[新番捏他]虛構推理 25 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:52 No.2953369
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-04-12 14:57:30
很喜歡這篇所以來貼一下
這次的當事人
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:52 No.2953372
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:53 No.2953373
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:53 No.2953374
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:54 No.2953375
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:54 No.2953376
兇手跟兇器登場了
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:55 No.2953377
下手的原因
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:55 No.2953379
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:56 No.2953381
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:56 No.2953382
公司無止盡的膨脹
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:57 No.2953383
跟操控子女的人生就是原因
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:58 No.2953384
跟狐狸相遇
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:58 No.2953385
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:59 No.2953387
很聰明的狐狸
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)20:59 No.2953388
總之事情處理好了
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:00 No.2953389
之後所有事情一路順風
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:01 No.2953390
直到他快死了都還看不到問題
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:02 No.2953391
但是他怕這個成功體驗會影響到孩子
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:02 No.2953392
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:04 No.2953395
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:04 No.2953396
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:06 No.2953397
但是不殺掉他,成千上萬個家庭可能會因此破滅
這真的是不成熟的做法?
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:06 No.2953398
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:07 No.2953400
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:07 No.2953401 本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:07 No.2953402
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:09 No.2953403
本文なし
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:11 No.2953404 這次的題目就是這個
說一下我的看法,我是認同在可預見的情況下,在防止災情擴大的出發點上殺人的
故事說是不成熟的應對,實際上當時不這麼做這公司就玩完了,也沒說出更好的做法
不知道後面會不會說
無念 ID:YDNjaNVs/4ILX 19/04/06(土)21:18 No.2953411 女兒好可愛%%%%
無念 ID:O6H8bwD6/QLi2 19/04/06(土)21:19 No.2953413 無念 ID:gJdk.M/Q/bCRa 19/04/06(土)21:27 No.2953418
無念 ID:XcnElL0k/7GBi 19/04/06(土)21:27 No.2953419
很有趣的開場,因為殺人實際上是妖怪幹的
所以本身是有完美不在場+沒買兇殺人的證明
但他確實是兇手
很符合虛構推理這標題的一回
無念 ID:yf2cauac/c8HD 19/04/06(土)21:28 No.2953421
無念 ID:oPpSSc4w/U3NN 19/04/06(土)21:33 No.2953423 個人猜測當年其中一位子女殺害母親
會長隱約知道這事情守秘密到現在
但想臨終前告訴這位至親這樣做事不對
問題在櫻川六花想創造妖怪
八點檔演到一半就變X檔案蠻奇怪
無念 ID:yW9sT.NE/Q9mK 19/04/06(土)21:40 No.2953430 這個作品真的很卑弊(稱讚
表面上是打著反本格推理 告訴你全部都是假的
實際上卻是認認真真的在拼湊推理一個"可以信服的答案"
但講到你快信的時候又突然說"耶全都是假的"
蠻佩服原作的
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:40 No.2953431 無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:40 No.2953432
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:41 No.2953433
兇手是會長沒跑了
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)21:42 No.2953434 沒有被宰掉我覺得就不錯了,還嫌勒
無念 ID:N6oB3xoE/ANaL 19/04/06(土)21:43 No.2953435
狐狸可愛 想...
無念 ID:emUen4L6 19/04/06(土)21:51 No.2953436
無念 ID:WH9FLPF./gigc 19/04/06(土)21:52 No.2953437
這部真的讚
在六花那篇講到一個重點就是
人們只會相信自己想相信的,不管是不是事實
而且本來就是X檔案了,他們也只是透過網路用推理跟異能來交鋒
滿符合這部作品的調性的
如果沒有六花這個主線的話就會變成單元劇了
就像柯南也會有一個永遠追不到的黑衣人集團一樣ww
>>No.2953434只說兇殘到不能讓公主看到沒說會不會死阿XD
無念 ID:oPpSSc4w/U3NN 19/04/06(土)21:56 No.2953439
櫻川六花感覺要利用這一次由主角來說服三方相信妖怪存在
會長可能有共犯一起搞事
無念 ID:spQPM5JY/1Cbc 19/04/06(土)22:02 No.2953443 >>由主角來說服三方相信妖怪存在
問題在於女主角在維持的秩序是要大家別相信怪異的存在
所以才會用平凡的假推理來混淆
女主角上一話就說這次很麻煩
且這事好像和男主角的姊姊也有關係
所以女主角才沒推掉吧
無念 ID:W0dGv3yQ/r6aF 19/04/06(土)22:03 No.2953445 無念 ID:spQPM5JY/1Cbc 19/04/06(土)22:18 No.2953457 >>No.2953445>>所以推不掉,因為這當事人太大尾
對女主角來講沒有推不掉的事吧
那會長的女婿去探聽女主角的事時被莫名的各種打槍
問姪子還被告誡說別對她動歪腦筋也別扯上關係 會被玩死
包括想從男主角下手或是引誘另兩人去接近女主角都一樣會被掀出來玩
那女婿聽了還問說有這麼恐怖嗎?
無念 ID:ds0fPNZk/UlnP 19/04/06(土)22:25 No.2953462
無念 ID:CTxY7Kdc/unZN 19/04/06(土)22:34 No.2953476 只有把小說看完
這是鋼人事件後續的連載?
無念 ID:Hdebckzc/U83n 19/04/06(土)22:35 No.2953479
>>No.2953430有像海貓的魔女殺人說vs人類犯人說
用幻想方掩蓋真實,人類得提出真實可行的手法反駁
這部反過來告訴你奇幻側才是答案
人類方反而是負責掩蓋幻想的
無念 ID:O6H8bwD6/QLi2 19/04/06(土)22:36 No.2953482
>>No.2953476>>只有把小說看完
>>這是鋼人事件後續的連載?
小說進度只有到鋼人結束
但是小說跟漫畫原作是同一人
漫畫反應很好,你可以當作是漫畫進度比小說快的這種感覺
無念 ID:hppr/9xI/nfd4 19/04/06(土)23:48 No.2953554
>>No.2953457六花應該有動用件的力量讓女主角推不掉這次的事情
很明顯六花打算在飯店的晚上搞事
逼女主角必須推翻原本虛構好的解答
無念 ID:O8lI2eyc/jmOa 19/04/06(土)23:52 No.2953561 我好在意狐狸的下場啊
無念 ID:cGZHTXMc/GZEP 19/04/07(日)00:10 No.2953570 總覺得吹雪有點可憐
雖然說是禁忌,但他也是為了夥伴才這樣做
現在想想他跟音無會長其實是同一種性格
都會為了別人去犯忌
結果音無會長可以找孩子贖罪
吹雪要被帶走去做不能看的事情
待遇差太多了吧XDDD
無念 ID:AkzNwlsw/7GBi 19/04/07(日)00:15 No.2953574 >>No.2953476對,鋼人篇漫畫化後得到不少好評
目前以類似金田一柯南的單元劇連載
有時會是1~2回完的短篇有時會是幾回的事件
開串這個大約是4回左右完結吧
無念 ID:PqMAVFtw/Jdtx 19/04/07(日)00:16 No.2953576
有表姊搞事
也可能是長篇的大事件
無念 ID:.trn1cZA/e/an 19/04/07(日)00:55 No.2953606 >>No.2953570因為音無會長是自認有罪必須被正義處罰的懺悔者
而狐狸吹雪是單純的"有錯又怎樣別人不知道就好啦"犯人心態吧
(事實上提出交易條件並下手實行殺人的主犯也確實是牠啊)
無念 ID:0pmW/3T6//Xr. 19/04/07(日)00:56 No.2953607
無念 ID:Ejj/8OCk/nJFR 19/04/07(日)01:18 No.2953628 無念 ID:M.AgabRA/hnau 19/04/07(日)01:26 No.2953632
無念 ID:qexaKAKM/7zs8 19/04/07(日)01:50 No.2953652
無念 ID:7Km20m4M/jmOa 19/04/07(日)02:15 No.2953667
無念 ID:MPxzM6WA/tdmb 19/04/07(日)07:00 No.2953704
狐狸被吐嘲超好笑
無念 ID:Z8gKBFaw/vd.G 19/04/07(日)07:04 No.2953705 >>No.2953570>>No.2953606其實仔細看在抓娃娃機的那段對話就有提到這部分
會長年事已高,本來就是何時離世都不奇怪的年紀
就算有愧疚心自責感和患上絕症,和他的謀殺行為比起來仍算不上什麼相等的代價
另一點就是會長之所以會信任女主
本質上也就是當年透過超自然力量使事情得以順利完成
嚐到甜頭後面對困境,自然而然想再仰賴類似事物的緣故
所以這次的篇章根本超級麻煩又複雜啊.......
除了要完成會長的委託,女主身為人與妖之間秩序的裁決者還得想辦法解決會長本身的扭曲隱憂
事件的本質又是並非單純罪惡的極其矛盾
正確必須受到懲罰
真實必須施予虛偽
覺悟必須迎來挫敗
根本超S級難解的程度,大多數讀者都無法猜測接下來該如何發展了吧
只能期望作者如此之高明能給出超乎所有人預料且使人信服的合理收尾
真的是很少能看到劇情如此高深的作品,只希望能滿足期望別像某些前例虎頭蛇尾
無念 ID:pjHgFB1s/EMVm 19/04/07(日)07:18 No.2953707 這部真的超級遺憾
明明精彩無比 銷量卻不亮眼
怎有如此不公道的事...
無念 ID:5rdTr4es/1Cbc 19/04/07(日)08:25 No.2953719
這部不就因銷量好所以才有鋼人篇後續嗎?
原小說也就只有到鋼人篇而已
結果漫畫賣很好而有續篇
且也要動畫化了
無念 ID:L.XFWhW6/BiT/ 19/04/07(日)08:28 No.2953720
這作者還有在畫FGO的本本嗎
無念 ID:MIe7nHyU/WUmz 19/04/07(日)08:59 No.2953724 >>No.2953434孫女:管我屁事,別因為這種事浪費我的青春
女婿:遺產我可以分到多少
三子:我一秒鐘幾十億上上下下(ry
無念 ID:oKIEq3i./2iLG 19/04/07(日)09:04 No.2953727 至少這部作品不會再有虐主角的劇情
和吸血鬼王丶複製人丶魔法使比丶
只是有預知能力〈決定未來〉的不死身普通太多〈才沒有
無念 ID:5rdTr4es/1Cbc 19/04/07(日)09:11 No.2953728
>>No.2953724這次遺產繼承是優勝者可優先選擇要那些遺產
所以三人都會得到
只是依其眼光會讓得到的遺產價值有數倍差距的可能性
而二子和女婿都是有能的人
孫女就比較不明 至少大兒子不怎麼在乎遺產
女婿本來也不想要 但被妻子要求要來拿
所以才先去探聽女主角的事
無念 ID:JGGLu8b./V7J5 19/04/07(日)09:23 No.2953731 無念 ID:.AYVudoE/fDoF 19/04/07(日)09:44 No.2953742 無念 ID:oKIEq3i./2iLG 19/04/07(日)09:49 No.2953743 >>No.2953731被逼活了數千年丶要和妻女所做成的黑天鵝反復交戰的吸血鬼王
作為兄長備份而被複製、一直以來在身邊信賴自己的女生是兄長為了自殺而安排的間諜、就算身體退化也不可絕望的複製人
愛上普通的男生〈?〉丶交往一段日子後突然被另一位魔法師告知自己要死亡丶為了令拯救世界的劇本完成而自殺的魔法師
你該高興城平京的手下留情
不過最幸運的是天賀井同學一行
>>No.2953742絕園的不破愛花
無念 ID:JIwV22RY/D9Ov 19/04/07(日)10:14 No.2953749 畫面和台詞對不上www
雖然委託人都講完始末了
但講明子女也有行兇的動機
存在"子女也有買兇,而大家都以為被害人是自己殺的"的可能
而這混亂才能讓六花作梗
不這麼做就變成普通的海龜湯了
無念 ID:6iG2A382/SBPK 19/04/07(日)10:36 No.2953763 >>No.2953707會嗎? 我倒覺得一直在那邊捏造很煩
鋼人篇看到一半就看不下去了
通常會喜歡推理劇的 都是想找真相吧?
而不是虛假的答案
無念 ID:Ki8Ib7jo/oYmi 19/04/07(日)10:38 No.2953764
無念 ID:AkzNwlsw/7GBi 19/04/07(日)10:42 No.2953768
>>No.2953763鋼人篇到最後基本已經把真相講了87%
只是女主角加油添醋
如果你不喜歡看這作者如何胡扯那只代表這漫畫不適合你看
無念 ID:lJDLrs/I/butl 19/04/07(日)11:27 No.2953781
>>No.2953434這部作品的妖怪都有點呆呆的,也有點萌啦
但有時真的是哦......
男主和前未婚妻出去旅遊也是,明明怕了個要死,還在兩人面前多嘴,講些有的沒的,害得前未婚妻跑掉
要不是男主個性淡泊,就算不把你給宰了至少也打個半死
無念 ID:0g5F22Io/1yTa 19/04/07(日)11:34 No.2953784
>>No.2953763鋼人篇的真相就是堂姊利用事件和大眾印象創造出新的妖怪害人,要解決事件就必須要大眾把這件事的觀點從超自然變回現實,從而使鋼人七瀨消失,所以岩永才不斷多角度切入,嘗試用合理方式去解釋鋼人七瀨事件
反正結果是真假不重要,只要大眾能認為鋼人七瀨所做的事件實際上是能有合理解釋,使大眾不再相信是超自然現象就好
你是完全沒看劇情吧?
無念 ID:0g5F22Io/1yTa 19/04/07(日)11:36 No.2953785 無念 ID:/znWz7b6/1gPi 19/04/07(日)11:41 No.2953790 無念 ID:jY3FofOg/m4FI 19/04/07(日)11:48 No.2953795
無念 ID:40gaxWdA/fwT4 19/04/07(日)11:58 No.2953800 >>No.2953790真的不幸嗎?
蘿莉怎麼說都是殘廢 有辦法推討不死身的男主嗎?
我比較懷疑是 推倒蘿莉FBI會來
那被蘿莉推倒是?
無念 ID:K2bBSSwI/P0cF 19/04/07(日)12:01 No.2953801
無念 ID:0g5F22Io/1yTa 19/04/07(日)12:23 No.2953815
無念 ID:5cloeIyc/GRkc 19/04/07(日)12:40 No.2953820
就像明明是蘿莉控卻被巨乳過期慾姐倒追一樣痛苦
無念 ID:35jB4JNI/7oYh 19/04/07(日)12:50 No.2953828
>>No.2953763>>會嗎? 我倒覺得一直在那邊捏造很煩
>>通常會喜歡推理劇的 都是想找真相吧?
你那白癡又硬梆梆的腦袋不適合看這部
其一,去看看標題是什麼
其二,這部的重點本來就不是一直先找真相為主,而是用「那邊的規則與邏輯」去解決超常事件
像鋼人篇就是要看如何用「虛構那一側的規則」去解決「虛構的鋼人七瀨」
一堆智障在那邊說這不是推理只是硬凹啥的看了才搖頭
連劇情核心重點都看不懂在那邊裝大師
無念 ID:t/7i8VWg/VVha 19/04/07(日)13:05 No.2953834
>>No.2953790不偏好的部分不只體型還有性格呀
六花跟紗季都是比較冷的性格,跟琴子這種熱情如虎還腦袋滿滿性事的差很多
無念 ID:lUnsniUk/rGVG 19/04/07(日)13:28 No.2953843 無念 ID:lUnsniUk/rGVG 19/04/07(日)13:29 No.2953844 都很懷疑男主有沒有真的上過女主
還是手指敷衍完事
無念 ID:giDJU0YU/UzjX 19/04/07(日)13:31 No.2953845
無念 ID:aoAoO.1A/XtPU 19/04/07(日)13:31 No.2953847 無念 ID:t/7i8VWg/VVha 19/04/07(日)13:40 No.2953853 >>No.2953705我是在猜會不會會長本意反而是讓底下知道 "緊急時刻的不得已作法是可以的"
當初阿澄被殺大家不知道是誰下手,從而也不會知道殺人原因,那麼人死後大家的順利發展可能只會被視為是運氣好
但如果是有人有意為之事情就不一樣了,是會長這一個動念解放了所有人
(像現實社會案件發生過的,父母一方長期家暴,受虐者受不了,為了自己為了家人而把施暴者幹掉)
無念 ID:oKIEq3i./2iLG 19/04/07(日)13:42 No.2953854
無念 ID:t/7i8VWg/VVha 19/04/07(日)13:47 No.2953857
無念 ID:ZGPuCAkI/u4Sz 19/04/07(日)13:49 No.2953859
無念 ID:Ocg.qz5U/QLi2 19/04/07(日)14:05 No.2953870 >>No.2953847劇中不論漫畫或小說都沒有清楚的提過這部分
大概95%的推理,剩下5%分配給日常兩人互動表現
很多地方能看出九郎對琴子非常體貼
扶她走樓梯,揹她爬高處,家事全能,
所有她的日常打理得非常無微不至
除了琴子對九郎的各種攻勢九郎完全沒反應之外
其他部分已經是男友力爆表了
但是有有鑒於九郎本身的個性
他似乎本來就是對人都很體貼的那種((望向當警察的前女友
所以很難真的判斷是心裡有把她當女友
還是單純的當成朋友而已
無念 ID:/znWz7b6/1gPi 19/04/07(日)14:10 No.2953874 >>No.2953870不論是當男友還是當朋友
九郎對琴子都是真心感謝吧
也是自己少數甚至可能是唯一的理解人
就算偶爾出賣肉體,大概也數著天花板的水漬撐過去(?
無念 ID:0.o.OOTA/T/iZ 19/04/07(日)14:19 No.2953880
>>No.2953870>>其他部分已經是男友力爆表了
之前斷頭臺事件也是啊
因琴子似乎工作過量
所以九郎就跟著她去處理斷頭臺的事
還想在琴子睡醒前先看看能否解決
其他日常雖然常會吐嘈琴子 但後面都還是會順著她
像這抓娃娃機一樣 都是先吐嘈然後就開抓了
>>也是自己少數甚至可能是唯一的理解人
個人是覺得因琴子的存在反而讓他變得比較像人..
之前交往的前女友好像就不太會給九郎那種對話
無念 ID:SuVrBxf2/8RS2 19/04/07(日)14:20 No.2953881
無念 ID:FCJAOg/w/JPDr 19/04/07(日)14:23 No.2953882
無念 ID:fXx5NSpo/dGo5 19/04/07(日)15:01 No.2953902 這部勸退的原因挺多的(非貶意)
文字量比一般的漫畫多上好幾倍
而且因為真相都是怪異 因此在捏造事實上用了各種不同角度的邏輯辯證 讀者即使是直接看解答還是得拼命思考
再加上每話頁數都非常有誠意
每一項對漫畫來說都不算缺點
但全部塞進同一部漫畫裡 除了平常就有在看推理小說的人外 應該都會嚥的很痛苦..
無念 ID:Clk2d2aE/zZKd 19/04/07(日)15:16 No.2953904
琴子愈來愈猥瑣了
性轉後大概會變成職場性騷擾、掌握把柄後各種威脅利誘的播種叔叔
無念 ID:aoAoO.1A/XtPU 19/04/07(日)15:18 No.2953907
女主到底是本來就很變態癡女 還是小時候失去眼睛跟腳之後才這麼變態癡女的呢?
無念 ID:t/7i8VWg/VVha 19/04/07(日)15:40 No.2953926 >>No.2953902這就是這部漫畫改編的厲害之處了
他已經很大程度的利用畫面表現來讓讀者撐過文字劇情
至少我在一些評論區雖然會看到也有抱怨劇情長的,可是這類評論相對少
(作為對比,看看近來被戲稱為輕小說的獵人...)
漫畫鋼人篇畫完大好評,導致原作能繼續出續篇也代表吃得下這風格的人足夠多,所以至少漫畫部分是沒啥好擔心的
無念 ID:uCRIbcms/nJFR 19/04/07(日)16:12 No.2953958
無念 ID:40gaxWdA/fwT4 19/04/07(日)16:18 No.2953969 >>No.2953902這部漫畫我只是看琴子而已
比較想看日常 推理部分就隨便了
可是作者對琴子根本是鐵壁防禦
雖然一堆黃腔 可是連大動作畫面都看不到小褲褲
這算反差嗎?
無念 ID:1apCo.d2/wLFm 19/04/07(日)16:21 No.2953974 >>之前交往的前女友好像就不太會給九郎那種對話
這種對話不要也罷
無念 ID:Z8gKBFaw/vd.G 19/04/07(日)16:30 No.2953977 >>No.2953853這樣的話根本完全和初衷反了
回去看看會長和女主的會談和委託內容就知道
這種想法明明是和委託徹底相反,是這次本應該要示警眾子孫以消除的目標
雖然也不排除會長在和藹且睿智的外貌下,其實是個超級機掰人的可能性
再加上這次的事件是有目的不明六花姊瞎攪和才進展至此地步的
但是這種任何事物都可能翻盤黑掉的極度惡意世界觀塑造,很明顯和這部塑造絕對不合就是了
>>No.2953902反了反了,漫畫還算是勉強適合表現這種小說級多字數的媒體平台
就算是字爆多也有控制一頁的密度範圍內,何況讀者還可以慢慢閱讀
真正要擔心的是這種對話內容本身就爆多爆長的作品
登上動畫這種動態性的媒體到底該如何是好?
如果要接近原汁呈現,那根本一般動畫Double文本量給聲優或觀眾預想恐怕都是一場惡夢
近期有個類似例子的輝夜大小姊(OS內心對話爆多)
只翻原作沒看動畫,但聽說這方面問題處理得不錯算挺好評?
有點好奇是怎麼處理的
而且就算輝夜這樣的算是成功改編例子,和這部的對話份量及密集度仍有相當一段差距
要能實際解決可能還得再下不曉得多少心思功夫
無念 ID:pd4vCCWY 19/04/07(日)16:37 No.2953980
無念 ID:3.htO8As/8RS2 19/04/07(日)16:40 No.2953981
無念 ID:U7qYmaug/r6aF 19/04/07(日)17:55 No.2954005 無念 ID:FFJ9xYb6/li93 19/04/07(日)18:07 No.2954011
無念 ID:tzITKnGU 19/04/07(日)18:14 No.2954016
蘿莉裡面裝著骯髒的大叔
這就是不只是姐控被逼著當蘿莉控的問題了…
無念 ID:.U/lxm7./zxD8 19/04/07(日)18:22 No.2954019
四疊半兔女郎ㄋ
無念 ID:w9HiSdeU/iyN6 19/04/07(日)18:37 No.2954028 >>No.2953874>>不論是當男友還是當朋友
>>九郎對琴子都是真心感謝吧
九郎應該真正想要的是之前那個警察女友。
好像把琴子當作妹妹看待。
(關掉電燈這兩個女人是不一樣的,琴子會少一條腿。)
無念 ID:lUnsniUk/aCXE 19/04/07(日)18:45 No.2954029
無念 ID:zn5xPJ1E/ZIUE 19/04/07(日)20:00 No.2954078
六花應該是次子找來爭遺產的吧?
無念 ID:w9HiSdeU/iyN6 19/04/07(日)20:01 No.2954080
無念 ID:yr3z4pdA/NdjW 19/04/07(日)20:59 No.2954103 想請問下這作者上岸前的筆名
無念 ID:Qk3ZovLA/qxJu 19/04/07(日)21:06 No.2954106 無念 ID:S9osxJJg/4ILX 19/04/07(日)21:50 No.2954129 無念 ID:5zqAp9s6/d2yR 19/04/07(日)22:10 No.2954147
無念 ID:k9EOjBtk/fVE4 19/04/07(日)22:14 No.2954148
就是痔瘡社長被打屁股的那作部
無念 ID:oCHgb4TA/ZGYu 19/04/07(日)22:25 No.2954153 漫畫繪師真的厲害
明明畫風不錯卻連想不到本本內容
無念 ID:U7qYmaug/r6aF 19/04/07(日)22:32 No.2954155 無念 ID:w5qe0iAs/1yTa 19/04/07(日)23:51 No.2954214
>>No.2953870其實九郎是很喜歡岩永,但對岩永那種態度是有點受不了吧?
鋼人七瀨篇最後,九郎說如果岩永要和她在一起,必須得是石長比賣,雖然岩永吐糟說石長是長得醜才被退婚,可九郎馬上說了“你長得比花更美,我怎麼可能送你到別的地方?”
最後也多少暗示了說要和岩永在一起還有必須解決的問題,我猜若不是六花的存在,就得是解決自己的體質問題(還有岩永的智慧之神的身份),不這樣做根本不可能談一場普通的戀愛
畢竟經過前女友的事後,九郎恐怕早已心死認為不能得到普通的幸福吧,至少,不死之身的問題只要不解決,他就這樣永遠的活下去也不奇怪
無念 ID:HLho.biM/gD3G 19/04/08(月)00:03 No.2954223 老實說這次的委託我只覺得很怪
他想要以自己的下場作為對孩子們的示警
讓孩子不要覺得可以殺人 要付代價
但是對孩子來說 自己母親不過是在對他們很幸運的時機剛好死掉
只要父親是真凶這點不要曝光就只是單純的巧合和一點好運
然而真相一曝光 對孩子們來說不就變成殺人能招來好運以及出了事情其實有怪異能幫忙避責了嗎
如果他當初做完馬上做這件事也就罷了 都過了10幾20年才做懺悔 反而不會有付代價的感覺 尤其是他本人甚至不後悔
都事到如今了 何不就做為夫妻兩人的事情過去就好了
無念 ID:ptduHa5Y/B64y 19/04/08(月)00:09 No.2954226 無念 ID:qEN3ZDAk/61ZE 19/04/08(月)00:37 No.2954239 重點一直都只有看岩永性騷擾九郎不是嗎?
推理都是幌子,只是為了讓重點合理化的過程。
無念 ID:Q6wk/MnA/nJFR 19/04/08(月)02:09 No.2954271 無念 ID:236O9p3g/zZKd 19/04/08(月)02:32 No.2954273
無念 ID:kNkBJMQc/vd.G 19/04/08(月)02:48 No.2954278
>>No.2954226問題不在於解法到底是超自然的
還是成功的用虛構的現實來蓋過真相的非現實
而是委託本身的立案就很奇怪,就前面提過的女主所提及的,因為代價根本不對等
委託說是"要讓子女們了解他所做行為的後果與代價以示警"
但若用正規方法,無論何種手段承認會長便是此事的真兇
也只會讓子女們認為他是大義滅親,捨一求全的正確選擇
所謂"代價"也不過是一個本就大壽將近的老人理當自然的病痛
這種程度的"反省"只會讓人覺得是"從容就義"而已
如此一來根本和會長委託給女主的立案用途有完全相反的效果
不曉得是不是還隱藏有什麼目的(畢竟六花姐都摻和進來了),抑或是女主必須克服如此矛盾的解決之道
無念 ID:tESNFVEk/rmWN 19/04/08(月)03:14 No.2954280
無念 ID:.U2C1oYE/XtPU 19/04/08(月)07:04 No.2954300 無念 ID:4WB1G9aE/CgjS 19/04/08(月)07:19 No.2954304 >>No.2954239都叫虛構推理了當然推理根本不是重點
當初沒怎麼追這部就是因為故事都是先斬後奏;推理部分只是為了合理化結果而掰出來. 跟獸人偵探差不多.
這部重點只有一開始男主說對女人沒"性"趣,結果卻上了女主角,剩下就沒什麼可說的了,因為跟推理沾不上邊,全都是異能妖怪的故事.
無念 ID:IeZ0wQ5M/8Mdu 19/04/08(月)07:30 No.2954309 女主的職責就是來化解彼此糾紛的
但由於故事中人類跟妖異的思維不同
因此只能用當事方能"理解"的說法去說服
簡單來說就是見人說人話,見鬼說鬼話
無念 ID:oqugPqXA/V7J5 19/04/08(月)07:44 No.2954311
無念 ID:B9c2U1wQ/iyN6 19/04/08(月)08:24 No.2954322 三個子女應該都知道關於他們母親之死,他們父親有很明確的不在場證明。而且是夫妻財產共有,也沒有什麼謀財起殺機的可能性。雙親在事業方面的糾葛,並不是當時年輕子女會知道的事情。
真正可能出現殺意的反而比較可能是子女
(1)長子不想繼承,但母親一直逼他
(2)長女想要自由戀愛結婚,但是母親叫她要相親
(3)次子想繼承,但母親不給他機會
所以如果我來寫,大概會變成其實不只老會長跟妖狐做交易,三個子女也都不經意讓妖怪知道有殺意。所以老會長的妻子其實是在丈夫和三個子女都想要她死,才被妖狐害死的。這樣比較有趣吧? 那下一回,就會變成三個子女的代表分別揭穿三個子女當年的殺意,然後各自表示不認為父親/爺爺有罪。
無念 ID:.lg65vPY/f2z5 19/04/08(月)08:24 No.2954323
無念 ID:tgpBn202/S9a6 19/04/08(月)08:28 No.2954324 無念 ID:ebfKXHT./Rdkn 19/04/08(月)08:41 No.2954327
無念 ID:5.aJTbNE/T/iZ 19/04/08(月)09:49 No.2954366
>>No.2954309>>女主的職責就是來化解彼此糾紛的
她是來讓人歸人的 妖怪歸妖怪的
所以要讓人覺得這只是各種巧合或人為產生的事件
不讓人認為是怪奇事件
所以要讓女主去解釋這是因妖狐產生的殺人事件根本本末倒置
正常應該能推掉人的部分 處理妖狐就算結束
但似因因什麼而沒推掉還把九郎直接拉進來
可能已感覺到背後有什麼了吧
妖狐好像也沒說是牠親自動手的
而會長妻是獨自一人在路上被捅死
對於一個大企業實權者來講
那場景怎樣看都很奇怪
無念 ID:tgpBn202/S9a6 19/04/08(月)09:54 No.2954370
書名都叫虛構推理了...
說穿了就是看誰比較會唬爛
但也不是隨便唬爛,而是要唬爛的讓人信服
且讓人找不到反駁點去推翻你的唬爛內容
無念 ID:Kin7nLJE 19/04/08(月)10:28 No.2954390 >>No.2954324是堂姊喔 背德感更多了哈哈哈(堂姊應該各國都不合法吧⋯)
是說堂姊雖然沒有大奶也不安產
但那個魅惑的眼神還有色氣感總是讓我大爆射 ( ◔Д◔)
無念 ID:a8AuTt9M/0yhv 19/04/08(月)10:31 No.2954391
無念 ID:yw8nRYEY/np/E 19/04/08(月)10:49 No.2954406
其實九郎和前女友分手隱約也是六花在作梗吧
畢竟鋼人篇時前女友就想過沒發生這麼多巧合就不會和九郎分手
六花看到前女友說"不錯"意思是找了很好的替代品,隨時要弄走也很容易
所以結婚前才會"剛好分手"
六花討厭女主的原因就是因為很難把這個黏人精從九郎這裡弄走
不過我覺得九郎也是知道這件事
他說過不想挽回遲早會失去的東西
既然和前女友分手是六花這麼容易抓到的未來
就算沒六花作梗,九郎自己也堅持不使用能力
遲早有一天會被發現然後雙方都受到更大的傷害
無念 ID:ekKUYefk/s/HJ 19/04/08(月)11:38 No.2954435 無念 ID:yw8nRYEY/np/E 19/04/08(月)12:02 No.2954452
>>No.2954435就我看 九郎對六花是男女的喜愛
但六花對九郎是親子的喜愛
九郎也知道六花一輩子也不會以戀人身份愛上他所以放棄
六花則是個寶媽/惡婆婆想盡辦法讓九郎只愛她一個人
無念 ID:QGCfL8ZI/CU1J 19/04/08(月)14:15 No.2954553 >>No.2954390>是堂姊喔 背德感更多了哈哈哈(堂姊應該各國都不合法吧⋯)
日本是禁止三等親內結婚 (台灣是禁六等)
親等的算法就是看誰生誰算系譜箭頭 隔一個箭頭就算一等
由自己出發 父母就是一等親(父母生你) 祖父母就是二等親(祖父母生父母生你)
由祖父母往上下算的 曾祖父母和叔伯姑姨舅開始都算三等親
也就是說 你的叔伯姑姨舅的小孩(堂/表兄弟姊妹)就是四等親 所以堂姊是可以結婚的
或誇張一點 你可以跟你兄弟姊妹的孫子結婚
自己-->父母(1)-->哥哥(2)-->哥哥的孩子(3)>哥哥的孫子(4等 可以結婚)
台灣六等親比較嚴格 基本上禁六等就是跟你同姓的都不行了 才會覺得堂姊不行
無念 ID:2kBrM2CY/IRiP 19/04/08(月)14:20 No.2954558 >>No.2954322大家都沒罪
那爺爺找變態小蘿莉來幹嘛
開家族檢討會議
把老目從墳墓挖出來再鞭屍一次嗎
也許有錢人喜歡這樣子玩
但是還找個殘障人士來旁觀家務事
會比較HIGH嗎...
無念 ID:oqugPqXA/V7J5 19/04/08(月)14:23 No.2954559
無念 ID:B9c2U1wQ/iyN6 19/04/08(月)14:44 No.2954577 九郎喜歡的女警女友,是年上/高挑/黑長直/大和撫子/照顧人的類型。而琴子真的像是反過來。是年下/嬌小/染髮/洋派/被照顧的類型。
雖然琴子很可愛,但根本不是九郎的菜啊。之後不知道會不會有第三者亂入。如果有跟女警或堂姐比較像的第三者,九郎搞不好會移情別戀。
無念 ID:uoRvZkJo/S9a6 19/04/08(月)14:51 No.2954581
無念 ID:Vnu7sHLA/Znrx 19/04/08(月)15:04 No.2954587
>>No.2954577感覺應該是不會啦ww
雖然琴子完全是他的性廦的相反,
不過吸引著九郎的應該是琴子的思想和理念,只是琴子真的行為太狼而已
像鋼人篇結尾時和前任交換的電話號碼,他和前任說的是琴子要求他刪除
但琴子壓根就不知他們有交換,蛇神篇雖然沒答應跟過去,但又抓起一隻小鬼當聯絡用(那隻被迫留下來的小鬼也太慘XDD),像這些很多小地方看得出九郎對琴子還是很上心的
...就真的只是琴子太狼而已
無念 ID:6d/6scxw/47CH 19/04/08(月)15:09 No.2954591 >>No.2954577其實應該不會
九郎知道自己情況特殊 正常人根本相處不來
而且雖說九郎整天打槍
但小地方看的出來其實很寵她
他大概就是那種嘴巴整天念老婆哪邊不好
但實際上疼得要死的那種男人
無念 ID:snlIHep. 19/04/08(月)15:44 No.2954600
無念 ID:2VTjyGSE/mPys 19/04/08(月)15:56 No.2954607
九郎喜歡那種乾癟沒肉的體型
岩永還不算全面抵觸ww
無念 ID:hITmct1U/Rdkn 19/04/08(月)16:40 No.2954626 無念 ID:dBKQeUqk/aFGz 19/04/08(月)16:48 No.2954634 無念 ID:.bKVV2Ww/1gPi 19/04/08(月)17:01 No.2954642 >>No.2954634我覺得他就算自殺一整天,可能也抓不到可能性...
這小姑娘可是幾乎跟全日本的妖怪都有聯繫
除非學堂姊那樣一路跑路、一路不跟人扯上關係,要不然根本不可能截斷緣分...
而這樣做,九郎也別想過正常生活了
無念 ID:i3SbQ0XQ/1yTa 19/04/08(月)17:10 No.2954647 無念 ID:.U2C1oYE/XtPU 19/04/08(月)17:52 No.2954673 無念 ID:i3SbQ0XQ/1yTa 19/04/08(月)18:03 No.2954680
無念 ID:p/Mf17go/vCch 19/04/08(月)18:08 No.2954684
借問這部東立翻譯如何?
本來是有興趣買的,不過看到東立就軟了...
無念 ID:4CInqWHw/4ILX 19/04/08(月)18:18 No.2954693 無念 ID:ebfKXHT./1qn7 19/04/08(月)18:40 No.2954709
無念 ID:l5gOaufI/7VaM 19/04/08(月)21:09 No.2954808
>>No.2953763其實我也吃不下鋼人篇 太過厚重 但我還是老實的從頭到底看完
不為什麼 學姊 琴子
六花姊個別的魅力都無法擋 而且還故意在鋼人篇聚首演八點檔...
...圍繞在山羊男主周遭的八點檔還比劇情好看
然後厚重的鋼人主線 原作&作畫很聰明的弄了一個已死的巨乳偶像
雖然超級刻意 擺明就是商業包裝...但我也吃下了...
無念 ID:muRAq.cg/XT8c 19/04/08(月)21:27 No.2954821 >>No.2953763這就是這部作品的特點和不一樣的地方了 其實不止這兒 每一個單元劇其實都是差不多的主軸-----------女主一開始就知道答案了 或者說妖怪面的答案 所以他需要做的是根據答案反推過程 而且這個過程不一定正確 但是能說服人 或者說這作品的主題就是女主拿出說辭讓人信服
23話的公寓篇這點提的最明顯 女主那一套說辭的主要目的是讓房主和住客安心而不是挑明真相 因為真相不可考
而回到剛女篇來說 這篇章有另一個特別的地方---------真相很無聊 就是個女明星不堪重負自殺了 而群眾是在追求曲折有爆點的橋段而有人製造了出來滿足眾人使其足夠形成妖怪 所以女主要做的不是挑明真相而是用其他謊言來沖淡現有謊言 因為直接丟出真相并無法解決事件 最終戰的內容就成了個略燒腦略反套路還玩連環計的文字遊戲 如果無法理解并接受這風格的話 這個作品確實不好看下去
更簡單的說 這部的核心不是尋找真相 而是玩推理過程的文字遊戲
無念 ID:IeZ0wQ5M/8Mdu 19/04/08(月)21:48 No.2954837
這部真的很適合影像化
單純的文字敘述由於情報太繁雜真的會讓人頭暈
無念 ID:mLJrlRNo/elmd 19/04/08(月)22:00 No.2954848
>>No.2954821蛇神篇也是.找出真相不是最好的答案
就算推理出真相.但蛇神對真相不滿意的話
牠發起怒來不知會對女主做什麼
要編一個沒破綻,能滿足蛇神的故事才是最住解
最後蛇神滿意了,犯人也入獄了,真相如何就不重要了
無念 ID:l5gOaufI/7VaM 19/04/08(月)22:15 No.2954872
>但六花對九郎是親子的喜愛
不算很同意 就算六花對九郎是親子之愛 那也是畸形的親子
六花曾經說過"那(九郎)本來該是我的人啊"
跟本就是對本作女主的宣戰了
無念 ID:uaZ9P9FY/BiT/ 19/04/09(火)00:24 No.2954987
兔女郎有機會在這部出場嗎
無念 ID:q7uh/KFw/e/an 19/04/09(火)00:46 No.2955008
>>No.2954647>九郎和六花都只是領養的吧
故事只有說祖先為了得到能力不惜拼命生子又不斷讓親生孩子死去
必要的話還想用領養的孩子嘗試
沒說現在的九郎和六花是領養的吧
而且那個測試並不是一直都有
是到九郎的老妖婆祖母才又開始的妄想
九郎吃妖怪肉時六花是不在的
從畫面來看會叫九郎真的因為他是第九個男孫
(推測六花也是整個同輩孫女中的第六個女孩)
應該是男女孫子們各試過一次後正好得到六花和九郎
所以也沒有領養孩子的必要了
無念 ID:PkJLjlkY/iyN6 19/04/09(火)14:45 No.2955445 九郎被琴子纏住也蠻可憐的
琴子處理不來的案件,九郎就得去死一死。
雖然九郎是不死之身,但是還是會很痛的啊!
案件是琴子接的,痛得要死的卻是九郎。九郎的死也不見得是要救琴子,而是為了自己的正義感想解決案件而已。而且琴子還不是九郎喜歡的類型。
只能說九郎太溫柔了,對女生沒辦法太強硬,要是能強硬一點,可能不會跟女警那麼簡單分手,也不會一直被琴子纏住一直死個沒完。
無念 ID:oSK3rQEI/T/iZ 19/04/09(火)15:02 No.2955455 >>No.2955445>>九郎的死也不見得是要救琴子
九郎可是講過為了琴子 死幾次都可以的程度了
他對琴子可是愛惜到寧可自己痛也不願她出事的等級了
所以遇到比較危險的事偶爾會自己出動去處理
也因琴子的關係 過去把他當怪物看的各怪異也變得會去接近他請他幫忙
光這改變就讓九郎變得比較放鬆了吧
連前女友都看得出來在琴子身邊 九郎變得比較有活著的感覺
琴子也知道九郎為了她也會把離開當成選擇
所以她會盡一切所能排除這個可能性
其實九郎和琴子偶爾也會進入兩人世界讓前女友也被閃到不爽
只是琴子很微妙的老是會破壞氣氛就是了
無念 ID:oSK3rQEI/T/iZ 19/04/09(火)15:03 No.2955458 無念 ID:3wFCr9xc/0JDG 19/04/09(火)16:07 No.2955509 琴子是很痴女但沒有變態吧,
正兒八經的有教養大小姐,
要求九郎的也不過是普通的情侶親密行為,
是男友九郎太冷淡
無念 ID:3Y1cZmJI/AKPD 19/04/09(火)16:25 No.2955556 >>No.2955509>>琴子是很痴女但沒有變態吧,
廣義上來說...痴女跟變態其實差不了多少吧
>>正兒八經的有教養大小姐,
前提是主角不在身邊
>>要求九郎的也不過是普通的情侶親密行為,
>>是男友九郎太冷淡
我覺得會在男友身邊、對旁人說出海帶酒的時候
這個舉動就已經十足不普通了www
無念 ID:3wFCr9xc/0JDG 19/04/09(火)16:47 No.2955581
>>No.2955556隨時隨地好嗎!
琴子對紗季(以為是路人)就直說破處很痛,
回答路人(殺妻後想自首那個)要跟男女做所以吃鰻魚,
應該說"有教養的琴子是會開黃腔的"
無念 ID:fzbSJMjA/nJFR 19/04/09(火)22:14 No.2955916
無念 ID:9Ek9CKMg/iyN6 19/04/10(水)01:30 No.2956097 >>No.2955455>>九郎可是講過為了琴子 死幾次都可以的程度了
鋼人七瀨的事件裡面,九郎是因為自己的正義感,本來想瞞著琴子去一個人處理。就算琴子不介入,那九郎也是不管死幾次都想解決紗季提供情報的殺人事件。就這個方面看來,九郎也是為了紗季死幾次都可以了啊。
無念 ID:nWss09/g/wfoB 19/04/12(金)11:23 No.2958100 這部是真的推理啊
本格推理大賞拿到了(邪魅Another只是入選)
經過幾年沉澱鋼人是近年日本推理小說傑作已是公論
文學論文都好幾篇了
https://ci.nii.ac.jp/naid/110009660562
誰說本格推理只能推理動機過程犯人?
從各種證據證詞推理委託人能接受的解釋也是推理喔
無念 ID:GbqKoEe2/eEXR 19/04/12(金)11:34 No.2958102
無念 ID:VMYsxrzA/zfGL 19/04/12(金)11:35 No.2958104
無念 ID:u/zuy786/GdVS 19/04/12(金)12:13 No.2958124
>>No.2956097那個....九郎在後面吃飯有說
一個人是想在岩永參與前(跟前面一起看的話應該是不想讓她受傷)自己解決
講到六花又想惹事的話怎麼辦 也是用岩永不會允許帶過
我是覺得這兩人來說比較像是
岩永不允許秩序擾亂->九郎怕岩永出事所以參與
應該不是為了正義感這種東東拉...頂多只是有想阻止六花 不過也沒明確表達過的樣子