[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 01:39:11.772 No.14566509

回覆: >>14566565

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-05-01 10:54:53

如果K島有無認證註冊機制會想要有什麼功能?
有島民有想法嗎?

完整文章可以到 https://hackmd.io/s/r1JqUkUjE 看 (雖然跟我截的圖差不多)

無題無名 ID:RM1K.ybk 2019/05/01(三) 01:40:45.286 No.14566518

回覆: >>14566568 >>14566575

那個....可以不要註冊嘛...
要註冊這樣就沒有匿名的意義了啊

無題無名 ID:5YqyVLEo 2019/05/01(三) 01:40:49.698 No.14566519

回覆: >>14566568

我覺得要帳號密碼還是違反匿名原則了

無題無名 ID:s/hMRlyA 2019/05/01(三) 01:42:33.963 No.14566534

回覆: >>14566585

看來還得繼續忍著被林奈肛了……

無題無名 ID:4uqjJoj2 2019/05/01(三) 01:45:25.015 No.14566561

回覆: >>14566585

菜逼巴
可破解意思就是可逆啦
要用就用SHA3

無題無名 ID:J5UQi8vY 2019/05/01(三) 01:46:14.873 No.14566565

回覆: >>14566585

>>14566509
要註冊滾去巴哈

無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 01:46:37.772 No.14566568

回覆: >>14566589 >>14566594 >>14566607

>>14566518
>>14566519
基本上會做到不登入功能上也完全沒差，登入後功能方面也不會有任何差異

登入只是想讓人可以存客製化的東西
例如伺服器幫你存你的複製文庫並搭配搜尋功能感覺就還滿方便的

家裡電腦沒有存奶子。

無題無名 ID:ad7jSACM 2019/05/01(三) 01:47:11.983 No.14566572

哇所以現在要變A島了是吧
幹破你娘 K島就是匿名才能叫K島
要註冊我不如去其他論壇

無題無名 ID:18YNLgF2 2019/05/01(三) 01:47:33.439 No.14566575

>>14566518
註冊也可以匿名阿
決定個帳號密碼就就有一個帳號

無題無名 ID:.1rhxiy6 2019/05/01(三) 01:48:47.764 No.14566583

註冊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 01:49:05.252 No.14566585

>>14566561
好ㄛ明天看!

>>14566534
>>14566565
無認證 + 不登入功能上完全沒差也會倒彈喔...?
WHY?

無題無名 ID:18YNLgF2 2019/05/01(三) 01:49:19.568 No.14566586

回覆: >>14566678

可以保留ID的隨機字串
跨日後不會變
可以有個比較好辨識的名稱之類的？

無題無名 ID:s/hMRlyA 2019/05/01(三) 01:49:34.780 No.14566589

回覆: >>14566642

>>14566568
你根本就是只是想插你早就寫好的複製文檢索吧= =
你要做的不是取代綜合的新島嗎

幹嘛一直一直把規模往常連線亂小版縮

無題無名 ID:.ivssROs 2019/05/01(三) 01:50:37.479 No.14566594

回覆: >>14566642

>>14566568
那麼喜歡複製文不如再去弄一個有帳號密碼的複製文庫

無題無名 ID:39lEJ.M6 2019/05/01(三) 01:52:54.624 No.14566607

>>14566568
可以存在客戶端或跟別的雲端服務介接吧

無題無名 ID:UzpEFIdU 2019/05/01(三) 01:58:32.399 No.14566627

回覆: >>14566678

想加新東西是很好啦
但是要用腦想一下
這些新功能是有必要的嗎?
這些新需求真的存在嗎?

無題無名 ID:s/hMRlyA 2019/05/01(三) 01:59:01.733 No.14566629

複製文庫直接放上方橫幅就好了啦

無題無名 ID:.HkNlF5U 2019/05/01(三) 02:00:04.025 No.14566632

幹你娘
註冊撒小
沒有匿名發文就不來了

無題無名 ID:LO1xXc.2 2019/05/01(三) 02:00:53.386 No.14566636

加入登入次數擺老用

無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 02:02:21.447 No.14566642

>>14566589
>>14566594
沒寫啦.. 只是複製文可能是伺服器幫你記東西的少數幾種用途
這部分我完全還沒開始做，本來是想說做這個可能大家會比較方便存什麼東西之類的

沒登入能完全正常使用所有功能的情況下我不太理解在倒彈什麼

其他論壇是
有帳號 = 個資 or 容易被管理 = 被人肉

上面說不用認證且沒登入能完全正常使用所有功能
→ 帳號連結不到個資沒有個資問題
→ 真的要 BAN 還是可以用 IP BAN，管理問題完全沒差

所以倒彈的點是在哪? 我哪裡沒有想到嗎?
還是純粹看到註冊就不爽?

無題無名 ID:02yuPuAc 2019/05/01(三) 02:03:34.039 No.14566650

回覆: >>14566664 >>14566678

上面幾個常耍廚的在怕了
支持註冊帳號+1

無題無名 ID:fBF103os 2019/05/01(三) 02:05:24.307 No.14566657

整合即時訊息(仮)跟查ID功能吧
但我最想要的是2CAT版面的功能更新
實況版不能貼webm 還在用ctrl+f看回復有夠麻煩
若導入現在綜合該有的功能到雙貓就方便多了

無題無名 ID:slNxxKBY 2019/05/01(三) 02:05:25.585 No.14566659

回覆: >>14566678

阿不就低能卡

無題無名 ID:18YNLgF2 2019/05/01(三) 02:07:59.277 No.14566664

>>14566650
註冊也可以耍廚阿
新增功能，一個帳號可以有複數ID，而且可以快速切換
哪個ID對應哪個帳號只有後台知道
普通島民根本不知道原來整個島只有三人
k島迎來大耍廚時代w

無題無名 ID:39lEJ.M6 2019/05/01(三) 02:09:33.486 No.14566669

回覆: >>14566694

有個有趣的想法
使用者可以上傳帳號與公鑰
如果要具名發文的話可以用PGP技術加密po文
伺服器用公鑰驗證po文是否由特定使用者發
這樣有點類似掛trip

無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 02:10:26.095 No.14566678

回覆: >>14566684 >>14566687

>>14566659
你有沒有看我回覆 = =

>>14566650
帳號跟耍廚沒有交集啦...

>>14566627
會用這個主要是之前有島民說想要客製化顏色
但是存在 cookie 會過期，要存就只能存在 server 端
當然沒做我更輕鬆，不過感覺這功能很簡單
我就想說看能不能在無個資的情況下往後延伸一點功能

>>14566586
改ID是不可能的

無題無名 ID:4LYJsUnM 2019/05/01(三) 02:11:47.076 No.14566683

那些功能根本不用註冊
弄一個可本地記錄
然後可以隨時export inport 就解決了

無題無名 ID:39lEJ.M6 2019/05/01(三) 02:12:14.649 No.14566684

回覆: >>14566694

>>14566678
你可以使用localStorage

無題無名 ID:18YNLgF2 2019/05/01(三) 02:13:48.701 No.14566687

回覆: >>14566750

>>14566678
剛剛沒發現你這只是第三方
我還以為你要和站方協調新增功能= =
如果只是第三方，也不用註冊了阿
直接弄成油猴插件或chrome插件就好了阿...

無題無名 ID:R8Zf2iww 2019/05/01(三) 02:15:04.362 No.14566691

回覆: >>14566697 >>14566699 >>14566750

註冊最大的好處就是可以投票選出管理員
自己選的總不會靠北了吧
但我認為這本末倒置了我還在想匿名投票的機制

無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 02:15:49.326 No.14566694

>>14566684
看起來非常有搞頭也不會很難，感謝提供方向

>>14566669
證明是原PO 的概念嗎? 好像還挺可以地

無題無名 ID:4uqjJoj2 2019/05/01(三) 02:15:49.763 No.14566695

回覆: >>14566750

所以你這個什麼時候會做好啊

無題無名 ID:4LYJsUnM 2019/05/01(三) 02:16:09.949 No.14566697

>>14566691
別傻了
太少看支拿工作員

無題無名 ID:JDlZ/6xE 2019/05/01(三) 02:16:48.670 No.14566699

回覆: >>14566750

>>No.14566691
建議還有把管理員投票下台的功能

無題無名 ID:.mhy4drw 2019/05/01(三) 02:17:08.578 No.14566701

回覆: >>14566750

有沒有註冊不是重點
重點是標準不清，管理惹來糾紛

例如綜合板最大的幾個問題
早上時間一堆新聞重複貼，俗稱工讀生/黨工
然後是複製文耍廚幾篇貼爛的釣魚文重複貼，貼完就跑
其餘掛圖/洗板，等等等

這些文章造成兩極化現像
覺得能在這些方面佔便宜的人，一定會吵著要做這些行為
被BAN了就會嚷著遭到不公平待遇，抗議無效頂多再申請多個人頭帳號
註冊等於沒有意義

無題無名 ID:5.jmN7lA 2019/05/01(三) 02:18:31.087 No.14566706

09又在發酒瘋了唉.....

無題無名 ID:H.u80V7I 2019/05/01(三) 02:22:19.453 No.14566716

回覆: >>14566750

坦白講我覺得你要弄怎樣都可以啦
重點就是管管的公信力跟維護版面的SOP

K島狗屎就在管管要嘛精障要嘛帶頭耍廚要嘛搞小圈圈傳教
甚至還有跟島民互嗆看對手自演不爽還公佈對方IP

再來就是管板SOP 自己說了什麼串不砍什麼串能砍
結果之後完全都是照私欲想砍誰串想BAN誰根本沒標準

無題無名 ID:s/hMRlyA 2019/05/01(三) 02:26:34.527 No.14566728

帳號根本沒必要
你後臺一樣能看IP不是嗎

你先自己想一遍帳號對你跟使用者的好處到底在哪
不好好想想就真的只是低能卡而已

以前管理員也不用帳號就能管好版

無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 02:36:14.898 No.14566750

回覆: >>14566765 >>14566806

>>14566687
我是想重新寫一個版(或站)

>>14566691
如果有任何主意務必提出來討論

>>14566695
還很久吧，最近才剛開始要做API
但教授回國，計畫也在趕，哀...

>>14566699
這可能要跟管理員的投票機制一起想

>>14566701
>>14566716
管理員問題最難
如上面說的，我自己因為時間問題是絕對沒辦法當常駐管理員
屆時使用什麼機制是一定要訂的..

小總結一下未來規劃：
1. 由於網頁有 local storage 功能, 且大部分人都誤解且不打算了解帳號的用途，因此先廢棄帳號設計的構想。
2. 管理員選舉機制未定，可能可以跟 hashtag 投票相關?
→ 例如根據你幾天對文章 hash tag 判定的標準來進行投票?
不過這又引來了「怎麼知道誰是誰」的問題 = =...

最後平反一下：
* 我提出的「帳號」概念比較像 up 版的提領密碼，完全跟管理、個資無關..

無題無名 ID:uF1bDo8E 2019/05/01(三) 02:39:40.516 No.14566760

回覆: >>14566772

不知道為啥我覺得你有點菜
你不是資工本科的對吧?

無題無名 ID:RM1K.ybk 2019/05/01(三) 02:42:21.489 No.14566765

>>14566750
你平反的真好我很相信你喔

無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 02:45:31.479 No.14566772

>>14566760
我EE的，web 是上個計畫執行有做一年純前端
現在在做CV所以連 web 都變很菜

可以到 github 看我的狗屎糞code
https://github.com/komica-random-person/HorrificIsland

無題無名 ID:vjvLSKiI 2019/05/01(三) 02:46:26.697 No.14566774

回覆: >>14566781 >>14566795 >>14566806 >>14566828

我有個新的點子
就是把所有的串集中在一個新的版
然後用tag的方式做分類
像是#新番捏他#四格#歡樂惡搞
你可以選擇其中一個tag看所有相關的串
也可以自訂新的tag
另外新增可以遮蔽自己不想看的tag或id或關鍵字，還可以反向操作成白名單

不知道島民覺不覺得這個方法可不可行

無題無名 ID:vjvLSKiI 2019/05/01(三) 02:48:49.282 No.14566781

回覆: >>14566795

>>No.14566774
這個是我之前在別串看到的idea
感覺還不錯就搬過來了

就是一種只有一個版面但是能有很多不同主題
然後你可以在串上加上想要的tag

然後被tag次數很多的話可以變成熱門tag

無題無名 ID:vjvLSKiI 2019/05/01(三) 02:51:21.546 No.14566793

然後就是可以ngid不想看的串

而開串的人自己就是該串的管理員
如果遇到來亂的可以被對方發言刪掉（隱藏）
但是使用者還是可以點開選單看那個被刪掉的人發言

無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 02:51:37.051 No.14566795

>>14566774
>>14566781
filter 跟 inverse filter 是一定會做的功能

子版的部分可能可以用成 top-N 的 tag 會特別顯示在哪裡讓所有使用者能快速點擊，
以及使用者可以將 tag 的組合存成捷徑之類的功能

無題無名 ID:R8Zf2iww 2019/05/01(三) 02:56:09.104 No.14566806

回覆: >>14566815 >>14566832

>>14566750
你也知道管理問題最難...
我的淺見是
先憑空想出一套接近完美的管理制度再來想別的

不然沒有意義我就用k島就好了
因為我們始終沒有解決管理問題:我如何信任管理員不會亂搞?
這不是換人就能解決的綜合都換過幾百個了

而你那些功能大部分都能用腳本或外站補足

至於投票要做到公開且無記名很難
如果用帳號認證制那麼又回到了管理的問題

>>14566774
不就是現在的綜合嗎? 除了tag
但匿名tag一定會被亂搞所以這應該是不太可行的

無題無名 ID:RM1K.ybk 2019/05/01(三) 03:00:33.162 No.14566815

回覆: >>14566909

>>14566806
你什麼時候開始產生了換過幾百個的幻覺

無題無名 ID:EhHN0pK6 2019/05/01(三) 03:01:42.988 No.14566825

回覆: >>14566834 >>14566847

不然就是那種完全不用認證的匿名制

只要帳號+密碼就可以發言了
有任何耍廚行為就砍帳

而帳號養越久可以參選管理員跟獲得一些權限像是tag

不要跟我說低能卡跟ptt跟這個一樣

他們那個是實名認證好嗎...

無題無名 ID:39lEJ.M6 2019/05/01(三) 03:02:18.927 No.14566828

回覆: >>14566847

>>14566774
hashtag有一個問題
tag是自己標的所以對同樣的主題可能會有不同的tag
如 #FAIRY_TAIL #魔導少年 #妖精尾巴 #妖尾之類的

無題無名 ID:w4HO2ok2 2019/05/01(三) 03:03:20.549 No.14566832

回覆: >>14566851

>>14566806
>憑空想出一套接近完美的管理制度
真的有那種制度嗎...
應該要有一套方式來制衡管理員的權力吧

無題無名 ID:39lEJ.M6 2019/05/01(三) 03:04:05.201 No.14566834

回覆: >>14566844

>>14566825
這樣砍帳有殺傷力嗎?
再創就有了

無題無名 ID:EhHN0pK6 2019/05/01(三) 03:05:12.625 No.14566838

然後養帳號養的久的島民們可以投票去決定要刪哪一串

也就是使用者就是管理者
覺得不要讓創作者花太多時間在監督島就像現在一樣

無題無名 ID:EhHN0pK6 2019/05/01(三) 03:06:50.869 No.14566844

回覆: >>14566863

>>No.14566834
對啊
問題是你帳號放的時間不夠久使用的功能就不多

像是帳號辦一天才能開串
不然只能回覆文章而已

無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 03:08:43.275 No.14566847

回覆: >>14566857 >>14566909

>>14566825
我開版文就是不用認證的帳密制...
還不用帳密就能發言勒.... 看多少人噴

>>14566828
tag 應該是大家都可以加，之前島民舉例是 pivix, 但我對那個站不熟

其實 tag 用意應該只是沉串，可能可以用相對簡單的公式來決定
例如
會不會沉串 = (該串回覆的「不同人」數量且非SAGE) * 5 - 垃圾串 tag 的數量
之類的?

無題無名 ID:ZIB5cXkg 2019/05/01(三) 03:09:42.397 No.14566851

>>14566832
手機認證投票
只要人數達到該天流量5%就能拔管之類的？
缺點是外國島民不能投優點是五毛也不能投
至少手機認證不會被自演換換IP亂
不想留資料或支持管管也可以不用

無題無名 ID:EhHN0pK6 2019/05/01(三) 03:12:23.185 No.14566857

>>No.14566847
會噴的當然都是眼紅廚阿
你也不是第一天上島了
島民都馬反指標

真正有用的功能都嗆到爆
沒用的東西都說好
不然怎麼現在還在用綜合

無題無名 ID:39lEJ.M6 2019/05/01(三) 03:14:37.067 No.14566863

>>14566844
可是辦帳號沒有限制
所以可以養很多小號
被砍帳或禁止發言就換帳號
或者是投票時灌票

無題無名 ID:vtY19OBo 2019/05/01(三) 03:15:30.575 No.14566865

能不能先把[-]放回來= =

無題無名 ID:R8Zf2iww 2019/05/01(三) 03:34:39.142 No.14566909

>>14566815
管理群很亂很87的

>>14566847
如何計算不同人?
阿這就是早就討論到爛的del刪串嘛根本沒意義

我的看法啦
中心化的伺服器打從根本就解決不了匿名板的管理問題。

除非你能請到聖人做權力核心、社群領袖
當然每個人都覺得自己就是那個聖人然後各種北七事就出來了

無題無名 ID:om/gmJPI 2019/05/01(三) 03:36:57.083 No.14566914

睡前最後一回，列一下給有興趣的人思考

= 目標
1. 要刪除違規串(e.g., hard candy, 個資)
2. 要刪除垃圾洗版串

= 前提
== 管理員
1. 管理員的職責：刪除違規串及垃圾串
2. 使用者沒辦法知道管理員是誰
3. 管理員有辦法知道使用者唯一的身分識別方式(IP)
4. 管理員可能會情緒化 / 不公正

== 使用者
1. 使用者很懶惰: 不會勤勞的對每一串點擊加減分
2. 多數善意: 大部分的使用者三觀正常 (看到獵奇串可能會反感)
3. 混亂邪惡: 使用者可能會傾向支持特定的違規串(hard candy, 個資等)

= 可能手法分析
1. 使用者從使用者中選管理員
* 困難點：使用者沒有對使用者的選舉評斷標準
== 可能方案 (1) 想當管理員的必須註冊，並讓使用者能夠看到過去所有的 hashtag 歷史紀錄，使用者可由其觀察候選人的「判斷標準」
== 可能方案 (2) 若參選者都有問題則須有無人當選機制
== 可能方案 (3) 民選管理員權限上限設定如：選上只能強制沉串/刪圖，直到當管理員超過N天大家都覺得 OK，才會給予 BAN IP 權限之類的

2. 網站開發者從使用者中選管理員
* 由於網站管理員可能會直接得知管理員之真實身分，會直接給予全部權限

3. 使用者自行投票沉串
* 應該可以很好解決目標 2
* 應該很難解決目標 1