[男性角色]陳誠 無名 ID:4h3pQ/RI 15/05/20(三)19:09:48 No.799138
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-22 23:59:25
「今天開始戒嚴喔!
還在那邊上網 一定是匪諜 通通槍斃」
今天是台灣的戒嚴紀念日。
1949年5月20日，中華民國政府宣布台灣省全省戒嚴，持續達38年。
台灣人只紀念228，卻不紀念520，還有人成天想回到戒嚴時期
認為戒嚴=安定=發展
還在那邊上網 一定是匪諜 通通槍斃」
今天是台灣的戒嚴紀念日。
1949年5月20日，中華民國政府宣布台灣省全省戒嚴，持續達38年。
台灣人只紀念228，卻不紀念520，還有人成天想回到戒嚴時期
認為戒嚴=安定=發展
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#ee9d8f898b">無名</a> ID:NAakhV3o 15/05/20(三)19:13:30 No.799142
廢話今天又沒放假你北七喔
無題 無名 ID:2bjdPm7A 15/05/20(三)19:51:02 No.799151
>>認為戒嚴=安定=發展
朝鮮肯定是這些人嚮往的神國
朝鮮肯定是這些人嚮往的神國
無題 無名 ID:2x2b3hu. 15/05/20(三)19:52:46 No.799153
>>認為戒嚴=安定=發展
稍微吐槽一下
請問這裡有多少人是有歷經過戒嚴時期的？可以出來現身說法一下嗎？
稍微吐槽一下
請問這裡有多少人是有歷經過戒嚴時期的？可以出來現身說法一下嗎？
無題 無名 ID:B7B5kk16 15/05/20(三)20:17:52 No.799165
解嚴的時候我剛好高中
以前去書店看禁書要請店家偷偷搬開書櫃拿書
解嚴之後禁書隔天就擺到外面書櫃上了
以前去書店看禁書要請店家偷偷搬開書櫃拿書
解嚴之後禁書隔天就擺到外面書櫃上了
無題 無名 ID:s5d7BHek 15/05/20(三)20:28:38 No.799168
戒嚴也好 228也好
我一點都沒有共同的感受阿....
對我來說就是有放假~YA!!
我一點都沒有共同的感受阿....
對我來說就是有放假~YA!!
>>朝鮮肯定是這些人嚮往的神國
不會歐 這些人通常都有雙重標準
朝鮮那就是獨裁+剝削+人治+好壞壞
但是中華民國的獨裁專制絕對就是有利經濟發展
然後舉一堆蔣2代時期怎樣怎樣
所以台灣應該要一黨專制才會進步
好像發展不是人民的功勞都是統治者賞賜的一樣
上面這是比較蠢的那種。
另一種比較有受過中立李姓教育但骨子裡還是奴才的會說
"封建帝制也有他的好啊,只要有明君出現,就比民主制度好了,
沒有一種制度是絕對的好或壞,何必把話說死呢?一味相信民主比專制好,
不也是一種偏激嗎?"
----
是啊,大便裡面偶爾也吃得到玉米呢,快去吃吧,
一味地認為大便不能吃也是一種偏激。
不會歐 這些人通常都有雙重標準
朝鮮那就是獨裁+剝削+人治+好壞壞
但是中華民國的獨裁專制絕對就是有利經濟發展
然後舉一堆蔣2代時期怎樣怎樣
所以台灣應該要一黨專制才會進步
好像發展不是人民的功勞都是統治者賞賜的一樣
上面這是比較蠢的那種。
另一種比較有受過中立李姓教育但骨子裡還是奴才的會說
"封建帝制也有他的好啊,只要有明君出現,就比民主制度好了,
沒有一種制度是絕對的好或壞,何必把話說死呢?一味相信民主比專制好,
不也是一種偏激嗎?"
----
是啊,大便裡面偶爾也吃得到玉米呢,快去吃吧,
一味地認為大便不能吃也是一種偏激。
>>No.799175
那理論上解嚴之後的經濟應該要更加的好才對啊？
那理論上解嚴之後的經濟應該要更加的好才對啊？
>>No.799178
why? 這2者有直接關聯嗎?
如果硬要做連結
你是可以想成當時獨裁是比較有效率
讓台灣快速進入美國為主的產品供應鏈，
並替外商提供便宜又易剝削的勞工及生產基地
當然代價就是嚴重的汙染和習慣性地剝削勞工等等
短期上可能數字會很好看
但就長期而言是有害的
why? 這2者有直接關聯嗎?
如果硬要做連結
你是可以想成當時獨裁是比較有效率
讓台灣快速進入美國為主的產品供應鏈，
並替外商提供便宜又易剝削的勞工及生產基地
當然代價就是嚴重的汙染和習慣性地剝削勞工等等
短期上可能數字會很好看
但就長期而言是有害的
把解不解嚴跟經濟扯上相關性的好像都忘了國際環境的改變吼？
無題 無名 ID:4h3pQ/RI 15/05/20(三)21:16:25 No.799195
>>No.799188
我一開始就說拉，到底好不好基於你注重的面相
就業機會增加，薪資水平也上升是事實
但這不會沒有代價
http://goo.gl/FKaUF
RCA事件，這個案子打了快20年
在RCA桃園廠工作多年的員工，至少已經有1,375人罹患癌症，包括乳癌、
子宮頸癌、肝癌、大腸癌、鼻咽癌等各式惡性腫瘤，其中216人已過世
我一開始就說拉，到底好不好基於你注重的面相
就業機會增加，薪資水平也上升是事實
但這不會沒有代價
http://goo.gl/FKaUF
RCA事件，這個案子打了快20年
在RCA桃園廠工作多年的員工，至少已經有1,375人罹患癌症，包括乳癌、
子宮頸癌、肝癌、大腸癌、鼻咽癌等各式惡性腫瘤，其中216人已過世
不過趁我還在線上
就講一些教科書上戒嚴時期的經濟，除了歌功頌德外的事好了
附圖是孫運璿擔任行政院長時台灣的物價指數
通貨膨脹最高曾經飆到23%，經濟成長率十幾趴，通貨膨脹率卻高達二十幾趴
這教科書應該是不會寫到
另外李國鼎被譽為台灣經濟奇蹟的重要推手
他的確有一些看起來好像成功的經濟政策，但是失敗的更多，
尤其是大汽車廠，長期利益輸送裕隆，造成台灣社會每個國民重大的損失，
結果開放汽車進口的第一天，裕隆馬上跑去代理日產汽車，錢通通丟進水裡。
另外李國鼎是反對十大建設的，認為十大建設好大喜功、成功僅僅是歪打正著。
所以當我看到教科書一邊吹噓十大建設一邊又吹噓李國鼎就覺得很荒妙
就講一些教科書上戒嚴時期的經濟，除了歌功頌德外的事好了
附圖是孫運璿擔任行政院長時台灣的物價指數
通貨膨脹最高曾經飆到23%，經濟成長率十幾趴，通貨膨脹率卻高達二十幾趴
這教科書應該是不會寫到
另外李國鼎被譽為台灣經濟奇蹟的重要推手
他的確有一些看起來好像成功的經濟政策，但是失敗的更多，
尤其是大汽車廠，長期利益輸送裕隆，造成台灣社會每個國民重大的損失，
結果開放汽車進口的第一天，裕隆馬上跑去代理日產汽車，錢通通丟進水裡。
另外李國鼎是反對十大建設的，認為十大建設好大喜功、成功僅僅是歪打正著。
所以當我看到教科書一邊吹噓十大建設一邊又吹噓李國鼎就覺得很荒妙
無題 無名 ID:0NOm7wg. 15/05/20(三)21:28:57 No.799211
>>No.799188
另外讓我很難過的事
RCA事件受害的歐巴桑受訪時曾表示
"當時我們都好得意自己能進RCA，有免費的冷氣吹，
員工宿舍又很新穎舒適，感覺比其他同類型行業更高級"
結果冷媒有毒，水有有機污染物
http://www.books.com.tw/products/0010610175
而且我不認為戒嚴時期他們有辦法成立自救會或其他措施
所以就我的立場，我不會想回到戒嚴時期工作
另外讓我很難過的事
RCA事件受害的歐巴桑受訪時曾表示
"當時我們都好得意自己能進RCA，有免費的冷氣吹，
員工宿舍又很新穎舒適，感覺比其他同類型行業更高級"
結果冷媒有毒，水有有機污染物
http://www.books.com.tw/products/0010610175
而且我不認為戒嚴時期他們有辦法成立自救會或其他措施
所以就我的立場，我不會想回到戒嚴時期工作
無題 無名 ID:pHF.KQyU 15/05/20(三)21:36:11 No.799218
>>No.799199
你這是假議題啊....要不是ID:yc9hmcIU No.799193提醒我也差點忘了你完全就沒有提到當年1979的能源危機跟中華民國國際處境啊....
該年適逢中美斷交、中日斷交，外資在台投資計畫幾乎是全面停擺的狀態，國家已經是幾乎風雨飄渺之中，所以你以為後面在稱讚這些人是稱讚假的啊？還不如說他們這些團隊能在短短幾年提出振興計畫必付諸實行而且還實際的振興台灣經濟沒有立碑立銅像已經很對不起他們了
你這是假議題啊....要不是ID:yc9hmcIU No.799193提醒我也差點忘了你完全就沒有提到當年1979的能源危機跟中華民國國際處境啊....
該年適逢中美斷交、中日斷交，外資在台投資計畫幾乎是全面停擺的狀態，國家已經是幾乎風雨飄渺之中，所以你以為後面在稱讚這些人是稱讚假的啊？還不如說他們這些團隊能在短短幾年提出振興計畫必付諸實行而且還實際的振興台灣經濟沒有立碑立銅像已經很對不起他們了
無題 無名 ID:pHF.KQyU 15/05/20(三)21:40:27 No.799222
另外有關裕隆這種導向不是很正常的嗎？你還知道當年是戒嚴的獨裁政府還會質疑這種政策的公平性？我也不用舉歷史例子，看韓國你就知道了吧？
李國鼎是標準傳統學者觀念，政府沒有錢不能建設，建設了只會負債；可是蔣經國總統還是堅持要去國外借錢，因為他希望能藉由十大建設這個計畫來提升台灣基本建設並同時創造工作機會度過國際危機，所以李還是去沙烏地借貸了
李抨擊十大建設我並不覺得奇怪，因為他受的教育無法接受這種大膽的政策；然而教科書吹他我也覺得沒什麼，因為他就算真的反對這個計畫也還是實際上的十大建設幾大推動者之一
李國鼎是標準傳統學者觀念，政府沒有錢不能建設，建設了只會負債；可是蔣經國總統還是堅持要去國外借錢，因為他希望能藉由十大建設這個計畫來提升台灣基本建設並同時創造工作機會度過國際危機，所以李還是去沙烏地借貸了
李抨擊十大建設我並不覺得奇怪，因為他受的教育無法接受這種大膽的政策；然而教科書吹他我也覺得沒什麼，因為他就算真的反對這個計畫也還是實際上的十大建設幾大推動者之一
>>No.799193
至於這個我可以跟你說台灣經濟敗壞的原因反而意外的與國際沒有多大關聯，是國內的政策導向問題
如李登輝的南進政策、戒急用忍；陳水扁的民生凍漲、烽火外交、新南進(向)政策等
故意忽略及刺激崛起的大陸當局與市場跟小看了大陸崛起的速度而使的台灣主要產業與地域重要性迅速地被大陸沿海邊緣化
至於這個我可以跟你說台灣經濟敗壞的原因反而意外的與國際沒有多大關聯，是國內的政策導向問題
如李登輝的南進政策、戒急用忍；陳水扁的民生凍漲、烽火外交、新南進(向)政策等
故意忽略及刺激崛起的大陸當局與市場跟小看了大陸崛起的速度而使的台灣主要產業與地域重要性迅速地被大陸沿海邊緣化
無題 無名 ID:LSdnwgSg 15/05/20(三)21:53:45 No.799229
當然要紀念5/20啊
明年的馬英九下臺紀念日
我已經等不及要吧屎砸在他臉上了
明年的馬英九下臺紀念日
我已經等不及要吧屎砸在他臉上了
無題 無名 ID:qxVecuLE 15/05/20(三)22:39:54 No.799263
無題 無名 ID:icVV3BTY 15/05/20(三)22:57:56 No.799275
>故意忽略及刺激崛起的大陸當局與市場跟小看了大陸崛起的速度
他們有忽略嗎?問題是他們跟你的關係很友好?
好像忘了老李任裡有飛彈試射這件事
還是說那時你沒出生
他們有忽略嗎?問題是他們跟你的關係很友好?
好像忘了老李任裡有飛彈試射這件事
還是說那時你沒出生
無題 無名 ID:4h3pQ/RI 15/05/20(三)23:33:18 No.799291
>>pHF.KQyU
雖然你好像要講國際關係
怎麼我看到你都在講中國大陸阿
雖說跟中國走太近的下場我們現在都知道了
我覺得你說的就是國編版的歷史課本上的認知
我們講的都是同一個歷史
但是視角與解讀方式不同，所以才有這種差異
我是不吃造神那套拉
雖然你好像要講國際關係
怎麼我看到你都在講中國大陸阿
雖說跟中國走太近的下場我們現在都知道了
我覺得你說的就是國編版的歷史課本上的認知
我們講的都是同一個歷史
但是視角與解讀方式不同，所以才有這種差異
我是不吃造神那套拉
無題 無名 ID:zr0PHtIY 15/05/21(四)06:42:42 No.799362