評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2018-11-23 15:34:01
睡不著 來聊創作
我想問為什麼像佐賀偶像、動物朋友
沒有什麼曲折離奇的劇情或非常炫泡的設定
靠著簡單的故事就能感動觀眾
而實際真要說好一個簡單的故事 遠比我們所想的還要這麼困難?
為什麼要說好簡單的故事感動觀眾這麼困難呢?
有創作過的島民應該能夠體會
做為觀眾也能發現這種作品出乎預料的少 這是為何?
我想問為什麼像佐賀偶像、動物朋友
沒有什麼曲折離奇的劇情或非常炫泡的設定
靠著簡單的故事就能感動觀眾
而實際真要說好一個簡單的故事 遠比我們所想的還要這麼困難?
為什麼要說好簡單的故事感動觀眾這麼困難呢?
有創作過的島民應該能夠體會
做為觀眾也能發現這種作品出乎預料的少 這是為何?
主角第一集剛出門就被車撞死
還跟一群殭屍組成偶像團體
這還不夠曲折離奇嗎？
還跟一群殭屍組成偶像團體
這還不夠曲折離奇嗎？
無題 無名 ID:YTuwRUCs 2018/11/24(六) 00:27:37.314 No.13132066
懸念
無題 無名 ID:sWlsPHKo 2018/11/24(六) 00:29:11.049 No.13132085
因為有醞釀過
起承轉合
講死法 講復活後也不能認親的痛苦
每個人物都有精心設計過 不是隨便拿爛大街的設定來用 也有捏他史實
畢竟這不是笑話 笑話不需要醞釀 講了就好
故事是需要有所讓人共鳴的點的
起承轉合
講死法 講復活後也不能認親的痛苦
每個人物都有精心設計過 不是隨便拿爛大街的設定來用 也有捏他史實
畢竟這不是笑話 笑話不需要醞釀 講了就好
故事是需要有所讓人共鳴的點的
導電體偶像 殭屍雷射 被毛嚇到死
團體的曲風從死亡重金屬.rap.pop.rock到歌劇風
這樣還不曲折離奇嗎www
團體的曲風從死亡重金屬.rap.pop.rock到歌劇風
這樣還不曲折離奇嗎www
無題 無名 ID:Wurb71OE 2018/11/24(六) 00:34:23.228 No.13132145
並沒有
動物廚滾
動物廚滾
無題 無名 ID:18h0nwac 2018/11/24(六) 00:37:03.555 No.13132172
動朋廚去關心動朋2期就夠了
有背景設定能讓你在描寫一切時有個依據，這樣觀眾在看的時候雖然看到的東西簡單，但也能感受到看到的東西很扎實
你看動物朋友有開頭跟你說一堆「西元xxxx年成立公園，xxxx年爆發天藍怪異變，xxxx年人類撤出公園」之類一長串屁話嗎？沒有嘛
但是台灣人就很喜歡寫這些屁話，超喜歡的
你看動物朋友有開頭跟你說一堆「西元xxxx年成立公園，xxxx年爆發天藍怪異變，xxxx年人類撤出公園」之類一長串屁話嗎？沒有嘛
但是台灣人就很喜歡寫這些屁話，超喜歡的
>>13132087
那麼怎麼樣才叫好的醞釀呢?
舉個例子來說我們區分的出狗血跟感人劇情的差別
但問題是兩者通常都有相似的地方 好比意外死亡、熟人不能相認
而要怎麼具體說明兩者間的差異 造成有些劇情令人感動 有些則是狗血?
>>13132175
很實用的說法
簡單的說 一開始讓觀眾注意力放在角色上
不要用背景設定分散觀眾對角色的注意力 對嗎?
那麼怎麼樣才叫好的醞釀呢?
舉個例子來說我們區分的出狗血跟感人劇情的差別
但問題是兩者通常都有相似的地方 好比意外死亡、熟人不能相認
而要怎麼具體說明兩者間的差異 造成有些劇情令人感動 有些則是狗血?
>>13132175
很實用的說法
簡單的說 一開始讓觀眾注意力放在角色上
不要用背景設定分散觀眾對角色的注意力 對嗎?
無題 無名 ID:sWlsPHKo 2018/11/24(六) 00:55:00.850 No.13132330
>>13132297
我很認同這段
但還是有個疑問
幾乎大多數人都看過能讓自己感動的作品 區分的出甚麼叫感動
可是又為何實際要創作出感動的作品會如此困難?
要創作出感動的作品先決條件是必需自己得先被感動
那麼在自己被感動過後又是如何將這份感動傳達給其他人?
我很認同這段
但還是有個疑問
幾乎大多數人都看過能讓自己感動的作品 區分的出甚麼叫感動
可是又為何實際要創作出感動的作品會如此困難?
要創作出感動的作品先決條件是必需自己得先被感動
那麼在自己被感動過後又是如何將這份感動傳達給其他人?
無題 無名 ID:OLYuxLEc 2018/11/24(六) 00:55:20.147 No.13132331
很不喜歡FATE系列的其中一個原因就是設定太繁瑣，
作者想要保留最終解釋權就一直像擠牙膏一樣慢慢追加新設定，更要不得的是會出現新設定打臉舊設定的情形...像這樣為處處自己留空間的寫作方式導致觀眾想討論劇情還是設定其實都沒啥意義。
扣掉設定其實想講的東西還挺直接的，但做得也沒特別出色
作者想要保留最終解釋權就一直像擠牙膏一樣慢慢追加新設定，更要不得的是會出現新設定打臉舊設定的情形...像這樣為處處自己留空間的寫作方式導致觀眾想討論劇情還是設定其實都沒啥意義。
扣掉設定其實想講的東西還挺直接的，但做得也沒特別出色
因為沒有原作 無法在動畫播出之前先得到世界觀劇情角色的設定
猜不到劇情發展真正的套路如何演出
就會有一堆肥宅跟著每周播放給的情報
腦補世界觀劇情角色的設定互戰吵出話題
猜不到劇情發展真正的套路如何演出
就會有一堆肥宅跟著每周播放給的情報
腦補世界觀劇情角色的設定互戰吵出話題
無題 無名 ID:eU.CAIEA 2018/11/24(六) 01:07:05.224 No.13132404
可是我覺得動物朋友沒這麼好看耶
佐賀3分鐘就關了
佐賀3分鐘就關了
施主，這要問問你自己
為什麼感動，感動的情境有什麼要素
不能只是有情緒，卻不知道情緒從哪來
為什麼感動，感動的情境有什麼要素
不能只是有情緒，卻不知道情緒從哪來
荒木有出書解釋他如何創作JOJO這樣膾炙人口的漫畫喔
用動物朋友來舉例就是觀眾可以不用預先知道背景設定就能看懂故事
故事發展的細節演出合乎設定讓觀眾有推理空間的預測性或回頭來看會發現原來有這樣的設定
如天然怪被轟炸機炸過才會警戒紙飛機
公園巴士之前有被拆掉後座去引天藍怪才會分開
不過殭屍是狗血之餘會故意耍智障去搞笑
反之鐵血很認真狗血但是就是他媽的智障
故事發展的細節演出合乎設定讓觀眾有推理空間的預測性或回頭來看會發現原來有這樣的設定
如天然怪被轟炸機炸過才會警戒紙飛機
公園巴士之前有被拆掉後座去引天藍怪才會分開
不過殭屍是狗血之餘會故意耍智障去搞笑
反之鐵血很認真狗血但是就是他媽的智障
無題 無名 ID:Lh8MfW6s 2018/11/24(六) 01:11:04.437 No.13132429
>>13132409
可以詳細書名嗎?
可以詳細書名嗎?
無題 無名 ID:M9/Ovqp6 2018/11/24(六) 01:20:53.647 No.13132476
實際上就跟考作文一樣
有些人拼命補習、背一堆成語，結果還是暴死
要考好其實很簡單：主軸明確，邏輯清晰就行
剩下的就只是加分用而已
有些人拼命補習、背一堆成語，結果還是暴死
要考好其實很簡單：主軸明確，邏輯清晰就行
剩下的就只是加分用而已
無題 無名 ID:sWlsPHKo 2018/11/24(六) 01:23:33.166 No.13132492
無題 無名 ID:uZGHbXBY 2018/11/24(六) 01:25:12.292 No.13132501
動朋明明就很爛
一群廚自嗨洗版
到處洗罐頭文吸引一堆跟風廚才好像很紅
你現在回去再看一次可以找出好幾個這串批評別作品的那些元素
動朋廚覺得動朋劇情好 海賊王廚也覺得海賊王設定優秀 刀劍廚也覺得刀劍有深度
實際你們就是一坨屎 特別動朋是過氣不花錢的
一群廚自嗨洗版
到處洗罐頭文吸引一堆跟風廚才好像很紅
你現在回去再看一次可以找出好幾個這串批評別作品的那些元素
動朋廚覺得動朋劇情好 海賊王廚也覺得海賊王設定優秀 刀劍廚也覺得刀劍有深度
實際你們就是一坨屎 特別動朋是過氣不花錢的
無題 無名 ID:pOE1E6Lc 2018/11/24(六) 01:28:25.335 No.13132514
>>13132305
>>13132411
提到鐵血就不得不說
後續訪談把劇中有演的沒演的都回答出來 除了讓人看出創作者肚子裡沒料以外
同時無法把所想的設定表現在演出中 也相當於創作者為自己的能力不足舉白旗向眾人投降
並且當創作者心中出現"演到這邊就給我笑/演到這邊就給我哭"的想法時
那麼她所做的一切描寫就會變得做作 不僅無法讓人感動 反而還使人不舒服
還有為了把自己帶入劇本中的角色而在寫作上避諱一堆有的沒的 也會讓整體品質下降
>>13132411
提到鐵血就不得不說
後續訪談把劇中有演的沒演的都回答出來 除了讓人看出創作者肚子裡沒料以外
同時無法把所想的設定表現在演出中 也相當於創作者為自己的能力不足舉白旗向眾人投降
並且當創作者心中出現"演到這邊就給我笑/演到這邊就給我哭"的想法時
那麼她所做的一切描寫就會變得做作 不僅無法讓人感動 反而還使人不舒服
還有為了把自己帶入劇本中的角色而在寫作上避諱一堆有的沒的 也會讓整體品質下降
無題 無名 ID:XPHlb2QE 2018/11/24(六) 01:29:13.576 No.13132518
淺顯易懂很重要
一大堆設定 但不對胃口 只會覺得是累贅
>>13132389
真的 原創動畫賣點就是這類
有一周時間給觀眾討論
想想以前的魯魯羞 爆點一話接一話
天元突破 大哥真的死透透
那話之前還以為有救
下一話剛開始就一堆角色站在雨中哀悼大哥...幹
猜不到之後的發展 在想讓人看下去
當然也要前幾話吸引到人來看
一大堆設定 但不對胃口 只會覺得是累贅
>>13132389
真的 原創動畫賣點就是這類
有一周時間給觀眾討論
想想以前的魯魯羞 爆點一話接一話
天元突破 大哥真的死透透
那話之前還以為有救
下一話剛開始就一堆角色站在雨中哀悼大哥...幹
猜不到之後的發展 在想讓人看下去
當然也要前幾話吸引到人來看
無題 無名 ID:YTuwRUCs 2018/11/24(六) 01:30:31.247 No.13132524
作品寫好後 不要立即重閱改稿也不要貼給人看
放置至少一個月以上
這時後你再回去看 就能更貼近路人讀者的觀點
如果這時後你還能覺得有趣、感動
那才有拿出來給人看的說服力
放置至少一個月以上
這時後你再回去看 就能更貼近路人讀者的觀點
如果這時後你還能覺得有趣、感動
那才有拿出來給人看的說服力
無題 無名 ID:uZGHbXBY 2018/11/24(六) 01:31:45.168 No.13132529
>佐賀偶像、動物朋友
>沒有什麼曲折離奇的劇情或非常炫泡的設定
然後自己喜歡又看到別人也喜歡就肯定是優秀的
實際你根本沒分別優秀與否的判斷力
靠著牽強的腦補合理自己的認知
無法理解真正的原因
所以才會產生疑問
因為你是智障
>沒有什麼曲折離奇的劇情或非常炫泡的設定
然後自己喜歡又看到別人也喜歡就肯定是優秀的
實際你根本沒分別優秀與否的判斷力
靠著牽強的腦補合理自己的認知
無法理解真正的原因
所以才會產生疑問
因為你是智障
無題 無名 ID:uZGHbXBY 2018/11/24(六) 01:33:26.905 No.13132536
原作是糞手游
伏筆跟考據都是從原作延伸的
北七動物廚
伏筆跟考據都是從原作延伸的
北七動物廚
現在的創作幾乎都是設定集
只是設定去推動劇情而不是劇情去擴充或是揭露設定
初鋼只跟你講了吉翁的薩克把聯邦打到漏尿所以聯邦創造出了第一台MS
然後就把你丟進故事裡面再引導出新舊人類的矛盾這個設定
或是天元突破一開始只說了地面很危險
最後跟你講反螺旋族的設定一樣
我覺得其中最藏的最深的大概就是EVA啦
一開始只要主角去開機器人打怪物
後來發現機器人是另一種人類
接著又跟你講這些東西其實另有目的
最後跟你說碇源堂跟SEELE各懷鬼胎互相衝康
於是人類就補完然後又失敗了
以上我可能劇情順序有講錯
但現在的輕小說清一色就是設定去控制主角的行動
哥布林殺手去殺哥布林 然後咧
神官幹嘛一定要變成冒險者 變成獨當一面的紅牌妓女不行嗎
而且說實話根本就沒有擴充設定的空間
劇情只能在哥布林這個詞附近打轉
整個內容只是在補完瑣碎的隱藏設定而已
只是設定去推動劇情而不是劇情去擴充或是揭露設定
初鋼只跟你講了吉翁的薩克把聯邦打到漏尿所以聯邦創造出了第一台MS
然後就把你丟進故事裡面再引導出新舊人類的矛盾這個設定
或是天元突破一開始只說了地面很危險
最後跟你講反螺旋族的設定一樣
我覺得其中最藏的最深的大概就是EVA啦
一開始只要主角去開機器人打怪物
後來發現機器人是另一種人類
接著又跟你講這些東西其實另有目的
最後跟你說碇源堂跟SEELE各懷鬼胎互相衝康
於是人類就補完然後又失敗了
以上我可能劇情順序有講錯
但現在的輕小說清一色就是設定去控制主角的行動
哥布林殺手去殺哥布林 然後咧
神官幹嘛一定要變成冒險者 變成獨當一面的紅牌妓女不行嗎
而且說實話根本就沒有擴充設定的空間
劇情只能在哥布林這個詞附近打轉
整個內容只是在補完瑣碎的隱藏設定而已
去找你欣賞的幾個創作者
找他們的訪談自述
對照實際作品去觀察
不要理網路上閒雜人等的鍵盤創作論
找他們的訪談自述
對照實際作品去觀察
不要理網路上閒雜人等的鍵盤創作論
>>13132686
還是星王桐人有深度對吧www
還是星王桐人有深度對吧www
無題 無名 ID:eeIGR5XU 2018/11/24(六) 02:17:37.502 No.13132736
>>13132711
他只是睡不著想瞎聊而已
他只是睡不著想瞎聊而已
無題 無名 ID:hFBZgynY 2018/11/24(六) 02:21:19.567 No.13132747