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無本文
無題 無名 18/12/31(一)02:19:44 ID:mZtRHPu6 No.1136086
比哥布林還哥布林
無題 無名 18/12/31(一)02:23:13 ID:4S9qCcCI No.1136091
人就像垃圾一樣
無題 無名 18/12/31(一)02:25:52 ID:kYwuHI8Y No.1136093
強國跟北越還有北韓共產勢力到底給了什麼空頭支票能讓那些所謂"人民"這麼激化?
戰鬥民族也沒這麼誇張?
戰鬥民族也沒這麼誇張?
無題 無名 18/12/31(一)02:27:00 ID:MMOE1BIQ No.1136094
每看見一個越共
代表該區域還藏著三十個
代表該區域還藏著三十個
無題 無名 18/12/31(一)02:30:26 ID:MDJBDgN6 No.1136095
我們會過得那麼苦都4那群萬惡ㄉ資本主義豬的錯
>>1136093
民族主義。北越就頻繁以民族主義這張牌來對付南越
不過即使如此南越政府還是靠著有效的心戰宣傳政策的得到大批帶槍投靠的越共
相當有效的將農民聚集起來每一村編組出一營民兵負責防禦、治安使他們與北越隔絕的戰略村計畫
導致北越能夠控制的南越人口逐年降低甚至只有四百萬以下的程度
不過南越政府在吳廷琰死後政變頻繁、政府腐敗導致空有優秀的裝甲兵、陸軍還是沒辦法彌補政治上敗北
民族主義。北越就頻繁以民族主義這張牌來對付南越
不過即使如此南越政府還是靠著有效的心戰宣傳政策的得到大批帶槍投靠的越共
相當有效的將農民聚集起來每一村編組出一營民兵負責防禦、治安使他們與北越隔絕的戰略村計畫
導致北越能夠控制的南越人口逐年降低甚至只有四百萬以下的程度
不過南越政府在吳廷琰死後政變頻繁、政府腐敗導致空有優秀的裝甲兵、陸軍還是沒辦法彌補政治上敗北
無題 無名 18/12/31(一)02:55:13 ID:TPCC6CZY No.1136110
>>1136093
整天喊萬惡美帝 小日本 你就知道了
整天喊萬惡美帝 小日本 你就知道了
>>1136093
單純就只是胡志明是個天生的領導者
擊退國民黨的接收，跟法國開戰，抓住美國把唯一可以壓制住自己的南越領導人槍斃之後的空窗期迅速擴張
看透所有可以復興越南機會的革命家
話說美國到現在還是不肯承認他們趁雨季時打造雨彈淹死的越共比他們花費大量人力物力掃蕩雨林時還多好幾倍
單純就只是胡志明是個天生的領導者
擊退國民黨的接收，跟法國開戰，抓住美國把唯一可以壓制住自己的南越領導人槍斃之後的空窗期迅速擴張
看透所有可以復興越南機會的革命家
話說美國到現在還是不肯承認他們趁雨季時打造雨彈淹死的越共比他們花費大量人力物力掃蕩雨林時還多好幾倍
無題 無名 18/12/31(一)02:58:27 ID:8/s2La32 No.1136113
>>1136109
問題是吳廷琰自己也做得太過火
大部分都不是天主教徒的國家偏偏推行超激進的宗教政策
而且面對這種對立問題處理不好 美國默許收掉他情有可原
中國赤化有很大一部份是國民政府自己的宣傳戰不好又得罪國內輿論圈跟知識分子界
讓中共能夠利用這點讓自己顯得更適合控制中國
問題是吳廷琰自己也做得太過火
大部分都不是天主教徒的國家偏偏推行超激進的宗教政策
而且面對這種對立問題處理不好 美國默許收掉他情有可原
中國赤化有很大一部份是國民政府自己的宣傳戰不好又得罪國內輿論圈跟知識分子界
讓中共能夠利用這點讓自己顯得更適合控制中國
>>1136109
>另一個當然就是放任中國赤化
不是啊 我們現在頭上這個的中國當時也沒好到哪裡去
然後也沒有其他人可以扶植取代掉蔣光頭
而且當時GHQ在日本已經忙到快過勞死了根本沒其他資源撥出來給中國內戰
另外當時美國最怕的是鋼鐵洪流直接把歐洲赤化
一直到韓戰爆發美國才開始積極規劃第一島鏈戰略
>另一個當然就是放任中國赤化
不是啊 我們現在頭上這個的中國當時也沒好到哪裡去
然後也沒有其他人可以扶植取代掉蔣光頭
而且當時GHQ在日本已經忙到快過勞死了根本沒其他資源撥出來給中國內戰
另外當時美國最怕的是鋼鐵洪流直接把歐洲赤化
一直到韓戰爆發美國才開始積極規劃第一島鏈戰略
>>1136111
越戰時美國的政治限制太嚴重
北越可以不斷南下
但是美國卻不能向北發動真正的攻勢
甚至北越飛機還沒起飛之前就不能攻擊機場
北越在這種環境之下基本上是立於不敗之地
美國可以取得戰役的勝利
但是戰爭永遠打不完
白白浪費了二十年
越戰時美國的政治限制太嚴重
北越可以不斷南下
但是美國卻不能向北發動真正的攻勢
甚至北越飛機還沒起飛之前就不能攻擊機場
北越在這種環境之下基本上是立於不敗之地
美國可以取得戰役的勝利
但是戰爭永遠打不完
白白浪費了二十年
無題 無名 18/12/31(一)03:12:59 ID:gSbGR/Xc No.1136117
>>1136105
沒有那麼簡單 一句話說不完
越南近代就是一堆鳥事，法越戰爭之後
吳廷琰把越南皇帝搞掉 雖然他有能力卻沒辦法讓人民支持 因為他是天主教徒，而大部分越南人是佛教徒。他被老美搞掉之後南越基本上就是要垮的
戰爭期間
美國人和韓國人搞了不少戰爭罪行 搞到最後平民都在幫游擊隊
沒有那麼簡單 一句話說不完
越南近代就是一堆鳥事，法越戰爭之後
吳廷琰把越南皇帝搞掉 雖然他有能力卻沒辦法讓人民支持 因為他是天主教徒，而大部分越南人是佛教徒。他被老美搞掉之後南越基本上就是要垮的
戰爭期間
美國人和韓國人搞了不少戰爭罪行 搞到最後平民都在幫游擊隊
無題 無名 18/12/31(一)03:13:42 ID:cPlY86n2 No.1136118
無題 無名 18/12/31(一)03:15:31 ID:Vo6YyCQ2 No.1136119
>>1136093
獨裁政體最厲害的就是洗腦
獨裁政體最厲害的就是洗腦
無題 無名 18/12/31(一)03:59:11 ID:spkKDbOQ No.1136124
這人數氧氣沒問題嗎?...
>>1136116
感謝不事生產製造社會混亂還對政府指指點點的嬉皮的努力
感謝不事生產製造社會混亂還對政府指指點點的嬉皮的努力
>>1136093
>強國跟北越還有北韓共產勢力到底給了什麼空頭支票能讓那些所謂"人民"這麼激化?
因為你看的摸的穿的用的都與西方價值觀特別是美國與其屬國脫不了關係,
吃丹丹時不會想到跟麥當勞的全球產業鏈佈局有關。
即使現在毫無利益衝突的情況下, 泰國民間什至比台灣更堅持中國還處於八十年代 民不聊生食不果腹中,
與當年泰國皇室為了對抗中國革命輸出而支援的反共宣傳有一定關係。
教育成果可以看上面五十字以內的回覆, 基本是情緒性與重複媒體內容的發言(來自電視電影遊戲各種媒介)。
所以, 重要的是宣傳渠道, 這是商業與政治的範圍。
說回正題,
>>戰鬥民族也沒這麼誇張?
兵臨城下(開幕就強迫"二戰槍械產量第一/二的蘇聯於補給暢順的史達林格勒" 兩人一槍衝機槍, 倒退也會被機槍督戰)
導演到俄國時被大量蘇聯參戰老兵抗議，結果導演說自己在拍"自己心中的蘇德戰爭"。 (相反一戰索姆河法軍才是被督戰那個)
兵臨導演之後還拍了"西藏七年", 片中民國官員留辮,瓜皮帽,清朝馬褂。
>共產給了什麼讓"人民"激化?
越戰美軍陣亡58148人，受傷303,644，
平均年齡23.1歲，61%年齡21歲以下，20歲以下陣亡者11465人。
不知道美國"人民"是被什麼激化 以至於讀大學喝酒做愛的年紀 成批自覺跑去海外送死。
也許是被民主(黨)進騙了(?
(以1960年美國人口普查20-24歲男性人口527萬"假設",
每十五人能分配一個死者/傷殘花圈, 有些還未到喝酒年齡就死了, 這總統是甘迺迪還是特留尼希特)
不知道蔣公許了什麼讓三百多萬軍人九百多萬平民"激化"。
也許毛澤東靠紫色噴霧讓國軍(受騙)一邊阿黑顏一邊佔領漢城吧。
潛台詞就是 信共產=受騙
就像這邊每四/八年要"受騙"一次一樣
歸根到底 (書)看得少, (空)想得多,
將主觀意識當信仰, 歷史觀人雲亦雲。
>強國跟北越還有北韓共產勢力到底給了什麼空頭支票能讓那些所謂"人民"這麼激化?
因為你看的摸的穿的用的都與西方價值觀特別是美國與其屬國脫不了關係,
吃丹丹時不會想到跟麥當勞的全球產業鏈佈局有關。
即使現在毫無利益衝突的情況下, 泰國民間什至比台灣更堅持中國還處於八十年代 民不聊生食不果腹中,
與當年泰國皇室為了對抗中國革命輸出而支援的反共宣傳有一定關係。
教育成果可以看上面五十字以內的回覆, 基本是情緒性與重複媒體內容的發言(來自電視電影遊戲各種媒介)。
所以, 重要的是宣傳渠道, 這是商業與政治的範圍。
說回正題,
>>戰鬥民族也沒這麼誇張?
兵臨城下(開幕就強迫"二戰槍械產量第一/二的蘇聯於補給暢順的史達林格勒" 兩人一槍衝機槍, 倒退也會被機槍督戰)
導演到俄國時被大量蘇聯參戰老兵抗議，結果導演說自己在拍"自己心中的蘇德戰爭"。 (相反一戰索姆河法軍才是被督戰那個)
兵臨導演之後還拍了"西藏七年", 片中民國官員留辮,瓜皮帽,清朝馬褂。
>共產給了什麼讓"人民"激化?
越戰美軍陣亡58148人，受傷303,644，
平均年齡23.1歲，61%年齡21歲以下，20歲以下陣亡者11465人。
不知道美國"人民"是被什麼激化 以至於讀大學喝酒做愛的年紀 成批自覺跑去海外送死。
也許是被民主(黨)進騙了(?
(以1960年美國人口普查20-24歲男性人口527萬"假設",
每十五人能分配一個死者/傷殘花圈, 有些還未到喝酒年齡就死了, 這總統是甘迺迪還是特留尼希特)
不知道蔣公許了什麼讓三百多萬軍人九百多萬平民"激化"。
也許毛澤東靠紫色噴霧讓國軍(受騙)一邊阿黑顏一邊佔領漢城吧。
潛台詞就是 信共產=受騙
就像這邊每四/八年要"受騙"一次一樣
歸根到底 (書)看得少, (空)想得多,
將主觀意識當信仰, 歷史觀人雲亦雲。
無題 無名 18/12/31(一)09:29:36 ID:B/cZ4f76 No.1136184
>>1136108
nOt TUrE CoMMUnism
nOt TUrE CoMMUnism
無題 無名 18/12/31(一)10:10:53 ID:V6C3wbJE No.1136209
哎,尊嚴面子跟生活水準其實只要擇一就可以活下來了
人家越南人選擇了尊嚴面子,我們台灣人選擇了生活水準
只是不一樣的道路罷了
現在越南人為了生活水準出去當外勞
我們台灣人為了尊嚴面子搞各種抗議
都是一樣的,都是一樣的
人家越南人選擇了尊嚴面子,我們台灣人選擇了生活水準
只是不一樣的道路罷了
現在越南人為了生活水準出去當外勞
我們台灣人為了尊嚴面子搞各種抗議
都是一樣的,都是一樣的
無題 無名 18/12/31(一)12:20:33 ID:S5UWTc.w No.1136286
洨知識:南北越因為陣營被劃分的關係，有的人會有親戚在北越自己在南越的情形出現，這類人常常在開戰前互通情報，洩漏軍事機密。
這種地洞要怎麼應付下雨?
無題 無名 18/12/31(一)12:57:52 ID:hTydLvj. No.1136303
>>1136093
共產黨講你就信喔？
共產黨講你就信喔？
無題 無名 18/12/31(一)13:27:10 ID:bNfB9Le2 No.1136316
無題 無名 18/12/31(一)13:43:56 ID:x2ysyv.6 No.1136326
無題 無名 18/12/31(一)13:44:18 ID:5Q7TsTyU No.1136327
>>1136154
太長不看w
太長不看w
無題 無名 18/12/31(一)13:44:55 ID:i2TV9py2 No.1136328
當時人沒讀書
比較蠢啦
比較蠢啦
>>1136302
>>美軍若不是死傷這麼嚴重，國內人民士氣也不會降這麼兇
越戰到頭來還是政治問題
美軍的問題是整個冷戰時局
讓他們不能直接開到北越去端人家老巢(人家背後是整個共產國際)這樣冷戰可能直接變成三戰
不然象伊拉克一樣直接開到胡志明老家根本不用花這麼長時間
>>美軍若不是死傷這麼嚴重，國內人民士氣也不會降這麼兇
越戰到頭來還是政治問題
美軍的問題是整個冷戰時局
讓他們不能直接開到北越去端人家老巢(人家背後是整個共產國際)這樣冷戰可能直接變成三戰
不然象伊拉克一樣直接開到胡志明老家根本不用花這麼長時間
無題 無名 18/12/31(一)14:15:35 ID:Uj/B0IBU No.1136346
無題 無名 18/12/31(一)14:17:03 ID:2wIR3NF. No.1136348
無題 無名 18/12/31(一)14:41:10 ID:R86T/Y8Q No.1136377
>>1136114
達爾文也不社會達爾文啊
達爾文也不社會達爾文啊
無題 無名 18/12/31(一)15:10:06 ID:gkuTRL0c No.1136394
南北越在歷史上多次分裂
越南歷史五次北屬時期(被北方中國統治的時期)
大多沒有包括南部地區
南部異民族占族的政權：林邑
立國之早先於北部主體民族京族的吳朝
之後長年維持半獨立地位，直至十七世紀
以及歷史上三度出現的京族南北內鬥
美軍沒有利用這段歷史宣傳，殊為不智
越南歷史五次北屬時期(被北方中國統治的時期)
大多沒有包括南部地區
南部異民族占族的政權：林邑
立國之早先於北部主體民族京族的吳朝
之後長年維持半獨立地位，直至十七世紀
以及歷史上三度出現的京族南北內鬥
美軍沒有利用這段歷史宣傳，殊為不智
無題 無名 18/12/31(一)15:14:12 ID:MMOE1BIQ No.1136397
>>1136335
事後孔明的想蘇聯一心輸出革命全世界撒火種
但成事後還會鳥這老大哥的政權根本沒幾個，除非真正拚入聯邦亡國，大部分還是打社會主義旗號對抗後殖民主義揩油水，所謂意識型態根本是個屁，跟念阿彌陀佛一樣
事後孔明的想蘇聯一心輸出革命全世界撒火種
但成事後還會鳥這老大哥的政權根本沒幾個，除非真正拚入聯邦亡國，大部分還是打社會主義旗號對抗後殖民主義揩油水，所謂意識型態根本是個屁，跟念阿彌陀佛一樣
無題 無名 18/12/31(一)15:21:19 ID:o2oROdv2 No.1136405
對付土共就要用土共對付阿
讓自己人打自己人
讓自己人打自己人
>>1136267
試翻譯一下
問：強國跟北越還有北韓共產勢力到底給了什麼空頭支票能讓那些所謂"人民"這麼激化?
答：
論點：「共產勢力給了空頭支票」是種刻板印象，是西方經各種媒體和作品洗腦後的結果
論證：1.泰國民間有「中國還處於八十年代 民不聊生食不果腹中」刻板印象，是因為當年泰國皇室為了對抗中國革命輸出的反共宣傳即洗腦而來
2.上面五十字以內的回覆，基本是情緒性與來自電視電影遊戲各種媒介內容
問：戰鬥民族也沒這麼誇張?
答：
論點：「戰鬥民族沒強國跟北越誇張」也是種刻板印象，是西方洗腦後的結果
論證：2001年電影《大敵當前》(Enemy at the Gates)的導演到俄國時被大量蘇聯參戰老兵抗議電影有關蘇聯督戰情節內容不實，結果導演說自己在拍「自己心中的蘇德戰爭」。相反一戰索姆河法軍才是被督戰那個。而導演之後還拍了"火線大逃亡", 片中民國官員留辮,瓜皮帽,清朝馬褂。(註：但火線大逃亡是1997年上映的，而且我看到的劇照根本沒有留辮,瓜皮帽,清朝馬褂)
共產勢力給人民激化的原因:
論點：雙方都有激化人民，彼此彼此而已
論證：越戰美軍傷亡的平均年齡23.1歲，61%年齡21歲以下。於讀大學喝酒做愛的年紀成批自覺跑去海外送死就是因被美國政府激化。
論點：當時人民生活太差，自然會投共
論證：蔣公治下人民生活太差，使三百多萬軍人九百多萬平民"激化"。不然是毛澤東靠紫色噴霧讓受騙的國軍一邊阿黑顏一邊佔領漢城?
結論：以上問題的潛台詞就是「相信共產勢力等於受騙」，就像台灣每次選舉都要"受騙"一次一樣。有此刻板印象歸根到底是只從一方接收資訊，使得空想太多，將西方意識形態當作信仰, 歷史觀人云亦云。
(註：會用「人雲亦雲」和中國方的電影名就知是由至中國了。他說的話有部份也有其道理，今人很多都只從同溫層接收資訊，而拒絕不乎自己所信的資訊，就如腐女戰CP一樣。)
試翻譯一下
問：強國跟北越還有北韓共產勢力到底給了什麼空頭支票能讓那些所謂"人民"這麼激化?
答：
論點：「共產勢力給了空頭支票」是種刻板印象，是西方經各種媒體和作品洗腦後的結果
論證：1.泰國民間有「中國還處於八十年代 民不聊生食不果腹中」刻板印象，是因為當年泰國皇室為了對抗中國革命輸出的反共宣傳即洗腦而來
2.上面五十字以內的回覆，基本是情緒性與來自電視電影遊戲各種媒介內容
問：戰鬥民族也沒這麼誇張?
答：
論點：「戰鬥民族沒強國跟北越誇張」也是種刻板印象，是西方洗腦後的結果
論證：2001年電影《大敵當前》(Enemy at the Gates)的導演到俄國時被大量蘇聯參戰老兵抗議電影有關蘇聯督戰情節內容不實，結果導演說自己在拍「自己心中的蘇德戰爭」。相反一戰索姆河法軍才是被督戰那個。而導演之後還拍了"火線大逃亡", 片中民國官員留辮,瓜皮帽,清朝馬褂。(註：但火線大逃亡是1997年上映的，而且我看到的劇照根本沒有留辮,瓜皮帽,清朝馬褂)
共產勢力給人民激化的原因:
論點：雙方都有激化人民，彼此彼此而已
論證：越戰美軍傷亡的平均年齡23.1歲，61%年齡21歲以下。於讀大學喝酒做愛的年紀成批自覺跑去海外送死就是因被美國政府激化。
論點：當時人民生活太差，自然會投共
論證：蔣公治下人民生活太差，使三百多萬軍人九百多萬平民"激化"。不然是毛澤東靠紫色噴霧讓受騙的國軍一邊阿黑顏一邊佔領漢城?
結論：以上問題的潛台詞就是「相信共產勢力等於受騙」，就像台灣每次選舉都要"受騙"一次一樣。有此刻板印象歸根到底是只從一方接收資訊，使得空想太多，將西方意識形態當作信仰, 歷史觀人云亦云。
(註：會用「人雲亦雲」和中國方的電影名就知是由至中國了。他說的話有部份也有其道理，今人很多都只從同溫層接收資訊，而拒絕不乎自己所信的資訊，就如腐女戰CP一樣。)
無題 無名 18/12/31(一)17:04:41 ID:QOtBang6 No.1136462
>>1136419
B-but we're the good guys!
B-but we're the good guys!
>>1136419
未奪得政權前對讀過書的知識份子說蔣光頭獨裁，利用文匯大公等報章在光頭的地盤宣傳民主自由，對窮人則說打土豪分田地，還拍了白毛女等劇目做仇恨洗腦，在上海蘇州等傳統商埠則對商家說自己不懂經濟，讓懂的人去搞，自己不會干預，結果奪權後就反右運動和搞人民公社，又把各類商社國有化，這不是騙人的話，你告訴我什麼才是騙人。
未奪得政權前對讀過書的知識份子說蔣光頭獨裁，利用文匯大公等報章在光頭的地盤宣傳民主自由，對窮人則說打土豪分田地，還拍了白毛女等劇目做仇恨洗腦，在上海蘇州等傳統商埠則對商家說自己不懂經濟，讓懂的人去搞，自己不會干預，結果奪權後就反右運動和搞人民公社，又把各類商社國有化，這不是騙人的話，你告訴我什麼才是騙人。
>>1136472
不懂+1
有些答非所問，有些東西又簡單帶過
事實上中共那邊還真的有一堆在過80年代前生活的人，現代不過是多出了幾條網路線跟高速公路
很久以前就有串貼了一堆中共鄉村的照片，破舊的房舍旁邊加上現代化的有路燈的高速公路，一整個反烏托邦的實境
整題人民生活水準根本沒上升，只有少數的富人執權
戰鬥民族誇張那點更是甚麼也沒解釋到，除了婊軍盲導演外
對於俄羅斯跟中共的軍武輸出實情根本沒解釋到
當時中蘇交惡，越戰巧妙地引起兩邊的競爭心態，使北越能同時拿到兩邊的物資
有強大的後勤跟用宣傳戰得到在地農民的支持，所有人都對打仗有信心不意外
不懂+1
有些答非所問，有些東西又簡單帶過
事實上中共那邊還真的有一堆在過80年代前生活的人，現代不過是多出了幾條網路線跟高速公路
很久以前就有串貼了一堆中共鄉村的照片，破舊的房舍旁邊加上現代化的有路燈的高速公路，一整個反烏托邦的實境
整題人民生活水準根本沒上升，只有少數的富人執權
戰鬥民族誇張那點更是甚麼也沒解釋到，除了婊軍盲導演外
對於俄羅斯跟中共的軍武輸出實情根本沒解釋到
當時中蘇交惡，越戰巧妙地引起兩邊的競爭心態，使北越能同時拿到兩邊的物資
有強大的後勤跟用宣傳戰得到在地農民的支持，所有人都對打仗有信心不意外
無題 無名 18/12/31(一)22:31:52 ID:xxRxaZL6 No.1136656
無題 無名 18/12/31(一)22:32:26 ID:oXcq5OUE No.1136658
>>1136653
正好相反，那是共產主義的寫照
資本主義的核心概念是做生意，要有客戶才能做買賣
共產主義的核心概念是技安作風，先以統一分配的名義把一切財物收走再任由高層使用，擁有分配權等於擁有終極權力，直接結果就是你的就是我的、我的還是我的
正好相反，那是共產主義的寫照
資本主義的核心概念是做生意，要有客戶才能做買賣
共產主義的核心概念是技安作風，先以統一分配的名義把一切財物收走再任由高層使用，擁有分配權等於擁有終極權力，直接結果就是你的就是我的、我的還是我的
無題 無名 18/12/31(一)23:11:54 ID:WWr2z7WE No.1136692