[蘿蔔]GP計畫、迪坦斯、紐迪賽斯

結果得到GP計畫技術的幽谷，卻搞不定TMS的骨架，最後還得仰賴解析迪坦斯閉門造車的Gundam Mk-II，才完成了Zeta Gundam，看起來流失的人員也沒什麼了不起的

GP計劃一被公開，那會被媒體挖到聯邦軍故意讓GP02被搶好讓聯邦軍師出有名的真相。
30番事件真相一被公開，迪坦斯精英部隊馬上從天堂落到地獄。聯邦軍當然不敢承認是當初高層默許他們這樣幹。
更不用說紐迪賽斯甚至還有討伐部隊的指揮官偷渡新兵器他們用。
哪一件事情只要一被抖出來，連邦政府內部就會 更佳亂七八糟，要怎麼將砲口一致對外。

> 450826
幽谷得到GP計劃的技術又是從哪邊冒出來的設定？
不要說是某位吳老版不知道從哪本書看到的，反正官方設定就是有這種說法。

>No.450831
MG Rick Dias (Quatro Custom) 出現的後設，說Rick Dias是繼承GP-02技術的機體

>No.450831
最近幾年不知道從哪跑出來Rick Dias有用到GP-02的技術來發展的說法
我是記得以前有本雜誌的作例是GP02掛RMS-099的推進器
但那也終究只是雜誌作例

PrototypeMK-II也拿了塊意義不明的GP01盾牌就想攀點關係

可能想吃書補設定，GP計劃雖然終結
但技術人員一些去了AE，一些去聯邦搞了MK-II這樣

資料被封
但技術和人材仍然存在
一些可能被迪坦斯強行接收了
另外GP是AE造的
里克迪亞士也是AE的
有技術淵源不意外...

>450831
GP02的日文wiki是有寫到這段
不過出處不明就是

>可能想吃書補設定，GP計劃雖然終結
>但技術人員一些去了AE
GP計劃就是委託AE開發不是嗎

>No.450826
因為鎖GP計畫後
聯邦全力發展研究吧
想想也不奇怪

太大了、量產也太燒錢

用人操作的MS來操作MA
這鬼設計還能讓浦木在戰場上成就幻之擊墜王的稱號
到底是怎麼回事..

根本就像在模擬人生裡放一台電腦給人物玩模擬人生一樣啊

>用人操作的MS來操作MA
不是吧
理論上只要介面通用
裝上驅動後
吉姆也能開貨櫃的w

>>No.450914
是用MS當介面來操作MA
哪有什麼駕駛操作MS再操作MA的
這種東西說出來會讓人笑死

MS只是逃生艙，下面的觀眾是不一定懂得

>>No.450917
>吉姆也能開貨櫃的w
但是武器貨櫃裡部分裝備就不能用啦

>>No.450923
>這種東西說出來會讓人笑死
原來有人第一天才知道GP03D的貨櫃屋部份武裝要靠本體(GP03S)的機械手臂去拿出來用的喔？
光憑那門大型光束砲需要MS本體去操作瞄準扣板機的事實就不該說出這麼無知的話吧？

不要裝就好拉........

>>No.450931
設定上，GP03有貨櫃中間塞鋼球的試作型

少那兩條機械手臂就拿不出來的，也只有兩管火箭筒而已

GP03的設定上就是人腦沒法單獨同時進行那麼多的武器系統管理
所以才用MS充當中界處理器，並不是毫無目的的脫褲子放屁
(常識：MS的扣板機主要是電子式的，機械手的扣放一直是副次，常識！！)
確實花蕊本來不作MS也沒差
只是作成MS能追加續戰性和有現成的操作程式模組當基礎開發
再搭上鋼彈開發計畫不用另找金主

滿足買家(聯邦軍高文派)需求、追求開發迅速、解決資金問題、減少駕駛負擔
應該不需要我再說下去了吧?

>>No.450931
所以到底是誰無知
無知就別出來丟臉了

不過其實我並不喜歡GP03的設定
要是那樣的高火力在米粒環境下可以奏效
那麼在最初戰艦就不可能輸給MS
同樣科技的火控和火力作一台驅逐艦就好啦，還能更大更多

本來聯邦就是以艦隊為單位在宇宙活動的
像現實美軍一樣，隨時帶著補給艦(哥倫布級)跑
也不需要侷限在陣地防禦戰上了

可以說像GP03這樣的大型機體，本質上就是在打MS的存在本身的耳光...

>450944
看看GP03D的操控人數,再看看戰艦的操控人數
看看GP03D的加速以及相關靈活度,再看看戰艦的加速以及相關靈活度
GP03D能打MS的臉
有部分因素事再於他本來就是生產來打MS跟相關的東西的
跟戰艦的主要作用是不一樣的!

再者雖然有點自打嘴巴
兩者生產出來的目地跟作用本來就不一樣
拿MA跟戰艦比幹嘛啊?

GP03的誕生，有相當程度跟當時連邦戰後裁軍的政策有關
雖然看起來很炫炮，但本質上還是cost down思維下的產物。
(姑且不論實際成效，畢竟GP計畫沒了，派系也倒了)

>No.450944
想要匹敵GP03D的性能
靠當時聯邦既有的戰艦設計是不可能辦到的...
既然無論如何都得要從原點開始設計，從零開始建造
那打算做出來的是高速艦是狗屋是深境打擊者
開發時間與成本其實差異不大...

以MS作為基礎還有一個好處是開發途中獲得的知識與經驗還可以用在以後的MS開發計畫上...

>>No.450939
你忘記貨櫃屋裡面還有塞光束槍的喔~
兩槍兩砲，直接佔掉1/4的貨櫃容量.

>>No.450941
你的常識似乎疏漏掉GP03D的那門砲有主體手動操作做為修正瞄準的這條設定啦~
而且根據外傳漫畫(0079的)，板機本身的確有擊發功用，只是駕駛艙另有裝置雙重保險，所以隨便撿敵方的武器可能沒啥作用.

>>No.450943
>無知就別出來丟臉了
可是這位人才你還是跳出來親身示範何謂丟臉啦~
這就是所謂的口嫌軆正直？
我真的很想知道貨櫃屋裡面的火箭筒跟光束槍不靠GP03S要怎麼用耶ＷＷＷ

>No.450943
看到有人幫你說話，就急著跳出來說『哈哈哈你看看你到底是誰無知』
的你好像比較難看..

>(常識：MS的扣板機主要是電子式的，機械手的扣放一直是副次，常識！！)

(看著0096年Delta+搶過獨角獸的光束麥格農後扣扳機射穿尚布羅+被後座力震壞一條手臂

你說什麼扳機是次要?

>板機本身的確有擊發功用，只是駕駛艙另有裝置雙重保險，所以隨便撿敵方的武器可能沒啥作用.

說好的電子式擊發和驅動程式呢?
為什麼光束格林槍要裝驅動程式，光束麥格農卻不用呢?

都0096年了耶
這些在0079不是基本常識嗎?

告訴我吧，幾位，零式不告訴我，你們告訴我吧

GP03D的光槍跟火箭筒只是副武裝主力還是蜂炮跟大管
所佔的空間跟整個貨櫃比很少了,是讓GP03S逃離時還有武裝能用
GP03S就只是多了兩隻手的核心戰機為了不讓那兩隻手閒著多裝個火箭筒跟光槍給他
你是認為駕駛員操作核心戰機,核心戰機再操作機體?
0096武器都是AE做0079不是,光束格林從新吉翁的那邊拿的當然還沒登入驅動程式
麥格農能隨時用不就是在你看不到的地方就已經下載好驅動程式了
搶麥格農那時出現下載驅動程式的畫面就變成搞笑劇了
簡單的說就只是動畫演出,就跟獨角獸為啥會沒推進劑一樣

前面已經說得很清楚了
光槍跟火箭筒佔的空間跟整體比起來算非常少
只要有關GP03D的動畫演出都是狂灑蜂炮跟飛彈
光槍火箭筒對整個GP03D來說是可有可無的東西

>No.450946
>No.450952
請注意，一切的癥結點在於：
GP03越是真的有效
它就越是證明高火控、高火力和高推力，使非人型的機體能剋制人型的MS

>No.450955
>你的常識似乎疏漏掉GP03D的那門砲有主體手動操作做為修正瞄準的這條設定啦~
就多一個微調性的支架的附加價值，沒有衝突呀
物理驅動會有時間差，不會因為有機械手指在，就非用手指扣不可...吧?

>No.450959
>(看著0096年Delta+搶過獨角獸的光束麥格農後扣扳機射穿尚布羅+被後座力震壞一條手臂
>你說什麼扳機是次要?
前者是靜態結構不足以支撐的問題；後者是武器擊發方式的優先順序的邏輯
你一整個牛頭不對馬嘴呀

有認證限制，更是證明電子擊發的優先權被放在物理扣板機的前面
不然用機械手指物理的扣下去就射了，還認證個甚麼?
我FAP(誤)...click個一下就反殺回去啦

現在看回來,GP03D的貨櫃根本是...掛上去的吧?
本体應該是下半身的高出力發電機(帶IF和粒子炮)和推進器

gp03單機/單艘戰艦的交換比不突出

但是宏觀角度下 尤其是聯邦視角
一個編隊的03配兩艘支援艦的戰略價值
要遠大於一個完整編制的艦隊
如果全殲吉翁是短期目標的話03是一個很便利的跳板

至於gp03s以及ms之於03d的存在意義...
多先進的轟炸機連隊也好
他們空投之後你還是得乖乖的送marine進去
就是這麼簡單
設計上03d+03s更是省了協調方面的戰術步驟

日 03的設計怎麼想都是為吉翁量身訂造的

GP03缺點是防禦戰中對MS的纏鬥力較差
那飛彈夾在艦防戰上實在不能稱得上是有效的防空兵器
還不如戰艦的機砲來的有威脅
反而是在攻擊戰艦護衛機的方面超有成效
撒下去就是一片的爆炸火光
優點則是補給很方便還有補給很方便以及補給很方便
駕駛都不用下機呢!(浦木:(淚目))
對艦火力又夠大
與其說是據點防衛兵器
還不如說是對艦用強襲兵器
話說回來
紐迪賽不是因為甚麼兵器私授
而是因為牽扯到月面都市起義才會被冷處理...

所以現在駕駛操作ms ms再操作ma理論被打腫後
改扯武器控制了對吧
跟gp03d差不多的還有新吉翁克
正面全裸是控制整台新吉翁克還是只有新安州動畫也演的很清楚了

>>所以現在駕駛操作ms ms再操作ma理論被打腫後

GP03這是很合理的設計
就像砲塔還要設計轉動機構一樣
GP03只需要用手臂來轉動就好.
跟諾耶吉爾比起來,射角其實大得多.
而諾耶吉爾發現GP03的I力場之後,能追加裝上的飛彈很少
大多數武器發展都有這種問題.
為了裝飛彈還要另牽管線
多帶武器還要另找掛點
而GP03只需要伸出兩隻機械臂就能拿取/使用不說
貨櫃裡的武器可以選配的話
可以說如果諾耶吉爾不是跟其他MS/戰艦一起打GP03的話,其實是比較弱勢的一方.

這種任務性選配的模組化設計整備上方便不說
可以因應任務需求換裝其他武器也是特色之一
就像飛彈發展到現在使用VLS來增加搭載量跟反應速度
但是卻因為彈箱大小使得發展受到限制一樣
GP03反倒可以用貨櫃做不少變化
相對來說像UC那樣把鋼彈掛得跟聖誕樹沒兩樣,
GP03算是相對整合過的武器系統
假如像是某光束步槍只有12發,而武器櫃的某處裡面放了一堆E-CAP的話,CP值就不再話下.

因為第一個回文者，導致話題固定在機體和技術體系上
不過我總覺得原PO本來是想談論『聯邦為甚麼要掩蓋事實?』

我想這有兩個理由：
1.聯邦雖然號稱是民主的，但其實在劇中表現是個十足的威權政體
雖然經濟和生活無法完全監控，然而政治權威卻是抓的死死的
甚麼叫『權威』，簡單來說就是『面子』
失了面子就會失去權威，失去權威於是就會失去組織的向心力
聯邦身為一個巨大的組織，失去向心力是會極度威脅組織存續的
所以本能上，會反射式的利用自己的能力進行抵抗
(跟現實某國，三不五時狂把自家律師抓起來弄死，是差不多的行動原理)

2.創作者的投機
作者寫一個外傳，想要一台爆幹無敵強甚至比本傳登場的機體更強的機體，他得要怎麼做?
想辦法讓技術環節失落、機體大破、想像一個大政府有能夠掩蓋一切的權力
(雖然現實的網路和雲端科技發展已讓第三點成為笑話)
這些條件只要夠充分，創作者再怎麼意淫都沒關係
於是GP03的飛彈倉能夠無視米粒散布下MS的迴避力、於是深境打擊者只靠線性方向的變加速度打了就跑
爆幹無敵強，爽！

唯一的問題就是他們違反了UC世界觀中
米粒環境中射擊命中率極低、長程奔襲的效率差這兩項前提
也打破了MS成為UC世界中戰場上王者的最根本理由
請不要嫌我煩，我要再講第二遍：這根本就是打了MS的存在價值自己的臉

>你忘記貨櫃屋裡面還有塞光束槍的喔~
>兩槍兩砲，直接佔掉1/4的貨櫃容量.

貨櫃怎麼看都是模組化設計吧，光槍火箭炮拿不到可以換塞其他裝備阿

說起來...GP03D的
蜂巢式導彈在之后的年代都沒有出現過了?
后期都是小型(盾牌)飛彈,手部榴彈,和FAZZ那樣的導彈箱
感覺這東西裝在戰艦上當CIWS就超強了吧...

>蜂巢式導彈在之后的年代都沒有出現過了?
畫起來麻煩啊
不過鋼彈OO裡還是出現過的

>>No.451004
Gundam Evolve 4
https://www.youtube.com/watch?v=xEmamc1idXM
這個看一下吧
GP03D的蜂炮灑下去MS都是死整片的,能躲過蜂炮彈幕的大概只有NT
你說的問題完全不會出現

>>No.450959
>告訴我吧，幾位，零式不告訴我，你們告訴我吧
我想你只是漏掉了"可能"兩個字沒看到、希望你的零式不會倒楣到還要替你擋槍XD

>>No.450978
>你是認為駕駛員操作核心戰機,核心戰機再操作機體?
無意義的提問.
核心戰機跟整架機體有共通的操作部份嗎？再對比03S跟03D的狀況？
無從否定03S等同火控管制而且還能獨立操作的情況，你還是多想想再發話好嘛？

>>No.450979
>光槍火箭筒對整個GP03D來說是可有可無的東西
所以你大概也會認為巴爾幹炮對於任何MS/MA/艦艇而言都是可有可無的東西吧？
各類火力有所謂的適用範疇，拿蜂巢式飛彈/大型對艦飛彈僅僅打遭遇戰中碰到的一兩架MS這樣對嗎？
抵達據點之前要跑回家補充武器幾次呢？

>>No.450981
>物理驅動會有時間差，不會因為有機械手指在，就非用手指扣不可...吧?
那就要看武器本身有沒有設定物理性質的機械擊發啦、通常來說這算是必備的副選項.
一如遙控炸彈不能電子搖控也能手動引爆.

>>No.451013
>所以現在駕駛操作ms ms再操作ma理論被打腫後
想不到這串到現在還有人才死都不願意承認GP03D由MS本體操縱的事實啊？
連個反駁證據都沒卻想討溫暖可是很困難的呦～

>>No.451039
>貨櫃怎麼看都是模組化設計吧，光槍火箭炮拿不到可以換塞其他裝備阿
沒說不能換啊～只是通通換掉換成蜂巢式飛彈/大型對艦飛彈/爆導索真的有比較好嗎？
別忘記人家的主要目的之一式據點防衛戰用耶？

>>No.451046
你所謂的不成問題其實超有問題.
姑且不論飛彈很貴的這個CP值問題，影片中的03D幾乎是把身上所有貨櫃都丟完了耶...
哪怕也不管消耗補給問題，如此的效果也僅限於03D前方的空域能一次掃空...
期待＂複數＂小隊編組做戰對方如此聽話不會散開實在是一件跟發票中頭獎沒兩樣的事...

GP03的戰法就是先期殲敵
運用其遠高MS的航程
在敵人半路上就劫擊
運用高速壓縮敵方反應
並一口氣投射大量火力壓制
在高速回航補給
能有效減輕守軍壓力

計畫被抹消是因為歷史之壁呀,孩子
不是每個人都能像永野一樣隨便就吃書
GP計畫不抹消掉,叫Z鋼一堆MS怎麼活呀?
比GP01還爛的MK-II能看嗎?
相同下場的還有TR那些機械獸(笑

對0083自慰用的糞機設認真你就輸了