[四格]What Your Sword Says About You

[四格]What Your Sword Says About You 無名 19/03/01(五)22:16:43 ID:of92hKmM No.1189678

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無本文

無題無名 19/03/01(五)22:20:23 ID:UBVU8kAk No.1189683

武士刀的評價有夠低www

無題無名 19/03/01(五)22:23:21 ID:IO2FQ2hI No.1189688

回覆: >>1189693

武士刀絕對沒有想像中那麼弱

如果真的這麼弱就不會明朝日三國軍隊都多少裝備這武器了
武士刀的問題是....他不是主戰武器阿....

就像你不會把左輪手槍當作軍隊的主武器一樣

無題無名 19/03/01(五)22:23:30 ID:pWNpmZWg No.1189689

回覆: >>1189795

歐美有很多看太多ACG的日本刀廚廚
然後每次也會例行性用歐洲中亞刀劍性能洗日本刀廚的臉

無題無名 19/03/01(五)22:25:10 ID:XZw.MORU No.1189693

回覆: >>1189696 >>1189698 >>1189743

>>1189688
>>如果真的這麼弱就不會明朝日三國軍隊都多少裝備這武器了

明軍哪有裝備日本刀的記錄!?

無題無名 19/03/01(五)22:27:25 ID:kNt89a4U No.1189696

回覆: >>1189811

>>1189693
戚家刀?

無題無名 19/03/01(五)22:28:08 ID:pWNpmZWg No.1189698

>>1189693
明朝有進口日本刀條和自家出山寨
不過實際運用數量沒某些人吹得那麼多

無題無名 19/03/01(五)22:28:42 ID:GVpiGsz6 No.1189699

功夫再好
一槍撂倒

無題無名 19/03/01(五)22:31:11 ID:Wfwuc1.c No.1189701

好的我決定用格林了

無題無名 19/03/01(五)22:31:21 ID:ZsNFBOtE No.1189702

回覆: >>1189712 >>1189731 >>1189744

rapier跟smallsword的差異在哪

無題無名 19/03/01(五)22:34:21 ID:v1oHhLxw No.1189708

回覆: >>1189713 >>1189716 >>1189717

日本刀的主要問題在於，它設計的場合在日本這個不怎麼產鐵，所以只需要對付藤鎧跟革鎧的國家很ok

但只要來一個全金屬甲的騎士就只能乖乖吃鱉了

無題無名 19/03/01(五)22:36:45 ID:Wfwuc1.c No.1189712

回覆: >>1189735

>>1189702
握把是握把
rapier 記得是大鐵針

無題無名 19/03/01(五)22:37:05 ID:EUoCro0Y No.1189713

>>1189708
https://tieba.baidu.com/p/3154417269

無題無名 19/03/01(五)22:37:57 ID:HfVMqdAA No.1189714

回覆: >>1189758

不好保養
耐久性太低
性能吹過頭
與其他知名的樣式相比
運用上不管哪方面都顯得很平庸
評價低是理所當然
但是ACG宣傳下很幹爆酷帥的中二
對一般人來說
這就夠了(拇指

無題無名 19/03/01(五)22:39:50 ID:Domg2ing No.1189716

>>1189708
海戰這種無法穿鎧甲的情況挺適合的

無題無名 19/03/01(五)22:40:09 ID:EUoCro0Y No.1189717

>>1189708
然後任何刀劍都不是拿來破甲的

無題無名 19/03/01(五)22:42:10 ID:oANh/MJY No.1189720

回覆: >>1189726

日本武士我看連古希臘或古羅馬人都打不贏吧....
古代大盾做得比武士盔甲還猛

無題無名 19/03/01(五)22:46:37 ID:EUoCro0Y No.1189726

>>1189720
懶的打字了自己進去看

無題無名 19/03/01(五)22:51:02 ID:3BwoKfaU No.1189731

回覆: >>1189796

>>1189702
rapier可砍可削可刺,而且其實劍身很重(1~3kg)
而smallsword只能削和刺

無題無名 19/03/01(五)22:53:57 ID:j/wfyWNA No.1189735

回覆: >>1189740

>>1189712

如附圖
rapier也是有雙面刀刃可以揮砍的(當然只是"可以")
smallsword才是完全捨棄刀刃，化為一根鋼釘的存在

無題無名 19/03/01(五)22:57:46 ID:Wfwuc1.c No.1189740

>>1189735
rapier smallsword
頭痛

無題無名 19/03/01(五)22:58:41 ID:of92hKmM No.1189743

回覆: >>1189853

>>1189693
戚繼光有在他的著作中提過(紀效新書十四卷本)
他對日本兵使用長刀有不錯評價
"倭善躍，一進足則丈餘，刀長五尺，則丈五尺矣。我兵短器難接，長器不捷，身多兩斷"
比明軍普遍使用的單手刀(腰刀)長，日本兵又善跳躍增加攻擊距離

但缺點是雙手揮舞，無法搭配盾牌，因此他編制給鳥銃手裝備當副武器
但鳥銃手要帶鳥銃和彈藥，攜帶重量本來就比較大，搭配刀長又輕的長刀
在必要肉搏時比較有效益

無題無名 19/03/01(五)22:59:22 ID:CdjEL7.w No.1189744

回覆: >>1189858

這張圖講的比較是用這種武器的人的習性，到不是武器本身好不好用
像是軍刀就是騎馬拿槍的軍官，所以才說練槍練馬比練刀多，然後你看到我以前就被我的手下殺死了
>>1189702
https://www.youtube.com/watch?v=f7zv2gRpgAc
蓋要是Rapier比較長，可以砍；Smallsword比較短，只能刺

至於武士刀...我覺得武士刀普遍認知還是過譽居多（多謝日本文化的大肆宣傳
並不是說他不好，只是想給HEMA多一點尊重
至於本身的性能我只相信實際懂的人做的測試

無題無名 19/03/01(五)23:09:12 ID:j/wfyWNA No.1189758

回覆: >>1190006

>>1189714

話說我實際試揮武士刀真刀的感想

1.這東西是實打實的雙手武器，單手揮的話不靈活、威力也不夠
二天一流的人都是肌肉猩猩嗎

2.發力和重心移動的方式其實需要下很多功夫才能掌握，超不適合新手的
還是說所有雙手武器都是這樣的?

3.畢竟是彎刀，所以作劈砍動作時力道傳導的感覺很順暢，不過刺擊的時候就有點彆扭了
不過構造上感覺水平方向上可以承受很大的力道(垂直面、也就是劈砍就....畢竟本質是切割類武器嘛)
根據刀尖的形狀而定、實戰中當作一次性破甲器正面捅盔甲應該也不是不行

無題無名 19/03/01(五)23:12:01 ID:BdIpUEow No.1189760

回覆: >>1189765 >>1189779 >>1189795 >>1189804 >>1189817

不懂為什麼這麼多人噴武士刀不能破甲
這張圖中除了細劍跟長劍之外哪個可以破甲了?

無題無名 19/03/01(五)23:15:46 ID:nDWSa3y. No.1189765

>>1189760
不會卷刃那麼會

無題無名 19/03/01(五)23:17:33 ID:ekMVcI4E No.1189767

回覆: >>1189894 >>1190037 >>1190085

想到這張

無題無名 19/03/01(五)23:21:27 ID:7W9iBqQg No.1189779

>>1189760
基本上上圖中柄末端有配重球的除了Gladius以外都是有破甲能力特化的
配重球可以讓劍的重心偏向柄這邊讓使用者能較精準的用劍尖刺入對手盔甲縫隙
也能反持劍身用配重球使出類似鈍器的殺擊

但只要是刀劍本身就不是破甲專門的武器
配重球只是一種應急的臨時手段
所以我認為最強冷兵器組合就是圓盾+釘頭錘了

無題無名 19/03/01(五)23:31:49 ID:fUEhjStM No.1189795

>>1189689
吵日本刀的問題已經是月經題了
>>1189760
鈍器、斧頭、盾牌才是中世紀戰場最佳良伴
日本那些作家是不會懂的

無題無名 19/03/01(五)23:33:00 ID:0A/bjCGo No.1189796

>>1189731
rapier是可以砍
但是劍身很鈍

無題無名 19/03/01(五)23:39:56 ID:wSDnnWXY No.1189801

回覆: >>1189803

日本人跟現代皇民就是要將日本刀想成絕世好刀啊。

無題無名 19/03/01(五)23:42:30 ID:Wfwuc1.c No.1189803

>>1189801
在配上玫瑰金更是妙不可言

無題無名 19/03/01(五)23:42:52 ID:GoyE3zZ6 No.1189804

回覆: >>1189842 >>1189859

>>1189760
除了武士刀以外　全部都可以好不好　光是劍身質量夠重就能砸
類似用鈍器的方式還因此在西方劍術誕生出對甲技巧

無題無名 19/03/01(五)23:50:32 ID:XZw.MORU No.1189811

回覆: >>1189825

>>1189696
戚家刀跟倭刀其實完全沒關係只是把明朝腰刀拉長了而已
形制其實沒脫離明朝軍刀太遠

無題無名 19/03/01(五)23:50:41 ID:62hglyQM No.1189812

回覆: >>1189876

來戰

無題 Poleaxe 19/03/01(五)23:51:16 ID:mMRetrCA No.1189814

回覆: >>1189828 >>1189860

所以我說在座的各位都是(ry

無題無名 19/03/01(五)23:55:52 ID:VxEXWH52 No.1189817

>>1189760
要破甲就是直接用柄敲甲凹了人也重傷

無題無名 19/03/01(五)23:58:35 ID:XZw.MORU No.1189825

>>1189811
很多人受到現代媒體影響
就覺得中國都是用大刀
所以看到戚家刀細長就以訛傳訛說是仿日本刀
其實ㄧ直到清末軍隊用刀都是細長的
畢竟刀在古戰場都是騎兵為主
步兵多是用長兵為主
親末開始出現的大刀是捕快在用的
民初的大刀隊是民間的武術回流到軍隊

無題無名 19/03/02(六)00:00:14 ID:xL4rWKi. No.1189828

回覆: >>1189843

>>1189814
結果全覆式板甲到最後還是需要一塊盾

無題無名 19/03/02(六)00:11:04 ID:TB06zXt. No.1189842

回覆: >>1189857 >>1189859

>>1189804
圖裡每把武器劍身質量都比武士刀重嗎?
非抬槓真心發問

無題無名 19/03/02(六)00:11:28 ID:Io1kUqGs No.1189843

>>1189828
畢竟匕首專精只需要消耗3AP就可以戳一下，
然後MELEE SKILL點到90+後沒那塊盾的敵人穿再多甲都是無用。

無題無名 19/03/02(六)00:20:42 ID:Io1kUqGs No.1189853

回覆: >>1189960

>>1189743
畢竟他遇到的是薩摩瘋子

無題無名 19/03/02(六)00:27:06 ID:lMSK1OMM No.1189857

>>1189842
細劍一類的基本都會比武士刀輕吧
當然武士刀範圍其實不小
有你會想拿起來喊"伸長吧、晒衣竿"的大傢伙
也有短到會說你那與其說是打刃，不如說是切腹用的短刀吧

無題無名 19/03/02(六)00:28:20 ID:TkGiYras No.1189858

>>1189744
論這串釣出多少蔡英文

無題無名 19/03/02(六)00:29:46 ID:NZufzmo6 No.1189859

回覆: >>1189902

>>1189804
>>1189842
要破甲不是一味的加重武器
重點在於重心的配置和武器的刃部幾何
許多破甲能力優秀的鈍器不見得比利器重但因為重心極端的靠向其中一端使得擊打在盔甲上的力量得以完整的衝擊盔甲內部
這種偏移重心的設計也可以在破甲特化的力氣如手半劍上看到
輕薄的劍身能刺入盔甲縫隙沉重的柄部可以打擊

武士刀的設計重心則較為向前增強劈、斬的力道
但彎曲的刀身擊刃部的幾何形狀使得它適合用"劃"的切開物體
而不是粗暴的拿來敲打在盔甲上

其實真要說耐久的話只要帶上戰場亂敲亂打甚麼劍都會崩會捲會折
但彎折的手半劍可以直接用腳踩直繼續戰鬥畢竟劍身有彈性又輕薄
而相對較硬脆的武士刀就比較吃虧了點

無題無名 19/03/02(六)00:30:04 ID:dTJzivns No.1189860

>>1189814
你真的很強
基本上砍不穿，也不用鳥弓箭，重點是還跑很快
但是也是有可能被秒破
https://youtu.be/CSBbVWesp7U?t=93

無題無名 19/03/02(六)00:38:23 ID:TZQlDz4I No.1189876

回覆: >>1189902

>>1189812
廓爾喀刀才50cm 左右長
只算是短劍之類的吧

與其說廓爾喀刀強，不如廓爾喀兵強吧

無題無名 19/03/02(六)01:00:08 ID:2n/xXG.Y No.1189888

https://www.youtube.com/watch?v=aPgyIMe1G3M
我們來做日本武士風格狼牙棒~~

https://www.youtube.com/watch?v=6NJna7zn93c
還有一戰戰壕棒~~

無題無名 19/03/02(六)01:07:29 ID:MwKax.ZQ No.1189894

>>1189767

古見喵喵也太有名w

無題無名 19/03/02(六)01:22:00 ID:t3N9pBow No.1189902

>>1189859
日本刀本來就不是拿來破甲的
應該說, 連同地區的單兵刀劍都沒有基本防禦力, 那地方的全身鎧是穿好玩的?
戰場上對付具足可以射箭, 可以拿長兵,
近身戰可以放倒用鎧通捅
拿刀這種戰場上的副武器, 和穿具足的對手互砍, 本來就不是理想方法

>>1189876
廓爾喀刀更接近開山刀一類求生刀
就真的是廓爾喀人強
像那個火車上一個幹爆幾十個的, 別人換成光劍也不一定做到

無題無名 19/03/02(六)02:00:16 ID:LNoWWb.c No.1189922

回覆: >>1189924

吹爆武士刀和踩爆武士刀的人水準都差不多

無題無名 19/03/02(六)02:17:49 ID:Io1kUqGs No.1189924

回覆: >>1189928 >>1189941

>>1189922
能踩爆武士刀我想至少他的腳力不錯

無題無名 19/03/02(六)02:24:13 ID:TB06zXt. No.1189928

回覆: >>1189941 >>1189944

>>1189924
能吹爆武士刀的肺活量才是該關注的吧?

無題無名 19/03/02(六)02:45:53 ID:jNiEInrY No.1189941

回覆: >>1189980

>>1189924
>>1189928
能踩爆武士刀的腳力 VS 能吹爆武士刀的肺活量

無題無名 19/03/02(六)02:46:48 ID:Io1kUqGs No.1189944

>>1189928
那個大野狼就做得到了拉

無題無名 19/03/02(六)02:54:42 ID:t4u5lqeY No.1189949

廓爾喀刀的弧度讓他很適合用出直拳的方式使出刺擊
狹小空間戰鬥很吃香

無題無名 19/03/02(六)03:09:28 ID:eyqbVWSM No.1189960

回覆: >>1190082

>>1189853
劍聖都砍壞好幾把了, 藝術品就不能好好當藝術品嗎。
再說什麼刀劍無敵論的送他去隋唐跟那群鈍器當裝甲穿, 建築工具當武器用的來戰一回合。

還有中國不單進口日本才劍甲還進口洋槍, 除了走私跟家丁自衛用途。
歷朝歷代和平時期皇公貴貫家中被搜出護具刀劍幾百具(通常是日本為主)不論是可真假, 通常意味著四個字...不_就_
能閒著沒事在一線城市放幾百套小熊維尼皇帝在家的會是什麼人(

無題無名 19/03/02(六)03:44:00 ID:5yFDzfiI No.1189980

>>1189941
>15世紀破地方
>黃猴子的實力把鐵匠鋪打爆
>>>>>只有弱者才用精鋼
>用身體能力把敵人打敗
>所以知道但是不用更好技術的武器
>刃牙.m3a
>直到今日網路中還能以文獻討論當初的比武

自從核子彈之後我們才能看到軟弱的日本鬼子 Hmmm.....

無題無名 19/03/02(六)04:05:34 ID:VNJ4Yg62 No.1189990

日本刀不就是參考了蒙古馬刀的唐朝劍嗎？

無題無名 19/03/02(六)05:06:37 ID:4L1CUNYA No.1190006

>>1189758
>>二天一流的人都是肌肉猩猩嗎
正確，連劍道用竹劍練二刀流的手臂肌肉都發達到有點噁的地步因為不是像健身那樣均衡訓練，只有局部肌肉發達
不過劍道的二刀流跟一般想像中的煞氣的二刀流差很多，跟單刀比起來攻擊性削弱許多，重點都在防禦跟架
而且大部分得分都是由短刀擊中
>>所有雙手武器都是這樣的?
沒，只有武士刀西方的雙手冷兵器沒有像那樣病態般的講究鋒利程度，雙手大劍跟一手半劍還有可以當作鈍器使用的性能
西洋劍法裡還有握住刀刃用劍柄護手攻擊的招數
武士刀因為結構跟鍛造方法讓刃部極端鋒利但是切入角度不對或是用力不當就會捲刃，相較粗勇的西洋刀劍就比較少有這個問題
就跟刀語的薄刀．針一樣，一半是武器另一半是藝術品

說到突刺，小烏丸式的日本刀突刺性能真的會比較好？

無題無名 19/03/02(六)05:39:03 ID:9K9DfjBA No.1190011

論給8+9用的上手度
撇開軍刀真的是武士刀最容易用阿
劈砍特化本來就對也只會劈砍的8+9正好契合
而且相較其他幾把起來重量也輕

而且重點是拿在手上叫囂夠煞氣

無題無名 19/03/02(六)05:57:07 ID:zY7pF/h2 No.1190017

達克效應（英語：D-K effect），是一種認知偏差，能力欠缺的人有一種虛幻的自我優越感，錯誤地認為自己比真實情況更加優秀。簡言之即：庸人容易因欠缺自知之明而自我膨脹。

無題無名 19/03/02(六)07:07:47 ID:ydWHMHe. No.1190033

重點還是用刀的方式
武士刀就是因為容易捲刃所以使用上很吃技巧
但是一上手後就可以破甲砍手刺脖子
也造就很多傳說

無題無名 19/03/02(六)07:12:21 ID:cJ7Z7vR2 No.1190037

>>1189767
垃圾玩家wwwww

無題無名 19/03/02(六)08:48:10 ID:QPuXSCsk No.1190082

>>1189960
你可以統一一下標點符號或空格嗎
還有為什麼一下是全形的。
一下又是半形的,

無題無名 19/03/02(六)08:56:42 ID:WcLB9UjU No.1190085

回覆: >>1190094 >>1190097

>>1189767
劍盾錯了嗎，我黑魂都這樣配阿

無題無名 19/03/02(六)09:14:21 ID:os.aZncM No.1190094

>>1190085
沒錯啊，我還大盾配暗黑劍呢

無題無名 19/03/02(六)09:25:18 ID:k.piLKfg No.1190097

>>1190085
8成是被盾反到腦羞了