[男性角色]蔣中正

漢賊不兩立，一個中國就是我中華民國！
這應該是老蔣的自尊及賭氣然後就玩完了

咕狗很難嗎？

>>1647904
當時越戰
美國也在找可以牽制蘇聯的擁核國

中華人民共和國宣稱代表中國、中華民國宣稱代表中國，國際承認
中華人民共和國代表中國，中華民國不代表中國，美日勸告老蔣宣
稱中華民國代表台澎，老蔣說中華民國代表中國，於是漢賊不兩立
，老蔣當然就退了。


所以另一個神奇的故事就是，現在中華民國剩下的邦交國，也代
表他們承認中華民國代表中國、不承認中華人民共和國代表中國
...

>>1647904
你連歷史課都沒好好上吧

>>1647904
那一天是注定要被逼退的
老共花了大量時間吸收非洲國家增加聯合國內的票數
美國也為自己的利益在一旁逼迫
在那當下不是你在投票前自己走出去，就是投完票被人抬出去

所以自己選一個吧

人家不讓你代表中國了，你不退是要讓人家趕你走嗎？

當時不退之後就只會被人踢出去而已

>>1647914
美日的幹話根本不能信
當初說老蔣被老美逼迫坐下來跟老共談長江分治
結果老共根本不給臉把老蔣跟老美都趕出大陸...

就算當時真的選擇退讓自稱台澎金馬
老共也會再發動一次投票把我們趕出聯合國

我還以為原PO這個問題是小學還中學常識而已
中共都漸漸取代奪取你的所有權利現在連聯合國都進來了
你他媽不拍桌自己走之後等大家一起把你丟出去場面是會比較好看膩

雙重代表案只有沙烏地阿拉伯支持
老蔣也徵求美國同意用臺灣留聯合國
但是美國兩個方案都不要

老蔣真的是雖毛人

雖然自己的問題也蠻多的
但大部份基本上都是那個時代的問題

就算換其他人也不會比他好到哪去

>>1647910
所以你真的以為不自己退就沒事嗎…………
天真真好

>>為什麼當初蔣中正會突然想到要退出聯合國，

不是你歷史課都在混就是你歷史老師在亂教，誰會突然退，都有前因後果的

>>1647919
>>1647920
>>1647924
>>1647937
美日的說法有他的道理，在沒重大違紀的前提下聯合國其實不能主動開除會員，可以還得了
不過都腦衝退了現在台灣人也只能自我安慰沒退也會被踢
也不想想真會被踢的會這幾十年在喊重返聯合國是在喊開心的嗎？

>>1647974
白癡
從安理會變成一般會員是有比較好喔w
說的好像繼續待在聯合國
中國就比較不會打壓一樣w

>>1647965
問題是人家叫聯合國，你跟中共都代表中國，到時候怎麼投票？如果是小國就算了，中國席位可是常任理事國耶，聯合國會把這麼大的問題放著不管嗎

從整個中國退守到當時自己看不起的小島
在聯合國被人從五常位子踢下來
當初蔣介石如果嫌丟臉丟的還不夠應該會繼續死皮賴臉留著

>>1647965
>不能主動開除會員
那時其實中共和民國都是在爭用同一個名字的名額
所以還真的可以令民國被踢掉
蔣光頭主動退掉的確是為了保住面子

不過當時中華民國還是擁有「否決權」的長任理事國之一吧?
照規定來說只要中華民國反對
中共應該是永遠沒辦法加入聯合國啊?

>>1647981
因為沒人跟你照規則玩……

>>1647974
>在沒重大違紀的前提下聯合國其實不能主動開除會員，可以還得了
欸對
所以規則前提上一個國家不能有雙重代表
現在老共都進了中華民國就已經沒有會員資格了
也沒有半條規則說可以改代表權說"我們不是代表中國是代表台灣喔"的規則
所以廢話當然不用等開除會員指要說會員資格不符就好了
自己腦袋天真還說別人自我安慰勒
>也不想想真會被踢的會這幾十年在喊重返聯合國是在喊開心的嗎？
廢話當然是喊開心的

你可以截圖
哪天真的重返了你大可拿圖來打我臉
雖然要天真的你一直等那一天有點殘酷啦
不過說不定有機會啊對不對www

>>1647981
否決權是在安理會開會時才能使用，中華民國是在聯合國大會中被以投票的方式排除出聯合國的。大會的議程是無法使用否決權。

>>1647974
智障嗎
要不然按規則
中華民國是常任理事國
是不是我們發動否決權中國就不能進來了?
當然不是，事實上中國就是取代中華民國的位置進來了
所以沒他媽的否決權
事實上中國是取代我們的會員地位
所以他媽的當然不用重大違紀就可以把位置錯誤的我們丟出去了
腦子是好東西應該用

>>1647974
>也不想想真會被踢的會這幾十年在喊重返聯合國是在喊開心的嗎？
所以有是有重返嗎北七
要拿來當論據好歹成功了在說好嗎
不然反攻大陸當年是喊開心的嗎
對啊就是喊開心的不然勒

>>1647981
所以都說不是中國"加入"
他們是要讓台灣"換成"中國
所以從根本上台灣已經實質喪失否決權了
因為台灣"不是中國"

>>1647984
>>1647981
>>1647980
>>1647978
>>1647976
就放棄中國的常任理事國代表權改名乖乖當個小國怎樣都比現在好呀
還罵我天真勒，其他一百多個小國怎麼混中華民國就怎麼混，哪裡天真了？別以為全世界就只有台灣最可憐要面臨打壓而已好不好，其他國家就是沒中華民國這麼不敢面對現實呀
而且你們知不知道中華民國當年會費都要繳不出來了呀？中共不打壓其他國家也會先罵中華民國佔著茅坑不拉屎，常任理事國代表權本來就不是台灣的國力擔的起的
乖乖承認當年決策錯誤，現在好好擬定計畫很難嗎？

>>1647994
比你乖乖承認自己沒讀書當時沒有留的選項難

>>1647994
所以其他一百多個小國是有雙重代表問題跟代表領土轉移的問題喔?
舉例啊wwwww

>>1647994
天真無極限
你覺得世界是回合制嗎？
人家走一步
你再走一步
再多想想
你不必上島讓人知道你的問題

>>1647994
>還罵我天真勒，其他一百多個小國怎麼混中華民國就怎麼混，哪裡天真了？
是喔那證明的時候到了
舉一個原來代表A國後來冒出另一個國家代表A國原來代表A國的國家轉而代表B國的例子來
一個就好

>>1647994
半個世紀過去了還有你這種北七過著眾人皆醉我獨醒的夢其實不意外

美國當時就是要拉攏中共順便留一個可以操控的後手當籌碼你敢說不？
死宅男不要再幻想了腦袋是個好東西

>>1647974
誰跟你說是開除了?
美日當時的意思就是讓中共完全取代中華民國的位置
(中共那時已經是聯合國會員 這點還是老美逼老蔣退一步答應的)
中華人民共和國才是中國唯一合法代表
(這也是中共現在敢大聲喊一個中國就是他們的原因)
不然老蔣當年也是打算即使失去五常位置 只要留在裡面就好
但美日就是不給你機會
(老蔣當時要是不退 你現在就是習維尼的韭菜)
所以老蔣只好給自己和美日都留點面子
自己喊著漢賊不兩立的主動退出
(真要是漢賊不兩立 1971年4月中共入聯時就該退了)
不然你以為中共怎麼拿到五常席次的

>>1648000
>>1648002
>>1648003
聯合國有個叫託管理事會的組織就是專門處理領土爭議，代表權也在其中，不要自己無知就以為別人也無知來腦補現實國際關係
人家北韓都能和南韓在聯合國共存就是人家敢面對現實，真的就愛以為只有自己最可憐

>>1648010
你知道托管委員會下面沒有托管領了嗎
這幾年聯合國都在討論廢掉托管委員會

>>1647994
你是不是喜樂島那群智障生的，真以為換個名字就沒事了，這是聯合國啊！你把中國的名份給了中共，自己還佔著中國的名義領土，這不是自找死啊

>>1648010
欸欸大哥
南北韓本身就是兩個政體而且對等兩邊各有支持勢力的國家喔?
所以你告訴我當時乃至現在好了台灣的背後支持勢力是誰?教廷嗎?
天真不可悲但是一直秀下限讓人打臉蠻可悲的欸

>>1648010
那個
南北韓雙方都沒有主張對方的代表權而且都對對方在聯合國列席沒問題喔
所以你是天真到以為我們不主張的話大陸也不會主張台灣是中共的領土自己是唯一代表嗎?
用腦啊孩子

>>1648010
你到底有多無知啊
那時的中國在國際上沒有領土爭議這回事
無論是中華人民共和國還是中華民國同屬中國
而中華人民共和國是中國唯一合法代表
這就是由美國帶頭 其他小弟如日本附議所搞出來的現實

有差嗎
現在的聯合國真的值得進入?

>>1648010
那更糟
照你的說法
如果被認定為國民政府是佔領共產政府的土地(因為中國被認為是國民政府的後繼者)
怎麼辦?
你有想過這問題嗎?
你有想過這個法庭判國民黨輸的話下場會如何?

>>1648043
進了聯合國可以噁心支那
能噁心支那的事情都很值得

好的
既然美國當年要拉攏中共進聯合國
中共是國際上也是聯合國承認唯一中國的代表
那麼也該還滿清遺留的有效債卷了吧?
既然我們如今失去昔日的代表權
這張債卷也不關我們的事了吧?
還是席維尼打算好處全拿壞處推台灣?

>>1648053
中英聯合聲明是歷史(ry

>>1648057
中美三個聯合公報也可以只是歷史文件嗎(x

>>1647904
大多數人漏了一個問題，是不是重要議案
假如是的話要過我記得是2/3

不是記得過半
當時蘇聯有去拉票

美國反而又一次失敗

光頭當下把自己的面子擺在國際定位上的思考邏輯就是垃圾

在知道聯合國規定是擺設的前提下，還信誓旦旦說會不主動退出遲早會被趕走真是笑死人了

是不主動退的話823會打輸還是韓戰不會打沒有美援?

時空旅人嗎？

>>1648049
香港爆了讓支那不能洗錢
豈不是更爽快
還不支持支那鎮壓香港

>>1648151
之前版上真有人這麼想，還說要支援香港人武器。

>>1648053
美國法院從前就判了這些沒商業價值了你要不要先在廁所哭哭?

>>No.1648151
還有上海好嗎

>>1648261
香港獨立關稅區還有不用翻牆相對開放跟透明的外商投資環境不是你自己在上海搞得出來的

>>1647920
人家只是要你交出5常任，誰叫你自己打包出去的？

>>1648265
中共拿到五常任下一步就是提案把中華民國踢出去了

美國在當時為了拉攏中共對抗蘇聯是不會行使否決權的
光頭是不得不走,不自己離開就是被投票踢出去

>>1648266
就跟敗仗自殺或拖時間看有沒有轉機一樣道理呀，人家美日
都先拖著你了就代表不是沒有轉圜餘地，自己退出就是任人
宰割然後各種藉口美化自己做的選擇...

>>1648141
還在嘴硬w

>>1648272
還在說蠢話
所以說穿了你就是在說幹話要賭當時"說不定"中國會放台灣一馬就是了喔w
這麼愛賭你移民去中國睹他們不會對你怎樣如何?
反正都是看中國臉色
你不是認為有可能會過得好?

>>1648004
如果不限現代與聯合國的話
西元800年的時候，位於義大利的教庭為法蘭西國王查理曼戴上王冠，封他為羅馬皇帝
之後這個憑空冒出的神聖羅馬帝國就取代了仍然盤踞於東方的東羅馬帝國，成為羅馬帝國在世界上唯一的代表
而東羅馬帝國被不斷排擠到世界上越來越沒有國家承認他們才是羅馬帝國
最後還被貶稱為拜占庭帝國
而羅馬帝國直到1453年滅亡為止，從來沒有以拜占庭為名/自稱

>>1648262
說得很特別沒取代性
錢去香港是要轉投資中國
不然香港有什麼?多一道麻煩而己
以前台幣人民幣互換中間硬要有港幣,港幣躺著收價差
去大陸還要轉香港,浪費時間
一個不聽話獨立關稅區有什麼存在價值?
讓香港狀大更多麻煩

>>1648316
獨立關稅區有20%的存在價值

可悲的幻想自己不退中國就不會踢你
會容許台灣以主權獨立的國家姿態同待聯合國是有這麼好玩喔
有這麼可悲去幻想一下中共會選總統好好不好

>>1648141
腦殘還跳出來丟人現眼就是你這種人
還好意思說啥時空旅人
韓戰是1950-1953
八二三是1958
中華民國退出聯合國是在1971年底

少看些智障農場文 多去讀些歷史啦

正常啦
我小時候也常常賭爛當初沒退就沒事了
後來去找資料跟被歷史老師電之後才知道是幻想
不過幻想很好，想現在我也會幻想韓禿沒選上市長的世界線啊
不過聯合國這種越來越廢的東西幻想自己還在裡面好像沒什麼意義就是了

>>1648265
>>1648266
不是只有五常位置那麼簡單(而且也和否決權無關)
當時老美為了拉攏老毛 是真的打算把中華民國賣了
直接講明中國只有一個 就是中華人民共和國
所以對那時的老美來說中華民國也是屬於中華人民共和國的
這也是當時我們的駐美代表和外交部次長
在和美國駐台大使討論想藉由美國高層說服老蔣
把台澎金馬地區改成台灣共和國一事最後會告吹的原因
因為尼克森只想和老毛親熱
完全不在乎中華民國 或說台澎金馬的死活

>>1648343
說主動退出也只是好聽
我認識的海外老high全都說是被趕出去的

就是這個姓蔣的整天只想反攻大陸
老美覺得你別沒事搞事好好待在台灣安居樂業就好
(忘記當時是為什麼老美需要中共政權了)
才會變成中國只有一個，中共是(當時)唯一能代表
當時台灣如果有放棄海峽對面而自決獨立的話是有可能以台灣身份加入聯合國的

>>1648348
為了對抗蘇聯?

>>1648281

並沒有不承認,而是迴避這個問題,第一次十字軍東征的時候,西
歐率軍的四大諸侯還宣誓過效忠皇帝(不過後來上路後因為各種
原因鬧翻了)

第三次東征時路過東羅的神羅皇腓特烈.巴巴羅薩在給東羅皇伊
薩克的書信中就稱呼彼此為皇帝兄弟,但反倒是伊薩克不接受此
稱呼,但腓特烈實力太強威嚇兩三下,伊薩克就軟了


另外拜占庭帝國並不是貶稱,至少原本不是,這本來是歷史學者
為了區別羅馬帝國各時期而引用的詞彙,當然隨著時代演進可
能就有些人把這個當作貶義詞

>當時台灣如果有放棄海峽對面而自決獨立的話是有可能以台灣身份加入聯合國的
這他媽也是想太多了wwwwww
台灣怎麼想一點都不重要好嗎
只要中共當台灣是自己的一部分然後美國想舔共你講什麼都是屁
連現在美國比較沒有想舔共都一樣是屁了還當時勒

>>1648348
>當時台灣如果有放棄海峽對面而自決獨立的話是有可能以台灣身份加入聯合國的
不要讓人笑好嗎

>>1648348
那也是美國片面決定，老毛還是要你死，蘇聯基本上也不會阻止老毛亂搞，橫豎到時候其實都是被賣光光。
老美被中國一巴掌打到醒到不能再醒也是很後來的事情了。

>>1648353
>>1648354
所以蔣廢到掉渣，人家寧願承認中共也不要他？搞得台灣一併被退出聯合國？

>>1648348
講清楚一點好了
你台灣主張什麼完全不重要
重點是中共他自己的法定疆域就有台灣
美國承認台澎金馬是獨立國家等於是踩中共的臉割他的國土
你都知道美國當時要貼共了為什麼會幻想它會允許這種踩中共臉的事？
夢話就自己想想就好

>>1648360
>>重點是中共他自己的法定疆域就有台灣
所以蔣當時是做得多爛，一點發言權都沒有被一個新來的搶發言權？

>>1648358
認清事實好嗎
只要中共沒垮台灣就不可能在聯合國啦
一個大國跟一個小島國然後那個大國表示小島國是他的
除非大國自己垮掉不管小島國誰是領袖或要求什麼都是屁

>>1648358
這就看美國怎麼想了
當時美國就是認為蔣沒利用價值了
丟到一邊去不理也沒差
有美國人可能會說蔣貪汙啦
可是你想想，美國扶植過的傀儡政權沒一百個也好幾十個吧
有幾個沒把你大米帝的錢汙掉過？你又因為他們汙錢就不支援他們了嗎？
不是嘛，不然海珊賓拉登那一堆殺人如麻的暴君怎麼跑出來的
說到底就是美國人自己搞砸了怪到蔣頭上而已

>>1648361
老蔣本來就廢現在才知道？
但是你換個神級總統也一樣啦
老共就是比你強廢話台灣沒他強當然就沒發言權

>>1648361
因為蔣沒打贏共產黨失去中國。

1969年珍寶島事件中共跟俄國翻臉，美國就跑去勸誘遠比中華民國強大的中共。

>>1648362
所以關鍵還是在國力跟控制地區的大小嘛
你比對方小幾倍也沒關係
小幾十倍是還想要叫什麼板
這種事要成的話得在長江南北分治這種世界線才有機會呢

>>1648360
>>1648362
>>1648363
>>1648364
>>1648366
>>1648368
這樣子很廢耶，好像蔣只會混吃等死什麼也不幹，從來沒有預想過會有這情況發生，他是哪裡來的信心覺得中共百分之百不會崛起？太有自信了吧。
然後乖乖的、被動的等中共來搶地位，在這之前連一點可以供人利用的價值都生不出來，人家來搶劫好喔好喔我等很久了拿去吧~~~

(黑人問號)

>>1648370
反攻大陸喊最兇的人不就是老蔣？

>>1648370
呃……………
你想出用台灣生出超越大陸的價值再來說吧
有沒有預想有沒有能力有沒有準備一點屁用都沒有
國共內戰打輸就已經死棋了
除非台灣研發出鋼彈技術然後提供給美國

>>1648374
>>1648375
還是被逼到退出聯合國啦，蔣一點辦法也沒有很可悲的被逼出去，哪裡說錯呢？
反攻大陸？所以成功了嗎，口號發大財我也會喊啊(再次黑人問號)。

>>有沒有預想有沒有能力有沒有準備一點屁用都沒有
所以我沒說錯，他只是混吃等死啊。反正你都覺得沒屁用了，那他做什麼有意義嗎？

>>1648377
你說得對

>>1648375
>>除非台灣研發出鋼彈技術然後提供給美國
但在這之前美國會拼命打壓台灣

>>1648370
張學良:原來不是我害的
俄共:沒錯 是蔣自己太廢 絕對不是我把東北資源全給中共的關係
中共:沒錯 龜縮陝北趁二戰發展 讓國民黨去抗日也是蔣的錯

>>1648370
>他是哪裡來的信心覺得中共百分之百不會崛起？
請告訴我你是有什麼神計在美國挺中共的情況下能阻止已經赤化中國的中共崛起?
做時光機到過去幹掉剛成年前的的史迪威、杜魯門、毛澤東?

>>1648377
恩
那你直接說“老蔣很廢”不用拿聯合國來舉例比較好
不然用這邏輯也可以說“台灣邦交國一個個斷光，小英很可悲的只能混吃等死一點辦法都沒有”之類的幹話

>>1648383
>>台灣邦交國一個個斷光，小英很可悲的只能混吃等死一點辦法都沒有”
說得沒錯，只是這串裡很多人不願意承認，一直在替蔣護航啊。還有人提反攻大陸咧，啊成效是在哪裡？

>>1648381
啊，已經落魄到需要問上k島的我？你明擺著承認蔣比我還廢所以要對我提問囉？

>>1648380
不然咧，喔對只要推責任給別人就好，身為統治者管理者全部都可以撇得一乾二淨喔~~~~~

>>1648385
反諷都看不懂，還是裝傻想玩煩死對方就贏的遊戲?

>>1648384
你拿打輸內戰說廢誰會有意見啊
但是你是拿沒阻止美國舔的中共崛起這件事講欸
用這邏輯是不是台灣現在不能壓著大陸打也是總統太廢才辦不到啊？

>>1648386
是啊
所以什麼時候民進黨才會承認他們無法制裁中國
這麼廢還敢選總統喔w

>>1648388
他內戰打輸也不能說他廢阿
老蔣在抗日的時候，他是專業扯後腿還養精蓄銳
日本撤退時他還接收了東北的物資
最後是，沒有張學良的話，這世界就沒有中共了

這樣好了
g9MNej62你說一句"我覺得台灣歷代總統都是廢物"
這樣大家就沒人會跟你爭了
敢不敢?

>>1648390
要反共大陸的是kmt吧,怎麼現在KMT的夢想全押在DPP上阿www

>>1648395
他講得是“制裁”
因為照上面那位的邏輯
不能反制中共的都是廢物

>>1648395
你看一下他在回誰

>>1648363
更正確來說，感謝史迪威+馬歇爾，美國有很長一段時間的對中華民國政策完全就是跟打算直接放棄沒兩樣。
美國真正發現中共不太能信也是挺後面陰溝裡翻船的事了......

>>1648399
回誰和他表逹是兩回事 這是智力問題

>>1648408
所以看不懂我為什麼這樣講的你
不就是智障？

看完上面的回應，首先還是感謝各位不厭其煩地回應我，同時我也感嘆著。
要是大家都能用同樣的標準與包容去審視現在的政治人物，島上的政治廚肯定就猖獗不起來了吧..........

>>1648411
被嗆爆之後再說這種話
不覺得太遲了嗎？
>>要是大家都能用同樣的標準與包容去審視現在的政治人物
你是不是以為你就不是政治廚了
被人嗆之後還有臉諷刺人說對現在政治人物不包容喔

>>1648413
就是因為看到你們用如此的標準與包容心去看待蔣，再想想現在政治人物說錯一句話、做錯一件事就被幹到無力，所以覺得很諷刺很感嘆啊。

如果你認為我是政治廚也可以，因為我確實和你們在男角版談論政治。不過不要因此以為自己就是正確無誤不是政治廚好嗎。

>>1648402
自從改革開放後美國一直讓中國吃香喝辣
本來的意思是培養一個世界工廠,讓富裕的中國可以逐步走向民主化
俗話說得好:現金總比子彈好(by 小林源文)

結果沒想到有人就誤以為自己很厲害,世界不能沒有中國
幹掉萬年老二日本後磨刀霍霍
要不是維尼&川普上台後拆穿了"核平崛起"的假像
不知道世界線會怎麼走呢...

>>1648431
>>就是因為看到你們用如此的標準與包容心去看待蔣，再想想現在政治人物說錯一句話、做錯一件事就被幹到無力
你會覺得一個超過五十年前的政治人物還會跟現在的政治人物有一樣標準
你不止是政治廚你還是智障
而且你批評蔣的幾乎全部都是無視證據或當時狀況的亂罵
就像我說的你要求蔣怎麼不制衡共產黨就是當時情勢不可能的事情
也沒有人蠢到抱怨民進黨怎麼不經濟制裁中國一樣是當時不可能的事情
不是我們對以前的政治人物寬容而是你智障到以為可以用你那莫名奇妙的邏輯批評還沒問題

>>1648432
不就自由民主國家繼續跪舔和中國做生意啊www

>>1648437
而且他也完全無視
當年蔣丟掉大陸也是美國搞出的破事
不然最初蔣還是有機會勝利的

那時就是局勢所逼
所以真的無解

>>1648385
所以你到底在說什麼?你要說蔣很廢嗎?
當年不離開,台灣還能留在聯合國?這就是你要說的嗎?
所以你想說的是以上這兩點?
而且你也不說你認為該怎樣,別人提出了自己意見,你只會說別人在護航
既然你不打算聽別人意見,那你還講這些做什麼?想找支持者?

老蔣確實是廢阿
當時為了反攻大陸，把台灣能壓榨的都拿來壓榨充實軍備。
完全沒有替台灣長久發展想過，
美國提供的支援主要目的也是這，雖然也帶來了經濟奇蹟。
但百年快過去了，交通、產能、環境、國防有哪一個是政府本身趕拿出來提出做條件的。
除了房價和醫療在國際是頂尖水準，但就算醫療是頂尖水準還不是讓人吃死死。

我非常失望
中共與中國人只會打嘴砲不會實際行動
本以為前幾天中國會藉閱兵名義對台發動斬首作戰一舉拿下總統府插上五星旗呢

>>1648402
>>更正確來說，感謝史迪威+馬歇爾，

連感謝的對象都錯了，好呵
史迪威只想當他的背骨仔
所以才會拉著蔣介石給他的四十萬軍隊去嗆蒙巴頓
就是因為這樣後來美軍沒一個人想背史迪威的鍋

因為根本就是他搞出來的爛攤子
更別提馬歇爾親手簽了他的回歸令

致於感謝他的
除了喜歡毛語錄的.....呵呵

>>1648600
我說你連我在反諷都看不出來喔......
你的國文老師正在哭啊，靠北。(扶額)

>>1648580
他當時要是能成功一統大陸的話以大陸的地大物博一下子就能把台灣的損失給彌補回去，就真的運氣不好碰上張學良和美國跑來當攪屎棍搞到他只剩台澎金馬

>>1648577
>>當年不離開,台灣還能留在聯合國?這就是你要說的嗎?

典型的Dpp就是這樣啦
說你作的都錯的
然後把你踹掉之後幹跟你一樣的事，順便再踹你一腳
現在還多加一個「KMT不是以前的KMT」
　
不用相信對這群人任何的道德喊話會有好棒棒的結果
本來就是塞滿幹話跟下流手段的一群人了
所以Dpp會作的當然不會跟KMT差到哪去

幹話倒是多了不少

>>1648604

講事實而已
我也沒針對誰

史迪威幹的事情可不是單純為美國好
不然馬歇爾不會在國務卿這位置上被自家國會議員踹掉

因為美國就是想要中華民國
而這兩個笨蛋還在相信共產黨好棒棒

>>1648352
紅鬍子巴巴羅薩是第二次啦w 然後他就摔死在河裡了
第三次十字軍是獅心王里查和沒用的背刺仔法國國王跑去打薩拉丁

拜占庭這名字一直都是貶稱，自從十字軍東征那時候東羅馬一連串的心機和狡計後，西歐就開始完全轉變為厭惡東羅馬的高高在上態度與迂腐陰險，之後的西歐本位歷史學者就以本來位於君士坦丁堡同一個位置的希臘城邦拜占庭幫他們"取名"為拜占庭帝國了 (順便與西羅馬還存活的時代+神聖羅馬帝國時代做切割)
而拜占庭這個單字也在西方有非常久的時間帶有機掰難搞甚至是咒罵人陰險卑鄙的意思，例如這句
a byzantine turn of mind
一直到最近才開始有人試圖矯正這個歪風

>>1648580
>>當時為了反攻大陸，把台灣能壓榨的都拿來壓榨充實軍備。

謠言聽久了你(笑

省跟政府的預算是分開的
所以省負責的GDP跟國家的GDP也分開算
實際上台灣的GDP在當時最高不過10%
不是謠言中的90%

>>1648615
>>紅鬍子巴巴羅薩是第二次啦w 然後他就摔死在河裡了

第二次在1149年結束
紅鬍子死在1190年

>>1648360
中國最初的法定疆域還不也是包含外蒙古
後來被蘇聯一鬧最後還不是只能從秋海棠變老母雞
而且中共當年的國力和現在當然不可同日而語
美國貼中共也不是二戰或國共打完就貼，中間起碼還有十多年空窗期
最大的問題還是老蔣和KMT一直堅守三民主義統一中國
改國號放棄領土這種事是殺了他們頭也不會做的

>>1648402
也沒到很後面 就是志願軍參與到韓戰之後 美國政界才發現情況不對 忙著找人扛責任

>>1648624
ㄟ? 靠杯，真的耶orz
所以是神羅徹軍後英法繼續前進的樣子，謝謝你

>>1647904
>都只有輕描淡寫的帶過，
>只有說因為中共加入了聯合國，漢賊不兩立
>所以台灣就退了？？？
>這是什麼鬼邏輯，還是之間有什麼不為人知的故事？
老實說沒這麼難懂 附圖大概就可以說明一切了

ROC(中華)跟RPC(中共)兩個政權發動內戰的換位血戰 ROC中華民國政權輸了
國家被佔領 倒台的ROC政府流亡到台灣 並失去聯合國中的「中國」資格 RPC中共成為正式的「中國」

沒特殊狀況的話聯合國成員基本上是不干預內戰的　
ROC內戰都輸了 國家都被占領了 自己也已經被除名了 死皮賴臉留下來根本自取其辱

美日勸告老蔣宣稱中華民國代表台澎，也就是一時的權宜之計+給台階下
就像是給被開除的主管重新一個面試內定的基層職員缺 問你要不要留在公司

要承認自己是敗北者+隨時會被新上位的主管尻洗+其他主管也沒辦法(或不想要)幫你撐腰
保全自己面子帥氣地走出去還比較有面子吧

而且老獎當初八成認為還有機會反攻成功 想要風風光光的奪回「中國」之名　正大光明的坐在聯合國裡

但殊不知就這樣一路過去了60年..才變成現在這樣的狀況

>>1648676
第三次算三國(英 法 神羅)聯軍的
只是這三國沒什麼合作
過去薩拉丁都利用對方的缺乏合作來各個擊破
沒想到這次碰到個擋得下他的理查

>>1648684
不過說真的，從事後諸葛的情況來看的話，就算當時老蔣忍辱負重換個名字在聯合國留下來了
以美國跟中共這麼長時間以來都在那邊「既競爭又合作」的相處模式來看，日子也不會太好過的

>>1648684
老蔣也好，小蔣也罷，這對父子最大的共同點就是都被手下人給衝康搞到功敗垂成，更諷刺是衝康他們的都剛好姓張

>>1648615
威尼斯商人才叫陰險吧

>>1648690

腓特烈參加過第二和第三次,第二次的時候他只是隨軍出征,當時
的神羅皇是他的叔叔康拉德三世,第三次他才是正式領軍

第三次東征,神羅跟英法基本上是錯開的,神羅在1189年五月就
出發了,英法因為內亂與鬥爭,1190年7月才出發,而腓特烈在6月
的時候就死了,神羅也開始撤軍

另外比起獅心王,腓特烈本來才是最危險的存在,他在安那托利亞
高原所向披靡,一掃前兩次東征的詛咒(之前兩次東征,十字軍都
在此地吃過大虧),甚至還佔領了當地蘇丹國的首都,結果像是命
中注定,腓特烈溺死在此地的一條河中,直接瓦解了第三次東征最強的一支軍隊

>>1648700

威尼斯和東羅當時是競爭關係,鉤心鬥角本是常態,而且威尼斯也
沒退路了,不大撈一筆就會因為造艦費破產,歸根到底是東羅自己
不爭氣的錯,而且東羅過去的陰險招數可沒少過;不過也因此,我
一直認為那個時代西方謀略能力最強的不是腓特烈或腓力二世,
當然更不是那只懂得打仗的獅心王,而是威尼斯總督恩里柯.丹多
洛(可以查查他的生平,根本怪物)

>>1648660
人家蘇聯是什麼，共產國際的老大哥耶，你一個退守離島的敗戰政府拿什麼跟人談
至於美國，中蘇交惡美國就有意思拉攏中共了，國共內戰是1949退守台灣，直到現在1971才趕走ROC，你以為是為什麼？因為美國和中共談好了啊，哪還有空窗期

>>1647994
說你天真是好聽點的話
你這種智障低能兒 連這種話都聽不出來嗎?

>>1648684
> 而且老獎當初八成認為還有機會反攻成功 想要風風光光的奪回「中國」之名　正大光明的坐在聯合國裡
不可能啦
當初二戰有老美撐腰+蘇熊側面牽制才守住日本
他也清楚中國(ROC)和美蘇戰力差距多大
二戰還沒結束前老美就在做亞洲部局，硬生生在快殲滅中共時喊卡，不然中共那來機會二萬五千里長征

戰後美國自認跟蘇聯有默契，中國就放給他們打，打到長江一北一南亂上幾十年，就能讓西方世界獨大了
結果蘇聯表面上和美國一樣啥都沒做，私底下塞軍備塞糧一個不少，不然快被打爆四處流竄的中共，那來的米格機可用?
等老美反應過來時整個大勢已去，PRC已經佔領中國大部份，只好轉變方向開始華沙會談，表面上是幫ROC協防台海，實際上是牽制住雙方到此為止
(當時美軍畫的台海中線是指：你老共越界，我們美軍就打到你回去。ROC越界，我們不幫忙)

美國擺明了只守不幫忙反攻，對面又有蘇熊撐腰、有最新的武裝一定有小弟PRC的份
老蔣本來是看有沒機會搶回沿海，後來覺得沒機會(只要上陸蘇制坦克就整團開來)就變成騷擾
他心裡也知道沒機會搶回「中國」，只是做個樣子順便給美國當戰機實戰測試地罷了

>>1648724
>丹多洛
他之後還埋骨在聖索菲亞大教堂
我一直不能理解東羅馬復國後為什麼還能容許這帶著第四次十字軍滅了自己國家的傢伙躺在那邊
直到穆罕默德二世打下君士坦丁堡才把他的遺骨拖出來餵狗

然後他的名牌現在還是掛在聖索菲亞大教堂裡，雖然當地已經沒有人在乎了。

上面講的怎麼好像老美當時貼共就把台灣全賣了？ 全賣的話那台灣關係法怎麼來的？ 美國不是卡特要爭取連任的時候 沒先取得國會認可 直接把中共的條件吞下來 採用熊貓派的意見 對中共大開放
而美國國會因為木已成舟只好補破網才有美國關係法的嗎？ 當時對於美國來說雖然中華民國是盟友不過兩邊都是集權政府
所以才會放棄中華民國 但留個後路
而台灣之後開始民主化一路發展下來，美國自己也是意料之外吧

台灣不管軍事科技經濟等早已是美國的形狀了，不要自己犯傻站錯邊 台灣未來要有國際認同應該還是有機會的

但對內對外那個過時的領土範圍應該要修正 否則你是還要再去跟中共爭一個中國的代表權？

>>1648744

可能性是有想到幾個,優先於修復而非清算、聖索菲亞大教堂的
神聖性以致於沒有移棺毀棺的念頭、外交局勢上的考量(拜占庭
外交一直是東羅的拿手絕活與保命符,因此這個的影響可能最大)

當然也可能是單純忘了,畢竟當時的尼西亞局面真的超亂,可能米海爾八世這位務實主義者忙到沒空管這個半世紀前的爛帳

>>1648773
>>但對內對外那個過時的領土範圍應該要修正 否則你是還要再去跟中共爭一個中國的代表權？
到現在修不修沒差了拉
反正又不是沒有國家一堆不合時宜的法律

>>1648743
>>老美撐腰+蘇熊側面牽制才守住日本
老美可沒給中國本土多少軍隊，而最強關東軍被抽掉了大半部隊是去打南洋...(安達23帶領的部隊不少就是原關東軍番號)
至於日本吃不掉整個中國存粹是他們蠢

>>硬生生在快殲滅中共時喊卡
四平打得怎樣大概也就拖一兩年，東北面積那麼大，國民黨才不到十個軍耶，而且還不是真正的美軍，怎麼可能有辦法剿掉共產黨的黨組織外加抵禦共產檔

>>東羅馬復國後為什麼還能容許這帶著第四次十字軍滅了自己國家>>的傢伙躺在那邊
因為就算滅了拉丁王國，他們依然要顧及和威尼斯還有城內拉丁人的關係，不得不說尼西亞帝國是一個奇蹟，但是仍然被後人搞砸了

>>1648773

早就修了

>>1648773
>>上面講的怎麼好像老美當時貼共就把台灣全賣了？ 全賣的話那台灣關係法怎麼來的？

美國本來就門羅主意一副想賣掉誰都無所謂的樣子
小羅斯福上任時就被要求不准去干涉世界的事物
珍珠港放開之後才一改常態
小羅斯福一死馬上就換成原來那樣子的杜魯門
利益優先
同一時期賣英國
賣法國賣得爽哩
還被英國追罵這是最無恥的背叛只是其中之一而已
中華民國只是被賣掉的其中之一而已
沒蔣介石硬著脾氣撐著連1950的轉機都看不到

>>1648773
>>當時對於美國來說雖然中華民國是盟友不過兩邊都是集權政府

>>而台灣之後開始民主化一路發展下來，美國自己也是意料之外吧

集權政府(笑
一開始主持台獨那個爆走的國務院官員
1960年就說想不到台灣在1950年後可以到處選舉了
1980年又寫了一本書意外台灣的成就可以擠進全世界前幾名
現在人都涼了吧

民主化發展又不是沒有
比較對象是誰而已

當初不退。遲早也是被其他國家踢出來。你以為老共會放著讓我們繼續在聯合國喔？太天真了吧。

>>1648820
還不是跟一戰時英國學的 直接在外交上背刺而且賣得更兇
當年威爾遜好不容易藉由一戰戰功找到介入歐陸的機會
結果英國反手合縱連橫就將美國掃地出局
連湯都不給喝隨便扔了點渣渣就叫美國滾蛋

反正這年頭可以黑KMT都會有人無腦黑啦

在那邊要黑蔣中正腦殘退聯合國 你們就跟自己口中的那個智障蔣中正差不多等級啦

>>1648845
KMT現在推了個韓國瑜拼命舔共喔wwww