評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-05-09 02:01:04
無機械降神
無題 無名 19/05/06(一)13:02:35 ID:QKAmu0sY No.1250535
遊戲劇情好像常常玩這套
怎麼聽起來跟大部分垃圾小說的情節一樣
>>1250538
差別在於你是看小說，但他們一群人聚集起來互相交流玩同個遊戲。誰想要浪費幾個小時結果因為gm的愚蠢導致得玩一場贏不了的局。
差別在於你是看小說，但他們一群人聚集起來互相交流玩同個遊戲。誰想要浪費幾個小時結果因為gm的愚蠢導致得玩一場贏不了的局。
我倒是看過有GM千方百計的想要讓玩家們團滅，原因是他們認為這樣才TRPG
>>1250538
然而附圖那位DM是鬥陣麥卡利的聲優，也是一位職業DM，他的TRPG團價碼起碼有50鎂/hr/每人
然而附圖那位DM是鬥陣麥卡利的聲優，也是一位職業DM，他的TRPG團價碼起碼有50鎂/hr/每人
無題 無名 19/05/06(一)13:15:07 ID:r7IGIYek No.1250548
沒事的SCP-2000要人類全滅才會啟動
無題 無名 19/05/06(一)13:17:00 ID:ldzTmicE No.1250550
>>1250538
這下我就懂為什麼垃圾小說是垃圾小說了
這下我就懂為什麼垃圾小說是垃圾小說了
>>1250541
這個其實還好，大家囧臉相對帶過去。我遇過完全就是想惡意搞玩家的DM，就死命一定要往Bad end走，給玩家心靈創傷那種。
這個其實還好，大家囧臉相對帶過去。我遇過完全就是想惡意搞玩家的DM，就死命一定要往Bad end走，給玩家心靈創傷那種。
無題 無名 19/05/06(一)13:19:46 ID:BTwDSCcg No.1250556
>>1250534
流團進棺材
流團進棺材
>>1250543
把握難度很重要 這個難度不光是看角色或怪物強度
更重要的還有[玩家] 舉個例子像髪流的團
他們團經常放些一般情況強過頭的敵人或是糞地圖
可是他們團的玩家對遊戲系統很熟析 而且人數夠多又懂得互相合作
所以這樣一般強過頭的難度對他們來說反而剛剛好
能保持緊張感 又不會太輕易滅團
把握難度很重要 這個難度不光是看角色或怪物強度
更重要的還有[玩家] 舉個例子像髪流的團
他們團經常放些一般情況強過頭的敵人或是糞地圖
可是他們團的玩家對遊戲系統很熟析 而且人數夠多又懂得互相合作
所以這樣一般強過頭的難度對他們來說反而剛剛好
能保持緊張感 又不會太輕易滅團
無題 無名 19/05/06(一)13:25:00 ID:BTwDSCcg No.1250559
這明明就是說GM出包的時候該如何補救的小技巧
而不是要人故意放出打不贏的東西再來個天外救星變成巧合主義
不過到時候骰神不賞臉的時候該死還是會死.jpg
而不是要人故意放出打不贏的東西再來個天外救星變成巧合主義
不過到時候骰神不賞臉的時候該死還是會死.jpg
無題 無名 19/05/06(一)13:31:34 ID:MWnaZ9TQ No.1250564
>>1250557
我說的是那種故意保持神祕度，甚麼都不說不給提示，然後關鍵時刻就說"嘿，這裡有個XX，你準備要死了喔"。
你說檢定，故事敘說配合之類的？沒有喔，因為那個GM就是想要玩家團滅。
而我直到至今依然想不透那個人到底是怎樣
我說的是那種故意保持神祕度，甚麼都不說不給提示，然後關鍵時刻就說"嘿，這裡有個XX，你準備要死了喔"。
你說檢定，故事敘說配合之類的？沒有喔，因為那個GM就是想要玩家團滅。
而我直到至今依然想不透那個人到底是怎樣
無題 無名 19/05/06(一)14:21:30 ID:QKAmu0sY No.1250599
>>1250572
那就每個人印一百張角色卡開始堆屍吧
那就每個人印一百張角色卡開始堆屍吧
無題 無名 19/05/06(一)14:43:02 ID:BTwDSCcg No.1250616
對trpg零認知
其實GM具體要負責甚麼?怎麼感覺還要創作故事?
其實GM具體要負責甚麼?怎麼感覺還要創作故事?
>>1250645
>>其實GM具體要負責甚麼?怎麼感覺還要創作故事?
除了玩家外角色的所有一切。
故事要gm編
支援我方的npc是gm叫來的
女npc是gm扮的
怪獸是gm派來的
魔王也是gm
神也是gm
你在遊戲中與青梅竹馬結婚，那個還是gm(
>>其實GM具體要負責甚麼?怎麼感覺還要創作故事?
除了玩家外角色的所有一切。
故事要gm編
支援我方的npc是gm叫來的
女npc是gm扮的
怪獸是gm派來的
魔王也是gm
神也是gm
你在遊戲中與青梅竹馬結婚，那個還是gm(
>>1250645
你玩電腦或PS4上的RPG，想像一下從場景到NPC反應和編劇所有你得到的回饋反應都改成人腦即時運算展現給你看
那就是TRPG的GM了，而且玩家的輸入還不是固定的指令而是完全自由的扮演
這GM也跟遊戲一樣有好壞之分，爛的GM只會讀稿糞劇情還破圖崩潰，好GM給你身歷其境超越3A大作的體驗
國外才會因此有專門的GM培訓課程和職業收費GM的機制，不過台灣光老害內鬥欺負新手就來不及了，要像國外那樣大概要先等老人都死光
你玩電腦或PS4上的RPG，想像一下從場景到NPC反應和編劇所有你得到的回饋反應都改成人腦即時運算展現給你看
那就是TRPG的GM了，而且玩家的輸入還不是固定的指令而是完全自由的扮演
這GM也跟遊戲一樣有好壞之分，爛的GM只會讀稿糞劇情還破圖崩潰，好GM給你身歷其境超越3A大作的體驗
國外才會因此有專門的GM培訓課程和職業收費GM的機制，不過台灣光老害內鬥欺負新手就來不及了，要像國外那樣大概要先等老人都死光
無題 無名 19/05/06(一)16:08:52 ID:Wohcwpu2 No.1250667
無本文
無題 無名 19/05/06(一)16:09:57 ID:a9yRRjcA No.1250669
>>1250549
可是SCP-2000已經壞了，至少要2020年才能用
可是SCP-2000已經壞了，至少要2020年才能用
無題 無名 19/05/06(一)16:16:37 ID:W4SvuyrM No.1250673
無題 無名 19/05/06(一)16:55:09 ID:EeuHkbUc No.1250711
無題 無名 19/05/06(一)18:14:23 ID:P9ZrvcXM No.1250788
>>1250768
降神完還能自圓其說也是高手的一種
降神完還能自圓其說也是高手的一種
>>1250768
Matt擅長的本來就不是劇情編排，他擅長的是具張力的現場演出和誇張的即興，還有深刻動人的現場描述就像在聽人說書一樣
就算回頭想想會發現是一連串很普通的劇情，一個很會演的GM也能演的打動玩家，Geek & Sundry上能看到Matt的跑團紀錄，看看能學到很多
GM本來就有很多不同的專精，所以也不見得適合每個人，重點是你能不能從這個GM專精的方面得到你想要的樂趣
而且講真的，即使是不怎樣的GM，要帶團還是要準備很多東西，在國外是已經有「GM是專業必須付費」的風氣了，附圖轉個桌遊版的收費討論串，跟我聽說的民間收費價碼差不多
台灣現在受到日本那邊的速食影響比較多（雖說不是日本TRPG就是速食，但是只有最速食的那一面透過翻譯輸入台灣），導致很多人以為帶團就是讀稿隨便帶，以為DM是神爽殺玩家，或是當成桌遊戰棋玩，收費制度還流行不起來
舉個簡單例子，帶團用現成劇本在國外是非常少見的，但是台灣就很難想像
Matt擅長的本來就不是劇情編排，他擅長的是具張力的現場演出和誇張的即興，還有深刻動人的現場描述就像在聽人說書一樣
就算回頭想想會發現是一連串很普通的劇情，一個很會演的GM也能演的打動玩家，Geek & Sundry上能看到Matt的跑團紀錄，看看能學到很多
GM本來就有很多不同的專精，所以也不見得適合每個人，重點是你能不能從這個GM專精的方面得到你想要的樂趣
而且講真的，即使是不怎樣的GM，要帶團還是要準備很多東西，在國外是已經有「GM是專業必須付費」的風氣了，附圖轉個桌遊版的收費討論串，跟我聽說的民間收費價碼差不多
台灣現在受到日本那邊的速食影響比較多（雖說不是日本TRPG就是速食，但是只有最速食的那一面透過翻譯輸入台灣），導致很多人以為帶團就是讀稿隨便帶，以為DM是神爽殺玩家，或是當成桌遊戰棋玩，收費制度還流行不起來
舉個簡單例子，帶團用現成劇本在國外是非常少見的，但是台灣就很難想像
>>1250799
http://2nyan.org/boardgame/?res=6036
你直接轉整串不是更快，桌遊版之前就有關於TRPG收費的一串討論了
不過台灣的TRPG講難聽點很多人玩的和英文的TRPG是兩碼事
我拿我一個認識的朋友群來講，他們跑團是這樣
1-晚上七八點吃完飯大家聊天，問問今晚有沒有人要跑團
2-有人說要跑，開始上P網或日本劇本放置場找劇本，或拿舊的劇本來二刷三刷當練等
3-找好劇本後大家掏出已經準備好的「孩子」，跑過同一個劇本也沒關係可以二刷
4-如果有人要寫新卡也沒差，找劇本的時間10分鐘左右就直接點點數字填好一張新卡
5-劇本找好後也不用讀，直接照著唸，唸到哪帶到哪連KP都不知道會發生什麼，超刺激
6-一小時左右跑團結束，算「孩子」又成長了多少技能SAN上限了好棒棒
當玩家都認為GM的工作就只是花十分鐘上網找劇本然後照著唸都不用準備，要怎麼讓這些玩家認為GM是一種專業？所以收費才會這麼難推行
說開串的DM會機械降神，但是這種DM都不知道海放唸稿多少，至少是有在做事構思劇情的
http://2nyan.org/boardgame/?res=6036
你直接轉整串不是更快，桌遊版之前就有關於TRPG收費的一串討論了
不過台灣的TRPG講難聽點很多人玩的和英文的TRPG是兩碼事
我拿我一個認識的朋友群來講，他們跑團是這樣
1-晚上七八點吃完飯大家聊天，問問今晚有沒有人要跑團
2-有人說要跑，開始上P網或日本劇本放置場找劇本，或拿舊的劇本來二刷三刷當練等
3-找好劇本後大家掏出已經準備好的「孩子」，跑過同一個劇本也沒關係可以二刷
4-如果有人要寫新卡也沒差，找劇本的時間10分鐘左右就直接點點數字填好一張新卡
5-劇本找好後也不用讀，直接照著唸，唸到哪帶到哪連KP都不知道會發生什麼，超刺激
6-一小時左右跑團結束，算「孩子」又成長了多少技能SAN上限了好棒棒
當玩家都認為GM的工作就只是花十分鐘上網找劇本然後照著唸都不用準備，要怎麼讓這些玩家認為GM是一種專業？所以收費才會這麼難推行
說開串的DM會機械降神，但是這種DM都不知道海放唸稿多少，至少是有在做事構思劇情的
無題 無名 19/05/06(一)18:34:44 ID:IW0bQxSQ No.1250806
無題 無名 19/05/06(一)18:35:02 ID:y4NlDFoE No.1250807
>>1250804
從你貼的這串看起來，除了環境使然導致玩家不認為GM是專業
還有半桶水獅子大開口收割少數願意付費的信心的問題啊...
我是在中壢的TRPG活動上跑過一次真的很神的COC團，心跳和情緒都會被GM引導的氣氛帶上帶下，每個描述都像是畫面呈現在眼前，最後建築要倒塌逃跑時隨著背景音樂和GM的描述就像自己也命在旦夕，那時我也很訝異居然收費如此低廉，光想像就覺得工作量不可小覷，臨場對玩家的反應也幾乎沒有延遲，難以想像是累積多少經驗
從你貼的這串看起來，除了環境使然導致玩家不認為GM是專業
還有半桶水獅子大開口收割少數願意付費的信心的問題啊...
我是在中壢的TRPG活動上跑過一次真的很神的COC團，心跳和情緒都會被GM引導的氣氛帶上帶下，每個描述都像是畫面呈現在眼前，最後建築要倒塌逃跑時隨著背景音樂和GM的描述就像自己也命在旦夕，那時我也很訝異居然收費如此低廉，光想像就覺得工作量不可小覷，臨場對玩家的反應也幾乎沒有延遲，難以想像是累積多少經驗
>>1250765
你那只是桌游的模擬遊戲
我說的是桌遊的電玩化
不像現在CRPG玩家只能當PL，玩家能同時當GM和PL，GM能即時回饋和編輯，一般戰鬥和事件用預設模組PL自己跑，需要GM如解說劇情或不尋常的解套由GM介入
你那只是桌游的模擬遊戲
我說的是桌遊的電玩化
不像現在CRPG玩家只能當PL，玩家能同時當GM和PL，GM能即時回饋和編輯，一般戰鬥和事件用預設模組PL自己跑，需要GM如解說劇情或不尋常的解套由GM介入
無題 無名 19/05/06(一)19:24:53 ID:6ZQToTPE No.1250848
>>1250752
那種系統就是這樣設計，KP願打PC願挨的東西就算了。
我說的是跑DnD，DM無所不用其極要陰你，明明就是弱戰力團卻放高強度敵人，劇情又痛苦又扯皮，所有的劇情都「只有唯一解」，錯過那個「解」就一定無力回天。他之後還會嗆說玩家水準低角色沒決心。
用新角色跑個同世界觀的團，還故意把其他團PC相關的NPC放進來(放在敵對立場)，擺明就是要看PC煩惱為樂，搞到最後大家乾脆就是「我有沒有親戚?喔沒有，都沒有。我有沒有朋友戀人?喔幹都沒有!」
那種系統就是這樣設計，KP願打PC願挨的東西就算了。
我說的是跑DnD，DM無所不用其極要陰你，明明就是弱戰力團卻放高強度敵人，劇情又痛苦又扯皮，所有的劇情都「只有唯一解」，錯過那個「解」就一定無力回天。他之後還會嗆說玩家水準低角色沒決心。
用新角色跑個同世界觀的團，還故意把其他團PC相關的NPC放進來(放在敵對立場)，擺明就是要看PC煩惱為樂，搞到最後大家乾脆就是「我有沒有親戚?喔沒有，都沒有。我有沒有朋友戀人?喔幹都沒有!」
無題 無名 19/05/06(一)19:30:24 ID:XlLvdnCc No.1250853
無題 無名 19/05/06(一)19:31:59 ID:BzQmKVMc No.1250854
>>1250829
Tabletop simulator?
Tabletop simulator?
無題 無名 19/05/06(一)19:44:14 ID:jSmVLcWk No.1250866
無題 無名 19/05/06(一)19:44:40 ID:BTwDSCcg No.1250868
>>1250865
變裝大失敗www
變裝大失敗www
無題 無名 19/05/06(一)19:45:06 ID:kTeN6tFs No.1250871
>>1250765
這個如何?
https://store.steampowered.com/app/435150/Divinity_Original_Sin_2__Definitive_Edition/
這個如何?
https://store.steampowered.com/app/435150/Divinity_Original_Sin_2__Definitive_Edition/
>>1250862
我只是說我在中壢跑團的經驗而已...教徒是啥啦，在兇什麼意思?
不過謝謝你提醒，我原本不記得那團GM叫什麼，現在想想確實是叫悠子沒錯，那場COC真的很讓我印象深刻
錄影這東西也不是說錄就錄吧，那團拍照都有玩家不願意入鏡了
我只是說我在中壢跑團的經驗而已...教徒是啥啦，在兇什麼意思?
不過謝謝你提醒，我原本不記得那團GM叫什麼，現在想想確實是叫悠子沒錯，那場COC真的很讓我印象深刻
錄影這東西也不是說錄就錄吧，那團拍照都有玩家不願意入鏡了
所以果然就是教徒又出來自演吹捧嘛
還是又是悠子本人？
悠子帶團有那麼神怎麼半個紀錄都沒有？
好意思收費勒，破壞風氣就破壞風氣
別拿文字記錄出來笑掉大牙，「錄影」兩個字就算只有國中畢業的屁孩都看得懂吧？
帶團的錄影呢？
還是又是悠子本人？
悠子帶團有那麼神怎麼半個紀錄都沒有？
好意思收費勒，破壞風氣就破壞風氣
別拿文字記錄出來笑掉大牙，「錄影」兩個字就算只有國中畢業的屁孩都看得懂吧？
帶團的錄影呢？
無題 無名 19/05/06(一)19:50:39 ID:JBQd9/Lo No.1250882
借串問一下
想成為能帶起氣氛的好GM
有沒有推薦的影片或文章能學習？
如果有附紮實的訓練課題就更棒了
最近在練習正音 因為我會有口齒不清的問題
不知道有沒有人整理GM需要的基礎訓練有哪些？特別是帶氣氛跟劇情轉變上
想成為能帶起氣氛的好GM
有沒有推薦的影片或文章能學習？
如果有附紮實的訓練課題就更棒了
最近在練習正音 因為我會有口齒不清的問題
不知道有沒有人整理GM需要的基礎訓練有哪些？特別是帶氣氛跟劇情轉變上
無題 無名 19/05/06(一)19:54:02 ID:9t2f9.HI No.1250883
>>1250882
https://space.bilibili.com/21193677?spm_id_from=333.788.b_765f7570696e666f.2
要影片的話我看這一系列中文的影片，也是國外的一個職業GM，以D&D面團為主
覺得還不錯
https://space.bilibili.com/21193677?spm_id_from=333.788.b_765f7570696e666f.2
要影片的話我看這一系列中文的影片，也是國外的一個職業GM，以D&D面團為主
覺得還不錯
>>1250885
嗯？
我不知道你說的老害是什麼，我倒是知道悠子是個斂財又抹黑老玩家的爛人。
我在大台北地區都有團，剛好每個都把悠子當笑料，一個不會帶團只會鬧笑話的斂財大教主。
不過台灣TRPG圈還有人捧這種人就只能說沒救，看這串還有一堆人在討論收費真的挺好笑的，謝謝你們提供我今晚的娛樂啊。
嗯？
我不知道你說的老害是什麼，我倒是知道悠子是個斂財又抹黑老玩家的爛人。
我在大台北地區都有團，剛好每個都把悠子當笑料，一個不會帶團只會鬧笑話的斂財大教主。
不過台灣TRPG圈還有人捧這種人就只能說沒救，看這串還有一堆人在討論收費真的挺好笑的，謝謝你們提供我今晚的娛樂啊。
無題 無名 19/05/06(一)19:58:18 ID:KH6dUtAg No.1250892
>>1250891
我才覺得你們到底是多愛悠子，動不動就要扯出來戰，都這麼久了是不知道你們越戰就是把自己抹越黑喔？
我是不知道悠子怎樣啦，我只知道你們是一群自己搞到自己風評差就開始無理取鬧的傢伙，別以為大家記性都很差，你們到處洗版還跑回噗浪取暖還跑去現實砸別人場的事情我可沒忘
https://wiki.komica.org/%E5%9C%A8%E5%B3%B6%E4%B8%8A%E7%9F%A5%E5%90%8D%E7%9A%84%E5%BB%9A#TRPG.E5.BB.9A_.2F_TRPG.E8.80.81.E5.AE.B3_.2F_TRPG.E6.9A.B4.E6.80.92.E5.BB.9A_.2F_.E5.8C.97.E6.8E.A8.E8.80.81.E5.AE.B3
都有專屬的Kwiki條目了還不醒悟嗎？
我才覺得你們到底是多愛悠子，動不動就要扯出來戰，都這麼久了是不知道你們越戰就是把自己抹越黑喔？
我是不知道悠子怎樣啦，我只知道你們是一群自己搞到自己風評差就開始無理取鬧的傢伙，別以為大家記性都很差，你們到處洗版還跑回噗浪取暖還跑去現實砸別人場的事情我可沒忘
https://wiki.komica.org/%E5%9C%A8%E5%B3%B6%E4%B8%8A%E7%9F%A5%E5%90%8D%E7%9A%84%E5%BB%9A#TRPG.E5.BB.9A_.2F_TRPG.E8.80.81.E5.AE.B3_.2F_TRPG.E6.9A.B4.E6.80.92.E5.BB.9A_.2F_.E5.8C.97.E6.8E.A8.E8.80.81.E5.AE.B3
都有專屬的Kwiki條目了還不醒悟嗎？
無題 無名 19/05/06(一)20:04:34 ID:GUxkzxMo No.1250903
>>1250887
現在露奶頭不算上車了
現在露奶頭不算上車了
無題 無名 19/05/06(一)20:04:44 ID:9v/ErghE No.1250904
>>1250881
香菜 嘔嘔嘔嘔嘔
香菜 嘔嘔嘔嘔嘔
無題 無名 19/05/06(一)20:07:50 ID:8PqxHhgs No.1250907
>>1250882
自己先朗讀劇情個兩三遍，花精神去琢磨NPC，給玩家一些甜頭
自己先朗讀劇情個兩三遍，花精神去琢磨NPC，給玩家一些甜頭
無題 無名 19/05/06(一)20:11:53 ID:6CYY4FNM No.1250914
>>1250905
帶團是有自尊的，誰在跟你想賺錢
TRPG不是誰都玩得起，真正的TRPG玩家追求的是最好的團
莫名其妙，就算要賺錢也是靠這串討論的GM收帶團費
不過啦，台灣環境就是被悠子搞得亂七八糟，弄到玩家不懂欣賞真正的好團是玩家的問題
我也不屑去討好你們這些不懂TRPG的屁孩
帶團是有自尊的，誰在跟你想賺錢
TRPG不是誰都玩得起，真正的TRPG玩家追求的是最好的團
莫名其妙，就算要賺錢也是靠這串討論的GM收帶團費
不過啦，台灣環境就是被悠子搞得亂七八糟，弄到玩家不懂欣賞真正的好團是玩家的問題
我也不屑去討好你們這些不懂TRPG的屁孩
無題 無名 19/05/06(一)20:16:01 ID:XRS8KPCw No.1250921
我覺得刈包是全世界最棒的早餐
>>1250913
老實說，TRPG老害廚就是從一開始人人以為是反串釣魚
自爆被挖出噗浪言論，又搞到和現實連結一堆島島親身去老害的活動證明老害的團有多可怕，最近老害還跑去同人場砸佛心推廣的GM的攤被工作人員請走
島島才真正認識到原來是真有其人，真的不是反串釣魚
也才所以上了Komica wiki條目
老實說，TRPG老害廚就是從一開始人人以為是反串釣魚
自爆被挖出噗浪言論，又搞到和現實連結一堆島島親身去老害的活動證明老害的團有多可怕，最近老害還跑去同人場砸佛心推廣的GM的攤被工作人員請走
島島才真正認識到原來是真有其人，真的不是反串釣魚
也才所以上了Komica wiki條目
>>1250546
玩個遊戲一小時也要收50美元......TRPG真不是普通人能玩的。
玩個遊戲一小時也要收50美元......TRPG真不是普通人能玩的。
無題 無名 19/05/06(一)20:17:29 ID:lk7G2C5I No.1250927
>>CRPG
是說永恆之柱或神諭原罪這種在電腦的原創規則就算了
至於Pathfinder Kingmaker這種從TPRG移植
難度設定只是無腦提升敵人的數據和灌鉛骰子這點實在很糟
是說永恆之柱或神諭原罪這種在電腦的原創規則就算了
至於Pathfinder Kingmaker這種從TPRG移植
難度設定只是無腦提升敵人的數據和灌鉛骰子這點實在很糟
無題 無名 19/05/06(一)20:19:03 ID:Kr1ApV7Y No.1250930
>>1250909
攤主胸前有類似北斗七星排列的傷痕，是否確認追殺?(Y/N)
攤主胸前有類似北斗七星排列的傷痕，是否確認追殺?(Y/N)
>>1250926
老害又精神分裂囉？
老害又精神分裂囉？
>>1250882
劇情就編劇和創作故事類的書籍，三幕構成等概念
氣氛這個你得自己先沉溺於其中，才能帶出感覺來，如果是面團那就多對著鏡子練習表情
遊戲的獎勵機制這個就得看你自己的拿捏，通常
基適當的給予積極參與的玩家鼓勵，但是別嘗試去懲罰玩家，尤其是在對方的行動並不會導致其合理的死亡時
多把玩家的設定背景發揮能讓玩家更加的活躍（然而不要硬塞到會破壞原有的結構）
最重要的是千萬不要為了玩梗而玩梗
可以借鑒現有角色的形象和台詞，但是切記，絕對不要沒事讓你的NPC在那裡我不當人類啦，別停下來啊，無駄無駄
無謂的玩梗那差不多等於是你正在曝露你劇情的空洞與演出上的不足
劇情就編劇和創作故事類的書籍，三幕構成等概念
氣氛這個你得自己先沉溺於其中，才能帶出感覺來，如果是面團那就多對著鏡子練習表情
遊戲的獎勵機制這個就得看你自己的拿捏，通常
基適當的給予積極參與的玩家鼓勵，但是別嘗試去懲罰玩家，尤其是在對方的行動並不會導致其合理的死亡時
多把玩家的設定背景發揮能讓玩家更加的活躍（然而不要硬塞到會破壞原有的結構）
最重要的是千萬不要為了玩梗而玩梗
可以借鑒現有角色的形象和台詞，但是切記，絕對不要沒事讓你的NPC在那裡我不當人類啦，別停下來啊，無駄無駄
無謂的玩梗那差不多等於是你正在曝露你劇情的空洞與演出上的不足
無題 無名 19/05/06(一)20:26:03 ID:81dyo40g No.1250943
>>1250941
台灣連防毒軟體要收錢就都沒多少人肯裝了．．．．
台灣連防毒軟體要收錢就都沒多少人肯裝了．．．．
無題 無名 19/05/06(一)20:31:46 ID:fJnd9CN2 No.1250950
>>1250941
是不會啦，但意願肯定會降低
上面那一串討論收費的桌遊版串就有說了啊
有些真正很會帶的GM為了圈子風氣在努力寧可不收費
而某些自以為好高大上的老害就在開高價收割信心，還去砲那些不收費的是在破壞風氣
真他媽好笑
之前高雄有店開TRPG團收費500就被圈外人罵沒價值、被老害罵眼高手低雙面夾擊了，這種環境是要怎麼收費
是不會啦，但意願肯定會降低
上面那一串討論收費的桌遊版串就有說了啊
有些真正很會帶的GM為了圈子風氣在努力寧可不收費
而某些自以為好高大上的老害就在開高價收割信心，還去砲那些不收費的是在破壞風氣
真他媽好笑
之前高雄有店開TRPG團收費500就被圈外人罵沒價值、被老害罵眼高手低雙面夾擊了，這種環境是要怎麼收費
無題 無名 19/05/06(一)20:36:00 ID:jSmVLcWk No.1250954
無題 無名 19/05/06(一)20:36:24 ID:oqQkj6lk No.1250956
>>1250924
50鎂是開串那種上節目有專屬平台的DM收費啊
美國一般民間DM一天跑團大概也才30鎂左右
而且給你的是真正完全自由的TRPG體驗
值不值得見仁見智，至少我是覺得跟到好DM的遊戲體驗跑四小時付1000台幣是非常划算的
50鎂是開串那種上節目有專屬平台的DM收費啊
美國一般民間DM一天跑團大概也才30鎂左右
而且給你的是真正完全自由的TRPG體驗
值不值得見仁見智，至少我是覺得跟到好DM的遊戲體驗跑四小時付1000台幣是非常划算的
無題 無名 19/05/06(一)20:41:10 ID:Kr1ApV7Y No.1250964
>>1250959
「推廣」
「推廣」
>>1250952
下個是不是要嗆我換IP自演?
下個是不是要嗆我換IP自演?
無題 無名 19/05/06(一)20:44:15 ID:wclojGPg No.1250969
>>1250965
不用阿 因為你連IP都不會換www
不用阿 因為你連IP都不會換www
無題 無名 19/05/06(一)20:45:30 ID:DNt3yw76 No.1250971
無題 無名 19/05/06(一)20:45:53 ID:Kr1ApV7Y No.1250975
>>1250965
如果你學得會 我再嗆
如果你學得會 我再嗆
無題 無名 19/05/06(一)20:54:31 ID:uLfB7aOg No.1250993
涼仔來啦
無題 無名 19/05/06(一)21:10:09 ID:P9ZrvcXM No.1251019
>>1251017
多打了一個但是...
多打了一個但是...
無題 無名 19/05/06(一)21:11:51 ID:KH6dUtAg No.1251022
>>1251007
攤主：我聽不到奧客的聲音...想找死的放馬過來吧
攤主：我聽不到奧客的聲音...想找死的放馬過來吧
無題 無名 19/05/06(一)21:21:03 ID:qLpWrGps No.1251034
無題 無名 19/05/06(一)21:31:44 ID:9t2f9.HI No.1251047
>>1250959
兩黨一樣爛，還是要挺老害，老害其實跟韓粉差不多吧？
我覺得大多數島島都跟我一樣，對悠子的認識就是之前有人貼他團錄發現帶的不錯，又看到他常常在開新手推廣團，就這樣而已，什麼人品還是道德都不清楚
但是喔，大家都知道你們老害幹了多少機八事，還是你們自己上島貼給大家的，自己跑去砸攤，自己拍片上傳以為正義公審，被打臉還咬定全世界都是那個悠子自演，真的腦子有洞
島島根本不是挺悠子也不在意悠子怎樣，純粹就是你們老害太噁心，懂相較之下只是一個帶團帶的不錯又常常推廣新手的自然就變聖人，懂嗎？
來，吃燒烤吧
兩黨一樣爛，還是要挺老害，老害其實跟韓粉差不多吧？
我覺得大多數島島都跟我一樣，對悠子的認識就是之前有人貼他團錄發現帶的不錯，又看到他常常在開新手推廣團，就這樣而已，什麼人品還是道德都不清楚
但是喔，大家都知道你們老害幹了多少機八事，還是你們自己上島貼給大家的，自己跑去砸攤，自己拍片上傳以為正義公審，被打臉還咬定全世界都是那個悠子自演，真的腦子有洞
島島根本不是挺悠子也不在意悠子怎樣，純粹就是你們老害太噁心，懂相較之下只是一個帶團帶的不錯又常常推廣新手的自然就變聖人，懂嗎？
來，吃燒烤吧
無題 無名 19/05/06(一)21:32:29 ID:9An1xEmU No.1251049
無題 無名 19/05/06(一)21:38:43 ID:XRS8KPCw No.1251055
烤肉順便烤魚啊
無題 無名 19/05/06(一)21:41:27 ID:P0baE0KA No.1251058
>>1250764
>軟件
>軟件
TRPG板之間的內鬥關四格板有啥關連?要網內互打請回去自己的地盤,少來這裡取暖
無題 無名 19/05/06(一)21:46:00 ID:ZeuJPxIs No.1251068
喔幹 我是不是又錯過了四格夜市的開門時間
老闆快給我上一份鹽水雞阿
老闆快給我上一份鹽水雞阿
無題 無名 19/05/06(一)21:49:33 ID:GW0OrGa2 No.1251073
>>1251070
跟我想的一樣，我也想到要青豆。
跟我想的一樣，我也想到要青豆。
>>1251060
你就知道老害廚為什麼這麼討厭了，每次沒有例外都跑出來劫串大鬧，把所有人都罵成那個悠子自演，之前還洗版貼他們去砸攤的影片自認正義
要不是老害廚這樣鬧島島搞不好還沒那麼在意什麼TRPG的恩怨紛爭，自己把自己弄臭再來喊被抹黑也是奇文共賞
來，吃烤蝦
你就知道老害廚為什麼這麼討厭了，每次沒有例外都跑出來劫串大鬧，把所有人都罵成那個悠子自演，之前還洗版貼他們去砸攤的影片自認正義
要不是老害廚這樣鬧島島搞不好還沒那麼在意什麼TRPG的恩怨紛爭，自己把自己弄臭再來喊被抹黑也是奇文共賞
來，吃烤蝦
無題 無名 19/05/06(一)21:58:59 ID:P0baE0KA No.1251086
wiki可能說的沒那麼直白，
直白點，從頭到尾就是一到未知個人單方向發神經、惹人不滿
沒實際看過曬plurk醜態、沒看過之前有關話題串的島島
很容易想成/被帶成內鬥說、TRPG界有人跟人起爭議說
實際上妄想有人衝著他來罵是TRPG老害被歸納出來罵的重要特徵
所以講內鬥、自演(A):TRPG人亂版 自演(B):對啊對啊都是教徒智障，
算是一種它很有可能的模式這樣
>>1251060像是又是一個用內鬥說在洗的
直白點，從頭到尾就是一到未知個人單方向發神經、惹人不滿
沒實際看過曬plurk醜態、沒看過之前有關話題串的島島
很容易想成/被帶成內鬥說、TRPG界有人跟人起爭議說
實際上妄想有人衝著他來罵是TRPG老害被歸納出來罵的重要特徵
所以講內鬥、自演(A):TRPG人亂版 自演(B):對啊對啊都是教徒智障，
算是一種它很有可能的模式這樣
>>1251060像是又是一個用內鬥說在洗的
無題 無名 19/05/06(一)22:36:59 ID:CuRAJbfc No.1251116
無題 無名 19/05/06(一)22:44:28 ID:pPWiq8oo No.1251122
>>1250647
原來GM才是真正的幕後黑手
原來GM才是真正的幕後黑手
無題 無名 19/05/06(一)23:14:52 ID:vu7MZbiQ No.1251156
>>1251116
簡中?放棄
簡中?放棄
>>1251121
鳳梨 (pineapple)的「偽裝：深海的大鳳梨」 擲了「1 d 20 + 2」 ，擲出「8」，總合為「10」。
鳳梨 (pineapple)的「偽裝：深海的大鳳梨」 擲了「1 d 20 + 2」 ，擲出「8」，總合為「10」。
無題 無名 19/05/06(一)23:50:17 ID:wpcZMWMA No.1251184
無題 無名 19/05/06(一)23:58:29 ID:SHSvhr7o No.1251196
>>1251182
罪惡王者! 噹噹 動畫版火腿畫面被刪掉了
罪惡王者! 噹噹 動畫版火腿畫面被刪掉了
>>1251345
灰色小隊是套好彩排過才演出的，才能做到如此流暢都不會互相打斷，台詞也能華麗演出
不過依然很精彩，算跑團的完美示範
實際上跑團就不要拿那個當水準了，雖然我知道台灣有KP能做到接近灰色小隊影片的反應速度，但仍然會在臨場的時候講話稍微打結吃螺絲（而且台灣帶團還不能收費不然等著被戰）
GM實際上要切換好幾種人格演出NPC，連專業演員都需要很長一段時間思考代入角色了，GM切換角色時可是幾乎沒有反應時間的
所以灰色小隊的那種專業GM收費每小時50鎂真的合情合理，一般有點程度有用心帶的坊間GM收費也有一小時10鎂
灰色小隊是套好彩排過才演出的，才能做到如此流暢都不會互相打斷，台詞也能華麗演出
不過依然很精彩，算跑團的完美示範
實際上跑團就不要拿那個當水準了，雖然我知道台灣有KP能做到接近灰色小隊影片的反應速度，但仍然會在臨場的時候講話稍微打結吃螺絲（而且台灣帶團還不能收費不然等著被戰）
GM實際上要切換好幾種人格演出NPC，連專業演員都需要很長一段時間思考代入角色了，GM切換角色時可是幾乎沒有反應時間的
所以灰色小隊的那種專業GM收費每小時50鎂真的合情合理，一般有點程度有用心帶的坊間GM收費也有一小時10鎂
無題 無名 19/05/07(二)09:20:39 ID:JqVMePF6 No.1251397
無題 無名 19/05/07(二)09:47:26 ID:CNb.bG22 No.1251411
這已經能直接當廣播劇聽了呢
>>1251420
50鎂是每人/每小時喔
一次跑團五人四小時下來就是50*5*4=1000鎂
不過這是開版那種有自己節目的職業DM價碼啦
民間價碼就轉個桌遊版的附圖，一次跑團四小時每人20鎂左右
而且人越少收費會越貴
50鎂是每人/每小時喔
一次跑團五人四小時下來就是50*5*4=1000鎂
不過這是開版那種有自己節目的職業DM價碼啦
民間價碼就轉個桌遊版的附圖，一次跑團四小時每人20鎂左右
而且人越少收費會越貴
>>1251422
這種沒人背書的野雞GM也能收到每人每小時5鎂啊
一團五人就時薪25鎂了耶，跑四小時每個人差不多要付700台幣，帶一次團GM收入就差不多三千台幣
國外當GM這麼好賺難怪有職業GM這種東西
不過我在台灣有幸跑過島上常出現名字的專業GM的推廣團，覺得當專業GM真的有夠難的
反應要超快又要會演還要準備劇本，邊帶邊同時處理五個玩家的動作讓大家都有玩到，從兩點跑到九點一個人才收費200
這種沒人背書的野雞GM也能收到每人每小時5鎂啊
一團五人就時薪25鎂了耶，跑四小時每個人差不多要付700台幣，帶一次團GM收入就差不多三千台幣
國外當GM這麼好賺難怪有職業GM這種東西
不過我在台灣有幸跑過島上常出現名字的專業GM的推廣團，覺得當專業GM真的有夠難的
反應要超快又要會演還要準備劇本，邊帶邊同時處理五個玩家的動作讓大家都有玩到，從兩點跑到九點一個人才收費200
>>1251006
那些老害還做過"新手付錢跟他們的團,但他們不僅不教他怎麼玩,還一開場就把他的角色關起來不給動,放出來以後馬上不給操作直接即死"這種事呢
那些老害還做過"新手付錢跟他們的團,但他們不僅不教他怎麼玩,還一開場就把他的角色關起來不給動,放出來以後馬上不給操作直接即死"這種事呢
無題 無名 19/05/07(二)11:09:20 ID:IfkN6KAE No.1251468
>>1251450
幹他媽我是在教你耶？不感激嗎？
幹他媽我是在教你耶？不感激嗎？
無題 無名 19/05/07(二)11:13:29 ID:tMjjy/ts No.1251472
>>1251450
小心有人要暴怒說你是柚子影分身
小心有人要暴怒說你是柚子影分身
無題 無名 19/05/07(二)11:23:04 ID:PMNpOnyM No.1251487
無題 無名 19/05/07(二)11:45:21 ID:hUOLNiaQ No.1251506
>>1251428
如果你拿台灣的薪資來看，那邊就連沒工作的也很好賺啊ww
如果你拿台灣的薪資來看，那邊就連沒工作的也很好賺啊ww
>TRPG的低俗化、速食化
這是好事來的
你連入門人數增加也做不了還妄想收錢?
這是好事來的
你連入門人數增加也做不了還妄想收錢?
無題 無名 19/05/07(二)12:06:15 ID:O2oqCXW2 No.1251523
>>1251428
真巧，我好像也知道你說的那位GM是誰，這串還出現不少次他的名字
不過也不只那位GM啦，台灣還有很多水準不亞於開串那位的好GM，為了躲老害避戰低調的很，高手在民間聽過沒
只能說生錯國家吧，可惜這些GM生在一個會有人擺老內鬥刷尊嚴，國民又沒時間也沒錢投資在高門檻娛樂上的國家
生在國外的話以這些GM本事九成也是有自己節目的職業GM
真巧，我好像也知道你說的那位GM是誰，這串還出現不少次他的名字
不過也不只那位GM啦，台灣還有很多水準不亞於開串那位的好GM，為了躲老害避戰低調的很，高手在民間聽過沒
只能說生錯國家吧，可惜這些GM生在一個會有人擺老內鬥刷尊嚴，國民又沒時間也沒錢投資在高門檻娛樂上的國家
生在國外的話以這些GM本事九成也是有自己節目的職業GM
無題 無名 19/05/07(二)12:14:37 ID:PMNpOnyM No.1251529
>>1251519
(伸手)
(伸手)
無題 無名 19/05/07(二)12:15:28 ID:RN6AvA0Q No.1251530
無題 無名 19/05/07(二)13:13:12 ID:UIt90jEI No.1251590
無題 無名 19/05/07(二)13:25:14 ID:yidKcA6A No.1251599
無題 無名 19/05/07(二)13:49:17 ID:9E/MLL/c No.1251619
>>1251603
讓好GM有新人可帶是好事阿
我的意思是速食化.....怎麼說，不太好?
有些新人看了油管上的"跑團風格"創作影片之後
興沖沖的就想跑團，卻連基本的規則都不懂，GM想教還被嫌棄規則繁瑣
另外就是上面島民提的念稿機GM+把TRPG當刷等遊戲在玩的玩家等等
要避免這樣的事情變多，最終還是只能靠有心力的GM們耐心教導
讓新進入TRPG領域的人們都能有良好的觀念，只能說任重而道遠阿
讓好GM有新人可帶是好事阿
我的意思是速食化.....怎麼說，不太好?
有些新人看了油管上的"跑團風格"創作影片之後
興沖沖的就想跑團，卻連基本的規則都不懂，GM想教還被嫌棄規則繁瑣
另外就是上面島民提的念稿機GM+把TRPG當刷等遊戲在玩的玩家等等
要避免這樣的事情變多，最終還是只能靠有心力的GM們耐心教導
讓新進入TRPG領域的人們都能有良好的觀念，只能說任重而道遠阿
台灣團一堆就是為撕卡而撕卡
不管是DND還是COC都一樣 簡單講GM就把自己當成神(盡管遊戲中的確是
要做什麼行動問GM GM不爽就用要殺掉你的口氣來威脅你
有些GM還會硬把你導向BAN END的方向
玩了幾次台灣團 就覺得真他媽沒救了
玩家跟玩家之間幾乎零RP互動 GM也很不會導引
搞得根本就在那邊念台詞 又很愛玩弄玩家
看到玩家死就覺得很爽 搞一堆幾乎必死的局
有幾次還看過有玩家奇蹟搞幾次大成功 最後還被GM硬殺掉
真覺得台灣TRPG真他媽沒救了
不管是DND還是COC都一樣 簡單講GM就把自己當成神(盡管遊戲中的確是
要做什麼行動問GM GM不爽就用要殺掉你的口氣來威脅你
有些GM還會硬把你導向BAN END的方向
玩了幾次台灣團 就覺得真他媽沒救了
玩家跟玩家之間幾乎零RP互動 GM也很不會導引
搞得根本就在那邊念台詞 又很愛玩弄玩家
看到玩家死就覺得很爽 搞一堆幾乎必死的局
有幾次還看過有玩家奇蹟搞幾次大成功 最後還被GM硬殺掉
真覺得台灣TRPG真他媽沒救了
無題 無名 19/05/07(二)15:24:38 ID:DrLt6DTE No.1251709
>>1251655
>>被GM硬殺掉
我看過最硬是要殺的案例是"野外一隻哥布林薩滿跳出來放了一記高等連鎖閃電,前排的聖騎跟野蠻人躲過了,中排的法師跟弓箭手躲過了,因為等級低而被排到後排的遊盪者被打中了,十六次反彈全打在他身上,遊蕩者死了"
途中完全沒有任何擲骰判定,全是DM一張嘴在說
>>被GM硬殺掉
我看過最硬是要殺的案例是"野外一隻哥布林薩滿跳出來放了一記高等連鎖閃電,前排的聖騎跟野蠻人躲過了,中排的法師跟弓箭手躲過了,因為等級低而被排到後排的遊盪者被打中了,十六次反彈全打在他身上,遊蕩者死了"
途中完全沒有任何擲骰判定,全是DM一張嘴在說
>>1251709
我聽說過類似的例子，那個低等玩家通常是新手，而且通常還不太熟規則，而GM則是老手認為這是在給新手震撼教育
我聽說過類似的例子，那個低等玩家通常是新手，而且通常還不太熟規則，而GM則是老手認為這是在給新手震撼教育
無題 無名 19/05/07(二)15:44:39 ID:IFbAQrd6 No.1251723
>>1251709
這...不是TRPG，只是自嗨吧?
這...不是TRPG，只是自嗨吧?
無題 無名 19/05/07(二)15:49:03 ID:6fPvqpeI No.1251726
>>1251709
所以是連誰躲得過誰躲不過都是gm說了算？？
所以是連誰躲得過誰躲不過都是gm說了算？？
>>1251655
硬要殺就那些秘密團和很多硬要搞HE BE的日式劇本害的，都沒照規則寫就算了，裡面還亂教，最近看到的一個玩貓的COC劇本，裡面都是內鬥藏秘密就算了，開頭還給我寫這種東西，看到吐血，朋友的朋友COC群還玩的很開心
不過不能說沒救啦，還是有好GM很用力在力挽狂瀾搞推廣，不過絕對不是台北那些老害
硬要殺就那些秘密團和很多硬要搞HE BE的日式劇本害的，都沒照規則寫就算了，裡面還亂教，最近看到的一個玩貓的COC劇本，裡面都是內鬥藏秘密就算了，開頭還給我寫這種東西，看到吐血，朋友的朋友COC群還玩的很開心
不過不能說沒救啦，還是有好GM很用力在力挽狂瀾搞推廣，不過絕對不是台北那些老害
無題 無名 19/05/07(二)16:12:01 ID:xmWJMNM2 No.1251743
>>1251709
敢問是哪位DM? 暱稱? 在哪認識的? 什麼時候玩的?
敢問是哪位DM? 暱稱? 在哪認識的? 什麼時候玩的?
無題 無名 19/05/07(二)16:14:35 ID:BacEZ3ec No.1251747
>>1251738
老實說，是，確實是GM說了算，GM確實有至高無上的權力隨便降天雷殺人惡搞玩家，甚至可以凌駕丟骰檢定的結果
但是關鍵在於「這樣他媽的一點都不有趣」
GM手握巨大權力可以隨便呼風喚雨來個大地震重劃地圖或是隨便隕石砸到玩家頭上，可不是用來虐待玩家，而是要讓玩家來「好好玩一場遊戲」的
GM自己要學會自重權力而不是濫用權力
老實說，是，確實是GM說了算，GM確實有至高無上的權力隨便降天雷殺人惡搞玩家，甚至可以凌駕丟骰檢定的結果
但是關鍵在於「這樣他媽的一點都不有趣」
GM手握巨大權力可以隨便呼風喚雨來個大地震重劃地圖或是隨便隕石砸到玩家頭上，可不是用來虐待玩家，而是要讓玩家來「好好玩一場遊戲」的
GM自己要學會自重權力而不是濫用權力
無題 無名 19/05/07(二)16:22:39 ID:ySFF5Vbk No.1251759
無題 無名 19/05/07(二)16:30:23 ID:rWwWDT6o No.1251767
無題 無名 19/05/07(二)16:30:44 ID:ySFF5Vbk No.1251769
>>1251762
又跳針了，講過很多次了，長點記性好嗎？
TRPG圈長不長大有很重要嗎？
TRPG圈長大你是會給我一千萬？
TRPG本來就不是誰都玩得起的娛樂，不是誰都玩得起，講過很多次了。
台灣的人文素質就是撐不起TRPG，我巴不得TRPG圈永遠是個小圈子我們樂的清淨，學不會成天想亂來的就滾啊講這麼多。
小8+9就乖乖去撿角，學人玩TRPG就是礙眼兩個字。
又跳針了，講過很多次了，長點記性好嗎？
TRPG圈長不長大有很重要嗎？
TRPG圈長大你是會給我一千萬？
TRPG本來就不是誰都玩得起的娛樂，不是誰都玩得起，講過很多次了。
台灣的人文素質就是撐不起TRPG，我巴不得TRPG圈永遠是個小圈子我們樂的清淨，學不會成天想亂來的就滾啊講這麼多。
小8+9就乖乖去撿角，學人玩TRPG就是礙眼兩個字。
>>1251738
我倒是好奇這高等連鎖閃電是什麼鬼
連鎖閃電是3R和5E都有標準規則的法術，過敏捷豁免判定計算10D8點雷電傷害，通過檢定傷害減半，而且寫明了每個目標最多只會被彈跳到一次
用更高環的法術位施放時會增加一個額外彈跳目標，起始時為3條，此法術為6環法，就算用10環法術位去放頂多也只有7條閃電，所以這個哥布林薩滿到底是三小傳奇大法師
我倒是好奇這高等連鎖閃電是什麼鬼
連鎖閃電是3R和5E都有標準規則的法術，過敏捷豁免判定計算10D8點雷電傷害，通過檢定傷害減半，而且寫明了每個目標最多只會被彈跳到一次
用更高環的法術位施放時會增加一個額外彈跳目標，起始時為3條，此法術為6環法，就算用10環法術位去放頂多也只有7條閃電，所以這個哥布林薩滿到底是三小傳奇大法師
無題 無名 19/05/07(二)16:32:05 ID:PMNpOnyM No.1251774
>>1251759
大家快來看ySFF5Vbk好好笑啊
大家快來看ySFF5Vbk好好笑啊
>>1251772
別拿規則出來壓人，我讀過的規則可能比你跑過的團還多。
而且你拿規則出來更好笑，你不就是在證明了只要有讀規則就能糾正DM嗎？
新手沒讀規則拿不出個說法，被無視規則的十六發連鎖閃電打就真的剛好而已。
沒讀規則，就別怪老手用規則搞你，懂這道理？
不過我看八成又開始自演了，看一群屁孩崩潰真的是下班的樂趣啊，呵。
別拿規則出來壓人，我讀過的規則可能比你跑過的團還多。
而且你拿規則出來更好笑，你不就是在證明了只要有讀規則就能糾正DM嗎？
新手沒讀規則拿不出個說法，被無視規則的十六發連鎖閃電打就真的剛好而已。
沒讀規則，就別怪老手用規則搞你，懂這道理？
不過我看八成又開始自演了，看一群屁孩崩潰真的是下班的樂趣啊，呵。
無題 無名 19/05/07(二)16:38:22 ID:jggLsIKc No.1251778
>>1251775
老實講如果一個新手KP想說和朋友玩TRPG然後吸收了這個錯誤資訊的話會變成友情破壞吧…
老實講如果一個新手KP想說和朋友玩TRPG然後吸收了這個錯誤資訊的話會變成友情破壞吧…
四格這麼多串硬要把發臭的文推上來
局外人只覺得TRPG是一群玻璃心神經病互咬罷了
局外人只覺得TRPG是一群玻璃心神經病互咬罷了
無題 無名 19/05/07(二)16:41:30 ID:JqVMePF6 No.1251780
>>1251779
從頭到尾就一個廚在鬧而已，你以為單純看TRPG討論的就想被鬧嗎...
從頭到尾就一個廚在鬧而已，你以為單純看TRPG討論的就想被鬧嗎...
無題 無名 19/05/07(二)16:43:53 ID:EDfqH6P2 No.1251782
所以我說在這擺攤比春吶什麼的賺多了
>>ySFF5Vbk
總覺得演得太假像釣魚
用詞也不像TRPG老害
感覺是來湊熱鬧的漁夫
總覺得演得太假像釣魚
用詞也不像TRPG老害
感覺是來湊熱鬧的漁夫
無題 無名 19/05/07(二)16:47:00 ID:osev06a6 No.1251787
無題 無名 19/05/07(二)16:48:16 ID:nunRGb3I No.1251790
(茶)
無題 無名 19/05/07(二)16:50:29 ID:osev06a6 No.1251794
>>1251776
現在連“你沒能力抖正我，那我搞你是剛好而已”這種話都搬出來了…原來trpg本質上是如此互相仇視的遊戲嗎？我以為這是同樂的遊戲呢，原來是互相對抗的吵架阿
現在連“你沒能力抖正我，那我搞你是剛好而已”這種話都搬出來了…原來trpg本質上是如此互相仇視的遊戲嗎？我以為這是同樂的遊戲呢，原來是互相對抗的吵架阿
無題 無名 19/05/07(二)16:55:22 ID:FYxX5DCg No.1251798
>>1251795
如果是我帶團的話遇到這種玩家會覺得很好玩耶，有在動腦筋的PL會讓氣氛變得有趣
遇到這種我會試著安排不同類型的遭遇或是突發事件來看看他會怎麼應對，在不牴觸基本規則下的花式解法我在結報還會多給一點點經驗當作獎勵
如果是我帶團的話遇到這種玩家會覺得很好玩耶，有在動腦筋的PL會讓氣氛變得有趣
遇到這種我會試著安排不同類型的遭遇或是突發事件來看看他會怎麼應對，在不牴觸基本規則下的花式解法我在結報還會多給一點點經驗當作獎勵
無題 無名 19/05/07(二)16:56:21 ID:OEbELVD2 No.1251800
>>1251786
學老害又學不像w
學老害又學不像w
無題 無名 19/05/07(二)17:03:32 ID:vd9U./LE No.1251811
>>1251799
補充一下好了
但這種玩家會要留意和其他PL間的互動，因為這種只有一個人在做事的狀態可能會讓其他PL沒有表現機會，但如果PL間以角色討論推舉該玩家為隊長之類的就比較沒這個問題
如果真有獨大的狀況，這時可以誘導其他玩家做出不同的行動判斷，或是透過其他PL才能得知的資訊來讓選項複雜化(像是神術施法者的啟示、秘法術施法者才能理解的法術成分等)來平衡各個玩家的出場機會
補充一下好了
但這種玩家會要留意和其他PL間的互動，因為這種只有一個人在做事的狀態可能會讓其他PL沒有表現機會，但如果PL間以角色討論推舉該玩家為隊長之類的就比較沒這個問題
如果真有獨大的狀況，這時可以誘導其他玩家做出不同的行動判斷，或是透過其他PL才能得知的資訊來讓選項複雜化(像是神術施法者的啟示、秘法術施法者才能理解的法術成分等)來平衡各個玩家的出場機會
>>1251795
其實我嚴重的感覺布林殺手不太像PC
反而比較像GM丟出來帶PC的保姆NPC
畢竟整部都看他在傳達任務
提示攻略...獎勵玩家...還有爆種救場什麼的
而且如果去掉四人組的話跟他關係很好的
不是櫃台小姐就是村姑
然後其他女神官.礦人.蜥蜴男.精靈剛剛好四個人
跟思維就很像玩家操作的PC了
甚至有其實是新手團女神官其他三人撕卡後
重寫一張回到遊戲的說法
而他常常回應"這樣呀"
真的很像GM收到玩家的想法開始思考下一步的感覺
其實我嚴重的感覺布林殺手不太像PC
反而比較像GM丟出來帶PC的保姆NPC
畢竟整部都看他在傳達任務
提示攻略...獎勵玩家...還有爆種救場什麼的
而且如果去掉四人組的話跟他關係很好的
不是櫃台小姐就是村姑
然後其他女神官.礦人.蜥蜴男.精靈剛剛好四個人
跟思維就很像玩家操作的PC了
甚至有其實是新手團女神官其他三人撕卡後
重寫一張回到遊戲的說法
而他常常回應"這樣呀"
真的很像GM收到玩家的想法開始思考下一步的感覺
無題 無名 19/05/07(二)17:09:32 ID:lRQ0d5Qs No.1251816
>>1251791
COB的影片也是害人不淺w居然有人會說我看影片的人也把手槍點到90 所以我也點到90
COB的影片也是害人不淺w居然有人會說我看影片的人也把手槍點到90 所以我也點到90
無題 無名 19/05/07(二)17:13:13 ID:JT2UOezg No.1251820
無題 無名 19/05/07(二)17:17:44 ID:9fu6JiQw No.1251826
>>1251820
我也覺得可以給加值，但是如果說本來就沒相關技能或是知識低的腳色，突然可以做的那麼細緻也很奇怪
我也覺得可以給加值，但是如果說本來就沒相關技能或是知識低的腳色，突然可以做的那麼細緻也很奇怪
無題 無名 19/05/07(二)17:33:17 ID:5zR0Vnac No.1251842
無題 無名 19/05/07(二)17:37:26 ID:9E/MLL/c No.1251845
>>1251820
在K島的戰串上尋求合理一定是搞錯了什麼
常常雙方語無倫次呀
>>1251834
我的看法是正確的敘述PC會怎麼去做
讓這行為正確地傳達給GM還有其他玩家很重要
但是扮演得很仔細並不會讓事情比較順利
純粹是讓遊戲比較好進行增加該有的遊戲體驗
...
然後另外一個層次的問題
之前好像有看到有人把科學理論
都跟KP說的頭頭是道
於是KP就讓他的相關判定都自動成功
但是我的看法是你可以扛的起100公斤的DM
使用死亡谷落下...
不代表你手上的那張力量調整值0的半身人蘿莉
可以對那個130公斤的巨漢獸人這麼做
反過來亦然
不論是什麼系統都有個跟現實不大相同的地方
也就是所謂的"世界觀"
在這個大前提之下玩家本身的現實知識
不一定通用在有龍跟地下城還有觸手邪神的世界
所以這就是規則書的重要性了
在K島的戰串上尋求合理一定是搞錯了什麼
常常雙方語無倫次呀
>>1251834
我的看法是正確的敘述PC會怎麼去做
讓這行為正確地傳達給GM還有其他玩家很重要
但是扮演得很仔細並不會讓事情比較順利
純粹是讓遊戲比較好進行增加該有的遊戲體驗
...
然後另外一個層次的問題
之前好像有看到有人把科學理論
都跟KP說的頭頭是道
於是KP就讓他的相關判定都自動成功
但是我的看法是你可以扛的起100公斤的DM
使用死亡谷落下...
不代表你手上的那張力量調整值0的半身人蘿莉
可以對那個130公斤的巨漢獸人這麼做
反過來亦然
不論是什麼系統都有個跟現實不大相同的地方
也就是所謂的"世界觀"
在這個大前提之下玩家本身的現實知識
不一定通用在有龍跟地下城還有觸手邪神的世界
所以這就是規則書的重要性了
無題 無名 19/05/07(二)17:45:48 ID:1g4iohRc No.1251852
無題 無名 19/05/07(二)19:37:43 ID:aY4OxSRc No.1251960
>>1251713
西羅克表示:怕。
西羅克表示:怕。
>>1251984
拜託別再拿哥殺來舉例trpg了
我倒很好奇一個人是要怎麼只靠普通裝備單挑十到二十人的哥布林巢穴 還可以打上好幾場
從這點可得知哥殺就是奇幻作品 早就跟trpg一點關係都沒有
當然這句是廢話 只是拜託別在用trpg的視角說明一個明顯跟trpg無關純粹玩梗的作品
那真的很像在釣魚 吸引人吐槽
拜託別再拿哥殺來舉例trpg了
我倒很好奇一個人是要怎麼只靠普通裝備單挑十到二十人的哥布林巢穴 還可以打上好幾場
從這點可得知哥殺就是奇幻作品 早就跟trpg一點關係都沒有
當然這句是廢話 只是拜託別在用trpg的視角說明一個明顯跟trpg無關純粹玩梗的作品
那真的很像在釣魚 吸引人吐槽
無題 無名 19/05/07(二)21:36:02 ID:n5lBMcQE No.1252067
>>1252058
反了吧，不是一群哥殺廚外來種整天到處把哥殺講的多TRPG多有趣
搞得真的有在玩TRPG的出來吐槽說哥殺一點都不TRPG
接著哥殺廚就開始大崩潰嗎
還有哥殺TRPG真的要出的時候還到處開戰場說真正的TRPG系統姍姍來遲(ry
反了吧，不是一群哥殺廚外來種整天到處把哥殺講的多TRPG多有趣
搞得真的有在玩TRPG的出來吐槽說哥殺一點都不TRPG
接著哥殺廚就開始大崩潰嗎
還有哥殺TRPG真的要出的時候還到處開戰場說真正的TRPG系統姍姍來遲(ry
>>1252058
作者自己講哥殺是被TRPG啟發的，也是以TRPG思維去寫，這樣叫沒關係？
自己只跑空氣團就別在那邊說哥殺很不TRPG，反哥殺反到反智
事實就是哥殺很多地方都看得出是真正跑團才會出現的橋段，如果你只跑日系COC就當我沒講
作者自己講哥殺是被TRPG啟發的，也是以TRPG思維去寫，這樣叫沒關係？
自己只跑空氣團就別在那邊說哥殺很不TRPG，反哥殺反到反智
事實就是哥殺很多地方都看得出是真正跑團才會出現的橋段，如果你只跑日系COC就當我沒講
無題 無名 19/05/07(二)21:50:28 ID:OwwWswoA No.1252079
我的天，戰完TRPG之後，要戰硬派寫實了嗎！
怪不得兩天能賣6000根香腸！四格發大財啦！
怪不得兩天能賣6000根香腸！四格發大財啦！
無題 無名 19/05/07(二)21:55:22 ID:o0EjYVxY No.1252086
無題 無名 19/05/07(二)22:00:00 ID:zw.W2i/A No.1252089
無題 無名 19/05/07(二)22:08:22 ID:i5Riglrk No.1252094
沒想到下雨天客人還這麼多
小份鹹酥雞+小份魷魚+四季豆 套餐價190
附樓下飲料店廣告單一張
小份鹹酥雞+小份魷魚+四季豆 套餐價190
附樓下飲料店廣告單一張
>>1252058
舉例，DnD 3.5R規則下的7~8級戰士系角色就可以幾乎無傷把十來隻哥布林砍死
而哥布林光是要突破戰士的AC就是一大挑戰......
而且哥殺很少正面硬上，多的是誘殺、陷阱、分頭擊破的方法
又，哥殺從來不是DnD系的，作者從小接觸的是SW系統
舉例，DnD 3.5R規則下的7~8級戰士系角色就可以幾乎無傷把十來隻哥布林砍死
而哥布林光是要突破戰士的AC就是一大挑戰......
而且哥殺很少正面硬上，多的是誘殺、陷阱、分頭擊破的方法
又，哥殺從來不是DnD系的，作者從小接觸的是SW系統
無題 無名 19/05/08(三)00:00:36 ID:ZN3edK2c No.1252224
>>1252175
觀察工讀生JK的樣子
觀察工讀生JK的樣子
無題 無名 19/05/08(三)00:04:23 ID:q0fi0rfM No.1252228
無題 無名 19/05/08(三)00:30:04 ID:q0fi0rfM No.1252259
>>1252258
你真閒
你真閒
>>1251820
口述操作要看前提是啥
你一個沒配點給機械維修的玩家在那邊口述如何把一台發電機拆開檢修後又組裝回去，GM打槍這套口述的機率至少有9成。
如果你有點個至少4-50點的急救那麼當你描述如何給一名隊友處理腳踝扭傷時GM會有不小的可能讓你獲得加成擲骰或直接認定成功。
口述操作要看前提是啥
你一個沒配點給機械維修的玩家在那邊口述如何把一台發電機拆開檢修後又組裝回去，GM打槍這套口述的機率至少有9成。
如果你有點個至少4-50點的急救那麼當你描述如何給一名隊友處理腳踝扭傷時GM會有不小的可能讓你獲得加成擲骰或直接認定成功。
無題 無名 19/05/08(三)01:11:22 ID:lXNvW9Hs No.1252297
無題 無名 19/05/08(三)01:24:56 ID:PNPXICkQ No.1252307
>>1252258
跳針崩潰囉www
跳針崩潰囉www
>>1252295
依然是那句:視情況而定
假設我描述了這個腳踝扭傷會讓該角色HP-2且在找到能安全處理的地方前需要用腳的判定都要-20
那麼上前給他急救並且描述如何用彈性繃帶包紮及冰敷等動作的人(不擲骰直接"動手急救"的)
如果是初始值30的再怎麼描述最多就是補血
如果有至少點到50的那可以再加上判定懲罰減輕(變成-10之類)
不過不管怎麼樣都不可能完全不懲罰，畢竟腳踝扭到要消炎消腫在現實都要一個禮拜，遊戲裡有適當處置只需要一小段時間就可以蹦蹦跳跳已經很便宜了。
如果是直接上來宣言急救然後丟骰子的，那就算點到80骰成功了我也就是按照規則來給你補個1血就結了。
-20的懲罰?那當然是讓他繼續拐到隔天啊
依然是那句:視情況而定
假設我描述了這個腳踝扭傷會讓該角色HP-2且在找到能安全處理的地方前需要用腳的判定都要-20
那麼上前給他急救並且描述如何用彈性繃帶包紮及冰敷等動作的人(不擲骰直接"動手急救"的)
如果是初始值30的再怎麼描述最多就是補血
如果有至少點到50的那可以再加上判定懲罰減輕(變成-10之類)
不過不管怎麼樣都不可能完全不懲罰，畢竟腳踝扭到要消炎消腫在現實都要一個禮拜，遊戲裡有適當處置只需要一小段時間就可以蹦蹦跳跳已經很便宜了。
如果是直接上來宣言急救然後丟骰子的，那就算點到80骰成功了我也就是按照規則來給你補個1血就結了。
-20的懲罰?那當然是讓他繼續拐到隔天啊
>>1252343
因為我講的前提是玩家都同意這樣進行遊戲
如果開團前的溝通玩家不想要這麼麻煩的扮演
那當然也有簡單的玩法，可能連扭傷都不會有判定懲罰了。
就單純的"A扭傷了 HP-2，C想給他急救?(擲骰)成功了，HP+1"
因為我講的前提是玩家都同意這樣進行遊戲
如果開團前的溝通玩家不想要這麼麻煩的扮演
那當然也有簡單的玩法，可能連扭傷都不會有判定懲罰了。
就單純的"A扭傷了 HP-2，C想給他急救?(擲骰)成功了，HP+1"
>>1252350
還是一樣阿
如果要複雜玩法
結果你可以隨便就丟一個HP-2腳的判定-20 的東西
結果玩家就必須描述如何用彈性繃帶包紮及冰敷等動作
還要求點到50才變成-10
更不要說點到80骰成功了憑甚麼就只有回一血
還要拐到隔天?
還是一樣阿
如果要複雜玩法
結果你可以隨便就丟一個HP-2腳的判定-20 的東西
結果玩家就必須描述如何用彈性繃帶包紮及冰敷等動作
還要求點到50才變成-10
更不要說點到80骰成功了憑甚麼就只有回一血
還要拐到隔天?
無題 無名 19/05/08(三)04:33:49 ID:7siFtBMg No.1252368
無題 無名 19/05/08(三)04:40:23 ID:MRbZ0iho No.1252370
>>1252353
如果玩家在開團前的討論有同意"在有學習該技能的前提下詳細描述的情況下可以有獎勵判定加成的同時，某些特殊情況例如特定部位受傷也會帶來一些判定減值"來盡量貼近現實的話
我就會請他們這樣做
就算是剛離開業餘範圍的50點技能的只要有詳細的扮演跟操作那不用擲骰我也同意直接成功而且附帶消除部分減值懲罰。
畢竟描述的那麼詳細了可以視為這個角色勤於練習該技能所以很熟悉如何處理該技能的情況。
同樣情況下另一個有急救80的人如果他不想這麼詳細的扮演而採取了"宣告技能並值骰"的動作
那我會提醒一下開團前討論好的那條規則，詢問你真的不想詳細扮演一下嗎?
如果他堅持不要，那我當然也是沒差。
就照著規則書寫著一次成功的急救就是回復一點損傷(也就是1HP)來處理。
玩家自己沒打算描述的情況我就會描述"你隨意地用繃帶把他的腳纏繞起來，看上去不會再惡化了，但疼痛也沒有獲得舒緩。"
畢竟玩家甚麼都沒描述扮演，我就會認定"雖然他學有成就，但可能長時間沒有實際操作的經驗導致生疏了"然後描述一套較差勁的處理方式
如果玩家在開團前的討論有同意"在有學習該技能的前提下詳細描述的情況下可以有獎勵判定加成的同時，某些特殊情況例如特定部位受傷也會帶來一些判定減值"來盡量貼近現實的話
我就會請他們這樣做
就算是剛離開業餘範圍的50點技能的只要有詳細的扮演跟操作那不用擲骰我也同意直接成功而且附帶消除部分減值懲罰。
畢竟描述的那麼詳細了可以視為這個角色勤於練習該技能所以很熟悉如何處理該技能的情況。
同樣情況下另一個有急救80的人如果他不想這麼詳細的扮演而採取了"宣告技能並值骰"的動作
那我會提醒一下開團前討論好的那條規則，詢問你真的不想詳細扮演一下嗎?
如果他堅持不要，那我當然也是沒差。
就照著規則書寫著一次成功的急救就是回復一點損傷(也就是1HP)來處理。
玩家自己沒打算描述的情況我就會描述"你隨意地用繃帶把他的腳纏繞起來，看上去不會再惡化了，但疼痛也沒有獲得舒緩。"
畢竟玩家甚麼都沒描述扮演，我就會認定"雖然他學有成就，但可能長時間沒有實際操作的經驗導致生疏了"然後描述一套較差勁的處理方式
無題 無名 19/05/08(三)06:59:46 ID:ZN3edK2c No.1252383
>>1252371
角色扮演有助於增加情趣
角色扮演有助於增加情趣
無題 無名 19/05/08(三)09:25:36 ID:YIqew1x. No.1252416
>>1252371
自定義技能：調情 （99）
自定義技能：調情 （99）
>>1252364
http://2nyan.org/boardgame/?res=6223
我是不覺得這叫沒人鳥原po啦
桌遊版有在努力復原多年前的討論風氣，至少老害廚現在每次出現都會很有默契的無視兼洗下去
啊不過就說了一句台灣吃日系的比較多就玻璃心崩潰喊以後台灣都不要推廣英文的團
事實就是台灣人還是偏好日系惡搞速食影片這有問題嗎？又不是不鼓勵推英文的團
http://2nyan.org/boardgame/?res=6223
我是不覺得這叫沒人鳥原po啦
桌遊版有在努力復原多年前的討論風氣，至少老害廚現在每次出現都會很有默契的無視兼洗下去
啊不過就說了一句台灣吃日系的比較多就玻璃心崩潰喊以後台灣都不要推廣英文的團
事實就是台灣人還是偏好日系惡搞速食影片這有問題嗎？又不是不鼓勵推英文的團
無題 無名 19/05/08(三)11:02:38 ID:sVkFCYxM No.1252479
我上次開團帶一組五個Lv1的，結果這群人被四隻我偷偷調弱過的哥布林搞到差點滅團...
雖然說Lv1本來就很容易滅，但你盜賊一馬當先Charge過去然後被圍毆HP-1這也太自滅了...
雖然說Lv1本來就很容易滅，但你盜賊一馬當先Charge過去然後被圍毆HP-1這也太自滅了...
>>1252452
你是說你一介小學女生就擁有了三年的肉體經驗！
你是說你一介小學女生就擁有了三年的肉體經驗！
無題 無名 19/05/08(三)12:16:07 ID:qy6vbtvU No.1252529
>>1252528
所以我可以IN嗎？
所以我可以IN嗎？
無題 無名 19/05/08(三)12:28:23 ID:ZN3edK2c No.1252536
>>1252438
銀已經是冒險者階級從上數下來第三階了
除去白金只有勇者能當，已經是除了國家專屬的黃金外最高等的階級
怎麼可能只有6等...不對，我記得哥布林殺手是SW2系統
等級6已經是該職業最高階了耶!
哥殺如果是忍者等級6，表示他可以學習所有忍者技能...
銀已經是冒險者階級從上數下來第三階了
除去白金只有勇者能當，已經是除了國家專屬的黃金外最高等的階級
怎麼可能只有6等...不對，我記得哥布林殺手是SW2系統
等級6已經是該職業最高階了耶!
哥殺如果是忍者等級6，表示他可以學習所有忍者技能...
>>1252492
先不提其他不熟的系統，3R的1等冒險者真的是慘
賊的血骰是1D6，1等滿骰計給體質14也就8點，然而中型生物可用的短劍傷害骰是1D6長劍1D8，降級給哥布林拿小型武器也有1D3和1D4，真的衰小就是被捅兩刀就進薄本劇情
法師的話呢，恭喜起始血骰只有1D4，沒點體質一刀進劇情一點也不意外
先不提其他不熟的系統，3R的1等冒險者真的是慘
賊的血骰是1D6，1等滿骰計給體質14也就8點，然而中型生物可用的短劍傷害骰是1D6長劍1D8，降級給哥布林拿小型武器也有1D3和1D4，真的衰小就是被捅兩刀就進薄本劇情
法師的話呢，恭喜起始血骰只有1D4，沒點體質一刀進劇情一點也不意外
無題 無名 19/05/08(三)14:27:03 ID:RJy.qoI. No.1252635
>>1252452
68歲的"小學"女生，很OK
68歲的"小學"女生，很OK
自己接觸TRPG也有差不多十年了，在各地圈子裡都混過(反倒是台灣的沒怎麼參與過)
之前在四格見過不少次TRPG串不過一直都沒空回，今天有空來淌一下渾水
首先想要跟各位說的是，按我自己的觀察來說，
TRPG圈在幾乎所有國家裡，幾乎所有，都是黨派林立
最明顯的像K島一直吵的，姑且稱為原教旨主義者和休閒玩家，的針鋒相對
就像是電子遊戲裡某些core gamers和casuals的對立一樣，
核心玩家帶著優越感，看不起路人玩家，而休閒玩家則覺得打個遊戲為什麼這麼認真這麼複雜
而且這條鄙視鍊裡不只有兩種人，例如PC主機互相敵視、同時又一起看不起手遊，玩手遊的看不起萌豚，萌豚又覺得自己比玩油膩師姐的中老年人要強……
而且除了這個比較基本的分岐以外
TRPG圈裡的鄙視鍊、或者該說是敵對黨派，簡直可以說是無窮無盡
例如玩白狼的都是中二病
玩GURPS的是自閉症
玩DND的被人看成「主流（貶義）玩家」
（是的你沒看錯，在台灣看似硬核的DND，其實單純是與台式/日式COC相比較的結果，DND特別是5E和PF在國外某些圈子裡常被視為新人玩的TRPG）
然後DND不同版本的支持者又互相攻擊，最新人的5E、被視為邪道的4E、最主流（上一代）的3E和PF、想要復古進而搞出了OSR的12等等
然後只要扯到DND的陣營系統基本上又可以釣滿版的魚……
總之，所以，
千萬不要以為就只有台灣TRPG是怎樣怎樣，
不要有「外國的TRPG高手其實是這樣玩的，所以這樣玩才對」、
或者「真正的TRPG就是這麼硬核，像日本那種都是死宅搞出來的邪道」之類的想法
因為就好像原PO貼裡的MATT裡一樣，他的論點也是有人捧有人喊打
而日系TRPG其實在外國也有不少受眾
（確切來說是日系TRPG「規則」受眾不少，不詳述了）
之前在四格見過不少次TRPG串不過一直都沒空回，今天有空來淌一下渾水
首先想要跟各位說的是，按我自己的觀察來說，
TRPG圈在幾乎所有國家裡，幾乎所有，都是黨派林立
最明顯的像K島一直吵的，姑且稱為原教旨主義者和休閒玩家，的針鋒相對
就像是電子遊戲裡某些core gamers和casuals的對立一樣，
核心玩家帶著優越感，看不起路人玩家，而休閒玩家則覺得打個遊戲為什麼這麼認真這麼複雜
而且這條鄙視鍊裡不只有兩種人，例如PC主機互相敵視、同時又一起看不起手遊，玩手遊的看不起萌豚，萌豚又覺得自己比玩油膩師姐的中老年人要強……
而且除了這個比較基本的分岐以外
TRPG圈裡的鄙視鍊、或者該說是敵對黨派，簡直可以說是無窮無盡
例如玩白狼的都是中二病
玩GURPS的是自閉症
玩DND的被人看成「主流（貶義）玩家」
（是的你沒看錯，在台灣看似硬核的DND，其實單純是與台式/日式COC相比較的結果，DND特別是5E和PF在國外某些圈子裡常被視為新人玩的TRPG）
然後DND不同版本的支持者又互相攻擊，最新人的5E、被視為邪道的4E、最主流（上一代）的3E和PF、想要復古進而搞出了OSR的12等等
然後只要扯到DND的陣營系統基本上又可以釣滿版的魚……
總之，所以，
千萬不要以為就只有台灣TRPG是怎樣怎樣，
不要有「外國的TRPG高手其實是這樣玩的，所以這樣玩才對」、
或者「真正的TRPG就是這麼硬核，像日本那種都是死宅搞出來的邪道」之類的想法
因為就好像原PO貼裡的MATT裡一樣，他的論點也是有人捧有人喊打
而日系TRPG其實在外國也有不少受眾
（確切來說是日系TRPG「規則」受眾不少，不詳述了）
>>1252438
DND裡最快大概 4~6 級時就可以學完這個專長(次數無上限)
這時角色強度大概比城市守衛強一點
所以可以看到在六秒內用拳頭打倒十幾個哥布林
同時接住周遭射過來的箭的人被幾個守衛圍毆的情況
DND裡最快大概 4~6 級時就可以學完這個專長(次數無上限)
這時角色強度大概比城市守衛強一點
所以可以看到在六秒內用拳頭打倒十幾個哥布林
同時接住周遭射過來的箭的人被幾個守衛圍毆的情況
>>1252603
那個5~6等是島上用主觀感覺推算哥殺的D&D系等級吧
大概就是鄉下地方中流砥柱的戰力或專業士兵的作戰能力沒錯
依照哥殺的經歷島上有看過推測可能有遊俠、戰士、盜賊、忍者
依照裝備熟練和戰鬥手法可能有一些戰士的戰鬥訓練
依照哥布林專門這點有遊俠宿敵的影子
能開卷軸和多才多藝的道具使用可以看出盜賊或忍者的特性
反正已經寫成小說了還硬要數值化解釋是有點太畫蛇添足
感覺差不多到了就好
那個5~6等是島上用主觀感覺推算哥殺的D&D系等級吧
大概就是鄉下地方中流砥柱的戰力或專業士兵的作戰能力沒錯
依照哥殺的經歷島上有看過推測可能有遊俠、戰士、盜賊、忍者
依照裝備熟練和戰鬥手法可能有一些戰士的戰鬥訓練
依照哥布林專門這點有遊俠宿敵的影子
能開卷軸和多才多藝的道具使用可以看出盜賊或忍者的特性
反正已經寫成小說了還硬要數值化解釋是有點太畫蛇添足
感覺差不多到了就好
敘述是本分，扮演是個人光采。
因為個人知識而讓骰子獲得加權這種事情對個別玩家是不公平的。
這種事情只會打擊其他玩家的遊玩興致，而且會助長該玩家下次寫卡時會將自己的「技能」納入其中。
身為一個GM我認為這是相當不可取的，因為你這團裡面總是會有不善言辭，但想要一齊冒險的人。
因為個人知識而讓骰子獲得加權這種事情對個別玩家是不公平的。
這種事情只會打擊其他玩家的遊玩興致，而且會助長該玩家下次寫卡時會將自己的「技能」納入其中。
身為一個GM我認為這是相當不可取的，因為你這團裡面總是會有不善言辭，但想要一齊冒險的人。
無題 無名 19/05/08(三)15:43:49 ID:vchkwAbc No.1252707
>>1252697
那麼把他變成一把會講話的魔法武器說不定會好些
那麼把他變成一把會講話的魔法武器說不定會好些
無題 無名 19/05/08(三)15:55:08 ID:MFqnvXEs No.1252721
>>1252692
因為有明確說明哥殺的老師是忍者
所以哥殺的職業十之八九也是忍者，然後兼職遊俠宿敵哥布林
由於哥殺不穿重甲、不拿大盾，也不用雙手劍
連單手劍都是哥布林用的小一號(特意磨小)
所以很難說有戰士職
因為有明確說明哥殺的老師是忍者
所以哥殺的職業十之八九也是忍者，然後兼職遊俠宿敵哥布林
由於哥殺不穿重甲、不拿大盾，也不用雙手劍
連單手劍都是哥布林用的小一號(特意磨小)
所以很難說有戰士職
借串問一下
如果小弟是新手，想從網團(打字或語音)開始嘗試看看TRPG的話
通常有什麼比較簡單的加入方式嗎?
比方某論壇或某頻道常會揪團之類的。
如果小弟是新手，想從網團(打字或語音)開始嘗試看看TRPG的話
通常有什麼比較簡單的加入方式嗎?
比方某論壇或某頻道常會揪團之類的。
無題 無名 19/05/08(三)16:13:19 ID:ZN3edK2c No.1252740
>>1252697
或者是德魯伊or遊俠的寵物
或者是德魯伊or遊俠的寵物
用TRPG角度看，哥殺不就是長年只會單刷哥布林副本，不角色扮演只會踢門的自閉症PL
某天遇上新手PL一同跑團，之後又遇到一班正常的PL開始正經跑團的故事？
某天遇上新手PL一同跑團，之後又遇到一班正常的PL開始正經跑團的故事？
無題 無名 19/05/08(三)16:41:27 ID:rENfz3go No.1252782
>>1252739
看你想玩什麼系統
英文系統可以去drivethrurpg買電子書比較便宜
日文大概就是去亞馬遜下單
還不想花錢就先找免費的快速入門，大型的系統比較會有免費的核心規則
然後找幾個朋友就可以在"凍豆腐"(文字)或"discord"(語音)開始跑團了
很簡單吧?
看你想玩什麼系統
英文系統可以去drivethrurpg買電子書比較便宜
日文大概就是去亞馬遜下單
還不想花錢就先找免費的快速入門，大型的系統比較會有免費的核心規則
然後找幾個朋友就可以在"凍豆腐"(文字)或"discord"(語音)開始跑團了
很簡單吧?
>>1252739
不推薦語音，語音只推薦給老手，新手只會變成歡樂大爆笑閒聊團，因為新手大多還不知道扮演和場外的分寸，語音又少了表情和肢體動作就會落得這樣的下場
要嘗試語音團的話，不如去嘗試面團，語音團只是無法面團的妥協，除了那個惡名傳千里的北推外其他地的推廣活動都可以去試試看
文字團的話這也很看運氣，因為文字團的進行時間要長非常多，常常一團下去就是好幾天沒了，所以會開文字團的GM時間常常都被占很滿
Facebook的幾個TRPG社團可以試著找找看，或是幾個公開LINE群組
不推薦語音，語音只推薦給老手，新手只會變成歡樂大爆笑閒聊團，因為新手大多還不知道扮演和場外的分寸，語音又少了表情和肢體動作就會落得這樣的下場
要嘗試語音團的話，不如去嘗試面團，語音團只是無法面團的妥協，除了那個惡名傳千里的北推外其他地的推廣活動都可以去試試看
文字團的話這也很看運氣，因為文字團的進行時間要長非常多，常常一團下去就是好幾天沒了，所以會開文字團的GM時間常常都被占很滿
Facebook的幾個TRPG社團可以試著找找看，或是幾個公開LINE群組
無題 無名 19/05/08(三)16:54:17 ID:YIqew1x. No.1252795
>>1252697
同意您的說法
同意您的說法
無題 無名 19/05/08(三)16:56:53 ID:ICvSlWZo No.1252797
>>1252791
我多補充一點個人感言好了，像「新手怎麼入門」這問題已經看到心死好幾遍了
如果是在英語國家或日本，新手想入門？書局買一本規則書，看過後網路上也有很多成熟的社群甚至許多熱門系統都有自己的社群，進去聊聊天就能輕易找的到團
台灣？別說上書局買書，連網路上找個資訊也全都是亂七八糟的惡搞影片，新手要接觸到正確的TRPG資訊根本困難重重
不論那些八卦，我推薦悠子的這邊文章給想入門的新手看
https://yuukotrpg.weebly.com/247362337630340trpg308623086224565/-trpg
但就算是有悠子這種人在力挽狂瀾，新手要真正入門門檻還是高，要馬吸收錯誤資訊自己亂玩一通，要馬被老害電到體無完膚，而且還有一堆新手抱著永遠當玩家就好只拿不付出，就越來越一灘死水，真的不知道能怎麼辦...
我多補充一點個人感言好了，像「新手怎麼入門」這問題已經看到心死好幾遍了
如果是在英語國家或日本，新手想入門？書局買一本規則書，看過後網路上也有很多成熟的社群甚至許多熱門系統都有自己的社群，進去聊聊天就能輕易找的到團
台灣？別說上書局買書，連網路上找個資訊也全都是亂七八糟的惡搞影片，新手要接觸到正確的TRPG資訊根本困難重重
不論那些八卦，我推薦悠子的這邊文章給想入門的新手看
https://yuukotrpg.weebly.com/247362337630340trpg308623086224565/-trpg
但就算是有悠子這種人在力挽狂瀾，新手要真正入門門檻還是高，要馬吸收錯誤資訊自己亂玩一通，要馬被老害電到體無完膚，而且還有一堆新手抱著永遠當玩家就好只拿不付出，就越來越一灘死水，真的不知道能怎麼辦...
無題 無名 19/05/08(三)17:01:08 ID:rEgLiEuY No.1252805
>>1252809
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=101855.0
再補一個網團怎麼挑選的指南
......不過我覺得新手可能已經被嚇跑了
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=101855.0
再補一個網團怎麼挑選的指南
......不過我覺得新手可能已經被嚇跑了
無題 無名 19/05/08(三)17:07:56 ID:ZN3edK2c No.1252812
無題 無名 19/05/08(三)17:11:51 ID:HD3r4r4M No.1252818
無題 無名 19/05/08(三)17:22:28 ID:J9wz93WM No.1252830
>>1252632
基本上我帶團的時候對於純屬骰運不佳的損失都會偷偷放水，
再怎麼說打這段故事的魔王要拚最後一刀的決戰場面卻因為攻擊骰
到連三個fumble而滑倒摔死這也太悲劇。這種時候至少會把敘述場面改成
沒砍中遭到反擊之類的....然後魔王的傷害那些也偷偷nerf一下。
但如果是自己犯蠢，像是法師跑最前面然後連Cast on Defense都不開
結果遭到ＡＯＯ圍毆致死這種的我就不會救他...然後那場那個新手
盜賊就是這樣，只是骰出來他好運沒死而已。
基本上我帶團的時候對於純屬骰運不佳的損失都會偷偷放水，
再怎麼說打這段故事的魔王要拚最後一刀的決戰場面卻因為攻擊骰
到連三個fumble而滑倒摔死這也太悲劇。這種時候至少會把敘述場面改成
沒砍中遭到反擊之類的....然後魔王的傷害那些也偷偷nerf一下。
但如果是自己犯蠢，像是法師跑最前面然後連Cast on Defense都不開
結果遭到ＡＯＯ圍毆致死這種的我就不會救他...然後那場那個新手
盜賊就是這樣，只是骰出來他好運沒死而已。
其實日本那邊的窘境和台灣很像，同樣有一群深入遊玩的玩家為氾濫的魔改造影片在帶壞新人困擾
雖說日本的老害問題不像台灣這麼嚴重，而且日本的遊玩風氣本身就偏向單月內結束的短期團，但因為魔改影片和泛濫的網路錯誤規則，很多人就認為TRPG是個念稿歡樂就好的遊戲，COC系統尤其嚴重
但是日本那邊也是有很認真跑團的
https://www.youtube.com/watch?v=rl87qbiV-0g
像這個影片，使用的是一個叫做Double Cross 3rd的規則，全員都認真投入扮演設定、且完全按照規則來進行遊戲
但事實就是這種影片就是沒辦法吸引太多新手，無論台灣日本都一樣
那種魔改造，故意玩梗的創作惡搞桌就是能吸引點閱，就算根本已經不是TRPG了但掛上TRPG的名字大家都愛，觀眾誰在乎那是不是TRPG？看起來有趣歡樂就好，影片上傳者也能賺點閱率
真的要推廣新手不走歪，就也只能多傳像上面悠子那篇正視聽的新手推廣文，避免新手用魔改影片當TRPG第一印象
雖說日本的老害問題不像台灣這麼嚴重，而且日本的遊玩風氣本身就偏向單月內結束的短期團，但因為魔改影片和泛濫的網路錯誤規則，很多人就認為TRPG是個念稿歡樂就好的遊戲，COC系統尤其嚴重
但是日本那邊也是有很認真跑團的
https://www.youtube.com/watch?v=rl87qbiV-0g
像這個影片，使用的是一個叫做Double Cross 3rd的規則，全員都認真投入扮演設定、且完全按照規則來進行遊戲
但事實就是這種影片就是沒辦法吸引太多新手，無論台灣日本都一樣
那種魔改造，故意玩梗的創作惡搞桌就是能吸引點閱，就算根本已經不是TRPG了但掛上TRPG的名字大家都愛，觀眾誰在乎那是不是TRPG？看起來有趣歡樂就好，影片上傳者也能賺點閱率
真的要推廣新手不走歪，就也只能多傳像上面悠子那篇正視聽的新手推廣文，避免新手用魔改影片當TRPG第一印象
無題 無名 19/05/08(三)19:53:00 ID:5C0P6Y62 No.1252954
要宅宅玩家擁有良好溝通和演出能力未免要求太高了
無題 無名 19/05/08(三)20:11:20 ID:ZN3edK2c No.1252970
>>1252956
可是至少演出要有中二力啊!
可是至少演出要有中二力啊!
>>1252603
你別忘記了啊，就算是SW2.0，所謂的一般冒險者的頂點也是在冒險者等級10
這已經是國家戰力的規格
一般的優秀冒險者也頂多是6～8等級左右
過了10等級已經開始傳奇旅程，15等級就開始飛升成為超越者了
而且SW2.0是技能制，也沒有忍者，6等級也只是技能中段位而已
>>1252692
哼哼，這個月22號哥殺TRPG規則就要出了
到時候就能真的戰數值了（X
>>1252889
可是瑞凡，最不自重的就是DX3rd官方自己耶w
而沒編輯過的跑團影片沒辦法吸引人是當然的啊
有沒修飾過也沒什麽聲光效果
你只是把跑團的影片錄起來播放連後製的心力都沒下
卻想要和那些加上了BGM精簡了不必要的流水賬還有漂亮直觀戰鬥畫面的Replay影片比
不覺得有點過分嗎？
你別忘記了啊，就算是SW2.0，所謂的一般冒險者的頂點也是在冒險者等級10
這已經是國家戰力的規格
一般的優秀冒險者也頂多是6～8等級左右
過了10等級已經開始傳奇旅程，15等級就開始飛升成為超越者了
而且SW2.0是技能制，也沒有忍者，6等級也只是技能中段位而已
>>1252692
哼哼，這個月22號哥殺TRPG規則就要出了
到時候就能真的戰數值了（X
>>1252889
可是瑞凡，最不自重的就是DX3rd官方自己耶w
而沒編輯過的跑團影片沒辦法吸引人是當然的啊
有沒修飾過也沒什麽聲光效果
你只是把跑團的影片錄起來播放連後製的心力都沒下
卻想要和那些加上了BGM精簡了不必要的流水賬還有漂亮直觀戰鬥畫面的Replay影片比
不覺得有點過分嗎？
無題 無名 19/05/08(三)20:18:58 ID:gbdL7kBo No.1252986
為什麼玩個遊戲也要戰兩邊?
無題 無名 19/05/08(三)20:24:25 ID:MFqnvXEs No.1252989
無題 無名 19/05/08(三)20:28:57 ID:wwWAlcRU No.1252992
>>1252986
與人鬥，其樂無窮
與人鬥，其樂無窮
>>1252986
先不論那些戰玩法還是戰哥殺的
島上每次都戰的原因是一群社會敗類總是跑來亂的關係吧
國外跟你戰系統好壞規則用途扮演程度，至少都有共識知道該怎麼待人處事包容新手
台灣在幹砸場罵人電新手這種等級的道德破事
先不論那些戰玩法還是戰哥殺的
島上每次都戰的原因是一群社會敗類總是跑來亂的關係吧
國外跟你戰系統好壞規則用途扮演程度，至少都有共識知道該怎麼待人處事包容新手
台灣在幹砸場罵人電新手這種等級的道德破事
無題 無名 19/05/08(三)21:01:02 ID:MFqnvXEs No.1253054
>>1253046
圓神是穿長襪的!
圓神是穿長襪的!
無題 無名 19/05/08(三)21:15:26 ID:bdMu7Hic No.1253068
>>1253057
而且我相信那GG粗到可以直接捅穿地球（
而且我相信那GG粗到可以直接捅穿地球（
>>1252980
>完全沒在管規則的完全不自重原創魔改純吸睛影片
你也說出重點啦 就算它 完全不自重原創魔改
它也是為了達到吸睛的目的做了各種聲光效果剪輯
比起單純把跑團的影片錄起來更吸引人不是理所當然的嗎?
如果這些認真跑團的影片也有同樣的後製技術但人氣還是比不上那些魔改影片才能代表認真跑團的影片真的無法吸引觀眾吧
>完全沒在管規則的完全不自重原創魔改純吸睛影片
你也說出重點啦 就算它 完全不自重原創魔改
它也是為了達到吸睛的目的做了各種聲光效果剪輯
比起單純把跑團的影片錄起來更吸引人不是理所當然的嗎?
如果這些認真跑團的影片也有同樣的後製技術但人氣還是比不上那些魔改影片才能代表認真跑團的影片真的無法吸引觀眾吧
無題 無名 19/05/08(三)21:18:40 ID:uRlVNFKc No.1253070
>>1253036
國外老害喔
建了個高達兩百萬用戶、最多十萬用戶同時在線的跑團平台Roll20
入侵各大TRPG版面自演，把所有對平台不利或提出缺點的文砍掉只保留單方面吹捧
自演東窗事發後該跑團平台負責人發「官方聲明」說「老子讓你們有團跑還不叩謝，你有團跑都是我的努力，負面意見全都是抹黑造謠」的超猛公關文，並用肉眼可見的速度瘋狂刪掉每一篇反對意見
拿台灣比喻的話就像是八卦版版主發現是某黨公關，被發現後還發黨內新聞稿說這是為了台灣好，並且用版主權限瘋狂刪文
最後該負責人下台，論壇版主遭到撤換事情才勉強落幕
桌遊版有詳細事件經過
http://2nyan.org/boardgame/?res=5927
這件事還上了國外的新聞媒體，鬧超大
國外連老害都比較強，不過不管哪國老害心態都一個樣
國外老害喔
建了個高達兩百萬用戶、最多十萬用戶同時在線的跑團平台Roll20
入侵各大TRPG版面自演，把所有對平台不利或提出缺點的文砍掉只保留單方面吹捧
自演東窗事發後該跑團平台負責人發「官方聲明」說「老子讓你們有團跑還不叩謝，你有團跑都是我的努力，負面意見全都是抹黑造謠」的超猛公關文，並用肉眼可見的速度瘋狂刪掉每一篇反對意見
拿台灣比喻的話就像是八卦版版主發現是某黨公關，被發現後還發黨內新聞稿說這是為了台灣好，並且用版主權限瘋狂刪文
最後該負責人下台，論壇版主遭到撤換事情才勉強落幕
桌遊版有詳細事件經過
http://2nyan.org/boardgame/?res=5927
這件事還上了國外的新聞媒體，鬧超大
國外連老害都比較強，不過不管哪國老害心態都一個樣
無題 無名 19/05/08(三)21:20:04 ID:8fB8ZJhk No.1253073
無題 無名 19/05/08(三)21:21:02 ID:NswkhgeA No.1253074
無題 無名 19/05/08(三)21:44:17 ID:EadsDTJs No.1253102
無題 無名 19/05/08(三)21:48:09 ID:8fB8ZJhk No.1253106
無題 無名 19/05/08(三)22:14:21 ID:BDD.Fmhw No.1253126
無題 無名 19/05/08(三)22:29:28 ID:38.lyUHY No.1253136
>>1253075
濕吹還是畫出包好看= =
濕吹還是畫出包好看= =
無題 無名 19/05/08(三)22:55:31 ID:tIrcz6mE No.1253168
>>1253102
因為我再多的言語都只會拉低文章的格調
因為我再多的言語都只會拉低文章的格調
無題 無名 19/05/08(三)23:06:37 ID:NdZ2DQLg No.1253177
無題 無名 19/05/08(三)23:07:27 ID:j414CPWo No.1253178
>>1252765
這篇文裡哥殺那桌簡直像是心理醫師在做病患諮詢...
這篇文裡哥殺那桌簡直像是心理醫師在做病患諮詢...
無題 無名 19/05/09(四)01:43:55 ID:tAGbgZ2w No.1253301
>>1253102
大家只會默默的認同事實而已
因為也沒什麼好補充的所以沒有回的必要
在K島要得到大量回覆大概有幾種狀況
一是出醜或耍廚引來一堆人的嘲笑
二是給出錯誤知識引來一堆人的嘲笑或或糾正你幫你補充
三是寫出自己的悲慘經歷得到大家的同情
四是簡短有力的搞笑，比方說浪費才能的改圖或一句很靠北的話
五是先裝認真打一大堆字，讓大家也跟著認真起來結果在最後留了一記回馬槍搞笑
大家只會默默的認同事實而已
因為也沒什麼好補充的所以沒有回的必要
在K島要得到大量回覆大概有幾種狀況
一是出醜或耍廚引來一堆人的嘲笑
二是給出錯誤知識引來一堆人的嘲笑或或糾正你幫你補充
三是寫出自己的悲慘經歷得到大家的同情
四是簡短有力的搞笑，比方說浪費才能的改圖或一句很靠北的話
五是先裝認真打一大堆字，讓大家也跟著認真起來結果在最後留了一記回馬槍搞笑
無題 無名 19/05/09(四)07:04:30 ID:tmEovIbk No.1253373
>>1253349
難怪之前我分析支那高層來龍去脈和對台灣的影響的文章都沒人回
難怪之前我分析支那高層來龍去脈和對台灣的影響的文章都沒人回
無題 無名 19/05/09(四)09:02:56 ID:sRraaUiI No.1253416
無題 無名 19/05/09(四)09:43:46 ID:zj9/a8XA No.1253430
>>1253428
吃鹹酥雞的時候，有人把九層塔換成香菜，再用餅皮包起來，我也一定翻臉
吃鹹酥雞的時候，有人把九層塔換成香菜，再用餅皮包起來，我也一定翻臉
事實證明島民的想像力果然還是不及現實的，讓我為你們介紹瑞典的香蕉咖哩披薩吧。
無題 無名 19/05/09(四)10:28:50 ID:aeYbpUqk No.1253452
無題 無名 19/05/09(四)11:22:32 ID:Gs8gOs5I No.1253492
無題 無名 19/05/09(四)12:08:31 ID:GG5HwZxU No.1253540
>>1251116
這個影片真的棒，不過除了收費每小時50鎂等級的職業DM以外
這影片的玩家全員是聲優或節目主持人啊
是DND官方出錢請這些人來做門面宣傳的，當然全員精英跑起來當然有趣
一團要有趣雖然DM很重要，但是玩家不會演的話也很難徹底經踩起來
這個影片真的棒，不過除了收費每小時50鎂等級的職業DM以外
這影片的玩家全員是聲優或節目主持人啊
是DND官方出錢請這些人來做門面宣傳的，當然全員精英跑起來當然有趣
一團要有趣雖然DM很重要，但是玩家不會演的話也很難徹底經踩起來
