[新番捏他]本月的譚雅

時間為世界大戰後40年的聯合王國首都

為了紀念終戰而製作了特備節目
介紹一幅巨匠所描繪的當年慘況

一邊介紹紀念活動一邊分析當年亞雷努市與帝國的情況

但帝國並沒有犯下任何一條戰時國際法
而帝國也有一隊沒被記錄的特戰隊.....(無誤

站在兵線最前方,成功拯救了帝國軍前線的 最好的軍人
同時也成為了沾污帝國軍名聲的 最差的軍人

只要有不得不遵從命令這大義
就能把成功壓抑住的衝動解放

又或者說
是把躊躇的理油消滅

在野獸面前放下餌食, 讓野獸撲上去吃掉
這到底是誰的責任

作為本月前半的40話完

41話時間回到現在, 譚雅帶領部隊在前線作陽動, 直到帝國的萊茵戰線完成後退重整為止

在完成第3階段行動前都不能讓敵方發現帝國軍後退重整戰線

維夏戰到連97式寶珠都燒掉
譚雅不顧一切衝過去救維夏

譚雅與維夏也想起了當年初見面時的事

最後大隊有大半人受傷無人死亡的情況下達成任務, 帝國軍成功後退重整戰線, 41話完

>>No.2947360
>>No.2947361
英雄救美公主抱，很少革（拖走

>>No.2947333
喔喔喔喔喔
畢卡索格爾尼卡的改編作品呢
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%BC%E5%B0%94%E5%B0%BC%E5%8D%A1_(%E7%BB%98%E7%94%BB)#/media/File:PicassoGuernica.jpg
畢卡索原作是為了紀念西班牙內戰，所以有牛頭(西班牙)手持燈火(追求自由)等等元素。

>英雄救美公主抱，很少革（拖走

已經不是第一次被譚雅公主抱了, 所以淪陷也不是奇怪的事

>>No.2947469
淪陷的到底是哪邊呢?

>>No.2947507
譚雅老早淪陷了,存在X給他看的前世可能性的影像中,前世是會娶一名妻子並生下一名女兒, 但妻子樣子是維夏, 女兒的樣子是譚雅

怎麼我看到的圖不是漫畫的圖而是電視石像這些的

>>No.2947519
小說後面還公然宣告:想讓維夏幫她泡一輩子的咖啡(維夏不在場十)，被部下笑說:如果中校是魁武的軍人，可是會被當成求婚喔

>>No.2947522
跟你一樣
不知道其他人如何?

>>No.2947522
評判要求的是製作一模一樣味道的壽司
但主角將太竟然跳過目標井水, 而跑去井水源打水
做出了比要求製作的更味美的壽司, 但因此該回合沒及格

所以實際上全都是原圖, 不過不是漫畫作者加工後的圖
是作者用作加工的原圖

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

法國抱著帝國不敢殺平民的想法，把平民當盾牌，很明顯是誰卑劣吧?
自己幹不過，軍打軍都輸，精銳魔導師也被幹掉一堆，想模仿帝國所以佔領這城市，卻又天真的認為：帝國前線幾十萬軍隊就算沒後勤會死光，也不會對幾十萬平民下手。
打仗像在打電動，粗淺的戰略、低能的戰術，個人英雄主義的戰鬥。

>>No.2947523
有膽就在妳家副官面前告白啊！

>>No.2947659
我倒覺得不是有沒有膽
而是有沒有意識到吧

>>No.2947659
大家不會覺得是告白啊。
主角是個小女孩，可能都還沒到青春期(所以女軍醫有同情胸部發育問題)。大家聽了也只是笑笑而已。

>>No.2947593
...人家是想拖時間與後勤最好還讓帝國打下去犯戰時國際法，然後能玩的就多了得多了...

>>No.2947593
你重看一遍吧
法國就是想拖時間拖到其他國家插手

>>No.2947467
譚雅如果是這種像美少年的少女，那百合不可避。

>>No.2947469
幼女的身體已經沒辦法離開副官了(咖啡因的意味

問問 我今天剛看完劇場版
既然幼女在劇場版最後已經知道帝國沒有未來
又為何不趕快夾著尾巴逃離 到有未來的國家?
以她的能力 知識 不管哪國都會超歡迎的吧?
還有劇場版那個腦衝女 就確定是幼女的死對頭了嗎?
在那個世界會跟幼女戰到至死方休?

>>No.2947857
>在那個世界會跟幼女戰到至死方休?
她算是被自己人弄死的
畢竟太過分了

>又為何不趕快夾著尾巴逃離 到有未來的國家?
因為她希望上面的那些長官能夠做些什麼來打破歷史之壁,但是在存在X的操弄之下只會越來越絕望

>她算是被自己人弄死的
>畢竟太過分了
因為譚雅是她的殺父仇人,還拿著老爸的遺物跟她炫耀,這父控不暴走才奇怪

看到自家幼女中彈的副官爆氣放地圖砲

維夏啊...嘖嘖wwwww

>>No.2947857
就是找不到時機，對面也沒有人主動和她接觸
沒有足夠的條件和保障，她才不會去賭這一局

感覺漫畫版的維夏 臉好像越來越長?

>>又為何不趕快夾著尾巴逃離 到有未來的國家?

因為一開始做得過頭,名聲都出來了誰知道叛逃或投降到敵方那會不會被陰阿,最好的方法就是避免觸犯戰爭法,在戰爭結束時以能力進入民主和平的國家,原作確實也這樣做了

那個世界沒有所謂的正常國家。
這個世界也一樣就是了。

>>No.2947857
>>既然幼女在劇場版最後已經知道帝國沒有未來
>>又為何不趕快夾著尾巴逃離 到有未來的國家?
1.幼女是軍人，逃離是叛國
2.幼女所在的帝國(參考一戰德意志帝國/二戰納粹德國)，是戰略錯誤多面作戰逐步磨耗到敗仗，不然當時其他各國在歐陸局部戰場上都是被帝國壓在地上磨擦，也沒比較有前途。
3.另外她到別國，應該也沒有其他謀生技能，還是得在新的國家從軍當航空魔導士，過殺戮的生活。
4.幼女的最佳解，是讓軍方高層了解總體戰的風險，然後軍方高層能向政治領導人諫言盡快和談。但這難度太高，幼女的上司兩位中將也不是笨蛋，知道帝國磨耗，但是都沒辦法提出諫言。(二戰日本的山本五十六，也沒辦法勸退日本軍方)更不用說幼女了。

>>No.2948023
最佳解釋不要開戰
次佳解是打完法國後談和且不要提太過分的要求
不然基本上是無解
另外東線戰場會開確定是存在x搞事(半夜跑去夢中恐嚇約瑟夫同志)
約翰牛則是日常搞事難以迴避

幼女拖到最後才跑路的原因是帝國當初還有希望吧

帝國真的很有能,不分上下全體都是精英,裝備也是頂尖水平
就連小兵也不比對面差

>>No.2947857
她也想跳槽
但這個世界跳槽被發現就是唯一死刑
然後身為軍人她也沒有跳槽管道
所以...XD

>>No.2947868
話雖如此
但瑪莉蘇自己本人也確實太過頭了
譚雅雖然也是外掛但至少對人事物什麼的
還是有照規矩來,部下那個腦補就算了
瑪莉本人則幾乎是譚雅完全相反的存在
殺父仇人在面前不是說不能復仇
但不代表就能不聽上級命令
更別提把部隊拖下水啥的

>>No.2947868
是說原作在這段兩人有劇場版結尾打的這麼激烈嗎?

>>No.2948084
後面還為了復仇，帶著自己的小隊做自殺攻擊(不過本人吃了譚雅好幾槍無傷)，開大絕轟炸譚雅(不過譚雅閃掉了，死掉一狗票友軍)
瑪莉蘇的神賜很明顯比譚雅強上好幾倍
可以用單核的寶珠做到譚雅用四核寶珠差不多的水準
甚至還有譚雅做保證的超硬、超高魔力輸出、超遠射程距離、超大破壞面積
基本上塊根台鋼彈沒兩樣了
一個人就能擋住譚雅+維夏的超強戰力


但除此之外的軍人能力是負的....

>>No.2948030
>>最佳解釋不要開戰
>>次佳解是打完法國後談和且不要提太過分的要求
你所講的是帝國的最佳解，但並不是譚雅的最佳解
譚雅沒辦法阻止開戰
也沒有辦法促使談和
甚至沒辦法讓自己轉調到後方安穩的進入教導隊(軍校教官)或後勤參謀(像同學烏卡那樣)
......
譚雅的最佳解，是藉由總體戰的論文，讓軍方的上司知道總體戰對帝國的磨耗，進而勸說領導階層談和。但是這難度太高了，一戰德國軍方勸不了好戰的皇帝，二戰山本五十六勸不了東條英機內閣。譚雅的上司兩位中將都理解長期作戰磨耗了帝國，但兩位中將連軍方都勸不聽，更不用說皇帝/首相了。
譚雅的次佳解，是像現在這樣努力作戰。至少爭取到了更高的軍職，有一些可信賴的部下。校級軍官就算國家戰敗一般也不會變戰犯。
再次佳解，是轉到後方任職。但是帝國只要不談和，最後連新兵都得上前線，譚雅一定也會被迫到前線打仗，太晚被逼到前線的話，狀況會非常惡劣。大概會跟日本神風特攻隊/硫磺島守備隊差不多了，只能送死。

>>No.2948093
不太能理解存在X 這邊的作法

兩邊都有神蹟聖女的情況下
無論誰輸誰贏都只有一方的信仰增加(其中一方信的是偽神)
甚至會有人的理解是:
所謂的神蹟聖女只是有才能&時運之人和神明沒有關係

要的話應該是一邊有聖女戰勝另外一邊無聖女
透過絕境中的勝利加深信仰

還是說存在X單純想要搞譚雅!? 即使這樣做會讓信徒分裂甚至減少
存在X:愛的反面不是恨是不在意 信仰也是! 對神的咒罵與讚美都是信仰的展現

>>No.2948111
>>還是說存在X單純想要搞譚雅

別懷疑，存在X就是想搞譚雅

>>No.2948111
譚雅那邊的神蹟是帝國轄區的大天使感嘆信仰不足，所以弄了神遺物給他宣揚信仰
瑪莉蘇這邊是聯邦轄區的大天使害怕聯邦這邊無信仰人口暴增，所以弄出來的聖女

簡單來講，不同轄區的公司內部糾紛

瑪莉蘇的神護是她和父母三份加護疊加的結果,可以讓一個完全沒有訓練的女孩槓上有一層加護+聖遺物+前世記憶菁英+受過訓練的超水準魔導師
然後說到加護,其實瑪莉蘇的加護本身並沒有要讓她和譚雅相殺的意思,加護只是讓她想做什麼,都能有極高的成就,同時保護她的安全,最後選擇要做魔導士的是她自己,而她成了超一流的航空魔導士,但沒接受過相關教育所以無法充分發揮
這狂戰士是蘇一家的祈禱內容造就的結果,存在X真的應該開個神啟調整一下...前提是祂不是故意這樣搞的

>>No.2948148
神諭倒是有給瘋狂科學家，
保證四核能成功，
還透露譚雅醬是神使?(當事人絕不認同就是了)

>>No.2948158
而且瘋子博士還收到不只一次的樣子...
只要會給譚雅用的，幾乎甚麼都發明得出來...然後慘無人道
像是那個V2啦 還有V2拉

印象中譚雅要把裝甲車改造成自走砲也是丟給博士去改
他們家老大還在煩惱要是有能高速移動的大砲就好了
這傢伙就在底下把重砲裝在裝甲車上到處開了....

>>No.2948100
帝國最大的問題是有能的都跑去當軍人了
高層議會根本是一群智障 整個議會就像有個連通異世界的門
裡面的人講都講不聽
參謀本部早在一開始就被說服了 然而議會不聽還想越打越大

是說它們都沒跟北非共和國流亡軍談過歸還領土的問題嗎
明明就只是想要個幾塊殖民地 被對方上升到國族仇恨問題
而且根本是對方先入侵的!!

>>No.2948236
日版劇情有提到，帝國外交部之前根本沒在外交
只會擺架子認為自己超級強，所以別國一定要低頭聽他們的哪種...
真的只能說優秀人才都去當軍人，所以其他地方只剩下笨蛋

>>No.2948236
國際局勢上,在帝國跟協約聯合一開打,原本世仇的法國就想動手了,更別談專業攪屎的聯合王國也是不會放過一次就能搞垮兩個國家的好機會~然後帝國就這樣越打戰線就拖越大,國力越打越慘,對手越來越大隻
而且勝利是一種毒藥;當帝國軍方每贏得一次勝利,政府與議會就更會把勝利視為理所當然,這樣就算軍方想停也已經停不下來了

>>No.2948236
>>帝國最大的問題是有能的都跑去當軍人了
>>高層議會根本是一群智障 整個議會就像有個連通異世界的門
>>裡面的人講都講不聽
>>參謀本部早在一開始就被說服了 然而議會不聽還想越打越大
但是如果比照歷史狀況
那種時代那種國家，內閣一定不缺軍人轉任的大臣。
會想要一直用戰爭解決問題，一直想要擴大戰線的，也都是這種軍人轉任的大臣。
二戰日本首相東條英機發動珍珠港事變，但是東條英機是陸軍大將。它就是被大眾認為是優秀的軍人，才當上了總理大臣。
二戰德國希特勒，在一戰是士兵，作戰英勇也拿過戰爭勳章(一枚「一級鐵十字勳章」和一枚「二級鐵十字勳章」)，後來競選應該也是用這個吹噓自己，當德國總理後發動戰爭。
......
所以全部優秀的人才都去當軍人，不代表議會就全都是死老百姓。也會有很多過去戰爭的有功軍人轉到政界的。
以美國來看，艾森豪/老布希打過二戰之後才當到總統，格蘭特/James A. Garfield打過南北戰爭之後當到總統，華盛頓則是打獨立戰爭...軍人之後從政是有不少例子的。

>>No.2948296
也可能是換了屁股就換了腦袋，
上個世代的好軍人當上大臣，
也不一定能夠理解下個世代的軍隊

>東條英機是陸軍大將。它就是被大眾認為是優秀的軍人，才當上了總理大臣。
日本沒有民選制度吧,好像是天皇還是議會通過任命的

>>No.2948328
下個月，日本要新舊天皇接任，你可以看新聞，看天皇是不是議會任命的

君主立憲制下，君王上任時，議會的作用是觀禮，代表這位君主的正統性

>>No.2948341
抱歉，沒標點，看太快會錯意了

>>No.2948084
瑪莉蘇又不是慢慢當軍人當上來的 沒辦法..

要說的話瑪莉蘇只要不遇到譚雅就蠻正常的
只能說造化弄人啊...

>>No.2948296
帝國內政有很多問題
其中一點第十集會提到就是
帝國主要分為三個集團，一個是帝室一個是政府，一個是軍方
以前三方互補，和樂融融
現在三方都認為自己才是主導者，尤其政府在軍方暗自執行了旋轉門作戰後，對軍方超級不信任，認為軍方不受政府控制，所以完全不給他們相關的資料（但實際上能給的都給了，再給下去就只是讓兩個擅長情報和滲透的敵國摸走）
外加上帝室也死了不少人，所以為了仇恨不能輕易結束
政府則因為帝國內耗太重，執著於得到能補足內耗的戰爭成果
而議和案也是這兩方同時否決的
政府不願吐出之前得到的成果，帝室不願輕易和敵國議和
外交部看內容之前都在擺爛，擺爛到軍方得自己去搞外交...然後被視為逾權藉口把傑圖雅換掉
而軍方的問題在於他們太多能幹的人才，所以完全不擅長跟笨蛋打交道(外交部新人物指出的問題點)
會認為聞一知十是理所當然，無法理解要聞十知一的人
連雷魯根有在提醒後有自覺到軍方這個問題很嚴重，連他自己也不例外
爾後遇到譚雅更是認為，要是身邊都是譚雅這種水準的人...也難怪不知道該怎麼和一般人對話了

>>No.2948370

最大問題還是大後線的人(政治人物)對於前線(軍方)的吃緊與窘況只有淺薄的了解
完全不懂軍方說的物資不足是怎樣的不足.
人員吃緊是窘迫到什麼程度的吃緊

連軍人絕對不能說辦不到的榮譽心都完全不知道. 那會議真的讓人認為帝國沒救了

"都打到這種程度了. 怎麼能現在就這樣收手!?"的想法真的是無法輕易平息

>>No.2948439
軍方對後方的認知不足也同等致命

明明犧牲一切人力物力資源卻在最後是一場空
打到敵人保衛家園贏了一切卻甚麼都拿不回
對於政府而言不逼軍方打仗國內的社會經濟秩序法律都會崩潰

>>No.2948296
東條英機是陸軍大將。它就是被大眾認為是優秀的軍人，才當上了總理大臣。.... !?

東條英機是出了名的膿包阿
他會上位是日本詭異的晉升制度導致的
這傢伙除了帶著憲兵隊去抓政敵外 沒幹過什麼正經事
從哪來優秀的軍人之說!?

帝國最大的問題還是民意
後方不止政府和軍隊高層，連平民都不清楚前線戰況有多吃緊
所以民意也一窩蜂要求不能讓聯邦好看
由於帝國軍對聯邦的一系列作戰都大成功(直擊莫斯科、鐵鎚作戰)
星雲作戰在後方得到的消息也彷彿是捷報
民意和政府高層也因此不願意和聯邦議和，只願意接受聯邦的投降

要戰爭可控就只能在一開始，把對聯合的戰事控制在邊境衝突自衛還擊的程度。
換句話說，把這邊戰事升級到滅國戰爭的是誰的決定？這鍋扣他頭上絕對不冤

>>No.2948495
第一集的參謀總長和部分參謀部人員
諷刺的是他們在法國入侵後就被拔官了
爛攤子丟給反對擴大派去解決

>>No.2948485

其實他上位是因為內大臣木戶幸一覺得"這個笨蛋好操縱"，才把他推上去的...

木戶誤國啊，把他外祖父桂小五郎的臉都丟光了.

>>No.2948370
>外加上帝室也死了不少人，所以為了仇恨不能輕易結束
還有這樣的原因在啊 那真是糟透了...
是說軍方真要政變了？

>是說軍方真要政變了？
大概等傑圖亞被盟軍斬首之後...吧?

>>No.2948492
不過譚雅也說過對聯邦不可能議和
正因為帝國太強導致聯邦的危機感久久不散
聯邦不趁帝國正疲憊的時候進攻之後面對的生存壓力更大
聯合王國同理，不願讓帝國獨大
共和同...
在最初的時間點帝國的外交一蹋糊塗時就有可能會發生這種連鎖反應了

>>No.2948495
協約聯合那邊算早晚都會爆的紛爭地帶
最初也是考量將國防壓力降低至少讓北方喘口氣
東南西方的國防方面軍壓力能小點

而且當初戰略構想是適度的回擊(將紛爭地帶能收入帝國領土的程度)
至於打到滅國戰只能說是協約弱到帝國幾乎輕鬆輾過去反而一發不可收拾

>>No.2948485
>>東條英機是出了名的膿包阿
>>他會上位是日本詭異的晉升制度導致的
>>這傢伙除了帶著憲兵隊去抓政敵外 沒幹過什麼正經事
>>從哪來優秀的軍人之說!?
東條英機是軍校[首席]畢業。
[被認為]是優秀的軍人。
(譚雅是前12名畢業)

>>No.2948522
那時候就太慢了吧www
從第九集來看就只差一步了

>那時候就太慢了吧www
>從第九集來看就只差一步了
可是WEB版裡,譚雅還有跟老狐狸視察大西洋壁壘,所以如果真的有的話應該是D日之後吧,畢竟老狐狸的死期現在還沒到

>>No.2948439
>>最大問題還是大後線的人(政治人物)對於前線(軍方)的吃緊與窘況只有淺薄的了解
>>完全不懂軍方說的物資不足是怎樣的不足.
>>人員吃緊是窘迫到什麼程度的吃緊
其實政府(行政文官體系)如果都給不出預算
就是要軍方自己找台階下，不要擴大戰線了。
以前老遊戲【提督的決斷】，就是每回合先去內閣談預算跟作戰目標，玩個卡牌小遊戲。然後才進入戰爭遊戲的回合。

>>No.2948706
現在是軍隊(前線)明確指出再打下去戰勝很困難，只是因為是軍人不能親口說出不可能戰勝這句話
但政府(後方)的人說"不是完全無法打下去吧？那就給我取得全部勝利"

所以小說7卷其中一章標題"贏過頭了"就是說軍隊之前的戰役大勝讓後方看不清現實

本作品從來不是帝國軍隊想擴大戰線, 而是被多個國家攻過來, 政府都沒想過用和平談判手段減少敵國數量軍隊的負擔, "有任何問題軍隊都會扛下來, 把攻過來的擊退回去"的想法

>>No.2948706
現在是軍隊(前線)明確指出再打下去戰勝很困難，只是因為是軍人不能親口說出不可能戰勝這句話
但政府(後方)的人說"不是完全無法打下去吧？那就給我取得全部勝利"

所以小說7卷其中一章標題"贏過頭了"就是說軍隊之前的戰役大勝讓後方看不清現實

本作品從來不是帝國軍隊想擴大戰線, 而是被多個國家攻過來, 政府都沒想過用和平談判手段減少敵國數量軍隊的負擔, 就只有"有任何問題軍隊都會扛下來, 把攻過來的擊退回去"的想法

現在只希望譚雅能帶著順利維夏離開帝國...
這什麼狗屎爛缺www

>>No.2948748
>>現在是軍隊(前線)明確指出再打下去戰勝很困難，只是因為是軍人不能親口說出不可能戰勝這句話
>>但政府(後方)的人說"不是完全無法打下去吧？那就給我取得全部勝利"
通常這個時候，軍方會伸手要錢：
"想要取得全部勝利是吧？那就給我X千台X萬台的飛機戰車大砲啊！" 戰車飛機都給不出來的後方，沒資格要求勝利。

>戰車飛機都給不出來的後方，沒資格要求勝利。
這句, 帝國軍方可不能說出口

>>No.2948784
軍方伸手要錢是很常見的。沒有不能說出口這回事。
就算到現在，美軍伸手要錢也是不會手軟。

>>No.2948775
可怕的是後方還真生出最低限了
然後後方想法是:我都付出這樣多了,我可以要求更大回報吧?
然後只接受對帝國更好的和談條件,而這條件對方是絕不接受
只好打下去,打到帝國真生不出人力物力

>>No.2948821
一戰就因這樣停不了:死人太多,大家要求的價碼太高結果停不了.

>>No.2948821
>>然後後方想法是:我都付出這樣多了,我可以要求更大回報吧?
討價還價是政府外交部門在負責，談判談不攏不是軍方的問題。
像日本日俄戰爭打贏，但是之後的和約談判(樸茨茅斯條約)被國民認為吃虧了。結果政府倒台。

>>No.2948831
根據日版進度，帝國外交部還真的都在混吃等死....

>>No.2948828
就因為周邊國家跟德國瘋狂要求一戰賠償
德國被壓榨到凍未條才有了二戰
二戰結束後戰勝國就不敢再跟德、日、義索取什麼天價賠款

>>No.2949007
>>就因為周邊國家跟德國瘋狂要求一戰賠償
>>德國被壓榨到凍未條才有了二戰
一戰的凡爾賽和約對德國是很屈辱的，
不只賠款，一開始就要德國把海外殖民地都吐出來。
後來賠款的部分有取消。

趁台灣還沒過時間趕快貼，據說下回少校大人要穿這樣XD

>>No.2947870
維夏妳這麼帥，我都快忘記妳當年的聖水了w

>>No.2949502
人都有年輕的時候啊!

>>No.2949455
少校大人不是短髮嗎?
好像是軍隊規範範圍內，很簡單的短髮髮型。

>>No.2949536
平日的造型是馬尾髮型

>>No.2949502
馬的你這不是完全沒忘記嗎？wwwww

>>No.2949007
二戰是當時所有強權的共業!
美國作為大國裝死
英法俄需要德國牽制别人,結果玩出火!
支解奥匈帝國令東歐出現權力真空.
從事後來看德國人二戰開打的要求非常合理:
恢復神聖領土
恢復過去光榮
教訓宿敵
開疆拓土
怎樣看起來很熟眼..

>>No.2949561
美國那時候好像是經濟大蕭條，產能過剩卻沒市場，後來同盟國下大量軍事訂單，還有歐洲大量有錢難民注入，經濟才復甦到有超大國等級。
被稱為民主兵工廠不是沒原因的，美國的強盛就是靠軍火產業，還有接收歐洲難民，要當難民還得有錢有本事，不像窮鬼只能留著等死。
二戰確實是強權共業，殖民地資源回饋本國強盛，看到鄰國變強、又想到舊仇一堆，怕以後打不過，就趕快打一打，結果科技進步到舊有軍事理論快沒屁用的狀況。
二戰打完之後他們自己也嚇個半死不活，大量殖民地獨立、失去國外大量資源，還造成大量欠款讓美國爽，軍事科技又進步到更恐怖的核彈時代，冷戰沒有變核冬天還真是奇蹟。
以前他們把戰爭當商業看，結果連續兩戰打到差點滅國，之後就變成玩代理人戰爭了。
沒搞錯的話大概是這樣?

戰術方面，譚雅比較像二戰俯衝轟炸機的王牌漢斯.烏里希.魯德爾
不過譚雅的帝國外交處境，比較像一戰的德意志帝國，
一戰德國西線戰場打英國法國美國，東線戰場打沙俄，南線戰場打土耳其，本來盟友義大利背棄盟約(故事快到這一邊)
各線都開戰場，戰術上都不算劣勢，但是都打成壕溝戰。戰略上變成國家實力一直磨耗，最後是經濟崩潰=>海軍兵變=>國內革命搞成政府倒台投降。

>>No.2949455
系統訊息:我方士氣上升200%，對敵方產生魅惑效果

和德國不同的是...每一戰帝國都不是開戰的一方,甚至還是被搞小動作的那方
明明就是對方要開戰,結果一個接一個的跟著打過來

>>No.2949619
理由打從第一集就在強調
帝國只懂得炫耀手上的寶劍，認為這可以保護自己
殊不知這只會讓周遭的人害怕

帝國外交部真的完全沒在外交
打從第一集開始，連協約聯合入侵國境這件事...正常國家第一個反應是鳴槍警告，然後派外交部去抗議
但帝國的反應是直接殺光...然後外交部一點反應也沒有
真心覺得帝國外交部有跟沒有一樣
會打協約聯合的目的還有要求，通常都會經由各國大使館事先和其他國家說好，但帝國在想甚麼沒有一個國家知道，就可以想見外交部根本沒在做事....

>>No.2949607
啊我寫錯了
一戰德國不是打土耳其，而是支持土耳其打英俄等國。

>>No.2949567
美國二戰賺的是各種物資出口，然後物資運送帶動造船業興起
再由造船業帶動整個重工業成長
軍火的部分其實沒佔多少（只是跟歐洲自己產能比根本嚇死人）
連基本的子彈美國都不跟歐洲國家共同是怎麼當兵工廠
這也是戰後北約成立後由美國主導各種彈藥規格的主因

想順問一下，曾聽過蘇聯打算向美國借錢，再把這債賴掉
但美國資本家跟本不讓蘇聯這麼做
是怎麼做到的？
還是跟本沒這回事，我估不到

>>No.2949634
帝俄時代跟法國借的錢後來共產黨不認帳
然後俄國的信用等級就已經是零了
不要說是想倒帳，連想借都免談
這也是後來德俄合作的遠因之一

>>No.2949644
所以蘇聯的債主不包含資本家了？

>>No.2949654
巴黎俱樂部是主要債權的組織
其他大多是蘇聯加盟國互相的債務

>>No.2949654
含啊
法國佬就是聯貸銀行的主銀行，而且是審核最寬鬆的那種....
你連這種帳都敢倒當然不會再有人出來當主導銀行

>>No.2949668
那資本家是怎麼阻止蘇聯倒債？
太長的話，有沒有什麼關建字可以估

>>No.2949621
以我們讀者站在上帝視角來看
到越境的協約聯合軍全滅都還不是不可逆轉的分歧
是後續軍方(參謀本部)要決定下一步該怎麼走
代表政府方立場的最高統帥府態度曖昧不明
沒有明確指示軍方接下來的方針
才導致以參謀長為首的全面入侵派佔上風
接下來就是全面動員的滅國戰爭
->維持國際局勢平衡的國防戰略計畫崩潰
->各國擔憂帝國坐大
->帝國勝利，更多國家擔憂而被捲入
->世界大戰爆發
->帝國掰

以後見之明來看，單行本第一集那場開了六頁的會議是一切的關鍵
軍方那時決定將協約聯合滅國時，之後的敗局就已經註定了

>>No.2949676
蘇聯國債加巴黎俱樂部

>>No.2949676
俄國人後來學聰明，二戰的債就乖乖的還
戰後則是靠華約的互相債務擔保
但是華約控制力下降後後失去這個支柱財政馬上爆炸
1991年當時蘇聯跨台不是什麼民主浪潮
而是蘇聯已經編不出隔年的國家預算了
戈巴契夫讓蘇聯垮掉是為了表示國家破產好來談比較好的還債條件
再怎樣都比倒債好

>>No.2948485
真的!這傢伙連怎麼朝自己開槍都不會
為什麼還會有人覺得他是優秀軍人....

>>No.2949682
當時應該打完協約進攻部隊後 馬上把爭議地區拿來當談和條件
結束戰爭 以當時協約內部混亂的政治 很可能會成功
只是自由共和反水太快 讓協約有能繼續撐下去逆轉勝的希望
沒辦法停下來談和吧

>>No.2949682
以p社玩家的解釋方式很簡單：惡名爆了

>>No.2949567
打完一戰後美國就裝死了
駱駝再瘦也比馬壯!
一戰打完歐洲實際上已完蛋了,後來的金融大風暴就是從美國傳去的,如果歐洲夠強就不會接著仆街了

>>No.2949686
>>俄國人後來學聰明，二戰的債就乖乖的還
>>戰後則是靠華約的互相債務擔保
馬歇爾計畫已經把蘇俄跟東歐都排除了。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%A9%AC%E6%AD%87%E5%B0%94%E8%AE%A1%E5%88%92
所以整個東歐的戰後經濟算是比較慘的。

>>No.2947822

現實中有美少女會因為被美幼女告白，就喜歡上對方的嗎?

>>No.2949750
倒也不能說美國裝死啦
美國自己內政被威爾遜搞爛
後來美國就奉行孤立主義

>>No.2949820
說到告白
譚雅跟維夏大概已經跳過這個階段，等到數年後的某一天忽然才想到"啊…好像還沒結婚啊"

或是幼女又一次挖坑自己跳下去直接被維夏吃乾抹盡

>或是幼女又一次挖坑自己跳下去直接被維夏吃乾抹盡
不愧是戰鬥民族

話說那時還沒有同性結婚這觀念吧,頂多是兩人同居直到其中一方先掛掉為止
維夏是譚雅永遠的忠犬兼存在X認可的尖兵,就像某吃或死神的副官那樣

>>No.2949682

->帝國勝利，更多國家擔憂而被捲入
->世界大戰爆發

不完全是 其實中間是有兩次停止點的 第一次是共和國的旋轉門
旋轉門失敗的話 帝國就會完全退出共和國境內並失去一部分西邊核心區域
譚雅的在提出世界大戰論時就說過 其實對各國來說 最理想的就是帝國跟共和國同歸於盡對大家最安全
帝國失去一部分核心區 就算拿到了協約的領土也算是血虧 更可能被當成交易籌碼跟協約互換回來 能相對安全的停戰
(譚雅工作可以不用那麼認真沒有關係)

第二個是鐵鎚作戰 在義大利主導的談和下 能在獲得緩衝的情況下讓聯邦退出 把東線的軍隊拉回來陸上和空中的安全就能保障
英國孤掌難鳴 在美國願意參戰前大概會直接停戰
但這邊的問題是不知道共和國和協約的領土怎麼處理
(這邊被自己議會智障搞掉了)

帝國內政問題太嚴重
幾次和談大好機會都被白白浪費

其實看11集就更知道
連最清楚現況 打算和談的雷魯根都只是認為帝國可以「退回佔領地」就好的這種水準
而更之前對共和國大勝時的外交部更是盛氣凌人想要逼對方簽各種不平等條約

帝國最大問題就是建國歷史太短 沒有輸過
結果導致外交部根本沒有適時讓步這種正確的處理思維在

>>No.2949898
>>譚雅跟維夏大概已經跳過這個階段，等到數年後的某一天忽然才想到"啊…好像還沒結婚啊"
日本的結婚叫入籍(入同一個戶籍)
日本同性戀者沒辦法用結婚入籍，有的會搞收養，也會進同一個戶籍。也就是維夏把譚雅收為養女，這樣就可以同一個戶籍了。

>>No.2950059
收養不就變成淦自己小孩？不犯法？

>收養不就變成淦自己小孩？不犯法？
反正她們是要去合州國又不是去秋津島,不過如果譚雅想要返鄉(?)的話那就沒話說了

>>No.2949859
一戰協約國能打勝美國功不可沒,更不要說之後的重建.
美國再爛多少也有不容忽視的影響力.

不知道有沒有已經看到日版第11卷的能說說目前進度如何
這部日文我真的看不下去
台版最新進度看起來是軍方要直接跟帝室和政府對著幹了？

>>No.2950058
不一定，書中多是軍人的視點在敘事
並沒有從執政者的看法
就如同軍人說自己撐不住了，後方人員難道就不是盡已所能？

>>No.2950059
她們差了幾歲啊？5~7?

>>No.2949966
其實簡單講就是 譚雅/203魔導大隊/莎拉曼達戰鬥群的戰功太優異了
從協約越境開始的幾場關鍵會戰、戰術中都取得太大戰果，讓帝國贏到停不下來
那幾場關鍵戰事中只要抽掉譚雅的存在，帝國可能就是
協約越境造成帝國軍力重大損傷
諾登登陸戰慘勝/失敗
諾登高層潛逃成功
旋轉門慘勝/失敗
隆美爾遠征軍大敗/重傷
沒有莫斯科直擊--->ロリ亞同志不會進入認真模式
鐵鎚作戰失敗
安達美朵作戰2面戰線全數失敗，傑圖亞被斬首?

整個就是贏到慘敗的概念

看完劇場版 感覺譚雅也實在是有夠拼命的
在迪根霍夫防禦戰中 讓其他部下繼續進行戰鬥
自己就跑去和瑪麗蘇單挑了

>>No.2950307
因為其他人去打瑪莉蘇只會送頭啊....

>>No.2950307

譚雅跟瑪莉蘇兩人跟一般魔導兵的差異,兩人全力全開的情況下戰場上等於看到基哥跟哥老
兩個在火拼,旁邊的隨雜人等真的是有多遠閃多遠的好

>>No.2950307
劇場版最後火拼是劇場版加戲嗎?印象中原作沒寫到幼女被痛毆

>>No.2948253
怎麼聽起來超像喜歡在別國領土上威脅別國記者的某國

>>No.2950281
>>其實簡單講就是 譚雅/203魔導大隊/莎拉曼達戰鬥群的戰功太優異了
>>從協約越境開始的幾場關鍵會戰、戰術中都取得太大戰果，讓帝國贏到停不下來

其實對照俯二戰德國衝轟炸機的王牌Hans-Ulrich Rudel，可以發現空戰王牌再怎麼厲害，沒辦法影響戰爭甚至戰役的勝負。
https://www.thenewslens.com/article/88332
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%89%E6%96%AF-%E4%B9%8C%E5%B0%94%E9%87%8C%E5%B8%8C%C2%B7%E9%B2%81%E5%BE%B7%E5%B0%94
Rudel對地攻擊的成績：
戰車519輛。
裝甲車、卡車800輛以上。
100mm 以上火砲150門以上。
裝甲列車4節。
戰列艦1艘。
驅逐艦2艘。
登陸船艦70艘。
====
雖然這麼猛，德國還是從蘇聯戰場敗退
後來Rudel投降美國，逃到美洲免當戰犯。譚雅應該也會逃到美洲的。

>>No.2950558
動畫版把蘇父女戰力通膨非常大
小說中目前為止沒有到這種地步
小說裡譚雅雖然有用95式射不死瑪麗蘇過 但小說裡譚雅都是智取（像是故意引瑪麗蘇去射敵軍） 不會像動畫版動不動就要搞近距離單挑之類的

>>No.2950668
這個好像就是幼女的原型

web版一堆沙場猛將還覺得自己對不起如此拼命的幼女,拼命幫她掩飾身份
但最後還是只活到34就死了

>>No.2951085
希望文庫版能活更久一點
Web版死得太早啦QQ

話說每次看到戰後記者在追第11號女神或是譚雅的溝通不良
都覺得這該不是存在X搞的鬼吧?
譚雅剛出道就是相當有名的白銀了,又不是啥機密的諜報人員
報紙都有刊照片,連小孩子都認得她
結果你說戰後史料半點都找不到她相關訊息...
另外她的溝通不良也太嚴重了一點
她前世好歹也是升到人事課長的菁英份子啊
如果每次和人講話都是雞同鴨講,鬼才相信勒...
不知是存在X故意整她還是作者故意就是要這麼寫?

>>No.2951411
因為被報紙報導是漫畫版的事
小說版並沒有這樣

不到溝通不良吧 只是前期常常被一些人誤以為是瘋子而已
漫畫版算是誇大了這部分
真的還是建議去看小說

>>No.2951420
小說也有被抓去做政治宣傳拍照
不過很明顯的一般大眾不會真的以為她的白銀是殺敵而來的
當初宣傳的內容也是實習兵捨身拖延敵人攻擊，減少帝國軍的損失這種
她的白銀最初是因為剛開戰，為了提振士氣才給她用來宣傳的...

天知道這個白銀之後會變成繡銀，然後成為敵國人眼中的萊茵的惡魔
而白銀的功勞在雷魯根大隊成立後，就通通列在雷魯根底下了
外面的人不知道很正常
百姓看報紙也只會看到雷魯根大隊又贏了XXX戰場之類的消息
至於203，看第一集應該是整個部隊連名字一起被抹消掉
大概是之後發生了什麼事情需要掩飾

>>No.2951439
應該是集體幫她脫罪吧

>>No.2951439
>>No.2951411
合理的解釋就帝國方主動掩飾譚雅的情報
雖然大家或許忘了但譚雅最早從9歲就有戰功
帝國戰勝至少能降這段故事美化成少女保家衛國
但帝國戰敗要是又被發現使用少女兵我看帝國在國際社會的名聲真的臭到不能再臭了