[新番捏他]Vinland Saga 160 ID:JELusdEE/qIAh 19/05/04(土)18:11 No.2974968
評分：9, 年：9, 月：9, 週：9, 日：9, [+1 / -1] 最後更新：2020-03-21 09:08:05
本回重點：
西格少爺拿到船可以回家了
古德里德告白了
托魯克爾叔公說和平的國家這種東西從一開始就不可能
西格少爺被ＮＴＲ了
托爾芬去掃老爸的墓
西格少爺拿到船可以回家了
古德里德告白了
托魯克爾叔公說和平的國家這種東西從一開始就不可能
西格少爺被ＮＴＲ了
托爾芬去掃老爸的墓
比較讓人大感意外的是，明明愛參加戰爭製造戰爭的托魯克爾會竟持有庫奴特君王的御令、還幫托爾芬讓兵團整個大解散。
如果沒托魯克爾挺一把，托爾芬估計也不可能真的成功解散兵團、讓方格頭留餘命享祖孫情。
如果沒托魯克爾挺一把，托爾芬估計也不可能真的成功解散兵團、讓方格頭留餘命享祖孫情。
>>No.2975047
托魯克爾一開始就是被派來玩的吧
雖然中途嗆了一下瞇瞇眼背後的庫奴特
>>No.2975081
其實沒有
這話剩下的人又互相幹架到死
嚴格來說死更大(雖然就算照一般獲勝走 大概也會被庫奴特用手段搞掉)
托魯克爾一開始就是被派來玩的吧
雖然中途嗆了一下瞇瞇眼背後的庫奴特
>>No.2975081
其實沒有
這話剩下的人又互相幹架到死
嚴格來說死更大(雖然就算照一般獲勝走 大概也會被庫奴特用手段搞掉)
>>No.2975081
這恩情之大可能日後會令托爾芬傷腦筋。
>>No.2975109
庫奴特讓托魯克爾去搞定兵團裡的好戰因子，這事會由誘使變成派遣，瞇瞇眼肯定曾忙於往返兩者之間。托魯克爾手上的御令應該也是瞇瞇眼親手傳給他的，不過想要以什麼樣的形式跟過程去完成這任務，就是托魯克爾的自由了。
>>No.2975122
溫格如果沒被那個耍槍的給殺掉，可能兵團互戰會拖更久、連帶更多傷亡者出現。劇情沒交待那方格頭從哪裡找到那個耍槍的來保護他孫子，有可能是庫奴特那邊的人間接牽成的殺手或特務。
這恩情之大可能日後會令托爾芬傷腦筋。
>>No.2975109
庫奴特讓托魯克爾去搞定兵團裡的好戰因子，這事會由誘使變成派遣，瞇瞇眼肯定曾忙於往返兩者之間。托魯克爾手上的御令應該也是瞇瞇眼親手傳給他的，不過想要以什麼樣的形式跟過程去完成這任務，就是托魯克爾的自由了。
>>No.2975122
溫格如果沒被那個耍槍的給殺掉，可能兵團互戰會拖更久、連帶更多傷亡者出現。劇情沒交待那方格頭從哪裡找到那個耍槍的來保護他孫子，有可能是庫奴特那邊的人間接牽成的殺手或特務。
>>No.2975109
托魯克爾就說這些人就是非要幹來殺去不可的，哪可能乖乖聽話，
但反正前一天通霄大家都打累了，等它們發洩夠就結束了。
其他事件:
1-西格少爺把門弄開的功勞獎賞是拿到一艘船好讓他開回家去
(少爺當初說的要打仗立功弄到船才有辦法回家居然兌現了！）
2-托魯克爾叔公帶托爾芬去看托爾斯的墳墓，不過已經沒有墓址了，雖然有下葬但骰子頭把墓碑拆了，如今沒人知道確切地點在哪。
3-托爾芬說他現在才明白為什麼托爾斯當初要說＂你不需要傷害任何人，你沒有敵人＂與＂真正的戰士是不需要劍的，但要做到實在是太難了。艾納爾說這不就是為什麼你要去文蘭建立和平的國家嗎。
4-叔公第一次知道托爾芬的打算，笑說和平的國家是不可能的，身為專業的戰爭戶叔公可以打包票，人類就是與戰爭分不開的。不論在甚麼地方，就算只有三個人，人類之間還是會打起來，你想在文蘭建立的這個國家也不例外，早晚會有戰爭。所以別廢話了，叔公拿出兩把小刀，說替托爾芬擺平Jomsviking解散時的反對的代價是要與他打一架爽一把。
托魯克爾就說這些人就是非要幹來殺去不可的，哪可能乖乖聽話，
但反正前一天通霄大家都打累了，等它們發洩夠就結束了。
其他事件:
1-西格少爺把門弄開的功勞獎賞是拿到一艘船好讓他開回家去
(少爺當初說的要打仗立功弄到船才有辦法回家居然兌現了！）
2-托魯克爾叔公帶托爾芬去看托爾斯的墳墓，不過已經沒有墓址了，雖然有下葬但骰子頭把墓碑拆了，如今沒人知道確切地點在哪。
3-托爾芬說他現在才明白為什麼托爾斯當初要說＂你不需要傷害任何人，你沒有敵人＂與＂真正的戰士是不需要劍的，但要做到實在是太難了。艾納爾說這不就是為什麼你要去文蘭建立和平的國家嗎。
4-叔公第一次知道托爾芬的打算，笑說和平的國家是不可能的，身為專業的戰爭戶叔公可以打包票，人類就是與戰爭分不開的。不論在甚麼地方，就算只有三個人，人類之間還是會打起來，你想在文蘭建立的這個國家也不例外，早晚會有戰爭。所以別廢話了，叔公拿出兩把小刀，說替托爾芬擺平Jomsviking解散時的反對的代價是要與他打一架爽一把。
無念 ID:hj3XtlFE/qIAh 19/05/05(日)01:19 No.2975214
5-古德里德(史實上的托爾芬嫂）非常生氣，跑去毆打叔公(當然是沒半點鳥用)說托爾芬已經下定決心要脫離互相殺戮的螺旋，去文蘭建立一個和平的國家了為什麼叔公也好Jomsviking也好，你們這些滿腦子打仗的蠢蛋還一直想把他拖回去，為什麼你們非要打不可，不然把小刀給我，我替托爾芬跟你打。
6-叔公：吼吼吼，你喜歡托爾芬對吧
古德里德：對啦！我喜歡他！你有意見嗎！
叔公：キターーー！告白！這就是告白對吧！ネネネ，快跟叔公說你喜歡他哪裡？！
古德里德：閉嘴啦！快把刀給我！我替托爾芬跟你打！
叔公：...認真的啊，女人真可怕。看來我也不可能勸退你，那今天就算了吧
7-叔公走之前跟托爾芬說你要跟古德里德結婚，這女孩將來會是保護你的那個人。
8-不過古德里德的告白被西格少爺躲在一邊聽到了，目前只能坐輪椅的西格少爺一臉大便，究竟後事如何，且看下回分解。
6-叔公：吼吼吼，你喜歡托爾芬對吧
古德里德：對啦！我喜歡他！你有意見嗎！
叔公：キターーー！告白！這就是告白對吧！ネネネ，快跟叔公說你喜歡他哪裡？！
古德里德：閉嘴啦！快把刀給我！我替托爾芬跟你打！
叔公：...認真的啊，女人真可怕。看來我也不可能勸退你，那今天就算了吧
7-叔公走之前跟托爾芬說你要跟古德里德結婚，這女孩將來會是保護你的那個人。
8-不過古德里德的告白被西格少爺躲在一邊聽到了，目前只能坐輪椅的西格少爺一臉大便，究竟後事如何，且看下回分解。
無念 ID:lHoS0A4g/S4y/ 19/05/05(日)01:29 No.2975219
這部是有史實故事的?? 我只知道名子是海盜戰記
可是不知道史實是甚麼樣的故事
西格少爺這個也蠻慘的 千里尋妻差點把命丟了 最後還聽到老婆愛上別人...
可是不知道史實是甚麼樣的故事
西格少爺這個也蠻慘的 千里尋妻差點把命丟了 最後還聽到老婆愛上別人...
>>No.2975219
>這部是有史實故事的?? 我只知道名子是海盜戰記
你去查西元9~13世紀的北歐史和不列顛史對得上
不過後面奴隸農夫篇反戰行為有點亂掰就是
西元十世紀的維京掠奪時代搞這個還能活下來，違和感高到簡直我的天
歐洲人超歧視却戰者，到現代也有一點點討厭為不為自己尊嚴而戰的男子
>這部是有史實故事的?? 我只知道名子是海盜戰記
你去查西元9~13世紀的北歐史和不列顛史對得上
不過後面奴隸農夫篇反戰行為有點亂掰就是
西元十世紀的維京掠奪時代搞這個還能活下來，違和感高到簡直我的天
歐洲人超歧視却戰者，到現代也有一點點討厭為不為自己尊嚴而戰的男子
無念 ID:hj3XtlFE/qIAh 19/05/05(日)01:52 No.2975229
>>No.2975219
https://en.wikipedia.org/wiki/Gudrid_Thorbjarnard%C3%B3ttir
11世紀確實有維京人在今天加拿大紐芬蘭定居開拓，還有留下符文石碑。
史詩＂紅髮的艾瑞克＂與＂格陵蘭人史詩＂就有提到托爾芬與古德里德夫妻兩人。
不過漫畫並不是完全照史實演出就是了，約姆斯維京人軍團正式解散要到11世紀中，
庫努特死後的挪威國王瑪格努斯一世才出兵把這些北海傭兵打爆。
順帶一提雖然漫畫裡設定托爾芬的別號＂卡爾賽芬尼＂（俠氣的，男子漢）
是當傭兵時跟托魯克爾單挑獲得的，不過史詩裡的托爾芬沒有當過傭兵，
而是專業航海家
https://en.wikipedia.org/wiki/Gudrid_Thorbjarnard%C3%B3ttir
11世紀確實有維京人在今天加拿大紐芬蘭定居開拓，還有留下符文石碑。
史詩＂紅髮的艾瑞克＂與＂格陵蘭人史詩＂就有提到托爾芬與古德里德夫妻兩人。
不過漫畫並不是完全照史實演出就是了，約姆斯維京人軍團正式解散要到11世紀中，
庫努特死後的挪威國王瑪格努斯一世才出兵把這些北海傭兵打爆。
順帶一提雖然漫畫裡設定托爾芬的別號＂卡爾賽芬尼＂（俠氣的，男子漢）
是當傭兵時跟托魯克爾單挑獲得的，不過史詩裡的托爾芬沒有當過傭兵，
而是專業航海家
無念 ID:3nz/bjD6/tP7E 19/05/05(日)02:20 No.2975239
無念 ID:61GFmttY/Ucg6 19/05/05(日)06:03 No.2975263
https://book.douban.com/review/2282585/
對岸有人整理這部跟史實有關的部分，不介意簡體的話可以看看。
史實的托魯克爾被封為丹麥公後就沒消息了。之後各種說法都有，我看日本那邊是有說有一說法是待在自己領地安享天年從此無法參予戰爭
史實的托爾芬到那邊後依然跟原住民交流失敗，最後回老家種田，沒多久就死了。老婆最後信了基督教，等到兒子結婚後就跑去梵蒂岡見了教皇，當修女隱居起來。
對岸有人整理這部跟史實有關的部分，不介意簡體的話可以看看。
史實的托魯克爾被封為丹麥公後就沒消息了。之後各種說法都有，我看日本那邊是有說有一說法是待在自己領地安享天年從此無法參予戰爭
史實的托爾芬到那邊後依然跟原住民交流失敗，最後回老家種田，沒多久就死了。老婆最後信了基督教，等到兒子結婚後就跑去梵蒂岡見了教皇，當修女隱居起來。
還是會走史實路線吧
不然我們看到的托爾芬應該會是女的
還有那個托魯克爾應該也會是女的
阿謝拉特也是
古德里德當然也是，磨豆腐還不錯
不然我們看到的托爾芬應該會是女的
還有那個托魯克爾應該也會是女的
阿謝拉特也是
古德里德當然也是，磨豆腐還不錯
無念 ID:8fwaRzsw/XvqU 19/05/05(日)08:51 No.2975295
>>No.2975208
我一直以為真正的戰士是不需要劍的意思是練拳法比較強的意思，所以主角後來才轉職成世紀末救世主……
我一直以為真正的戰士是不需要劍的意思是練拳法比較強的意思，所以主角後來才轉職成世紀末救世主……
無念 ID:hj3XtlFE/qIAh 19/05/05(日)08:52 No.2975296
>>No.2975276
你那是ＦＧＯ線
你那是ＦＧＯ線
無念 ID:eHGOancM/yHQT 19/05/05(日)09:02 No.2975297
>史實的托爾芬到那邊後依然跟原住民交流失敗，最後回老家種田，沒多久就死了
雖然以前就知道了，不過還是有點傷感
無論台多麼努力，最後結局還是會失敗⋯⋯
雖然以前就知道了，不過還是有點傷感
無論台多麼努力，最後結局還是會失敗⋯⋯
無念 ID:wsHoA8Dg/d2M1 19/05/05(日)10:29 No.2975318
>>No.2975219
史實記載的話就是格陵蘭人薩迦（Grœnlendinga saga）和紅鬍子艾瑞克薩迦（Eiríks saga rauða）這
兩部的記載。另外考古證據也顯示北歐人確實曾在今天的紐芬蘭殖民過。
史實記載的話就是格陵蘭人薩迦（Grœnlendinga saga）和紅鬍子艾瑞克薩迦（Eiríks saga rauða）這
兩部的記載。另外考古證據也顯示北歐人確實曾在今天的紐芬蘭殖民過。
>>No.2975219
>>西格少爺這個也蠻慘的 千里尋妻差點把命丟了 最後還聽到老婆愛上別人...
說慘也沒錯，若就事論事來說這也是他自己的不成熟所造成的，算是一個人生教訓。
西格跟以前托爾芬兒時想離開故鄉參戰爭取功名獲人認可的衝勁心態相似，雖說淪為奴隸跟投入戰爭的經歷，他都比托爾芬要搞笑許多，但也看得出他非常地不成熟，需要一些現實來磨練他、給他點教訓。
他自他那經商有成的老爸手上有學到學好的，大概就只有那揮動鎖鍊的功夫而已，最需要學的務實營利觀念全都被他那年少好鬥求功名的衝勁給沖昏頭了。
>>西格少爺這個也蠻慘的 千里尋妻差點把命丟了 最後還聽到老婆愛上別人...
說慘也沒錯，若就事論事來說這也是他自己的不成熟所造成的，算是一個人生教訓。
西格跟以前托爾芬兒時想離開故鄉參戰爭取功名獲人認可的衝勁心態相似，雖說淪為奴隸跟投入戰爭的經歷，他都比托爾芬要搞笑許多，但也看得出他非常地不成熟，需要一些現實來磨練他、給他點教訓。
他自他那經商有成的老爸手上有學到學好的，大概就只有那揮動鎖鍊的功夫而已，最需要學的務實營利觀念全都被他那年少好鬥求功名的衝勁給沖昏頭了。
無念 ID:0Zy6cPvU/SO3J 19/05/05(日)11:37 No.2975350
>>No.2975346
西格得緣有一群願意在他身邊不離棄的好友，這點不只贏他老爸也贏過當時的托爾芬。
講真的他那種容易理解但動不動就情緒化的硬直個性還能有一群不離棄他的好友，也是多虧他們都不介意。
可以說就人生起伏命運起落這點，西格比托爾芬要幸福平穩得多了，就看他經歷這一連串的事後能否成長成熟。
西格得緣有一群願意在他身邊不離棄的好友，這點不只贏他老爸也贏過當時的托爾芬。
講真的他那種容易理解但動不動就情緒化的硬直個性還能有一群不離棄他的好友，也是多虧他們都不介意。
可以說就人生起伏命運起落這點，西格比托爾芬要幸福平穩得多了，就看他經歷這一連串的事後能否成長成熟。
>>No.2975405
亞洲的階級社會比較鞏固嗎 好像還挺有道理
亞洲的階級社會比較鞏固嗎 好像還挺有道理
無念 ID:NlbTKzVg/r6aF 19/05/05(日)13:25 No.2975410
無念 ID:FQWbQF.Q/cBcA 19/05/05(日)13:49 No.2975422
其實這部跟歷史之眼都一樣 主角在史實中都是失敗收場
不過歷史之眼的主角下場又比較慘一點
不過歷史之眼的主角下場又比較慘一點
>>No.2975404
看宗教便知。
世界三大教都源出於亞洲，其中佔現今信徒人口半數以上的亞伯拉罕論所生的一神教也是源出於亞洲，不意外。
只是諷刺的是那起源地及其周遭到現在還是有許多輕性命為尊嚴而戰的人，更不用說亞洲裡有深入宗教於生活甚至人生當中的國家可多了，信仰的宗教幾乎可謂尊嚴甚至是人生的重要一部份了。
上面有人說歐洲人超歧視却戰者，到現代也有一點點討厭為不為自己尊嚴而戰的男子，在我來看亞洲人在這些觀念的具體行動上還比較有那麼一回事。
看宗教便知。
世界三大教都源出於亞洲，其中佔現今信徒人口半數以上的亞伯拉罕論所生的一神教也是源出於亞洲，不意外。
只是諷刺的是那起源地及其周遭到現在還是有許多輕性命為尊嚴而戰的人，更不用說亞洲裡有深入宗教於生活甚至人生當中的國家可多了，信仰的宗教幾乎可謂尊嚴甚至是人生的重要一部份了。
上面有人說歐洲人超歧視却戰者，到現代也有一點點討厭為不為自己尊嚴而戰的男子，在我來看亞洲人在這些觀念的具體行動上還比較有那麼一回事。
無念 ID:1Pa/5JQA/uAEB 19/05/06(月)11:02 No.2975872
無念 ID:wgE69WXc/9WDL 19/05/06(月)11:25 No.2975884
>>No.2975828
若認為西亞已難稱亞洲，那意思自是有異。
只是亞洲意思其實沒那麼窄，是太多人太習慣去刻意看窄了。
還有那兩大一神教如無東傳，今天東亞便不可能有這兩大一神教的根跡。然而這兩個亞伯拉罕論所衍生的大宗教有無東傳，看兩次世界大戰的殖民戰爭史便可知。
另外印度教不是佛教，別混淆在一起了。
佛教起於印度但也在印度式微並留存於東傳多國至今，可是印度教在印度仍尚存於今。
>>No.2975834
亞洲人其實非只限日韓中三國人，而是泛指全亞洲各國的人，除東北亞東南亞外也包括南洋、中亞跟西亞諸國的人，是有不少人慣於看窄該詞意才會跟你一樣太習慣於亞洲人就必指日韓中這三國人。而且不是亞洲以外的國家才叫外國。
另外回教恐攻是最常見的國際事件，但不是唯一的，現實不是如你講的只有回教徒才那樣。
去留意去詳查幾百年來至今在南洋跟中亞國家的宗教間及其與政治間的磨擦甚至衝突，便知為尊嚴而戰的人其實在亞洲也不遑多讓，不會因概全地詮釋歐洲人的戰爭價值觀而反顯亞洲人是另一面的極端。
若認為西亞已難稱亞洲，那意思自是有異。
只是亞洲意思其實沒那麼窄，是太多人太習慣去刻意看窄了。
還有那兩大一神教如無東傳，今天東亞便不可能有這兩大一神教的根跡。然而這兩個亞伯拉罕論所衍生的大宗教有無東傳，看兩次世界大戰的殖民戰爭史便可知。
另外印度教不是佛教，別混淆在一起了。
佛教起於印度但也在印度式微並留存於東傳多國至今，可是印度教在印度仍尚存於今。
>>No.2975834
亞洲人其實非只限日韓中三國人，而是泛指全亞洲各國的人，除東北亞東南亞外也包括南洋、中亞跟西亞諸國的人，是有不少人慣於看窄該詞意才會跟你一樣太習慣於亞洲人就必指日韓中這三國人。而且不是亞洲以外的國家才叫外國。
另外回教恐攻是最常見的國際事件，但不是唯一的，現實不是如你講的只有回教徒才那樣。
去留意去詳查幾百年來至今在南洋跟中亞國家的宗教間及其與政治間的磨擦甚至衝突，便知為尊嚴而戰的人其實在亞洲也不遑多讓，不會因概全地詮釋歐洲人的戰爭價值觀而反顯亞洲人是另一面的極端。
無念 ID:hLudFqpw/45Xi 19/05/06(月)12:14 No.2975908
>>No.2975785
>>而是沒尊嚴的人可能在你睡覺的時候捅你一刀
韋名劍法是天下無敵的
>>No.2975876
>>判官贔屓
不論是非對錯，便同情弱者，這也不是日本人的專利
舉例在一件糾紛中、一個衣衫襤樓的老太太、跟一個臉部有刀疤的壯碩男子、大部分人都會對前者抱持同情
至於源義經、項羽、這些能力超群的悲劇英雄、他們真的挺喜歡這類英雄末路劇本。
>>而是沒尊嚴的人可能在你睡覺的時候捅你一刀
韋名劍法是天下無敵的
>>No.2975876
>>判官贔屓
不論是非對錯，便同情弱者，這也不是日本人的專利
舉例在一件糾紛中、一個衣衫襤樓的老太太、跟一個臉部有刀疤的壯碩男子、大部分人都會對前者抱持同情
至於源義經、項羽、這些能力超群的悲劇英雄、他們真的挺喜歡這類英雄末路劇本。