評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-09-27 15:06:54
孫子兵法這東西是不是未來人寫的啊= =
無題 無名 ID:dMGtmAuo 2019/09/27(五) 23:06:16.415 No.16121076
不 是外星人寫的
還好吧
就戰爭總則而已
就戰爭總則而已
無題 無名 ID:vT5d5mtQ 2019/09/27(五) 23:08:26.388 No.16121100
戰爭，戰爭從未改變
>是不是未來人寫的
等你在裡面找到恐怖平衡再叫我
等你在裡面找到恐怖平衡再叫我
無題 無名 ID:MjDVmmuw 2019/09/27(五) 23:11:37.154 No.16121138
就春秋戰國煉蠱煉出來的啊
出現秦朝之後就停止提升軍事科技了
直到宋朝才被扁到又開始用功了
出現秦朝之後就停止提升軍事科技了
直到宋朝才被扁到又開始用功了
而且孫子兵法其實不適合中國
什麼兵貴神速的概念
根本都是那些騎馬民族才能真正發揮
中國的打法應該是朱元璋那套高築牆、廣積糧才是王道
圍起來發展經濟才是唯一出路
當然啦
上面這些都不適合現代就是了
什麼兵貴神速的概念
根本都是那些騎馬民族才能真正發揮
中國的打法應該是朱元璋那套高築牆、廣積糧才是王道
圍起來發展經濟才是唯一出路
當然啦
上面這些都不適合現代就是了
無題 無名 ID:/Zs1v3XY 2019/09/27(五) 23:20:35.512 No.16121230
第36計很實用
無題 無名 ID:Fnqt/tXc 2019/09/27(五) 23:26:02.788 No.16121287
(笑
根本就是打高空嘴砲廢文而已 戰爭局部細節該怎麼處理隻字不提
只有軍盲才會吹捧
只有軍盲才會吹捧
無題 無名 ID:km4BVZt2 2019/09/27(五) 23:41:51.044 No.16121456
無題 無名 ID:/Zs1v3XY 2019/09/27(五) 23:44:19.145 No.16121482
誒我是石獅子
無題 無名 ID:8HkO1TEE 2019/09/27(五) 23:44:57.402 No.16121487
這種書不就廢文集嗎
把一些智障都想的到的東西寫進去
裡面是有哪一條是聰明絕頂 想都想不到的策略啊 = =
把一些智障都想的到的東西寫進去
裡面是有哪一條是聰明絕頂 想都想不到的策略啊 = =
無題 無名 ID:W93i45Zs 2019/09/28(六) 00:22:57.329 No.16121816
戰術 佈陣隨著時代會落伍
像約尼米的戰爭藝術後面記載很多佈陣對陣的資料 現在只能當作史料 大家也主要看前半部的總則而已
孫子兵法現在還會談 主要就是因為整本他講的都是很基礎 全面的戰略觀念 永遠不會落伍
10倍兵力就圍毆 比別人少就跑 上兵伐謀 其次伐交 其次伐兵
內容沒什麼驚人之作 不過把戰爭方方面面系統的統整 是一本很適合新手的前導書
像約尼米的戰爭藝術後面記載很多佈陣對陣的資料 現在只能當作史料 大家也主要看前半部的總則而已
孫子兵法現在還會談 主要就是因為整本他講的都是很基礎 全面的戰略觀念 永遠不會落伍
10倍兵力就圍毆 比別人少就跑 上兵伐謀 其次伐交 其次伐兵
內容沒什麼驚人之作 不過把戰爭方方面面系統的統整 是一本很適合新手的前導書
無題 無名 ID:vFeNdQ42 2019/09/28(六) 01:00:51.649 No.16122149
>>16121508
裡面講的心理戰在當時就很前衛了
裡面講的心理戰在當時就很前衛了
無題 無名 ID:KfRT0pCY 2019/09/28(六) 01:01:22.928 No.16122157
>>16121447
你不只是軍盲 還是被媒體洗腦的智障
你不只是軍盲 還是被媒體洗腦的智障
>>16121113
事實上恐怖平衡是政治範圍
事實上恐怖平衡是政治範圍
無題 無名 ID:vFeNdQ42 2019/09/28(六) 01:04:21.279 No.16122182
無題 無名 ID:AVyQn3Nc 2019/09/28(六) 01:06:23.948 No.16122202
風林火山陰雷好像也是出自這的?
無題 無名 ID:qKA6l04g 2019/09/28(六) 01:48:40.137 No.16122471
沒被燒光也是怪哉
所謂的兵法就是戰略學啦
其實說來說去就是那幾個基本功
重要的是動態分析(數學)還有絕對不能搞錯戰術跟戰略的差別
就拿那個kekeke自演陰謀論來說好了
戰略目標是搞倒網站還有不自爆
戰術目標是貼幼幼自演檢舉
現在就是戰術跟戰略混淆
選了一個穩贏的戰術但戰略上只能滿足搞倒網站這個目標
簡而言之戰術可以小輸 但戰略絕對不能讓一點步
另外孫子兵法真的不太推
第一就是文言文地獄 我想光這個就夠阻礙學習
第二就是太實際 一般人完全沒辦法想像統治一個國家有多困難
結果就是開始幻想自己是國君然後幹蠢事
不然就是完全沒學進去 因為孫子兵法很多內容是要你去做派系鬥爭
但他不講 只告訴你要怎麼思考比較正確
因為派系鬥爭是國君從小就在經歷的根本不用教
所以你看到台灣一堆智障一開始為了爭面子最後輸到脫褲子
就是嘴上說喜歡讀孫子兵法但其實一點都沒讀進去的例子之一
其實說來說去就是那幾個基本功
重要的是動態分析(數學)還有絕對不能搞錯戰術跟戰略的差別
就拿那個kekeke自演陰謀論來說好了
戰略目標是搞倒網站還有不自爆
戰術目標是貼幼幼自演檢舉
現在就是戰術跟戰略混淆
選了一個穩贏的戰術但戰略上只能滿足搞倒網站這個目標
簡而言之戰術可以小輸 但戰略絕對不能讓一點步
另外孫子兵法真的不太推
第一就是文言文地獄 我想光這個就夠阻礙學習
第二就是太實際 一般人完全沒辦法想像統治一個國家有多困難
結果就是開始幻想自己是國君然後幹蠢事
不然就是完全沒學進去 因為孫子兵法很多內容是要你去做派系鬥爭
但他不講 只告訴你要怎麼思考比較正確
因為派系鬥爭是國君從小就在經歷的根本不用教
所以你看到台灣一堆智障一開始為了爭面子最後輸到脫褲子
就是嘴上說喜歡讀孫子兵法但其實一點都沒讀進去的例子之一
就非常原則化的東西
除非整個立論基礎出問題否則高度抽象可以被任意解釋的理論原則本身就很難被取代
但是關於作戰該怎麼計算後勤、運輸能量能維持多久、多長遠的攻勢、陣位的編排以及行動如何分進合擊或化整為零等等很多重要的細部問題就容易因為不夠原則化而被取代
約米尼自己寫的那本書就提到十八世紀戰爭該怎麼打
但也因為完全適用於十八世紀 把細節寫得太詳細導致過了那個時代就有很多地方過時
反而是克勞賽維茨那本未完成品戰爭哲學書根本沒幾個人能看得懂
卻因為寫得超級抽象又很原則化反而不太退流行
但是這本書就算是德語文化圈的人都未必看得懂作者到底想說什麼鬼
整部只有第一章作者覺得自己有寫好 其他都還來不及修改就病死了
除非整個立論基礎出問題否則高度抽象可以被任意解釋的理論原則本身就很難被取代
但是關於作戰該怎麼計算後勤、運輸能量能維持多久、多長遠的攻勢、陣位的編排以及行動如何分進合擊或化整為零等等很多重要的細部問題就容易因為不夠原則化而被取代
約米尼自己寫的那本書就提到十八世紀戰爭該怎麼打
但也因為完全適用於十八世紀 把細節寫得太詳細導致過了那個時代就有很多地方過時
反而是克勞賽維茨那本未完成品戰爭哲學書根本沒幾個人能看得懂
卻因為寫得超級抽象又很原則化反而不太退流行
但是這本書就算是德語文化圈的人都未必看得懂作者到底想說什麼鬼
整部只有第一章作者覺得自己有寫好 其他都還來不及修改就病死了
孫子看得懂的很管用
小至準備考試，大到選舉，都用得上
因為是講人與人之間如何爭鬥的原則
小至準備考試，大到選舉，都用得上
因為是講人與人之間如何爭鬥的原則
無題 無名 ID:o0KO5oYM 2019/09/28(六) 01:59:19.406 No.16122537
無題 無名 ID:qKA6l04g 2019/09/28(六) 01:59:47.438 No.16122538
>>16122504
印度政教合一
印度政教合一
無題 無名 ID:LviD4/dA 2019/09/28(六) 02:00:55.393 No.16122541
>>16122523
但是如果泥有一個人就幹死一狗票人的能力，其實就可以適度的放縱自己惹。
但是如果泥有一個人就幹死一狗票人的能力，其實就可以適度的放縱自己惹。
>>16122502
要不是老毛奇力薦 戰爭論可能就埋沒在歷史洪流中了
要不是老毛奇力薦 戰爭論可能就埋沒在歷史洪流中了
無題 無名 ID:o0KO5oYM 2019/09/28(六) 02:01:24.356 No.16122543
無題 無名 ID:o0KO5oYM 2019/09/28(六) 02:03:32.906 No.16122552
無題 無名 ID:tB/M6vlw 2019/09/28(六) 02:04:55.783 No.16122557
>>16122462
你的中文跟支那賤畜一樣好= =
你的中文跟支那賤畜一樣好= =
無題 無名 ID:vFeNdQ42 2019/09/28(六) 02:06:14.530 No.16122564
看不完整本孫子兵法
可以看心術
差不多是濃縮版的孫子兵法
但我覺得孫子兵法已經夠濃縮了
可以看心術
差不多是濃縮版的孫子兵法
但我覺得孫子兵法已經夠濃縮了
無題 無名 ID:KXEemV1Y 2019/09/28(六) 02:07:39.558 No.16122577
>>16121358
有分戰略 戰術 這部本來就是講大局
有分戰略 戰術 這部本來就是講大局
現代戰爭方面 西方老早就有比這更好的戰爭論了
沒必要再認真看孫子兵法
沒必要再認真看孫子兵法
>>16122524
很多人只看孫子兵法怎麼教人幹架
但整本書的核心就是上兵伐謀
農奴就給我乖乖種田不要拿刀上去吸戰鬥經驗
比起要說服底下的人參加你的戰鬥被迫要分利益下去
平常就先把對方鬥倒才是正確的
至於平常要怎麼鬥? 交朋友賣人情就好啦
人只要看到對方人脈比自己廣就會知道自己不要惹比較好
很多人只看孫子兵法怎麼教人幹架
但整本書的核心就是上兵伐謀
農奴就給我乖乖種田不要拿刀上去吸戰鬥經驗
比起要說服底下的人參加你的戰鬥被迫要分利益下去
平常就先把對方鬥倒才是正確的
至於平常要怎麼鬥? 交朋友賣人情就好啦
人只要看到對方人脈比自己廣就會知道自己不要惹比較好
無題 無名 ID:X3ZwhKLE 2019/09/28(六) 02:13:33.692 No.16122615
習子抓法
無題 無名 ID:ggHSMG7U 2019/09/28(六) 02:13:44.330 No.16122618
孫子兵法不是殘缺不全嗎= =
不全的東西有什麼好討論的
古代流傳至今都管用那不就代表這東西是基礎
而人類歷經這麼久在行為與心理方面完全沒有成長嗎= =
就像我們的經濟幾十年沒成長
所以去聽一些老歌還以為是在說現在似的= =
不全的東西有什麼好討論的
古代流傳至今都管用那不就代表這東西是基礎
而人類歷經這麼久在行為與心理方面完全沒有成長嗎= =
就像我們的經濟幾十年沒成長
所以去聽一些老歌還以為是在說現在似的= =
無題 無名 ID:LviD4/dA 2019/09/28(六) 02:14:57.271 No.16122624
>>16122601
那本連德國人都未必能看懂得一團雜亂......
還不如乖乖看約米尼至少後勤線、內線作戰、作戰線之類的概念還有用也簡單很多
更別提幾個主要的概念完全能適用在現代戰爭上
攻擊對方最弱的點 積極行動 攻勢能量必須與機動力結合 當對方力量較小就要試圖包抄殲滅對方
那本連德國人都未必能看懂得一團雜亂......
還不如乖乖看約米尼至少後勤線、內線作戰、作戰線之類的概念還有用也簡單很多
更別提幾個主要的概念完全能適用在現代戰爭上
攻擊對方最弱的點 積極行動 攻勢能量必須與機動力結合 當對方力量較小就要試圖包抄殲滅對方
無題 無名 ID:4BhJgL7c 2019/09/28(六) 02:19:52.224 No.16122642
>>16121447
中國人又來吹了
中國人又來吹了
>>16122641
有核武 就跑去打經濟戰了
有核武 就跑去打經濟戰了
無題 無名 ID:o0KO5oYM 2019/09/28(六) 02:22:32.886 No.16122659
>>16122641
軍盲
滾去看有俄羅斯撐腰的敘利亞內戰和頓巴斯戰爭、有美國撐腰的伊拉克反is戰爭、美國打阿富汗和伊拉克、俄羅斯打車臣、喬治亞
有核武只是限制超級列強的大規模戰爭
中小規模戰爭還是存在 而且更加講究戰術
軍盲
滾去看有俄羅斯撐腰的敘利亞內戰和頓巴斯戰爭、有美國撐腰的伊拉克反is戰爭、美國打阿富汗和伊拉克、俄羅斯打車臣、喬治亞
有核武只是限制超級列強的大規模戰爭
中小規模戰爭還是存在 而且更加講究戰術
無題 無名 ID:vXfAFqxs 2019/09/28(六) 02:23:11.555 No.16122666
無題 無名 ID:vFeNdQ42 2019/09/28(六) 02:24:32.642 No.16122672
>>16122632
所以德國二戰打輸了
所以德國二戰打輸了
無題 無名 ID:EOw465G2 2019/09/28(六) 02:25:50.600 No.16122678
但孫子本人打仗是敗多勝少
無題 無名 ID:vFeNdQ42 2019/09/28(六) 02:27:17.531 No.16122690
無題 無名 ID:EOw465G2 2019/09/28(六) 02:30:13.652 No.16122704
>>16122694
一般都認為是孫武阿
一般都認為是孫武阿
無題 無名 ID:o0KO5oYM 2019/09/28(六) 02:30:28.926 No.16122707
無題 無名 ID:o0KO5oYM 2019/09/28(六) 02:31:51.955 No.16122712
無題 無名 ID:ggHSMG7U 2019/09/28(六) 02:35:26.367 No.16122729
無題 無名 ID:yaY2GshU 2019/09/28(六) 04:13:28.267 No.16122992
易經講戰爭的地水師卦更是精簡，戰爭的大原則就六個概念。
>師貞，丈人吉，无咎。(找有經驗的大將領兵)
初六，師出以律，否臧凶。(軍隊要有嚴格的紀律)
九二，在師中吉，无咎，王三錫命。(領導要授權給大將且信任他)
六三，師或輿尸，凶。(任命沒經驗的人領兵會大敗而歸)
六四，師左次，无咎。(該退就退，保存實力)
六五，田有禽，利執言，无咎。長子帥師，弟子輿尸，貞凶。(有經驗的大將會成功，沒經驗的人會大敗)
上六，大君有命，開國承家，小人勿用。(封賞時對小人給他錢就好，不可給他權力)
>師貞，丈人吉，无咎。(找有經驗的大將領兵)
初六，師出以律，否臧凶。(軍隊要有嚴格的紀律)
九二，在師中吉，无咎，王三錫命。(領導要授權給大將且信任他)
六三，師或輿尸，凶。(任命沒經驗的人領兵會大敗而歸)
六四，師左次，无咎。(該退就退，保存實力)
六五，田有禽，利執言，无咎。長子帥師，弟子輿尸，貞凶。(有經驗的大將會成功，沒經驗的人會大敗)
上六，大君有命，開國承家，小人勿用。(封賞時對小人給他錢就好，不可給他權力)
無題 無名 ID:Dj0JDfDA 2019/09/28(六) 04:23:55.837 No.16123004
>>16122678
所以孫子兵法是孫武個人失敗紀錄總結
所以孫子兵法是孫武個人失敗紀錄總結