完會副作用。

比較想問的是
九陰真經與獨孤九劍是不是類似的武學
畢竟九陰真經算是網羅各門各派的武術招式,並推敲破解出來的攻略書,與獨孤九劍針對各種兵器、武技中尋求破綻這點也算相仿
只知道獨孤九劍完全用不到內功,而九陰有


另外獨孤九劍目前有討論出是獨孤求敗哪個時期用的劍術嗎?
考慮到玄鐵劍乃修練內力時的劍法,和家人討論時我是偏向獨孤九劍是年輕時完全不會內功時的劍魔想出來的劍技
晚年花草樹木皆可為劍的境界感覺和六脈神劍差不多
無題 無名 19/12/07(六)20:15:21 ID:eFletRtM No.1705056
>獨孤九劍是年輕時完全不會內功時的劍魔想出來的劍技
想太多
獨孤九劍就已經無招勝有招,不拿劍拿雙筷子就可以電爆人了
金庸訪談還說獨孤九劍練滿比葵花寶典厲害一點
光一個任我行就可以讓找不到對手的獨孤求敗歡喜不盡,你說可以電爆任我行的葵花比獨孤前期的劍法還爛喔
而且雖然玄鐵重劍是用內力硬破的境界
但從來沒人說無劍剩有劍跟內力有關
你說獨孤九劍是最後境界我還比較信勒(拿根樹枝也可以把對手戳爆
無題 無名 19/12/07(六)20:49:24 ID:ITY0FinI No.1705074
>>1705049
九劍跟九陰不像吧
反而比較像同樣破盡天下武學的天山折梅手
另外九劍不可能不用內功
印象中破氣式要用內功破
>>1705056
但好像重劍前就用紫微軟劍,重劍後就草木竹石
不太記得劍塚有沒有用劍時間排序
個人覺得是先九劍後重劍
可能全盛時期是用玄鐵劍跟內力用九劍
另外九劍葵花高低可能有不同看法
但好像當時令狐沖是看到東方的破綻
只是沒那速度去破
無題 無名 19/12/07(六)21:04:35 ID:cWESlyBQ No.1705086
>>1705056
玄鐵劍也是獨孤九劍引用的其中吧
前面都是拆招,最後教你說拳頭大就是一切,砸下去就對了
拆招是敵強我弱的應對法,我強後,何必和你應對?
>令狐沖應該只算獨孤九劍初級,畢竟不用內功能速成,是活命要務
>命活久了,拳頭也大了,配合機會就少了
>最後用啥都無所謂,吃一半的燒餅都能丟出去殺人
無題 無名 19/12/07(六)21:05:00 ID:rYBm7uGM No.1705088
回覆: >>1705096
>>1705049
其實獨孤九劍也是要用到內功的
記得當中的破氣式就是要用內力, 但令狐沖當時沒法用所以也學不全
而且我覺得每次討論好像都很常有人比較玄鐵劍法與獨孤九劍哪一個比較強

我的看法是兩者本質相同, 兩種其實都有無招勝有招的描述, 而且理論上是並存的
如果用網絡遊戲來說獨孤求敗就是角色配點與副本攻略都研究透徹的高端玩家
之後分別寫出獨孤九劍(副本攻略教學)與玄鐵劍法(角色配點技巧)
只看其中一邊也會有得益, 只是另一方面要自己想辦法兼顧
只看副本攻略文可能角色配錯點, 只看配點教學在攻略副本時可能會有細節沒做到
實際上結合兩者才是獨孤求敗的完整攻點教學
無題 無名 19/12/07(六)21:09:17 ID:cWESlyBQ No.1705093
>>1705074
紫微軟劍→重劍→草木⋯⋯大部分都是這樣認為

重劍和葵花保典,都是把某個數值突破上限,然後壓爆別人的感覺
>重劍=力/攻.葵花=敏
如果數值被拉開太大,就真的無解
>平均30vs敏100,攻10⋯⋯平均型一定爆
無題 無名 19/12/07(六)21:10:02 ID:/JYnmFfM No.1705094
>>1705056
所謂的無招勝有招不是這樣吧
獨孤九劍仍然有招式,只是都是後手用的

我記得之前有島民提出,無招勝有招是指你的招式不打完一套,而是打到一半直接換另一套那樣拆招
就和內功一樣,任何門派練到最後都應該會底至無招的境界
無題 無名 19/12/07(六)21:13:36 ID:cWESlyBQ No.1705096
回覆: >>1705106
>>1705088
令狐沖有殘,別太要求他了

大部分頂武學,都是
失傳,只留下部分(獨孤 ,天山派),毀壞,版本錯誤(葵花,逆九陰)
所以都是次頂武學在勝負⋯⋯
極少數大成的⋯⋯就俠客行
無題 無名 19/12/07(六)21:16:30 ID:cWESlyBQ No.1705099
>>1705094
招數的目標都是以小駁大,或是技壓同級吧
當自己就比別人高好幾個層級,自然就普攻就好
有人看過誰對山賊還是地痞流氓用啥頂級武功大催全力的嗎
無題 無名 19/12/07(六)21:23:06 ID:fsV7zWso No.1705106
>>1705096
詭異的不是逆九陰練起來比其他人都強嗎wwwwww
雖然腦子也壞了wwwwwwwwwww
無題 無名 19/12/07(六)21:28:40 ID:KlYoYG6s No.1705110
>>1705106
金庸裡面已經有一堆會練到出現副作用的絕學(七傷拳、寒冰綿掌、吸星大法)
連使用者都認為非到緊要關頭否則不可輕用
逆九陰這種要用腦子壞掉發瘋當代價的武功會有誰敢學啊
無題 無名 19/12/07(六)21:32:46 ID:iAvVA1XE No.1705112
>>1705074
但是獨孤九劍也不能用草木竹石來使吧
攻敵必救的前提是砍到對方一定會讓對方重傷
這就需要像是武器的武器才能做到
無題 無名 19/12/07(六)21:40:35 ID:G1rSfMT2 No.1705118
回覆: >>1705133
>>1705110
但某人瘋掉後活得比較開心……
無題 無名 19/12/07(六)21:49:39 ID:wWN8aRt. No.1705124
附圖
>>1705112
>木、竹、石
這看起來很容易啊
無題 無名 19/12/07(六)21:52:24 ID:mH.2oO8Q No.1705127
>>1705112
都能用小熊軟糖殺人了
你還在意拿甚麼嗎?
無題 無名 19/12/07(六)21:53:39 ID:ZQYxEWIE No.1705128
>>1705124
你這個石破天級的給我閉嘴!
無題 無名 19/12/07(六)21:56:14 ID:cWESlyBQ No.1705131
回覆: >>1705369
>>1705112
內功夠應該啥都可以當劍用⋯⋯
砸人是省事,對程度相當,就要正規利用內外功了
>>1705106
葵花也是殘本啊(要切雞雞的)
正本通常大成是,無副作用,各方面兼具
殘本,逆練,就是練歪還有學一半,自殘拼輸出學了,沒學恢復手段
客觀來看,當然是套不合格的招數

>>1705124
用燒餅封印塔
無題 無名 19/12/07(六)21:56:28 ID:fsV7zWso No.1705133
回覆: >>1705239
>>1705118
雖然發了瘋但是收了一名義子
最後結局是在華山與多年的好敵手相擁大笑兩人就此離世

真的比過去開心多了
無題 無名 19/12/07(六)23:55:22 ID:91uW7eyM No.1705239
>>1705133
話說歐陽克到底算不算好兒子啊?
實在缺乏這部份的描寫
無題 無名 19/12/08(日)06:50:50 ID:zVuqEGpQ No.1705363
>>1705239
他不知道歐陽鋒是他親生老爸啊

雖然描寫很少,但看起來他對「叔叔」挺孝順的

像他去找梅超風麻煩是為了搶九陰真經,就在那邊想如果我搶到了送給叔叔他不知道會有多開心
無題 無名 19/12/08(日)07:46:13 ID:XYxneWDo No.1705369
>>1705131
>>葵花也是殘本啊(要切雞雞的)

葵花是正本,只是那是太監創的武功
就像悟空創超3是死人的時候創的,後來復活才發現MP吃太兇

葵花的殘本是辟邪、華山劍、氣宗的武學
無題 無名 19/12/08(日)08:03:29 ID:GtLNeL/M No.1705373
回覆: >>1705416
>>1705239
他雖然完全不知道歐陽鋒是他老爸
但很多地方都看得出歐陽克不但很聽歐陽鋒的話
而且也都有為叔叔著想
無題 無名 19/12/08(日)10:10:41 ID:JpdjqG6g No.1705416
>>1705373
歐陽鋒對自己人都很好,瘋了之後遇到楊過也是將他視如己出

不過他在射鵰就是標準反派機八人,洪七公被他那樣搞竟然在神雕可以大和解也是很神奇
無題 無名 19/12/08(日)10:19:40 ID:Rb/eQvuY No.1705423
>>1705416
那個便當發的很神啊,各種因果層層相扣

兩人恩怨始於華山論劍爭奪九陰真經
歐陽鋒會發瘋是因為他逼周伯通跳海,洪七公讓郭靖胡亂編寫九陰假經的關係
洪七公會武功全失是因為歐陽鋒放火燒船被發現,放毒蛇暗算他的關係
楊康為了讓歐陽鋒收他為徒害死了歐陽克,結果歐陽鋒發瘋了之後收的養子就是楊過
最後讓他們將過往恩怨一笑置之的地方就是他們最開始結怨的華山
生前最後一刻是對對手打從心底的佩服
無題 無名 19/12/08(日)11:03:04 ID:wkDX7QvQ No.1705449
回覆: >>1705451
>>1705369
後來日月神教大舉攻入華山派,目的就是奪取當年岳肅與蔡子峰二人所筆錄的《葵花寶典》殘本,激鬥後「日月神教十長老」戰死於華山派,然而殘本被日月神教奪去,輾轉由東方不敗習得。

上述這一段,乃令狐沖與少林寺方證大師、武當派沖虛道長密會時,由方證與沖虛訴說。

維基是這樣寫的
無題 無名 19/12/08(日)11:07:13 ID:IfGfgLEY No.1705451
>>1705449
他的意思是正本也是要切雞雞

>方證道:「紅葉禪師臨圓寂之時,召集門人弟子,說明這部寶典的前因後果,便即投入爐中火化,說道:「這部武學秘笈精微奧妙,但其中許多關鍵之處,當年的撰作人並未能妥為參通解透,留下的難題太多,尤其是第一關難過,不但難過,簡直是不能過、不可過,流傳後世,實非武林之福。』他有遺書寫給嵩山本寺方丈,也說及了此事。」
無題 無名 19/12/08(日)11:28:20 ID:wkDX7QvQ No.1705464
>>1705451
>>葵花是正本,只是那是太監創的武功

>>葵花的殘本是辟邪、華山劍、氣宗的武學
我只是回覆>>1705369
日月的葵花也是殘本

正本要不要切 我只看過二版 印象是沒提過
無題 無名 19/12/08(日)11:29:33 ID:wkDX7QvQ No.1705467
>>1705451
>>尤其是第一關難過
看到了
無題 無名 19/12/08(日)11:36:18 ID:aQHuv6LM No.1705473
回覆: >>1705523
反正流傳下來的都要切 沒得商量 而且有九陰逆練強過正本的情況
所以正本是否強過殘本 也很難說
>人家老二都壓上了
無題 無名 19/12/08(日)12:43:24 ID:wH5T7Ttk No.1705523
回覆: >>1705561
>>1705473
神鵰就有說正勝於逆了
歐陽鋒有完整的逆九陰
洪七公只有九陰總綱跟聽過一次其他片段
但是兩人打起來還是不相上下
無題 無名 19/12/08(日)12:44:31 ID:wH5T7Ttk No.1705524
>>1705451
紅葉禪師這麼看重他的雞雞啊?
明明是出家人....
無題 無名 19/12/08(日)13:02:55 ID:Vh3J77GE No.1705532
回覆: >>1705559
>>1705524
他在乎的是天下所有武林人士的雞雞
無題 無名 19/12/08(日)13:17:20 ID:gyC/R0jw No.1705542
>>1705416
一半是看好孩子楊過的面子
無題 無名 19/12/08(日)13:37:30 ID:klIduUcw No.1705559
>>1705532
阿彌陀佛,禪師有大慈悲心,我輩佩服
無題 無名 19/12/08(日)13:42:04 ID:Bz9JMhnw No.1705561
>>1705523
可是歐陽鋒神智不清不知道洪七公會用的功夫
洪七公卻很清楚歐陽鋒的招式
無題 無名 19/12/08(日)13:44:18 ID:Rs0RXRJQ No.1705563
>>1705524
膚淺
我輩方外之人,置生死於度外,怎麼會在意區區的金箍棒?

所重的乃是天下蒼生那降伏女性的降魔杵,不信就見識見識老衲的(ry
無題 無名 19/12/08(日)13:50:02 ID:jLJd/hhI No.1705567
回覆: >>1705594
我猜原版的葵花寶典沒寫要自宮(因為對太監而言這不言可喻),要自宮是後人總結出來的
所以辟邪劍法說「武林稱雄,揮劍自宮」,神教版葵花寶典說「欲練神功,引刀自宮」,用詞並不一致
紅葉沒練神功,應該也是企圖推敲如何在不引動慾望的前提下練功
林遠圖就取了巧,直接自宮了事
無題 無名 19/12/08(日)14:16:56 ID:XmC/PJGE No.1705590
回覆: >>1705658
>>1705049
>九陽神功:內功,附加百毒不侵。
還有附加護身氣勁(自動防禦?)

>>1705110
>金庸裡面已經有一堆會練到出現副作用的絕學(七傷拳、寒冰綿掌、吸星大法)
通常而言七傷拳對於高手來講毫無副作用反而強筋健骨
某五老單純是自己菜內力不到家怪不得人,金毛記得是求速成才導致一堆問題
無題 無名 19/12/08(日)14:23:28 ID:IfGfgLEY No.1705594
>>1705567
這是因為金庸在初版很後期才決定葵花辟邪要切雞雞

連載之初葵花辟邪是不同的武功,林家傳絕技有三項,分別是辟邪劍法、翻天掌與銀羽箭

最初設定葵花寶典還是華山派顛峰武學
>岳夫人順着他手指看去,見那十六個字寫的是:「紫霞祕笈,入門初基。葵花寶典,登峯造極。」岳夫人和他同門學藝,師父雖未以這部「紫霞祕笈」相示,但成婚之後,夫婦間自是甚麽都不相瞞,岳夫人早已翻閱過許多遍。只是練這「紫霞神功」時禁忌旣多,進境又是極緩,岳夫人於這種水磨功夫極不耐煩,練了幾月後毫無成績,便拋下不練了。這十六個字,她也早已見到過的,其時心想,連練「入門初基」的「紫霞祕笈」也練不成,還談甚麽「登峯造極」的「葵花寶典」

但後來令狐沖和方證、沖虛秘會時,葵花寶典的設定又改
>方證點頭道:「本派中師兄弟同室操戈,實非美事,是以岳先生不願多談。華山派所以有氣宗、劍宗之分,據說也是因那部'葵花寶典'而起。」他頓了一頓,緩緩說道:「這部'葵花寶典',武林中向來都說,是一雙夫妻所合著。至於這一對前輩高人姓甚名誰,已是無可查考,有人說,男的名字中有一'葵'字,女的名字中有一'花'字,所以合稱'葵花寶典',但把多半也只是猜測之詞。大家只知道,這對夫妻初時恩愛甚篤,後來卻因故反目。這對夫妻撰作'葵花寶典'之時,年方壯盛,武功如日中天,反目之後,從此避不見面,而一部武功秘笈,也就分為兩部,歷來將那男子所著的秘笈稱為乾經,女子所著的稱坤經。」

>方證哈哈一笑,道:「道兄說得是,老衲塵心不除,好生慚愧。」他轉頭又向令狐沖道:「故老相傳,乾經與坤經中所載武功的基本法門,所走路子,不但大異其趣,而且是截然相反。據說華山派有兩位師兄弟,曾有一個機緣到莆田少林寺作客,不知如何,竟然看到了這部'葵花寶典'。」

那時候葵花寶典還不用切雞雞,而辟邪已經被設定為和葵花寶典同源的武功

連載版直到東方不敗出現才確立切雞雞的設定
無題 無名 19/12/08(日)15:49:15 ID:rCpF5iWc No.1705650
>>1704976
蕭峰超級契丹人也是原作中講的
不管對方武功內功比他高他總是能贏一招
而對方之後都心服口服從沒找他報仇過

不過這講的是小說開始前就是了
無題 無名 19/12/08(日)15:51:45 ID:rCpF5iWc No.1705651
>>1705094
獨孤九劍是有進無退
招招都是進攻,攻敵之不可不守

無招勝有招則比較是種境界
當劍法練到極致就變成無招
無題 無名 19/12/08(日)15:59:38 ID:a8XyqnW2 No.1705658
回覆: >>1705663
>>1705590
金毛是強練速成
然後內力也沒到家所以患有間歇精神病
能沒有副作用的目前就小張一人而已
無題 無名 19/12/08(日)16:00:45 ID:a8XyqnW2 No.1705659
>>1705022
那是為了救阿朱
不然他拍拍屁股就跑了
無題 無名 19/12/08(日)16:03:50 ID:j.HiuJkw No.1705663
>>1705658
苦戰教主練的是正統派的九陽而非其他那些自帶DBUFF的奇怪武學
無題 無名 19/12/08(日)16:12:12 ID:rCpF5iWc No.1705670
回覆: >>1705675
>>1705663
他說的是七傷拳
雖然不知道為啥後面都沒再用過,但是小張也是會的
無題 無名 19/12/08(日)16:15:19 ID:m6c1IW6Y No.1705675
>>1705670
以苦戰教主的內力七傷拳打下去就直接打死人了
苦戰教主就不會苦戰了阿
無題 無名 19/12/08(日)16:42:10 ID:RwPjgKEc No.1705698
是說反正金庸小說的時序也都亂七八糟的(畢竟只是小說嘛
直接假設被稱為「獨孤求敗」的高手其實不只一人應該也不是什麼問題
無題 無名 19/12/08(日)17:03:05 ID:BF07OGMY No.1705712
>>1705663
所以九陽神功是屬於甚麼類型的武功

感覺跟九陰不太一樣