[歷史]歷史的觀點 無名 ID:axvym/1E 15/06/17 23:47:10 No.36857
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-22 23:59:40
1.蒙古侵略中國(促進民族形成) 日本侵略中國(罪不可恕)
2.中國天朝武力介入(王道) 美國政府武力介入(霸道)
3.中國盛世時開疆闊土(光明磊落) 近代西方開疆闊土(卑鄙)
4.小孩反抗大人(大逆不孝) 人民反抗政府(革命)
5.對自己個人的過去無法釋懷(放下) 對一個民族的過去無法釋懷(國仇不可忘也)
總之我觀察到戰爭侵略史的觀點就是
當一個國家或民族扮演侵略者或外來強權的時候
會理所當然認為這個國族是好強、兇惡或是極度卑劣的混蛋
卻沒從人文背景、實際相處和風土民情了解一個國族
難怪族群的仇恨和誤解會變得那麼嚴重
對於這種事，島民有何看法？
2.中國天朝武力介入(王道) 美國政府武力介入(霸道)
3.中國盛世時開疆闊土(光明磊落) 近代西方開疆闊土(卑鄙)
4.小孩反抗大人(大逆不孝) 人民反抗政府(革命)
5.對自己個人的過去無法釋懷(放下) 對一個民族的過去無法釋懷(國仇不可忘也)
總之我觀察到戰爭侵略史的觀點就是
當一個國家或民族扮演侵略者或外來強權的時候
會理所當然認為這個國族是好強、兇惡或是極度卑劣的混蛋
卻沒從人文背景、實際相處和風土民情了解一個國族
難怪族群的仇恨和誤解會變得那麼嚴重
對於這種事，島民有何看法？
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你可以反過來看不是嗎? (vnhcEXQc 15/06/17 23:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 何不綜觀來看，如果只侷限在一個小地方日本的確是正義之師 (vnhcEXQc 15/06/17 23:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 試問什麼是國族？民族？ (LnkcP.Ys 15/06/17 23:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同意MSgWZpiQ講的 一堆華人南下搞的南洋都是華人。至於某個一直跳針沒讀書的就別理了 (h8Lnikp. 15/06/22 15:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 何不綜觀來看，如果只侷限在一個小地方日本的確是正義之師 (vnhcEXQc 15/06/17 23:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 試問什麼是國族？民族？ (LnkcP.Ys 15/06/17 23:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同意MSgWZpiQ講的 一堆華人南下搞的南洋都是華人。至於某個一直跳針沒讀書的就別理了 (h8Lnikp. 15/06/22 15:09)
所謂的雙重標準很大一部份是大家都不讀書 無名 ID:m8/fi0KM 15/06/17 23:59:08 No.36858
1.蒙古侵略中國(宋朝滅亡罪不可恕) 日本侵略中國(共產黨興起罪不可恕)
2.中國天朝武力介入(隋煬帝戰敗亡國，唐太宗戰敗有盛而衰，萬歷戰後國力一路崩潰) 美國政府武力介入(霸道)
3.中國盛世時開疆闊土(光明磊落) 近代西方開疆闊土(維多利亞時代好棒棒，拿破崙好棒棒)
4.大人強迫小孩(果然是權威打壓哦哦哦) 政府強迫人民(果然是權威打壓哦哦哦)
5.對自己個人的過去無法釋懷(放下) 對一個民族的過去無法釋懷(那要看那個民族有沒有得罪你啊)
2.中國天朝武力介入(隋煬帝戰敗亡國，唐太宗戰敗有盛而衰，萬歷戰後國力一路崩潰) 美國政府武力介入(霸道)
3.中國盛世時開疆闊土(光明磊落) 近代西方開疆闊土(維多利亞時代好棒棒，拿破崙好棒棒)
4.大人強迫小孩(果然是權威打壓哦哦哦) 政府強迫人民(果然是權威打壓哦哦哦)
5.對自己個人的過去無法釋懷(放下) 對一個民族的過去無法釋懷(那要看那個民族有沒有得罪你啊)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不讀書就算了，問題事一堆人不懂裝懂 (L99yVscI 15/06/18 00:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一堆人都覺醒了 (smd9i/B. 15/06/18 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 黨工又再牽拖 (F9va8a3k 15/06/18 08:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那些說自己覺醒的又有多少人在之前認真了解歷史的 (jf19ykAc 15/06/18 10:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: F9va8a3k發廢文前又拿了不少吧www (H5FhZa7o 15/06/18 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 島民要罵人都說外來種，說黨工的等於洩露自己身份 (m2BjVZUk 15/06/18 14:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原po表的是民族史觀，你說的維多利亞時代好棒棒根本不會在非英國的中心史觀中看到 (IsOwpZX6 15/06/18 14:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 此篇回文的多元文化主義的史觀也是原po所想的，結果硬要拿這東西來婊就像是說宗教迫害是納粹優生學的起源一樣扯 (mVI8TOuM 15/06/18 14:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上某位，「近代西方開疆闊土(卑鄙)」很顯然是課本針對清末一堆不平等條約的評價好嗎 (r6UJ5AU. 15/06/18 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那跳脫跟中國主權相關的事件，羅馬滅迦太基我國課本有什麼評價? 蠻族入侵，伊斯蘭崛起，我國課本又給了什麼負評? (r6UJ5AU. 15/06/18 15:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只找對自己有利的東西說嘴，分明就是書讀太少 (r6UJ5AU. 15/06/18 15:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外多元文化價值早在高中公民課本就有教到，原PO如果不是沒讀書就是公民課都沒上 (r6UJ5AU. 15/06/18 15:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 課本最常舉的例子就是「你的發現是我的浩劫」敘述歐洲人慶祝地理大發現，印地安人對此事件的看法，如果有讀過這些怎麼還會對這麼基本的問題存疑呢? (r6UJ5AU. 15/06/18 15:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 很簡單啊 因為印地安人不是中國人 而是被敵人(西方人)侵略的人 (ZocrrKYc 15/06/18 17:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 歷史課本上看的到西方的擴張對當地原住民的影響 但很少提到中原文明擴張對於當地人的影響(就算有也是以好居多) (ZocrrKYc 15/06/18 17:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 什麼你的發現是我的浩劫也只會用在指責西方，伊斯蘭崛起 蠻族入侵 等等都不會給負評，因為就算給了也沒有政治利益 (ZocrrKYc 15/06/18 17:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要知道那些知識必須自己去找很多資料之後才能了解的，在歷史板可以說他沒讀書。但其他地方的人所學的也只是歷史課本上面的 (ZocrrKYc 15/06/18 17:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (p.s 我所說的是中國史觀也就是台灣歷史課本裡面和中國相關的部分，反倒是台灣史很常提到華人跟原住民之間的關西) (ZocrrKYc 15/06/18 17:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >很少提到中原文明擴張對於當地 1.三星堆 2.五胡亂華 3.蒙古四等人 4滿清奴化漢人 (r6UJ5AU. 15/06/18 17:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 5.秦國的統一算是七國差異縮短，焚書坑儒，項羽燒阿房宮，漢化獨尊儒家使得中國境內的文化一致性相當高 (r6UJ5AU. 15/06/18 17:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 6.朝鮮越南日本基本上都是他們主動來學，不太是打到文化屈服，如果你提清朝征服新疆西藏，那課本也都有提 (r6UJ5AU. 15/06/18 17:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以還是一句話：ZocrrKYc你沒有讀書，這些課本都有寫你自己不知道罷了，而且不只歷史，公民課也有教，勿再推拖 (r6UJ5AU. 15/06/18 17:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為很多人是覺醒了才開始關心歷史，表示他們以前歷史課都在混嘛 (m2BjVZUk 15/06/18 19:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 很多人國高中都是「唸歷史有什麼用」，根本沒認真學習 (m2BjVZUk 15/06/18 19:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中原文明擴張難有像西方一樣有殖民屠殺紀錄就是因為擴張得太早了，第二它是不是正統中原文明你也不知道 (r6UJ5AU. 15/06/18 19:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 夏商周都是三個不同的區域發展，秦朝的統一對七國有沒有對七國產生文明衝擊好像也沒看到 (r6UJ5AU. 15/06/18 19:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (記得沒錯秦國的文明程度比不上中原地區)，漢朝後不論胡人還是蒙古人還是入關接受中原文明的 (r6UJ5AU. 15/06/18 19:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >r6UJ5AU. 不管是五胡 蒙古 還是滿清都不算是 中原文明 你拿這點來指責ZocrrKYc沒讀書根本是笑話 (Dzpih8wM 15/06/20 12:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 上者是蠻族滅羅馬，中原對南蠻的屠殺可是一字未提(反倒是東南亞各國歷史課本有強調)， 還有朝鮮跟越南可不是"主動來學"這麼簡單 (Dzpih8wM 15/06/20 12:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過你可能會說上面這些都是野史跟錯誤的，只有教科書上寫的"中原自古和平擴張"才是真的 (Dzpih8wM 15/06/20 12:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中華民族史觀的中心是"那些打我們的人都是不文明(非正統)的，但是因為我們已和為貴所以他們通通都會被教化變成中國領土的一部分""真正的中國文明是不會搞屠殺擴張的" (Dzpih8wM 15/06/20 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這跟一堆國家教科書直接說西方文明的主體(西歐)搞屠殺有很大的不同 (Dzpih8wM 15/06/20 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唐明時期的非我族類皆可殺是不會在歷史課本裡看到的，他們對南方的擴張不會比西班牙對美洲的擴張還要好 (Dzpih8wM 15/06/20 13:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 1.我舉五胡和蒙古都是非中原文化入侵中原的例子，代表中原文明並非只有入侵四方這回事 (qQ3XulR. 15/06/20 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 2.至於中原不論滅南蠻還是匈奴，請先搞清楚一件事，為什麼他們那麼愛搶劫??? 不要來搶可以嗎 (qQ3XulR. 15/06/20 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 3.韓國是衛滿請求中國軍隊幫忙奪權才積極輸入中原文化，越南則是秦始皇打的，原因也是受不了邊疆騷擾 (qQ3XulR. 15/06/20 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 4.課本從來沒有寫中原自古是和平擴張，反倒是次次打下漢人政權的外族都歸化中原文化 (qQ3XulR. 15/06/20 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 5.另外歷史課本上搞屠殺的一堆，什麼長平之戰，項羽坑殺，曹操屠徐州等等，所以別再說什西方文明主體搞屠殺，只顯得你完全沒讀書 (qQ3XulR. 15/06/20 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 項羽坑殺 曹操屠徐州歷史課本上可沒有 (Dzpih8wM 15/06/20 20:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有你說的 南蠻一直搶劫我們所以我們才打他 佔它土地 就是典型的中原史觀思想 (Dzpih8wM 15/06/20 20:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 別人佔領屠殺都是侵略 我們佔領屠殺是自衛 不過你一錠用藥用沒讀書來反駁 (Dzpih8wM 15/06/20 20:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 婊個民族史觀的謬誤也會被某個智障跳出來打沒讀書。結果自己反而沒看過歷史課本上面寫啥 (Dzpih8wM 15/06/20 20:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 老兄我覺得你很有趣，你說「南蠻一直搶劫我們所以我們才打他」那請問什麼都沒做的印地安人，美國打他幹嘛? (qQ3XulR. 15/06/20 20:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「別人佔領屠殺都是侵略 我們佔領屠殺是自衛」你本來就沒讀書啊，因為他們搶劫你就說「典型的中原史觀」 (qQ3XulR. 15/06/20 20:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後我們反打回去就是「佔領屠殺都是侵略」，啊不都給你講就好了 (qQ3XulR. 15/06/20 20:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你什麼時候要回覆我越南跟韓國啊? 前面講那麼好聽中原屠殺南蠻，然後我講搶劫你又說典型中原思想 (qQ3XulR. 15/06/20 20:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想你理想中的歷史應該是連國防都沒有的世界吧，我邊疆被搞到起笑了還不能反擊? 而且還是鬧了兩三代了趕不走，準備好國力才一次推平 (qQ3XulR. 15/06/20 20:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 宋朝澶淵之盟是宋國力強大付得起錢才不用打花錢消災，那你想世界上有多少文明能像宋一樣有錢的 (qQ3XulR. 15/06/20 20:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 印地安人根本就不是一個族群而是一堆族群... 每個族群還互相仇視 (axm.ULfs 15/06/20 23:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 美國不過是聯A打B從中作哽而已 (axm.ULfs 15/06/20 23:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >qQ3XulR 世界歷史本來就是這樣子 中國沒比西方高等，卻一直說自己以和為貴 通通都是別人先打我我打回去 領土變大是我應得的 (CXELOYSY 15/06/21 21:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我可以跟你講 舊世界 95%的民族擴張史 跟中國沒有兩樣 通通都是別人先打我 我打回去領土變大是應該的。但是這根本是笑話，希特勒也拿波蘭先打我所以我打回去領土擴大來當自己的理由 (CXELOYSY 15/06/21 21:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可你也只會跳針沒讀書，以歷史上來說 中原對邊境的迫害>>邊境對中原的迫害 (CXELOYSY 15/06/21 21:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這還沒把華人下南洋對東南亞土著的迫害給拉出來，不過我想你也會說是南洋土著跑去搶劫中原人所以中原人入侵是應該的吧? (CXELOYSY 15/06/21 21:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 華人下南洋？基本中原朝廷的立場是反對人口外流到南洋的，宋朝甚至全跳海去了。 (MSgWZpiQ 15/06/21 23:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: CXELOYSY你對歷史不怎麼熟吧。 (MSgWZpiQ 15/06/21 23:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實還得提一下朝貢體系。 (UrJ3eI3E 15/06/21 23:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 相比用軍，貿易和分化更實在，也更便宜。 (UrJ3eI3E 15/06/21 23:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同意MSgWZpiQ講的 一堆華人南下搞的南洋都是華人。至於某個一直跳針沒讀書的就別理了 (h8Lnikp. 15/06/22 15:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一堆人都覺醒了 (smd9i/B. 15/06/18 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 黨工又再牽拖 (F9va8a3k 15/06/18 08:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那些說自己覺醒的又有多少人在之前認真了解歷史的 (jf19ykAc 15/06/18 10:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: F9va8a3k發廢文前又拿了不少吧www (H5FhZa7o 15/06/18 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 島民要罵人都說外來種，說黨工的等於洩露自己身份 (m2BjVZUk 15/06/18 14:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原po表的是民族史觀，你說的維多利亞時代好棒棒根本不會在非英國的中心史觀中看到 (IsOwpZX6 15/06/18 14:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 此篇回文的多元文化主義的史觀也是原po所想的，結果硬要拿這東西來婊就像是說宗教迫害是納粹優生學的起源一樣扯 (mVI8TOuM 15/06/18 14:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上某位，「近代西方開疆闊土(卑鄙)」很顯然是課本針對清末一堆不平等條約的評價好嗎 (r6UJ5AU. 15/06/18 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那跳脫跟中國主權相關的事件，羅馬滅迦太基我國課本有什麼評價? 蠻族入侵，伊斯蘭崛起，我國課本又給了什麼負評? (r6UJ5AU. 15/06/18 15:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只找對自己有利的東西說嘴，分明就是書讀太少 (r6UJ5AU. 15/06/18 15:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外多元文化價值早在高中公民課本就有教到，原PO如果不是沒讀書就是公民課都沒上 (r6UJ5AU. 15/06/18 15:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 課本最常舉的例子就是「你的發現是我的浩劫」敘述歐洲人慶祝地理大發現，印地安人對此事件的看法，如果有讀過這些怎麼還會對這麼基本的問題存疑呢? (r6UJ5AU. 15/06/18 15:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 很簡單啊 因為印地安人不是中國人 而是被敵人(西方人)侵略的人 (ZocrrKYc 15/06/18 17:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 歷史課本上看的到西方的擴張對當地原住民的影響 但很少提到中原文明擴張對於當地人的影響(就算有也是以好居多) (ZocrrKYc 15/06/18 17:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 什麼你的發現是我的浩劫也只會用在指責西方，伊斯蘭崛起 蠻族入侵 等等都不會給負評，因為就算給了也沒有政治利益 (ZocrrKYc 15/06/18 17:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要知道那些知識必須自己去找很多資料之後才能了解的，在歷史板可以說他沒讀書。但其他地方的人所學的也只是歷史課本上面的 (ZocrrKYc 15/06/18 17:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (p.s 我所說的是中國史觀也就是台灣歷史課本裡面和中國相關的部分，反倒是台灣史很常提到華人跟原住民之間的關西) (ZocrrKYc 15/06/18 17:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >很少提到中原文明擴張對於當地 1.三星堆 2.五胡亂華 3.蒙古四等人 4滿清奴化漢人 (r6UJ5AU. 15/06/18 17:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 5.秦國的統一算是七國差異縮短，焚書坑儒，項羽燒阿房宮，漢化獨尊儒家使得中國境內的文化一致性相當高 (r6UJ5AU. 15/06/18 17:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 6.朝鮮越南日本基本上都是他們主動來學，不太是打到文化屈服，如果你提清朝征服新疆西藏，那課本也都有提 (r6UJ5AU. 15/06/18 17:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以還是一句話：ZocrrKYc你沒有讀書，這些課本都有寫你自己不知道罷了，而且不只歷史，公民課也有教，勿再推拖 (r6UJ5AU. 15/06/18 17:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為很多人是覺醒了才開始關心歷史，表示他們以前歷史課都在混嘛 (m2BjVZUk 15/06/18 19:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 很多人國高中都是「唸歷史有什麼用」，根本沒認真學習 (m2BjVZUk 15/06/18 19:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中原文明擴張難有像西方一樣有殖民屠殺紀錄就是因為擴張得太早了，第二它是不是正統中原文明你也不知道 (r6UJ5AU. 15/06/18 19:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 夏商周都是三個不同的區域發展，秦朝的統一對七國有沒有對七國產生文明衝擊好像也沒看到 (r6UJ5AU. 15/06/18 19:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (記得沒錯秦國的文明程度比不上中原地區)，漢朝後不論胡人還是蒙古人還是入關接受中原文明的 (r6UJ5AU. 15/06/18 19:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >r6UJ5AU. 不管是五胡 蒙古 還是滿清都不算是 中原文明 你拿這點來指責ZocrrKYc沒讀書根本是笑話 (Dzpih8wM 15/06/20 12:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 上者是蠻族滅羅馬，中原對南蠻的屠殺可是一字未提(反倒是東南亞各國歷史課本有強調)， 還有朝鮮跟越南可不是"主動來學"這麼簡單 (Dzpih8wM 15/06/20 12:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過你可能會說上面這些都是野史跟錯誤的，只有教科書上寫的"中原自古和平擴張"才是真的 (Dzpih8wM 15/06/20 12:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中華民族史觀的中心是"那些打我們的人都是不文明(非正統)的，但是因為我們已和為貴所以他們通通都會被教化變成中國領土的一部分""真正的中國文明是不會搞屠殺擴張的" (Dzpih8wM 15/06/20 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這跟一堆國家教科書直接說西方文明的主體(西歐)搞屠殺有很大的不同 (Dzpih8wM 15/06/20 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唐明時期的非我族類皆可殺是不會在歷史課本裡看到的，他們對南方的擴張不會比西班牙對美洲的擴張還要好 (Dzpih8wM 15/06/20 13:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 1.我舉五胡和蒙古都是非中原文化入侵中原的例子，代表中原文明並非只有入侵四方這回事 (qQ3XulR. 15/06/20 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 2.至於中原不論滅南蠻還是匈奴，請先搞清楚一件事，為什麼他們那麼愛搶劫??? 不要來搶可以嗎 (qQ3XulR. 15/06/20 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 3.韓國是衛滿請求中國軍隊幫忙奪權才積極輸入中原文化，越南則是秦始皇打的，原因也是受不了邊疆騷擾 (qQ3XulR. 15/06/20 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 4.課本從來沒有寫中原自古是和平擴張，反倒是次次打下漢人政權的外族都歸化中原文化 (qQ3XulR. 15/06/20 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 5.另外歷史課本上搞屠殺的一堆，什麼長平之戰，項羽坑殺，曹操屠徐州等等，所以別再說什西方文明主體搞屠殺，只顯得你完全沒讀書 (qQ3XulR. 15/06/20 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 項羽坑殺 曹操屠徐州歷史課本上可沒有 (Dzpih8wM 15/06/20 20:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有你說的 南蠻一直搶劫我們所以我們才打他 佔它土地 就是典型的中原史觀思想 (Dzpih8wM 15/06/20 20:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 別人佔領屠殺都是侵略 我們佔領屠殺是自衛 不過你一錠用藥用沒讀書來反駁 (Dzpih8wM 15/06/20 20:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 婊個民族史觀的謬誤也會被某個智障跳出來打沒讀書。結果自己反而沒看過歷史課本上面寫啥 (Dzpih8wM 15/06/20 20:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 老兄我覺得你很有趣，你說「南蠻一直搶劫我們所以我們才打他」那請問什麼都沒做的印地安人，美國打他幹嘛? (qQ3XulR. 15/06/20 20:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「別人佔領屠殺都是侵略 我們佔領屠殺是自衛」你本來就沒讀書啊，因為他們搶劫你就說「典型的中原史觀」 (qQ3XulR. 15/06/20 20:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後我們反打回去就是「佔領屠殺都是侵略」，啊不都給你講就好了 (qQ3XulR. 15/06/20 20:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你什麼時候要回覆我越南跟韓國啊? 前面講那麼好聽中原屠殺南蠻，然後我講搶劫你又說典型中原思想 (qQ3XulR. 15/06/20 20:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想你理想中的歷史應該是連國防都沒有的世界吧，我邊疆被搞到起笑了還不能反擊? 而且還是鬧了兩三代了趕不走，準備好國力才一次推平 (qQ3XulR. 15/06/20 20:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 宋朝澶淵之盟是宋國力強大付得起錢才不用打花錢消災，那你想世界上有多少文明能像宋一樣有錢的 (qQ3XulR. 15/06/20 20:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 印地安人根本就不是一個族群而是一堆族群... 每個族群還互相仇視 (axm.ULfs 15/06/20 23:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 美國不過是聯A打B從中作哽而已 (axm.ULfs 15/06/20 23:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >qQ3XulR 世界歷史本來就是這樣子 中國沒比西方高等，卻一直說自己以和為貴 通通都是別人先打我我打回去 領土變大是我應得的 (CXELOYSY 15/06/21 21:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我可以跟你講 舊世界 95%的民族擴張史 跟中國沒有兩樣 通通都是別人先打我 我打回去領土變大是應該的。但是這根本是笑話，希特勒也拿波蘭先打我所以我打回去領土擴大來當自己的理由 (CXELOYSY 15/06/21 21:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可你也只會跳針沒讀書，以歷史上來說 中原對邊境的迫害>>邊境對中原的迫害 (CXELOYSY 15/06/21 21:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這還沒把華人下南洋對東南亞土著的迫害給拉出來，不過我想你也會說是南洋土著跑去搶劫中原人所以中原人入侵是應該的吧? (CXELOYSY 15/06/21 21:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 華人下南洋？基本中原朝廷的立場是反對人口外流到南洋的，宋朝甚至全跳海去了。 (MSgWZpiQ 15/06/21 23:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: CXELOYSY你對歷史不怎麼熟吧。 (MSgWZpiQ 15/06/21 23:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實還得提一下朝貢體系。 (UrJ3eI3E 15/06/21 23:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 相比用軍，貿易和分化更實在，也更便宜。 (UrJ3eI3E 15/06/21 23:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同意MSgWZpiQ講的 一堆華人南下搞的南洋都是華人。至於某個一直跳針沒讀書的就別理了 (h8Lnikp. 15/06/22 15:09)
我看到類似的言論都快看膩了，完全沒有分析精神，假設日本打敗中國，或者中國併吞日本，過了500年後，基本上民族就融合了，但在當代一定的個慘痛的歷史回憶。
蒙古侵略中國，當時的漢人肯定不好過，沒看元朝還不到100年的歷史，但歷史過這麼久，還有當初推出的一些漢化政策，就變成融合了，而日本跟元朝的情況完全不同，這也能拿來類比，也真是夠了，有很多人就是喜歡聽這些白馬非馬的邏輯。
其實真要這樣玩，不止中國全世界都通用好嗎，開疆擴土不是都被歌頌的，然後大部分不是都給被統治的人民帶來災難。
蒙古侵略中國，當時的漢人肯定不好過，沒看元朝還不到100年的歷史，但歷史過這麼久，還有當初推出的一些漢化政策，就變成融合了，而日本跟元朝的情況完全不同，這也能拿來類比，也真是夠了，有很多人就是喜歡聽這些白馬非馬的邏輯。
其實真要這樣玩，不止中國全世界都通用好嗎，開疆擴土不是都被歌頌的，然後大部分不是都給被統治的人民帶來災難。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蒙古侵略中國基本不會有太大的後世影響畢竟因為元朝把南人幾乎屠的光光的 (69Atj.js 15/06/18 19:03)
(・_ゝ・)＜: 樓上真的有好好唸書嗎？ (3ATaqy/s 15/06/18 19:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說笑都不行嘛... (69Atj.js 15/06/18 20:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是轉型正義阿 德國在近代上述事情發生不只一次 還是要靠轉型正義整頓政治阿 不然每個人都賠償 大陸來台老兵很可憐賠償 228很可憐賠償 這樣下去事實不出現 永遠都會吵個幾年 (ef.WCfwo 15/06/18 21:05)
(´,_ゝ`)＜: 屠的光光的....講這種話的一定是過去沒仔細念歷史的鄉民 (jf19ykAc 15/06/18 21:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現代蒙古是蒙古；中國是中國 (scFY1Fgw 15/06/22 20:10)
(・_ゝ・)＜: 樓上真的有好好唸書嗎？ (3ATaqy/s 15/06/18 19:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說笑都不行嘛... (69Atj.js 15/06/18 20:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是轉型正義阿 德國在近代上述事情發生不只一次 還是要靠轉型正義整頓政治阿 不然每個人都賠償 大陸來台老兵很可憐賠償 228很可憐賠償 這樣下去事實不出現 永遠都會吵個幾年 (ef.WCfwo 15/06/18 21:05)
(´,_ゝ`)＜: 屠的光光的....講這種話的一定是過去沒仔細念歷史的鄉民 (jf19ykAc 15/06/18 21:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現代蒙古是蒙古；中國是中國 (scFY1Fgw 15/06/22 20:10)
無標題 無名 ID:FKkcZruY 15/06/18 17:55:06 No.36864
無標題 無名 ID:nS.0ORR2 15/06/19 20:53:57 No.36876
我相信日本在中國稱皇帝立朝代
結果不一樣 會有一堆歷史奴才下跪認主
結果不一樣 會有一堆歷史奴才下跪認主
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為啥不?像你這樣的皇民該高興才是，終於能當日本人了有沒高潮阿。 (PqvDheAk 15/06/19 21:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果日本在中國稱帝，那日本將會漢化到比滿人還徹底 (NGvccVi2 15/06/19 21:19)
σ`∀´)＜: nS.0ORR2＜＜挖坑給自己跳的白痴ｗ (ovF.n1iQ 15/06/20 00:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 滿蒙漢化，是民國時才加速進行，莫非紥辮子是漢化嗎？所以日皇在中國稱帝，也只會日化先 (.TXb42YI 15/06/25 00:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果日本在中國稱帝，那日本將會漢化到比滿人還徹底 (NGvccVi2 15/06/19 21:19)
σ`∀´)＜: nS.0ORR2＜＜挖坑給自己跳的白痴ｗ (ovF.n1iQ 15/06/20 00:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 滿蒙漢化，是民國時才加速進行，莫非紥辮子是漢化嗎？所以日皇在中國稱帝，也只會日化先 (.TXb42YI 15/06/25 00:52)
無標題 無名 ID:Th4PDFb. 15/06/19 23:48:08 No.36877
幾千支導彈對著台灣=和平崛起
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還算好吧，至少自七九年後沒參與過一場戰爭，反而老美在這段時間挑起過好幾場了 (L9QkfSeU 15/06/19 23:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 望向緬甸...那不叫沒參與，那叫做沒本事參與 (H576ZjHk 15/06/20 02:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 結果上沒差就好啦 (KJ6T6Y72 15/06/20 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 倒不如問為啥老美要打那麼多場戰爭 (bbckQJso 15/06/20 09:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們的導彈也對著中國…很和平，但中國討厭台灣向美國買武器 (qQ3XulR. 15/06/20 10:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我在家擺沖天炮怎麼了嗎？礙到誰了嗎？ (3OYDJetk 15/06/20 14:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對著我就有差....ok? (lCglNSEs 15/06/20 15:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 美國控制台灣導彈都是防禦性的...兩者不同 (Z/tDuUiQ 15/06/20 17:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再者大陸有把台灣變焦土的傾向...看看當年金馬大陸怎麼打的 (Z/tDuUiQ 15/06/20 17:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 1.我國已有打到北京技術的飛彈，請GOOGLE雲峰專案 2.大陸真要把台灣變焦土請問現在怎麼還沒打來?? (qQ3XulR. 15/06/20 18:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當年打金馬的是毛澤東，請問現在毛澤東還活著嗎? 那照理說現在馬英九也要反攻大陸囉w (qQ3XulR. 15/06/20 18:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反分裂國家法在那邊晾著~依法行政謝謝合作~ (drFLv/PU 15/06/21 18:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 拿中華人民共和國的國內法來約束中華民國的官?拿明朝的劍來斬清朝的官? (F2YPvFTM 15/06/22 00:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這兩個是同一國啊只是各自表述，挺符合的不是嗎？ (uQQuufnU 15/06/22 08:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你認為魏蜀吳是一國還是三國? (MumOfqsw 15/06/22 12:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 別忘了我們是內戰，目前還是同一國家 (AtRIZ4w. 15/06/22 13:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 都知道還在內戰，居然拿共產黨的法來管國民黨的官，小心蔣委員長從墳墓跳出來槍斃你www (BkJDmZ6. 15/06/23 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 別反中反到無理取鬧好嗎？一中就是一中 (rkNrvW86 15/06/23 07:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是阿，一中，你去叫民進黨用國民黨的黨決議來約束他們看看，還不當你神經病... (BkJDmZ6. 15/06/23 16:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 望向緬甸...那不叫沒參與，那叫做沒本事參與 (H576ZjHk 15/06/20 02:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 結果上沒差就好啦 (KJ6T6Y72 15/06/20 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 倒不如問為啥老美要打那麼多場戰爭 (bbckQJso 15/06/20 09:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們的導彈也對著中國…很和平，但中國討厭台灣向美國買武器 (qQ3XulR. 15/06/20 10:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我在家擺沖天炮怎麼了嗎？礙到誰了嗎？ (3OYDJetk 15/06/20 14:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對著我就有差....ok? (lCglNSEs 15/06/20 15:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 美國控制台灣導彈都是防禦性的...兩者不同 (Z/tDuUiQ 15/06/20 17:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再者大陸有把台灣變焦土的傾向...看看當年金馬大陸怎麼打的 (Z/tDuUiQ 15/06/20 17:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 1.我國已有打到北京技術的飛彈，請GOOGLE雲峰專案 2.大陸真要把台灣變焦土請問現在怎麼還沒打來?? (qQ3XulR. 15/06/20 18:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當年打金馬的是毛澤東，請問現在毛澤東還活著嗎? 那照理說現在馬英九也要反攻大陸囉w (qQ3XulR. 15/06/20 18:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反分裂國家法在那邊晾著~依法行政謝謝合作~ (drFLv/PU 15/06/21 18:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 拿中華人民共和國的國內法來約束中華民國的官?拿明朝的劍來斬清朝的官? (F2YPvFTM 15/06/22 00:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這兩個是同一國啊只是各自表述，挺符合的不是嗎？ (uQQuufnU 15/06/22 08:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你認為魏蜀吳是一國還是三國? (MumOfqsw 15/06/22 12:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 別忘了我們是內戰，目前還是同一國家 (AtRIZ4w. 15/06/22 13:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 都知道還在內戰，居然拿共產黨的法來管國民黨的官，小心蔣委員長從墳墓跳出來槍斃你www (BkJDmZ6. 15/06/23 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 別反中反到無理取鬧好嗎？一中就是一中 (rkNrvW86 15/06/23 07:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是阿，一中，你去叫民進黨用國民黨的黨決議來約束他們看看，還不當你神經病... (BkJDmZ6. 15/06/23 16:51)
無標題 無名 ID:l8LHJab. 15/06/20 17:44:24 No.36885
所以德國才對一堆小報痛娠俄中,因為終於有比他更適合當邪惡BOSS的啦,痛哭流涕