[四格]無工具

[四格]無工具無名 19/02/11(一)04:56:11 ID:Vw0ZdqMo No.1171980

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-02-11 23:11:49

https://facebook.com/story.php?story_fbid=2445094708857194&id=523696704330347

無題無名 19/02/11(一)05:29:44 ID:EvwDbSBc No.1171986

普通人靠武器裝備重劍
神人手持之物皆可成劍

獨孤求敗你別鬧了，先賣教學書吧

無題無名 19/02/11(一)06:06:26 ID:VOFGIEKU No.1171998

我會看對象是幾歲
有時拿到好的工具也會提昇幹勁
很多東西都是試過才知道
反正年輕多的是時間拿來練習或體會失敗
對大人而言可能會有買了東西卻沒用幾次就放著的經驗
對小孩子來說也許也是如此
但也不是沒有不想辜負新入手的工具，而比平常更勤奮的使用
而這也是成長的路徑之一

像我國中的時候也想過要用漫畫器材來畫
真的拿了沾水筆來畫發現很吃技巧又不好控制
之後我才發現有代針筆這種東西，畫起來順手又能畫出漫畫
粗的能上色、細的能畫細節陰影
有好的工具之後都會想每天畫圖
就這樣陪伴到我開始用電繪為止

我是覺得啦，隨便打消小孩子的期待與願望
是還滿過分的事
對大人來說的確比起過程更重視成果
但對還在尋找方法的小孩子來說
找尋適合的形式也是很重要的

無題無名 19/02/11(一)08:37:41 ID:pm3O.6H. No.1172033

回覆: >>1172207 >>1172212

台灣是老師洗腦寫毛筆字一定要磨墨加宣紙

根本浪費錢......

無題無名 19/02/11(一)12:55:23 ID:IoM5dFI2 No.1172186

回覆: >>1172191 >>1172193

>>1171980
請問右上的
學院教職
的意思是？

無題無名 19/02/11(一)13:01:18 ID:bFf/CGf2 No.1172191

回覆: >>1172778

>>1172186
大概是
学生
院生 (研究生)
教員
職員(?)

無題無名 19/02/11(一)13:03:06 ID:J53lbgsI No.1172193

回覆: >>1172200 >>1172778

>>1172186
學校附近的話，大概是大學生（学部生)、研究生(院生)、老師(教師)、
校務人員（職員)

無題無名 19/02/11(一)13:12:34 ID:StW9gJfI No.1172200

>>1172193
會特意加上這個選項，那很可能是學校裡的小賣部吧？

無題無名 19/02/11(一)13:19:04 ID:LfxjPL1A No.1172206

回覆: >>1172227 >>1172864

慶應義塾生活協同組合
https://www.univcoop.jp/keio/index.html

無題無名 19/02/11(一)13:22:14 ID:3DEkLkY2 No.1172207

回覆: >>1172209 >>1172254 >>1172433 >>1172450 >>1172455 >>1172534

>>1172033
拿這個應該能氣死很多書法老師

無題無名 19/02/11(一)13:23:55 ID:ANprhi7w No.1172209

>>1172207
不沾墨筆型因為黏度的關係會有差就是了

無題日本島民 19/02/11(一)13:27:40 ID:L6CTNI3k No.1172212

回覆: >>1172220 >>1172230 >>1172237

>>1172033
雖然不是很清楚台灣的情況
不過日本書道中磨墨是為了在開始前讓心平靜
在書道練習中是具有意義的

無題無名 19/02/11(一)13:44:07 ID:fdHVMq9M No.1172220

回覆: >>1172222 >>1172384

>>1172212
自己當年在台灣小學是只剩下徒具形式的規定，書法課時老師會堅持要這樣做卻都不說為什麼
很討厭的點就在書法課下課時明明就還沒寫完又一直催人趕快趕快，寫不完還要你用下課時間補寫
後來我直接買一瓶墨水，要用時倒出來在瓶蓋內(雖然有很容易打翻的危險...)，但不只速度快善後也方便(不用洗硯台)，就沒有寫不完的問題了

無題無名 19/02/11(一)13:49:05 ID:xULrmh.M No.1172222

>>1172220
一般小學老師大概也不是真的懂書法啦
我的字一路醜到大學
然後大學教授摸我的手骨後叫我去寫行書
結果一寫就上手
他的說法是每個人適合的字體不一樣
選適合自己的字體練起來才快

無題無名 19/02/11(一)13:57:02 ID:GbufIBnc No.1172227

回覆: >>1172259 >>1172375 >>1173111

>>1172206
看到原文才發現上面翻譯錯誤
應該是
「先練成用普通原子筆也能畫才買也行吧？雖然我不覺得先從工具開始著手是壞事。」

無題無名 19/02/11(一)14:00:30 ID:/pRtySh2 No.1172230

回覆: >>1172248

>>1172212
事前詠唱是很重要的環節
なんか静かですね——

無題無名 19/02/11(一)14:11:17 ID:MD2uBGr. No.1172237

>>1172212
台灣就是為了拿才藝證明考試加分的

無題無名 19/02/11(一)14:32:10 ID:29Jrrskw No.1172247

陪小孩學毛筆才發現以前小學的教法有問題只求寫滿然後要求寫小字
但是對大部分小孩來說從大字練習會比較輕鬆也容易理解運筆
大字沒寫好就去練小字反而會扭曲基礎

無題無名 19/02/11(一)14:34:16 ID:SV.EyjNc No.1172248

回覆: >>1172250 >>1172262 >>1172373

>>1172230
不　等　了

砰砰砰砰砰砰砰砰

無題無名 19/02/11(一)14:38:04 ID:7v5xm6ps No.1172250

>>1172248
你至少也要等車開到啊!!!

無題無名 19/02/11(一)14:39:50 ID:vHx5D9bg No.1172254

>>1172207
這個拿來自己寫爽的話應該沒差
很適合送給長輩來玩

無題無名 19/02/11(一)14:49:14 ID:65krXkeQ No.1172259

回覆: >>1173111

>>1172227
這裡的「が…」應該是緩和句子的語氣
說實話原本的翻譯有點把語氣平順的建議翻成嘲諷www

無題無名 19/02/11(一)14:59:33 ID:4m2fNRp. No.1172262

>>1172248
砰~~砰~~
車子開走
「甚麼嘛....我的槍法還是挺準的嘛....」

無題無名 19/02/11(一)15:03:33 ID:nzFhPXZ2 No.1172265

應該去有賣的店或網購而不是拜託商家
商家進貨要承擔風險進行評估並沒有這麼自由

無題無名 19/02/11(一)15:08:25 ID:TekSdULk No.1172269

剛開始玩模型時用美工刀跟斜口鉗
過了一陣子覺得不太好用
買了筆刀跟塑料專用鉗
做起來更快更方便
不過店家的觀點也沒錯
比較好的說法應該是，先用普通的練習
過一陣子你確定想長期發展，再入手專門工具

無題無名 19/02/11(一)17:56:11 ID:wJ7Ox2q2 No.1172364

回覆: >>1172371 >>1172379 >>1172448

你讓我想到高中的同學⋯
他用一把看起來異常老舊的斜口鉗去剪模型零件，那切面簡直完美到95%的零件都像獨立製作，但他只要拿學校發的那幾把幾乎是新品的斜口鉗，就可以把幾乎無法剪歪的電線切出不可思議的失敗

無題無名 19/02/11(一)18:05:12 ID:Nq/4hyhc No.1172371

>>1172364
不是工具要習慣你而是你要去習慣工具的感覺

無題無名 19/02/11(一)18:13:36 ID:wkw9E9L6 No.1172373

>>1172248
高速詠唱 A

無題無名 19/02/11(一)18:22:13 ID:wAwK9e32 No.1172375

>>1172227
天啊這樣一看原本那個翻譯意思差好遠...

無題無名 19/02/11(一)18:26:23 ID:xmlM1xes No.1172379

>>1172364
這些工具通常只是外觀生銹破舊而已,基礎功能沒壞的話還是能用

無題無名 19/02/11(一)18:32:41 ID:nk.2JGuE No.1172384

國小書法還真沒好印象
我記得當時大家把範例墊在宣紙下面直接描好塗滿
老師當然禁止可是也沒抓
我就乖乖的練字(廢話當然只有練到最後幾個字免強可以看)
然後就是分數難看，其他人爽爽好評
磨墨也跟>>1172220一樣時間不構後來直接沾墨水
....
阿哩現在想想國小開啟我旁門左道的好像就是書法課

無題無名 19/02/11(一)19:33:30 ID:Wi1DBX5M No.1172433

>>1172207
這個還好吧，用起來很方便很適合自主練習用
老師要求用毛邊紙主要是要拿來交作業打成績方便

無題無名 19/02/11(一)19:47:16 ID:6o4XKbuc No.1172448

>>1172364
廠牌問題

無題無名 19/02/11(一)19:51:15 ID:21ZsMgo6 No.1172450

>>1172207
可以拿來玩象棋耶

無題無名 19/02/11(一)19:57:12 ID:QdZ.0e5. No.1172455

回覆: >>1172529 >>1173038

>>1172207
昨天才整理出來!
這玩意兒怎麼用?

無題無名 19/02/11(一)22:01:31 ID:jLalJ7Wc No.1172529

>>1172455
拿毛筆沾自來水寫
那個紙碰水就變黑，乾掉就復原

無題無名 19/02/11(一)22:10:34 ID:BB21ky9w No.1172534

>>1172207
這就是綠豆糕!!不服來辯!!!
梁實秋你不要來亂!!!

無題無名 19/02/12(二)04:15:23 ID:TLW9sM3M No.1172778

>>1172191
>>1172193
感謝說明

無題無名 19/02/12(二)08:58:05 ID:NoTeGuKg No.1172821

回覆: >>1172863 >>1172864 >>1172866 >>1172996 >>1173111

講真的,我真不知道為什麼老是有個人想說要入手什麼工具就在潑冷水,這部是否定了"工欲善其事必先利其器"這句話嗎?

而開版的那回應更是讓我不以為然,人家都已經說要當漫畫家,卻丟個用原子筆也能畫的回應,世界上那個商業漫畫是用原子筆畫的?既然要當漫畫家,g筆絕對會用到,現在先練習不是很好嗎?

無題無名 19/02/12(二)08:59:53 ID:KkMcba6s No.1172823

我是反過來

用鉛筆塗鴉很高興

發現專業工具很麻煩線條問題還會很明顯之後

就開始不想畫了............

無題無名 19/02/12(二)09:57:54 ID:v7NxNZJg No.1172858

在讀小學時班上同好會相互交流畫畫(或畫漫畫)
其中一位說附近書店有賣漫畫專用工具
於是那時心癢就將所有的零用錢
都拿去買了沾水筆、專用墨水、漫畫專用紙
結果效果超爛加上技術不佳常常弄得到處髒亂
之後讀國中階段都改用代針筆或水性原子筆作畫
到了現在雖然是使用電繪版作畫
但是大多都是採用普通的筆刷除非特殊情況才用材質筆刷
結論就是有技術才是絕對工具只是輔助

無題無名 19/02/12(二)10:02:57 ID:hCs3eGDQ No.1172863

>>1172821
就像小屁孩買了繪圖板嫌看不見
然後開始靠夭要買繪圖螢幕一樣

無題無名 19/02/12(二)10:06:22 ID:5s9dxJlI No.1172864

>>1172821

>>1172206
開版的回應(X)
翻譯的回應(O)

無題無名 19/02/12(二)10:09:55 ID:uQuEK7L. No.1172866

>>1172821
你是不是誤會什麼
必先利其器除了叫你置購新的另外不就是讓你整修好現有的裝備嗎
你連手邊的工具都不能靈活使用給你新的你能用的行雲流水？

無題無名 19/02/12(二)12:32:44 ID:kkzblLmY No.1172996

>>1172821
你看看兩者畫的果子狸之間有什麼分別不就知道了
漫畫用具又不會令你畫技變好，你連一隻果子狸都畫不好了還談什麼成為漫畫家

無題無名 19/02/12(二)12:38:54 ID:67RM2qB2 No.1173004

新手該用稱手好畫的東西畫想畫的東西
老手該用講究麻煩的東西畫該畫的東西

無題無名 19/02/12(二)12:41:59 ID:9ukpoc4U No.1173006

畫圖工具是像裝備一樣的東西
如果鉛筆、元子筆等是新手裝備，那G筆、原稿紙等就是進階轉職後才適合裝的裝備
轉職前硬要裝只會增加負重，無法觸發職業效果，功能上不會比新手裝備好多少，又花去你一大筆錢
原PO圖的狀況就是明顯還不會走就想飛，買了這堆東西也只會浪費錢無法真正發揮他們的效果，一堆東西還沒練好就急著買專業工具真的只是在浪費錢，乖乖拿新手裝備去打史來姆練功，等級鍊高再來換高級裝備吧
更別提都已經是電腦時代了，直接買個繪圖板練電繪還比較划算

無題無名 19/02/12(二)13:04:47 ID:lArnrNYM No.1173022

回覆: >>1173027 >>1173039

想起小時候一個很幹的經驗
小學時的美術作業是鏤空紙雕，要用美工刀割掉紙上劃定的區域
我拿著美工刀割的要死要活區塊總是割不乾淨把整張紙割的破爛又難看
同時同學割的工整又漂亮
交作業時被老師嗆我既不用心又敷衍，打了一個7開頭的爛成績
一年後，拿到一把買其他文具送的美工刀
然後我拿那把新美工刀做作業....幹!
原來美工刀可以這麼好割!這麼滑順!這麼乾淨俐落!
為了確定不是心理作用我還拿舊美工刀在同張紙上試，終於確定那把舊美工刀是實實在在的坑貨
去你的狗屎爛刀!!!

無題無名 19/02/12(二)13:10:48 ID:wLgr6RG. No.1173027

>>1173022
手感好的人拿10元美工刀就能準確切割
手感不好的人拿30度刀片或好握的美工刀才能達到普通人水準

無題無名 19/02/12(二)13:17:10 ID:puVDet.o No.1173038

>>1172455
毛筆沾清水直接寫
晾乾就會消失了

無題無名 19/02/12(二)13:17:55 ID:WNyMIxoo No.1173039

>>1173022
鏤空紙雕要用筆刀吧?
刀子好不好用看的是刀片和刀身(美工刀本身的穩定度)
筆刀明顯就是比較好用的選擇

無題無名 19/02/12(二)13:47:45 ID:m7bkSmZM No.1173073

說到這
我以前上數學課有幾堂講到珠算
一堆人都跑去買了比較貴千開頭的長型算盤
我買的是一個卡西歐的商務計算機
老師無言的看著我也沒怎樣
只是算盤上完課大家就丟著
我的計算機拿來算零用錢、壓歲錢出社會後做過一些會計的工作
陪了我快二十年
大概四、五年前就安然離世了
這也算是壽終正寢吧

無題無名 19/02/12(二)14:21:17 ID:35ZyfqAo No.1173087

上圖:你想開鋼彈
下圖:東方不敗開的薩克

無題無名 19/02/12(二)15:11:25 ID:VnaT6oqE No.1173111

>>1172821
往上翻啊喂
>看到原文才發現上面翻譯錯誤
>應該是「先練成用普通原子筆也能畫才買也行吧？雖然我不覺得先從工具開始著手是壞事。」
>這裡的「が…」應該是緩和句子的語氣
>說實話原本的翻譯有點把語氣平順的建議翻成嘲諷www
>>1172259 >>1172227