[綜合]無題 無名 ID:j88QZACI 2019/02/08(五) 17:28:08.812 No.13823744 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-02-08 04:29:06
華航開鍘通知曝光
罷工機師將暫時停職、撤福利
這算活該嗎?
無題 無名 ID:LKK4AbFs 2019/02/08(五) 17:29:59.391 No.13823760
硬碰硬耶
這樣誰會贏阿?
資方嘴臉真他媽難看
無題 無名 ID:Qs2xO2AM 2019/02/08(五) 17:30:35.051 No.13823768
資方嘴臉
殺雞儆猴...
無題 無名 ID:/cekHr7k 2019/02/08(五) 17:30:55.670 No.13823770
是時候找一位機師開飛機撞101了
無題 無名 ID:9FyjeG2o 2019/02/08(五) 17:31:30.194 No.13823775
還在上班的機師表示幹
無題 無名 ID:Yu1SfgT6 2019/02/08(五) 17:32:03.084 No.13823779 無題 無名 ID:wjTWQPg6 2019/02/08(五) 17:32:18.615 No.13823783
無題 無名 ID:fjwmfNII 2019/02/08(五) 17:32:45.937 No.13823786
華航罷工的機師比例有多少?
有工賊機師嗎?
無題 無名 ID:XA1j1w3I 2019/02/08(五) 17:33:03.125 No.13823792
轉為什麼是簡體字
華航也被26收購了嗎
無題 無名 ID:b6qWVhQ6 2019/02/08(五) 17:33:58.641 No.13823804 開飛機有這麼累嗎?
不是都用自動飛行的
無題 無名 ID:NP3bbcIc 2019/02/08(五) 17:34:11.522 No.13823806
繼續下去應該還是機師會贏吧?
怎麼可能突然生得出幾百個機師去頂
無題 無名 ID:mQ71TYD2 2019/02/08(五) 17:35:44.406 No.13823820
>>13823744鬼島會成為慣老闆的天下也就是因為你這種人特別多w
被上級摸個頭就跟哈巴狗似的整天巴不得早點到公司三跪九叩進上司的辦公室土下座等上司進來
幫上司舔屁眼清宿便之後又跑去硬要讓後輩聞你的屎味口臭
然後用沾了大便的那張嘴不停的訴說自己在公司多麼上進多麼稱職以後一定會升官w
無題 無名 ID:M/106VkE 2019/02/08(五) 17:36:17.045 No.13823828 罷工本來就是這樣運作的
誰沒有對方的肉棒會活不下去誰就輸
華航敢這樣嗆應該是沒在怕,機師找不到別的公司收留大概會爆死吧
當然你也可以賭華航只是虛張聲勢,再多罷久一點看會不會軟掉
至於疲勞駕駛應該是政府要規定特定行業工時上限的問題
跟罷工根本無關
無題 無名 ID:PEyrLeyg 2019/02/08(五) 17:36:39.986 No.13823834
這就擺明不怕你罷工阿
沒直接抓幾個出來資遣算給面子了
嘻嘻 資方真爽
反正東南亞隨便招幾個機師也沒貴多少
無題 無名 ID:IX9ipzbY 2019/02/08(五) 17:37:55.010 No.13823845
>>13823744>>雇用關係暫時停止
狀況1:罷工當下停止雇用關係
罷工當然要停止阿,阿不然勒,罷工還給你薪水福利嗎?還是說你罷工時還在工作 >_>?
狀況2:無限期停職
...所以說誰要開飛機? 路上找個22K勞工開嗎?
無題 無名 ID:xGL5kySU 2019/02/08(五) 17:38:39.848 No.13823851 這張圖說的是真的嗎?www
無題 無名 ID:hY.lFHV2 2019/02/08(五) 17:39:00.895 No.13823854
什麼時候學日本不收費載客的方是來抗議阿
我想免費去一趟日本
無題 無名 ID:aSmxRqBM 2019/02/08(五) 17:39:21.277 No.13823856
無題 無名 ID:VNah4bIQ 2019/02/08(五) 17:39:42.886 No.13823858
無題 無名 ID:VLz6RB6E 2019/02/08(五) 17:42:30.600 No.13823883
只有暫時喔?有點弱喔
無題 無名 ID:pJsA.216 2019/02/08(五) 17:42:40.715 No.13823884
華航卻在事後秋後算帳,分別在7月6日、12月8日召開人評會議,以「破壞勞資關係為由」
,將擔任行動主持人的林馨怡(桃園市空服員職業工會理事、華航企業工會第三分會常務幹事)
、發言代表的朱良駿(桃園市空服員職業工會理事、華航企業工會理事)、行動劇演員張書元
(桃園市空服員職業工會常務理事、華航企業工會理事),點名解雇及懲處。
早就這樣幹了
事不關己的台奴只會記得空姐說宅男這件事= =
然後繼續被垃圾台媒帶風向
我覺得蔡有一件事說對了
就是台奴真的假太多
過太爽了 應該多壓榨一點
真的要活不下去才會清醒
無題 無名 ID:GUKf0W4I 2019/02/08(五) 17:44:37.639 No.13823894
在台灣只有買通政客才是唯一有效的方法
你用道德類的訴求 同樣會被用道德檢視
無題 無名 ID:O5wNTHlA 2019/02/08(五) 17:45:47.410 No.13823903 無題 無名 ID:ygBFke6Q 2019/02/08(五) 17:46:01.962 No.13823907
無題 無名 ID:xGL5kySU 2019/02/08(五) 17:46:33.531 No.13823912 無題 無名 ID:MaZNT3WA 2019/02/08(五) 17:50:31.651 No.13823943 >>13823828> 華航敢這樣嗆應該是沒在怕,機師找不到別的公司收留大概會爆死吧
現在全球機師荒很重,別說華航機師幾百人罷工,後面再多個0字都很容易消化的掉
而且機師罷工,資方"每架"飛機該付的場站使用費、停留費、候機室設備服務費、噪音防制費、地勤場地費、安全服務費一點都沒少(不飛大概只省下空橋使用費跟降落費啦)
"每架"飛機停飛一天,這些該繳的加一加大概5萬跑不掉,華航幾架飛機?
然後再加上耽誤旅客行程照簽約應付的旅館費、交通費等賠償
每天損失上千萬一點都不誇張
最後還有商務艙以上會影響國際航空評比,也就是會在訂票那直接點明告訴你這家航空公司以前對高階客人出過什麼包
這些無形商譽也是重點
無題 無名 ID:Yu1SfgT6 2019/02/08(五) 17:51:04.277 No.13823946 >>13823912真假不重要,只要他們是合理的照規定請假,照合法的方式罷工
而且罷工講了好陣子了,他們請假也是得事前幾天請、又不是臨時請
刻意宣傳這種東西就是在黑工會,沒什麼意義
無題 無名 ID:R/DHWPDI 2019/02/08(五) 17:51:12.992 No.13823947
每次有奴才覺醒
要罷工抗議
總是會有其他奴才來酸
就是這樣台灣才永遠被稱為鬼島
無題 無名 ID:6EuktAog 2019/02/08(五) 17:52:55.107 No.13823962
2020滅東廠 下架民進黨!
無題 無名 ID:g6uVKlck 2019/02/08(五) 17:53:06.471 No.13823965
無題 無名 ID:xGL5kySU 2019/02/08(五) 17:53:49.570 No.13823974 無題 無名 ID:6EuktAog 2019/02/08(五) 17:55:23.571 No.13823988
無題 無名 ID:nIrP0VRQ 2019/02/08(五) 17:57:04.851 No.13824003 >>13823744幹你娘加特休每年休假160天以上 資深的將近180天幾乎等於做兩天就休一天
薪水最低的副駕年薪300萬 正駕500萬 這種條件你他媽跟我說你覺得你會疲勞駕駛?????
幹你娘重點是華航目前出示的資料 機師所有飛航安全時數跟人員規定都有符合國際標準 就你華航機師最特別 別人都不累就你最累...
今天如果是公車或鐵路司機每年休不到90天年薪還不到50萬的罷工我他媽一定挺到底
你機師跟人家出來罷工跟勒索有什麼差別?
無題 無名 ID:dYw3XIno 2019/02/08(五) 17:57:06.074 No.13824004 好像很多人以為這次罷工影響有多大
實際上根本沒多少人罷工
放假不等於罷工
這次頂多就是幾個人臨時請病假而已
台式罷工...www
無題 無名 ID:dbpdTfdI 2019/02/08(五) 18:00:59.485 No.13824032
無題 無名 ID:xGL5kySU 2019/02/08(五) 18:02:35.587 No.13824043 >>13824004就公會上面的人請假
讓下面的人去幫自己爭取利益
然後出事也是下面的人扛 因為上面的人都請假 不是罷工ww
無題 無名 ID:R/DHWPDI 2019/02/08(五) 18:02:59.382 No.13824048
無題 無名 ID:VLz6RB6E 2019/02/08(五) 18:03:55.879 No.13824054 無題 無名 ID:m7KWZbJY 2019/02/08(五) 18:04:01.757 No.13824056 罷工當然可以
但請提早通知和選對時機...
年假即將結束忽然無預警說要罷工
只會讓人覺得無對職業基本道德與尊重而非同情遭遇
對你的信任感到疑慮...
無題 無名 ID:dbpdTfdI 2019/02/08(五) 18:08:33.383 No.13824090
無題 無名 ID:Yu1SfgT6 2019/02/08(五) 18:09:37.442 No.13824102
無題 無名 ID:Waq4QLbw 2019/02/08(五) 18:10:03.736 No.13824106 怎麼都不貼出公會的訴求跟現階段的規定來比較啊
無題 無名 ID:6sIz.Tsg 2019/02/08(五) 18:11:41.816 No.13824121
罷工還要考慮到讓資方不會虧錢
有夠奴的
無題 無名 ID:T2.DFor2 2019/02/08(五) 18:12:20.563 No.13824128
>>13824056這件事又不是突然開始
華航高層的爛態度早在去年就擺出來
幾天前也給你演練還是裝死
現在這樣只能說自業自得囉
無題 無名 ID:WvVyKiDk 2019/02/08(五) 18:12:57.553 No.13824131
>>13824056他們要狠一點大可在除夕罷工啊,為何挑初四
你說無預警,是不是都沒在關心時事啊,之前早就說要罷工了
新聞現在都是選擇性報導帶風向,到時候就看誰沒穿褲子
無題 無名 ID:xGL5kySU 2019/02/08(五) 18:14:25.827 No.13824142 無題 無名 ID:xfY/1qJA 2019/02/08(五) 18:16:57.199 No.13824175
覺得當機師很有錢休假很多很爽
阿你怎麼不去當
還可以罷工爭取更多福利欸
無題 無名 ID:b.xeH1XY 2019/02/08(五) 18:18:14.914 No.13824185
活該
無題 無名 ID:aSmxRqBM 2019/02/08(五) 18:20:19.225 No.13824199
所以他們一天是開多久
12小時?
無題 無名 ID:fjwmfNII 2019/02/08(五) 18:21:30.413 No.13824205
無題 無名 ID:ZVgQgtm6 2019/02/08(五) 18:22:31.115 No.13824214
無題 無名 ID:2g1cyTz6 2019/02/08(五) 18:22:53.569 No.13824219
背後的桃產總真的滿邪門的
之前去5/1勞動節去參加遊行
結果發現他們訴求竟然是反對派遣勞工保護法
明明這個法一過資方就挫屎了
勞工根本沒理由反對啊
無題 無名 ID:oHnX7FsI 2019/02/08(五) 18:22:53.946 No.13824220
華航還有條件加價吧, 畢竟順位都升那麼多了
每張機票加個幾百讓員工享受成果吧
無題 無名 ID:EgjItgt. 2019/02/08(五) 18:23:20.443 No.13824225 話說 這次我的好友群全都在罵那些罷工的
出國玩得就算了 也有不少需要出國出差的都被影響到
各個都對罷工幹得要死
無題 無名 ID:jz3OiekU 2019/02/08(五) 18:23:59.074 No.13824231
>>13823779但是帶頭的現在都在放假中耶,甚至最上面那個還不是華航的w
反倒是下面情義相挺的一個都不是在放假w
無題 無名 ID:nPsC94rs 2019/02/08(五) 18:24:06.290 No.13824232
大家要支持他們
無題 無名 ID:VLz6RB6E 2019/02/08(五) 18:24:39.400 No.13824236 無題 無名 ID:7Cez0RqQ 2019/02/08(五) 18:25:44.345 No.13824245 又不是一般公司企業
服務業且還是大眾運輸業選在春節假期收假前無預告罷工根本擾人
毫無職業道德...
這樣我怎麼知道你以後是不是不爽又罷工?
無題 無名 ID:Waq4QLbw 2019/02/08(五) 18:26:18.377 No.13824249 無題 無名 ID:SFIduES. 2019/02/08(五) 18:26:19.970 No.13824250 >>13824142>>勞資協議一共有21項訴求
工會提出了21項要求
你這"一張"也才五項
看起來也不是"一份文件"的第一張
你被帶風向了吧...
無題 無名 ID:EgjItgt. 2019/02/08(五) 18:29:50.148 No.13824278
>>13824236我只想說 周圍的人都有這樣的聲音了
後續風向很容易就帶成功 整個仇恨就完全變成勞工去承擔了
無題 無名 ID:SFIduES. 2019/02/08(五) 18:30:02.291 No.13824281 目前最新的清單應該是這張
不過也是只有一行字簡述
可能被媒體或華航潤飾(去掉對自己不利的描述)了
無題 無名 ID:Waq4QLbw 2019/02/08(五) 18:30:33.256 No.13824283
無題 無名 ID:TUXuOwfw 2019/02/08(五) 18:30:55.415 No.13824288
無題 無名 ID:7Cez0RqQ 2019/02/08(五) 18:31:29.886 No.13824295 支持這次罷工的才是根本是不關己的死宅吧...
各行有各行的罷工方式
運輸業用這種方式罷工損失的不是老闆而已是想得到啥支持?
哪天換成自己要收假或急事處理遇罷工搭不到車再看著吧
無題 無名 ID:b.xeH1XY 2019/02/08(五) 18:31:52.517 No.13824302
外面很多人都找不到那麼好工作
這些人卻不惜福、感恩公司對他們錄用
還敢大聲抗議要更多錢
還阻礙交通
我覺得華航處置是正確的
月領那麼高薪酬嫌不夠還想爽
支持華航
無題 無名 ID:dbpdTfdI 2019/02/08(五) 18:32:14.117 No.13824305
無題 無名 ID:/cekHr7k 2019/02/08(五) 18:32:33.539 No.13824310
無題 無名 ID:yLALgHfE 2019/02/08(五) 18:32:58.082 No.13824314 無題 無名 ID:mQ71TYD2 2019/02/08(五) 18:33:48.078 No.13824321 >>13824295還在護航喔北七?
你他媽今天機師罷工的原因就是因為公司擺爛,公司不擺爛當初好好談還輪的到機師罷工嗎?
奴性這麼重
無題 無名 ID:SuEL0OfI 2019/02/08(五) 18:34:14.425 No.13824325
無題 無名 ID:ExDEGm1g 2019/02/08(五) 18:34:28.718 No.13824328
無題 無名 ID:D1XCaHJI 2019/02/08(五) 18:36:13.274 No.13824343 這次罷工怎麼一堆人洗風向
華航垃圾又不是這一兩天的事情了
還在那邊怪機師
真當其他人北七
無題 無名 ID:EgjItgt. 2019/02/08(五) 18:36:29.125 No.13824345
無題 無名 ID:dbpdTfdI 2019/02/08(五) 18:36:43.766 No.13824349
無題 無名 ID:EgjItgt. 2019/02/08(五) 18:37:06.712 No.13824354 無題 無名 ID:/cekHr7k 2019/02/08(五) 18:38:07.266 No.13824357 無題 無名 ID:cHDKNW0M 2019/02/08(五) 18:38:41.518 No.13824361
無題 無名 ID:PUWOkHaM 2019/02/08(五) 18:39:04.341 No.13824364
無題 無名 ID:mQ71TYD2 2019/02/08(五) 18:39:08.970 No.13824365 無題 無名 ID:HDp3AfR6 2019/02/08(五) 18:41:17.429 No.13824383
再摔幾架飛機下來阿!
最好有親屬在上面
這樣就戶頭就有8位數
可以尼特到死了
無題 無名 ID:/cekHr7k 2019/02/08(五) 18:43:37.614 No.13824404 >>13824365台灣社會就是這樣
人民不會思考為什麼要罷工,只會靠北罷工帶來的不便利
現在資方可是乘著社會言論開始大反擊
無題 無名 ID:xGL5kySU 2019/02/08(五) 18:44:08.478 No.13824413 >>13824249第一項上面
>>13824003就講過了
你覺得合理 你可以反駁一下他
可是我看沒人反駁他耶
第二項可以把黑箱之類的證據拿出來
不然各說各的旁人根本不知道你們誰對誰錯
第三四項都不是制度問題
第四項更是超籠統的 我覺得你不稱職就要撤換ㄛ= =
第五項不用說了 直接跳槽去長榮不會嗎?
無題 無名 ID:0WRV83qA 2019/02/08(五) 18:46:22.971 No.13824430
無題 無名 ID:rLESOXz2 2019/02/08(五) 18:47:04.514 No.13824439 我覺得機師不應該罷工
應該拿生命作出控訴
在可以跳傘的安全高度時就跳傘逃生
無題 無名 ID:cwoWG2Oc 2019/02/08(五) 18:47:39.988 No.13824447
無題 無名 ID:RnUxowa. 2019/02/08(五) 18:48:00.449 No.13824449
無題 無名 ID:mQ71TYD2 2019/02/08(五) 18:48:30.927 No.13824452
>>13824404現在你知道尼特島民為什麼都要尼特了吧
寧願在家看動漫也不想出去當奴工的肥宅才是真港好男兒
無題 無名 ID:/cekHr7k 2019/02/08(五) 18:48:38.579 No.13824453 無題 無名 ID:rLESOXz2 2019/02/08(五) 18:52:07.601 No.13824484
無題 無名 ID:BFtAvsUw 2019/02/08(五) 18:53:19.701 No.13824497
資方怎麼可能這麼快就認栽
更何況媒體還一面倒的帶風向指責罷工機師
一面倒的社會(媒體)輿論下直接向這些人低頭 以後只會更慘
機師哪裡不滿就罷工這公司還要不要開下去了
當然我不是說華航對 但以一個企業來說不可能一下就對勞工低頭
這種事情肯定是需要時間來慢慢協商的
當然如果一巴掌打下去這些人就直接作鳥獸散就是企業賺到就是了w
無題 無名 ID:SFIduES. 2019/02/08(五) 18:53:37.304 No.13824501 >>13824413>>第四項更是超籠統的 我覺得你不稱職就要撤換ㄛ= =
因為這項本來還搭配類似"決定稱不稱職是靠下面投票的"
所以不稱職就是指"被管理者表決覺得不稱職"
不過當然不會寫給你看
無題 無名 ID:xGL5kySU 2019/02/08(五) 18:56:35.471 No.13824523 無題 無名 ID:SFIduES. 2019/02/08(五) 18:56:56.793 No.13824524
去思考那一張"五條協調項目"合理性之前
先想想"只有五條協調項目"就足以讓工會鬧到罷工?
協調項目還幾乎都是一行文?
不是"這五條項目"是"一堆項目中的第一頁"
就是"這是假的"
無題 無名 ID:Hj4pphZI 2019/02/08(五) 18:58:21.041 No.13824533
>>13824245智障喔
都已經提前預告罷工了
自己不關心還在怪罷工的人
怎麼不去怪沒積極處理問題的華航資方?
華航資方把問題拖到過年才召開記者會把鍋丟給勞方
這你怎麼不罵??真的是奴工
無題 無名 ID:SFIduES. 2019/02/08(五) 18:59:23.738 No.13824543
>>13824523我承認"只由"被管理者表決不夠中立
那你所謂的"中立"是什麼?由高層決定嗎?
那不叫中立叫做向資方傾斜好嗎?
無題 無名 ID:D1XCaHJI 2019/02/08(五) 19:00:34.898 No.13824557 >>13824523放心啦
因為華航本來就標準不透明不公開
制度化透明化公開化,還好而已
而且一個主管幹到沒人挺也是笑笑啦
無題 無名 ID:BFtAvsUw 2019/02/08(五) 19:01:16.006 No.13824561
無題 無名 ID:Waq4QLbw 2019/02/08(五) 19:04:35.898 No.13824586 >>13824413不要說開飛機了
光是公車你要一個已經連續開12小時的來載你嗎?
不然這樣好了
你一年355天休息剩下10天不間斷連續工作
真棒一年工作才10天,就是不知道你撐不撐的了5天
第二項要不要2020年總統大選票數也不要公開,然後隨便選一個路人當總統
你說沒黑箱?拿出證據啊
3.4項我同意你這是制度問題,所以下面有人回應你公會提出有其他配套措施
5我也認為不合理
無題 無名 ID:SFIduES. 2019/02/08(五) 19:08:11.411 No.13824616
>>13824557>>一個主管幹到沒人挺也是笑笑啦
所謂的主管不就是位於高層與基層之間
負責協調並分配資源的管理職位嗎?
被基層用表決明確顯示出不信任
這還怎麼"協調"阿?
怎麼想這個主管都"不適任"啊?
無題 無名 ID:PVs4yT0w 2019/02/08(五) 19:08:25.269 No.13824622 >>13824245還選你不搭時候才罷工 這樣哪來威脅性
你去看法國罷工是不是這麼溫和
協調不來就是資方的問題
無題 無名 ID:EgjItgt. 2019/02/08(五) 19:09:19.398 No.13824632 無題 無名 ID:mQ71TYD2 2019/02/08(五) 19:10:18.098 No.13824640 無題 無名 ID:LCKNgQXU 2019/02/08(五) 19:10:30.924 No.13824643 無題 無名 ID:VLz6RB6E 2019/02/08(五) 19:10:42.152 No.13824647
無題 無名 ID:qgdGqHZY 2019/02/08(五) 19:12:24.968 No.13824667
無題 無名 ID:LCKNgQXU 2019/02/08(五) 19:12:53.583 No.13824671 >>13824281班表自主www
工會裡是不是有人故意在亂啊?
有什麼企業是由底下員工投票炒主管魷魚的啊?
無題 無名 ID:D1XCaHJI 2019/02/08(五) 19:14:54.909 No.13824689
>>13824632>>13824640事實上也是有人覺得資方有錯啦
可是因為資方資源(錢)比較多
較能帶動聲量來帶風向
資方聲音大過勞方是很正常的現象
但這並不一定代表其他人是這麼想
所以都灌在勞方是錯誤的說法
無題 無名 ID:LCKNgQXU 2019/02/08(五) 19:15:17.575 No.13824696
無題 無名 ID:dYw3XIno 2019/02/08(五) 19:16:05.735 No.13824702
>>就公會上面的人請假
>>讓下面的人去幫自己爭取利益
就像是平常請病假 <這指的不是那些排假的(排假包含預先請公休假)
意思是指因為本來大部分就是當天不用去的
所以才沒什麼影像
如果影響很大就不會都固定是那幾個旅客的畫面而是一堆
媒體公告的消息也說了九成以上不受影響
如果影響的班機一手能數那平常就有延後班機的狀況了更不達氣候停班的聲浪
歐洲甚至中國爭取罷工是全部停工逼資方坐下來談
台式罷工是我發我的新聞稿你發你的新聞稿城下喊話
所以說華航這次比較硬的 不是華航硬 是影響沒實質罷工的大 嬰兒打一拳你要大人怎喊痛
無題 無名 ID:Hj4pphZI 2019/02/08(五) 19:17:10.834 No.13824712
>>13824632所以這就是人民素養的問題
外國人支持罷工,會去怪資方
鬼島刁民認為要罷工可以,但是不要影響到我的權益
一但影響了我的權益,那就是罷工者的錯
永遠不會去怪把問題擺爛的資方
難怪鬼島被稱為資方天堂
裁判觀眾球員都是我的人,罷工者憑什麼跟我鬥?
無題 無名 ID:D1XCaHJI 2019/02/08(五) 19:18:24.504 No.13824719
>>13824671企業文化本來就一層一層的
你看你手下的管理層帶不好底下員工
那這個人是否適任管理層就是個該考慮的問題了
投票炒主管魷魚是言過了
但雙向考核是有必要且有理據的
無題 無名 ID:rL0e7.I2 2019/02/08(五) 19:28:46.201 No.13824804
工資這麼高的人一定有很多工作可以選擇
不爽就滾去你覺得更好的公司阿
無題 無名 ID:/q3hx4UA 2019/02/08(五) 19:57:39.185 No.13825009
航程超過8小時應派遣3名駕駛員、超過12小時則需4名駕駛員, 是沒給加班費嗎 ?
超過12小時很多人, 飛機輪流開, 按自動駕駛也可以, 瞇眼一二個小時是常常的事
想要騙人, 真要不得