[四格]無題

無本文

為什麼是日圓？

稅劍
-吸血:1000%
-只能對友方使用
-即死效果

無本文

(Loop)

>>1054663
人民幣的貨幣符號也是羊啊

>>1054663
人民幣的符號也是羊

>>1054663
人民幣跟日幣一個符號

>>1054662
>>1054667
川普：幹Ｘ娘，我到底還要揍他幾拳？

>>1054668
>>1054670
我孤陋寡聞
現在才知道支那貨幣符號也是￥
這樣他們抵制日本會不會連自己的鈔票一起撕？

>>1054673
不會
支那都是選擇性抵制日本
支那有個詞叫做「精日」，就是在講這種人

吃我一劍!
華夏第一劍!

可是中興制裁叫苦連天趕忙求著談判的明明就是支那
為什麼反而是川普覺得頭痛？

>>1054688
跟一個支那瘋子打你不覺得頭痛嗎?

>>1054688
原po的兩張圖看來川普並不頭痛啊
川普只是在為支那的人格低劣程度而震驚

什麼時候會出現突破百分之百的扭曲啊

>>1054663
人民幣：圓/元（Yuan）→￥
日圓：円（Yen）→￥
韓圓、朝鮮圓：원（Won）→₩
新台幣、港幣、新加坡都是用＄

>>1054688
那應該是我他媽看了三小的表情

在綜合看到WWW

對貿易戰不是很瞭解看新聞只覺得雖然都是用七傷拳在互打
但感覺川普很清楚這一拳出去自己會受到多少傷(曾是商業高層的就是不一樣)

反倒老共那邊的反擊完全感覺不到有傷到川普多少卻被反噬的很重

所以這個多格是在諷刺老共那邊是用自食的方式硬是填補傷害嗎?

>>1054688
怕對方說不定會莫名其妙開戰然後莫名其妙投降
接著丟一大票"難民"湧進來

鮮血的戰主席

>>1054726
最近把一些商人跟藝人都韭菜收割了

>>1054734

例如范冰冰那件事?

>>1054688
救中興那時還是小事,能救就救,而且要做給其他國內企業看,中央不會看著你死
那時的面子不值錢,丟掉就能救錢,為何不丟?
現在全面戰爭了,對岸還忍就是全面輸光了,格局不同

用黑幫來比喻就是
救中興,就是習老大的小弟被人抓住了,
只好認[衰仔]和擺和頭酒,避免事情鬧大,其他小弟的飯碗也要緊
川爺飲過和頭酒,覺得爽爽的,就又發花痴再玩
但這次不單是玩你小弟,是砸習老大的場子,搶他的飯碗的飯,
習老大忍你為小弟和他的飯碗,但忍你還丟飯碗那還忍過毛線?
然後洪興(中)和東英(米)現在就全面[開片]囉

誰會贏我就不說了,但真的再戰下去,絕對沒有勝利者吧?

>>1054739

>但真的再戰下去,絕對沒有勝利者吧?

問題不再有沒有勝利者而是誰傷得比較重...以目前的趨勢來看
老美那邊受的傷害好像都在川普的計算之中

記得看某本書上寫
美國自從二次世界大戰後
打貿易戰從沒輸過
但那本書大概是2006年左右看的
那時中國還沒長那麼大

>>1054742
吾...
只能說覺悟不同?
中國是在拿自己的身家在賭
但川普是在拿別人的錢包在賭
聽上去好像不對
但美國倒了,川普還是有自己的錢包的
但中國倒了,皇帝的錢包就是國庫呀...

但同時,中央集權的好處沒什麼豬隊友
而川普的後腿卻一直有人在抽...
用回開版,中國能隨時玩後台献祭回血,但川普後面沒人多送2發子彈就算好了

>>1054734
>>1054738
現在連遊戲業都被割了
不知還剩多少韭菜

>>1054746
>>只能說覺悟不同?
不對
是量級不同

美國被中國制裁 還能賣給整個南北美洲 日本韓國台灣以及一拖拉庫北約有錢盟友當作後盾

中國被美國搞 他的東西能賣誰?
中亞? 那是俄國地盤
東南亞? 他是很認真在搶 不過東南亞排華嚴重
印度? 是敵人
北韓? 不好意思 倒戈了
俄羅斯? 之前俄國吃北約制裁 大發災難財 現在俄國超不爽阿共
台灣? 你開玩笑?

把周遭的人得罪光 現在孤立無援.....

>>1054746

>但同時,中央集權的好處沒什麼豬隊友

哪沒有...只是那個豬隊友如果是權力最大的那幾個你下面的人是敢講話喔...

至於川普後台有人搞他這件事...我相信他當商業大老這麼多年
遇到這種事的次數絕對比我們吃的鹽多啦...

>>1054746
>>習包子有千萬人民可以當身家

老共太可惡

>>1054747
接下來會把台商當韭菜割吧,那些沒跑還在中國的只能祝他們好運了
之前85度C也是找理由收割而已

>>1054746
覺悟不同wwwwwwwww
中共不就是拿著槍架著中國人向外國人吼著談條件嗎

>>1054742
經濟學人好像不是這麽想的，不過英國主流媒體和川普關係不好也不好參考
總之現在的局勢是僵持了，雙方都沒有信任對方談不下去
新局面至少要等11月美國中期選舉結果

>>1054748
非洲阿

支那不就正在經濟殖民中

不過非洲消費力跟美國差距過大.吃不下產能

>>1054726
以美國的經濟規模和形式,要打任何經濟戰都不可能會輸的
今天石油還是用美元結算的,美國真的要打經濟戰只會是自損500,損敵2000的無敵模式
換言之川普從一開始就知道這是不會敗的戰爭,他當然有底氣每幾個月提高一次強度
反觀中國就真的是苦撐,這貿易戰不能打,但美國起了頭中國只能跟進,你不跟進就是眼看著20%的關稅把你所有的商業利潤吃光
基本上中國在這局中完全沒有退出的選項,要嘛習近平直播對川普下跪簽不平等條約要嘛等川普被自己搞到下台
本來這中美貿易戰的本質就是美國作為世界霸主用資源搞死競爭者的擂台賽,除非中國被打到比現在的俄羅斯還慘不然川普不會停手的

川普今天已經很清楚告訴全世界他就是一個商人,商人就是會用自己手上的資源去搞倒競爭對手,賺更多的錢
而且他不care這貿易戰會影響世界貿易局勢多嚴重,因為美國一定會是最後的贏家

>>1054755
藝人

據說費玉清決定封麥其中一個小原因
是對岸有些對台籍藝人不利的消息

>>1054744
光是世界是信用貨幣是美金，就要拿什麼打?
更別提官員資產掐在哪邊手上了

>>1054746
中國說到底也沒多好過 缺的錢是從人民上直接吸的
川普雖然這次貿易戰受到的反饋 但是少了中國產業也不是說不能自產
中國的產業卻很仰賴美國 少了美國 也要從其他國家買進來維持大量需求
其他物價也是要跟者上漲
美國自家自產雖然有賭的成分在 但是只要能自產 就能讓自己國家有所謂的工作需求 有些產業還是能復甦 回復作業
中國卻是硬生生的從活人身上摘錢

其實這種狀況中國就像是拿自己人民當出氣包 受委屈就欺騙人民 不然就是大力的掏空人民的公司
我只是在想 假如幼稚園餿食 紅黃綠幼稚園事件 假疫苗 毒奶粉 活摘器官
這些如果全是真的 又在密集的發生的話 人民不會反抗我反而覺得很奇怪

>>1054764
所以說中國的軍費有很大一部份是用在內部維(鎮)穩(壓)啊

>>1054767
紅色恐怖
維尼維的你不要不要的

>>1054764
事實上反抗的力度一年比一年還大

從軍費被維權費超出就知道這國家已經在走蘇聯的老路
悲哀的是幾十年的洗腦跟瘋子般的監視系統還有鎖國
有病的風氣跟人民

更何況一個三千年都在內戰跟被侵略的土地根本是被詛咒了
講真的別寄望對面會好,就算中共倒下 也只會有另一個極權組織上來

>>1054764
所以都到處派兵有事沒事就一直在鎮壓啊，聽說新疆那邊的城鎮三天兩頭就有坦克在鎮上跑喔

>>1054764
突然想到以前看過一個話題 ，中國好像跟台灣一樣所得不超過多少不用繳所得稅

中國沒過門檻的人數不知道多少？

簡單的一個大決就能知道兩邊差多少了
中美同時宣布"對面的人持有的財產充公"
中國把滯中美國人的財產充公
美國把滯美中國人的財產充公

>>1054795
美國把滯美中國人的財產充公好像開始做了www

>>1054783
最近似乎要鎮壓維族

>>1054680
白帝聖劍！
御劍跟著我！

>>1054778
不能說被詛咒
而是在三千年來(至少到清朝以前?)
這裡的人都認為世界=中原土地
所以在幾乎自給自足的情況下
自然所有爭鬥都集中在這片土地上
亦難以向外擴張

>更何況一個三千年都在內戰跟被侵略的土地根本是被詛咒了
我非常好奇歐亞大陸在這個條件下到底有哪裡沒被詛咒的

>>1054801
俄羅斯？
內戰有沒有不知道
但侵略應該都是外來種慘敗的份吧

>>1054801
正精準地說應該是"被大一統思維跟極權觀念"詛咒了?
至少歐洲那邊就成功地發展成很多國家不是嗎?

又在妄想中國崩潰論
台獨小鬼到底什麼時候才會認清楚大陸才是強權的事實
整天要台獨又不敢當兵 以為獨立不用流血還是你們都拿美國護照放活老百姓去死

>>1054805
>>內戰有沒有不知道
你知道 蘇聯前期 就發生紅白內戰嗎
而且 俄羅斯 在19世紀前 是常敗國 常敗到被英法神羅甚至北歐瞧不起

>>1054746
>但同時,中央集權的好處沒什麼豬隊友
在大政策上是沒什麼好說
但私下派系很多，而且都盯著那位置呢
應該也是看過古代宮廷劇吧
又不是當了皇帝就是天下無敵

>>1054814
現在是習掌握軍權的關係吧,這人真的要做到死 不然下場會很慘

>>1054746
https://youtu.be/rUF5otSgG2A
就算川普走了 現在美國內部都成共識了
我甚至覺得川普還懂得打底線(去共產)
那些為了選票的牆頭草可是會打到底到的

>>1054811
崩潰乙

>>1054819
習現在已經搞到所有派系都想找機會幹掉他
所以不存在甚麼安全下庄這種事 要不習大大一桶糨糊千秋萬世
要不就是被殺全家 至於中國先崩潰則是想多了

>>1054813
如果真那麼弱的話俄羅斯也沒辦法在大北方戰爭把瑞典踢出歐陸列強名單的啦
在腓特烈二世把普魯士帶起來前的俄羅斯可是憑藉著靠北多的人口基數跟廣大到沒有人可以佔領的領土名列歐陸三大強國，
你可以在會戰中打垮俄羅斯人一次兩次三次，但你會發現之後的會戰還是有一狗票死不完又剛灌完伏特加的士兵上刺刀靠北靠母的往你這邊烏拉過來，
可以說七年戰爭當中有辦法把訓練有素的普魯士兄貴“盧”到恍神的也只有俄羅斯酒鬼了：P（代表作：左恩多夫會戰

為了打貿易戰
中共先是拿稅金補貼國企
然後稅金改革變相給企業加稅
最後大概準備沒收私有財產了吧

>>1054839
共產黨不意外
你的就是我的
我的還是我的

中共不可能贏的拉
因為全世界沒多少國家希望它營，除了靠它給救命錢維生的少數幾個經濟破產的國家，但問題它們也沒能力幫中共
現在只是美國想出頭就讓美國去，畢竟貿易戰還是傷身
但等到美國不想拖了或是中共可能撐過去了，到時就能跟美國談條件然後幫忙出手
在這種舉世皆敵的情況下還想贏，痴人作夢！
不過中共要崩盤到不太可能，因為那樣必然會是經融危機，甚至逼急了開戰(為了戰時管制戒嚴)也一樣，所以不會說輸到連褲子都沒了
但後果必然是中共的話語權大大削弱，甚至連自身黨員體系也會大幅刪減(沒錢)，所以對然民眾話語權也會開始增加

>>1054746
你知道美國打中國貿易戰這半年下來
美國經濟是成長+失業率下降+股市上漲嗎?

>>1054748
>台向美採購15億黃豆讓中國跳腳　美眾議員：台灣才是可靠夥伴
買個黃豆可以讓中國氣噗噗 真棒

>>1054798
發財囉！

現在才走毛澤東的路還有用嗎？

>>1054916
毛新宇只混個少將當個影薄的毛學家您認為呢？

>>1054916
然後西方就師出有名可以八國聯軍了

美國有損失=所有美系國家一起平分
中國有損失=中國只能砍自己的平民搶錢=美國更可以接收中國損失的部份轉成利己

中國要怎麼和人打?

>>No.1054861
然後再加工成肥料、豆腐、豆漿等豆類加工品
賺瓷國一波
第一次當黃豆廚就上手

這串好像很多人不看好中國
其實我很好奇如果中國在貿易戰慘敗的話，局面會變成怎樣？
不會打世界大戰吧？
記得二戰也是老美經濟大肅條連鎖搞出來的...

上天保佑別真的狗急跳牆打世界大戰
中國這種等級的國家一開戰肯定最後會變核彈互扔吧...

>>1054947
結果就是美國也自爆了
你他媽的生產一堆東西、強拉回一堆企業為本地製造工作機會的結果就是本土根本沒有消耗這些產能產品跟工作機會的能力而你也失去最大的外部市場
那就是回到大蕭條而已

美方有計算過每過多久制裁一次能夠讓對方試圖反制裁時讓廠商可以在下次進行前調整好銷路
這也是為什麼每過一次制裁美商靠北川普的聲音就越來越少並且攻擊性越來越低

>>1054947
貿易戰的訴求是公平交易 也就是廢除以往的美銷中被各種限制 中銷美幾乎無限制的問題
美方目前提升的關稅也只是提升到對其他國家的合理範圍 結果就有一堆廠商倒了 你就知道這貿易戰有多重要了
就知道以往的不平等貿易條約對中國有多爽了 講白了一堆廠商是靠美國在養

>>1054947
世界大戰不至於啦，只是到時中國可能就把亞洲閉關起來而已
支持美國政策的國家一概不准進中國經商之類的一拳就把東北亞經濟打飛三圈
反正現在習近平已經黨政軍一把抓根本沒差，對中共而言最不濟也只是回到1980前而已

>>1054947
二戰跟經濟蕭條沒什麼關係
主因是一個德國一戰輸的不甘心
想再打一次而且要不輸光不會罷休
而日本是過去三百年發展太慢跟不上帝國主義浪潮
想在新世紀也搞一次帝國主義 要被人教訓才會面對現實
中國的現狀跟二戰前的大日本帝國比較像

>>1054957
不是吧，我讀歷史時介紹二戰背景第一項就是經濟大肅條
然後德國也是因為陷入經濟問題才令人民選出像希特勒這種強權侵略型領袖啊

>>1054957
二戰跟經濟蕭條的關係明明非常重大= =
美國大蕭條造成的全球不景氣直接的影響到了歐洲乃至威瑪共和的執政威信
德國人面臨的是共產主義興盛、猶太人經濟影響力擴大、戰爭賠款壓力等等
令納粹黨有機會趁勢而起煽動民族主義、仇恨而掌握德國政權

日本則是因此開始面臨龐大的民生經濟壓力
於是開始尋求海外開啟戰爭紓困內部壓力
第一個目標就是東北三省

>>1054861
剛剛看了對面的評論，台灣被說成漢奸欸wwww

>>1054952
>每過一次制裁美商靠北川普的聲音就越來越少並且攻擊性越來越低
啊不就溫水煮青蛙

>>1054962
經濟蕭條只是其中之一的導火線
主因是希特勒那一代的人都想再打一次世界大戰
希特勒再發動二戰時跟德國人保證絕對會戰到剩最後一滴血
後面他的保證也實現了(不愧是元首有信用
不然30年代的經濟恐慌是世界性的
怎麼不見英美法去侵略其他國家

>>1054967
川島芳子不是漢人也被當漢奸啦
不意外

>>1054967
超爽的啦wwwwwwwwwww

>>1054969
>>主因是希特勒那一代的人都想再打一次世界大戰
個屁，就是因為沒錢、沒工作這些人才有機會煽動年輕的德國人「為一戰雪恥」並以此取得政權
不然現在外省榮民出來號朝大家反攻大陸你會有反應？
台獨出來號招大家進攻軍營推翻中華民國你會有反應？
不會，因為目前經濟尚可
但是當大家會糾結於一塊麵包跟肥皂的取捨甚至為此大打出手的時候，就不一定了
>>怎麼不見英美法去侵略其他國家
因為他們有殖民地，德國被分光了

>>1054967
幹!還有臉說
不知道是誰當初打輸就把台灣割地賠款
要的時候就說大家都是一家人 不要的時候就放給別人強姦

>>1054974
笑死人，不譴責侵略的國家反譴責被侵略的弱國www
你乾脆說波蘭被入侵印度被殖民都是他們自己的錯算了www

>>1054978
弱就是該死啊（回力標）

>>1054985
那靠么中共統戰幹嘛？弱不就是該死？乖乖躺好就好啦

二戰的起因雖然有不少條件 但經濟大蕭條是個非常淺顯易懂的導火線"國內大家窮 都是OO害的 我們去搶光他們!"同時搞定了經濟跟政治

經濟戰對美國的影響 就是每個層級都得多花一些錢
但經濟活動不會有影響(看向那個買走美國黃豆賣給中國的巴西)但中國只能靠內需消化這個反動 消化不了的就會出事(那個回不去的物價跟倒閉的公司)

會不會引發成戰爭?這要看中國內部留存多少智能跟有沒有膽子再搞一次革命(幹掉現有政權求和 向來是相對經濟實惠的方案)除非中國內部對政權信仰心接近狂熱 不然是不會跟全世界對著幹的

>>1054992
所以現在中國不就被美國當沙包打了嗎?
(回力標

>>1054952
>>貿易戰的訴求是公平交易
還有智慧財產權喔，簡單來說就是叫中國別再抄別人，然後養出自己中國的再把人趕出中國

>>1054992
>>那靠么中共統戰幹嘛？
靠么怎不快來啊?武統都喊多久了還只會一直噁心人，直接定生死好嗎?

>>1055000
>幹掉現有政權求和 向來是相對經濟實惠的方案
然後美國就乘機在實質上滅掉中國了

你到底是把中國當白癡還是把美國當白癡，打趴了敵人還要給他機會爬起來嗎

>1055016
什麼叫魁儡政權你知道嗎?講得好像求和之後美國之後就把他們放置 你才把美國當白癡吧

>>1054967
他們的標準本來就有點詭異吧
看那幫滿人消滅大明最後領土的施琅也被捧成民族英雄
被他們稱漢奸應該是種讚美吧www

>>1054974
>不知道是誰當初打輸就把台灣割地賠款
日本先開口要的
打輸的清廷不給也不行

>>1054992
說得好 弱就是該死
統戰台灣之前你們習大大就要先砍光自己的人頭了
因為弱就是該死嘛

>>1054974
這樣講不太對，割地是戰敗的條約才有的
應該要說對岸平常一直喊留島不留人之類的

>>1055029
怎麼不行？
舉國上下拼死抗戰啊
寧可全國不長草，也要收復台灣島不是？
捨不得，不划算是吧

>>1055043
清廷有這麼說過?

淦怎麼風吹中國的漫畫台灣也能爭個面紅耳赤了
玻璃心是兩岸共同點是不是?

糞青的浮動標準就依現實修正啊
鄭家如果是在個現代中國吞不掉拿不走的地方 早被大捧特捧
類似那個被吹上天的蘭芳共和國

>>1054947
一般來說會配合扶植當地勢力之類的戰略，讓他們內耗沒辦法開戰
不過就現在習近平對中國的掌控度
再加上滿腦子經濟貿易的川普
難講

>>1054967
中國人是不是忘記台灣跟中國還是敵對狀態(?
只是現在看起來不像罷了ww

>>1054738
不是
演藝人員全部都抽46%稅金

>>1054662
藏富於民

>>1055060
沒忘吧
他們不是一天到晚喊打喊統的

震驚!! 不等2019了 馬雲已提前放棄阿里所有權

>>1054758
之前美韓自由貿易協定有一堆經濟學家罵川普亂搞貿易戰
但不按牌理出牌不就是要讓世界知道誰是老大
他不是反自由貿易只是不爽美國以前被佔便宜

請問為什麽美國一課中國關稅後,中國的外國工廠就開始撤退到其他地方呢?
我明白這些外國工廠是經在中國製造然後在賣到其他國家.
但美國不是唯一一個買家,我想有些工廠是當地製造商品然後賣給當地(中國)或美國以外的國家(歐盟)
是因為大部分外國工廠商品的買家是美國?還是再經美國賣到其他國家?

題外話:請問為什麽現在美國想壓低油價呢?聽說現在美國是全球最大產油國,增加油價不是對美國更好嗎?

>>1055070
他們比較像敵對自助餐(?

>>1055072
因為中國遇到別人要他遵守規定就會該自己是開發中國家
然後又整天向全世界說自己是經濟大國

>>1055084
降低油價讓大家都買美國以外的油
等到那些油開採成本上升就可以繼續挖自己家的出來賣？

>1055084
你在中國設廠 你的原物料經過海關 還是要課稅呀 不會因為你是美國公司還是什麼 就不用繳 然後美中貿易戰 不管你什麼國.跟誰做生意 只要你在兩國之中 就一定會掃到 然後你覺得中國官方會管你這個外國廠商死活?(我看他連自己的廠商死活都不管) 那你跑不跑?

壓低油價是想趁現在搶市占 或是轉現金補損失吧

>>1055084
1.因為工廠建在中國的優勢是可以輕鬆的取代(人力技術，價格場地政策原料等等)例如東南亞、印度。而且隨著中國漸漸開發，在他那開工廠的優勢已經漸漸消失了
2.貿易戰打下去工廠的母國可能被迫選邊站，照目前局勢應該都是往美國那邊靠。而站在中國這邊的中國人都被習大大拿霜之哀傷吸魂了，不站在他這邊的外國人呢?

綜兩點:也就是提早搬家，又能規避風險為何不做。

>>1055108
那……外匯限制這點該如何解？賺到的錢不能匯到國外，在大陸設廠的外商如何創造利潤、盈餘？

>>1055118
用物品貿易不行?

>>1054811
看你有點可憐的樣子wwwwww

>>1054799
不管元朝打到歐洲去
明朝初期就知道世界是非常巨大,只是朱元章老翻癜跑去海禁
不然就趕上了大航海時代,國力和技術還是當是全球頂尖的一群
所以你的假設不成立

>>1054947
其他國家到時會介入的，中共除非享受到全世界的集體制裁，不然別想打仗這回事
不過也不會太慘，因為其他國家包含美國的目的還是利益，真的打起來或經濟危機是毫無利益的
所以是會制止的，也就是會給條活路，雖然沒以前好，但也不至於陪到脫褲而豁出去
除非中共高層一推人真的不想活了
但你覺得利益薰心的共產黨真的會有這種為了榮譽而犧牲的氣節？還是說少賺點但還是能活著享受來得好？

>>1055071
諷刺

>>1055016
日本:你在說什麼啊?美國哥哥哪會這麼慘忍，他們很好心的

美國向來是你不惹我，我不惹你，你一惹我，我幹你全家
他們的丘上之國思想，和天選之人的思想很嚴重
會當自己是世界警察(流氓) 只要乖乖繳稅(保護費)才不會管你想在那裡稱大王

中國就是這幾年明顯把勢力踏到美國眼皮底下去了...

>>1055170
這個敢幹話王也有今天ww

>>1055155
做夢去吧，
朱元璋那幫人的想法就是你出海我就奴不到你了，
對他們來說統治就是要把一切強力控制鎖在手裡，
越靠近近代集權崇拜的毒中得越深，
也就越沒有成為殖民母國的可能性，
所以怎麼可能放你到海外發展，
那不就是鬆綁了嗎

>>1055084
過去會在kina設廠是因為人力便宜 kina政府又很配合
現在抽掉則是相反 kina人力已經不便宜了 kina政府又擺明著要竊取技術
習近平不知道是迷幻藥吃多了還怎樣 真正的關鍵技術也沒入手
就喊的震天響 2025要取代美國 國家單位公然進入外商公司copy技術
現在被公幹剛好而已
而且能取代支那的國家多的是
東南亞甚至中亞跟非洲人力都比中國便宜
要國家政策全力配合也沒問題(越南為了外商開闢園區
還有這些國家很多都是以英文為主語的
再溝通跟管理上不輸中國人
整個中國的故事就是教人做人不能太囂張
尤其是你還沒所本就開始爽流氓耍惡霸

>>1055180
正確，但也少說一點就是：殖民地開發一開始都是砸大筆銀子進去卻不知道有沒有回饋的東西。與其說歐洲諸國因為殖民地而獲益，不如說是航海時代加上後來要消化殖民地的原物料，強迫加速了工業革命。

>>1055173
>>美國向來是你不惹我，我不惹你
那是因為你家沒有油

>>1055180
又不是玩EU填色比賽
明朝內需強大，對外貿易順差
不像西歐各國有經濟誘因航海探索
眼睛當然放在對付自己人

>>1055089
>>1055106
>>1055108
>>1055184

謝謝
所以只有(中國和美國)兩國有來往的外國工廠有影響
只和中國
或
只和美國
的外國工廠就沒有影響?

>>1055198
而因為中國人力成本增加,竊取技術和美國是中國產品最大買主
才導致外國工廠撤退?

>>1055198
有什麼影響?現在根本沒有是非支那不可的產品
拿手機來說好了 到現在整台手機支那還沒一個頂級零件是支那獨有的
甚至專利跟關鍵技術都不再中國人手上
中國人到現在還只是代工階段
真的拔掉有問題的就是在支那已經建好的供應鍊
可是供應鍊去別的地區再造也沒那麼難
其他國家也不會像中國這麼無恥搞套養殺

>>1055184
所以咧? 貿易戰都快半年了, 對岸態度有軟化嗎?
還不是美國多次要求開談判, 對岸就扔一個低層級的部長應付了事?
對岸明顯想玩長期戰, 錢他們多的是, 也不缺美國一個客戶.

東南亞人力再怎麼便宜, 但技術層級的人材也不是10年內能解決,
負債大國的美國能補貼多久給 商人和農民?

>>1055214
原來是五毛阿 還擔心美國農產品賣不出去www
支那不買美國農產品阿根廷會買巴西會買就連臺灣人也會買啦

>>1055214
.....這兩天的新聞可不是這樣說的

>>1054760
哇靠！
不知道郭董有沒有這種Guts

>>1055214
你是不是都在看旺旺中時?

>>1055218
別這樣破壞別人美夢喔!
一個舉債到頂天的國家認為美國會先爆炸WWW

>>1055184
其實這點應該不能說中國講太滿
而是他們對於技術層面看得太淺
抄的都是現成的東西
所以人家廠房拔走之後 那些所謂的人材反而做不出來

當初如果中國有意識到從頭培養人材而不是拼命去花錢挖人的話也不會是現在這個情況

美國爸爸再多賣點黃豆跟新玩具給我們
我要轉職成黃豆廚幫您提鞋

>>1055028
算了吧
連岳飛都被拔掉民族英雄的資格

>>1055227
事實上中國也不是沒人才啦...
但是你也知道他們是那種人治社會，有可能威脅到中國共產黨統治基礎的要素都會被優先排除，就算能做也要照黨的意思來作...

>>1055223
中國夢真的只是夢
你要真的睡著了才會做夢草

>>1055214
但你別忘了美國凍結一個中國高官的美國資產
就嚇得馬上召見駐中大使喔

>>1055184
我比較想知道歐美怎麼能忍受支那這麼久
尤其是歐盟又愛靠盃人權商品進口法規又靠盃的囉嗦，怎麼以前一遇到支那就轉彎了?
一直到今天才有瑞典出來開第一炮，但也僅止於是民間諷刺的程度

原來漢奸出自這喔
http://taiwan.huanqiu.com/article/2018-09/13128863.html

>>1055223
對對，有15.6億美 的大豆吃好吃滿安心美夢喔www

>>1055251
放心 總比你們連買都沒得買好
而且大豆通常是動物飼料跟出口加工品用

不過你們最近病死那麼多 也用不著呢W

>>1055249
一個是市場
還有之前就說了 其他各國早希望中國能慢慢民主轉變
現在才發現家裡養了隻咆嘯肥宅 拿錢還會吼父母
說要去工作(開放市場)還一直賴在家(專制)

就變成這樣了 養虎為患阿而這還不是虎是貪食的狼..

>>1055251
15.6億美的大豆還沒入港 玻璃贈品就已經送到了

>>1055253
大豆是支那自己不買的又不是美國不賣
台灣買便宜的大豆支那人不知道在氣什麼

>>1055243
詳細希望

>>1055227
比起技術，更像是對科技的理解問題

從古至今都是"能用就好"，不怎麼積極去研究背後理論

>>1055254
更簡單點說
其他國家希望中國按世界規則來玩
但這十幾年下來
中國依舊理所當然般用自己的規則

>>1055262
中國依舊理所當然般用自己的規則

然後還會一邊說企業有委屈為什麼不來溝通呢(前陣子)
話都是中國在講就飽了 不要臉天下無敵阿

>>1054839
問一下,現在要查這些被當存錢罐的政策該用什麼關鍵字?

想要知道遺下這些被砍來回血的是什麼政策和企業

>>1055227
人材有養出來呀，想說用夢想初衷之類留下，然後都被各式事件和制度逼走了，於是就索性改用抄的算了

>>1055265
當厚黑學成為中國的床頭書的時候這種結果就無法避免了

>>1055260
用 召見美國大使 去GOOGLE

>>1055256
他們沒東西吃只能吃屎的時候看到他們自認為有從屬關係的人在吃香喝辣當然會森77

>>1055265
我抄襲念作超英趕美 我挖你員工專利叫天經地義
老共最會做無本生意 你嘴回去他就去你報社森77

>>1055050
你是活在哪個平行宇宙?　上面島民只是"普通的"在討論
這樣你就覺得爭個面紅耳赤???
你也太玻璃了吧

>>1055278
先喊先贏阿
我先喊你玻璃心我就贏了
後面你怎辯解都可以拿這三個字繼續堵你的嘴w

>>1055238
https://www.youtube.com/watch?v=hSREgNnro1Q

回頭看去年的中國夢短片
還真是滿滿的夢話

>>1055280
所以帶有引戰的回應不用回應，無視就好

>>1055282
有啦棺材被撬開後倒出來的那批大概是醒過來了了>>1055280
老共太卑鄙了!!!

>>1055214
對啊對啊，你國的人民不需要補貼，只要當韭菜被割就好勒SAGE

>>1055220

郭董不是已經開始在美國建廠了嗎?而且還是關燈工廠


整串看下來總覺得老共之前會這囂張歐巴馬要付一部分責任
看川普一上任就對中國往死裡打為何歐巴馬啥屁事都沒幹....

其實中國的問題就是好像全世界都欠他們的一樣毫不客氣的態度，因為這種態度所以才有這麼多話柄給人發揮

>>1055311
很像文明帝國的AI
動不動就崩潰

>>1055311
...這一點,我覺得老美和老俄都一樣吧?

>>1055318
中國特別嚴重

>>1055311
個人看法是，
中國必須態度強硬，最少看上去是強勢的一方
這樣他謹有的盟友才不會反水投向西方

>>1055323
有用嗎？北朝鮮還不是往美國靠了

>>1055323

中國必須態度強硬(X
中國必須灑更多錢(O

誰管你錢不強勢錢先拿來再說先前猛搶我們的邦交國
但以結果來說我們說不定還要謝謝他們哩(那堆邦交國連名子都沒聽過幾個

>>1055324

說道北朝鮮還真是誤會金正恩了之前認為他是在發什麼神經硬要搞
現在看來說不定他早看見這一步棋了

>>1055330
那個胖子真的展現出什麼是扮豬吃老虎

>>1054798
啊~德瑪西亞

>>1055318
美國為了維持老大哥的地位
可是沒有少付出過喔
你以為拳頭大 予取予求就會有小弟跟?

>>1055303
應該說歐巴馬時期
還是認為中國總會跟世界規則行事
但因為替換班子要適應期而已
另一方面又要朔造世界老大哥的形象
只能說當時看得太樂觀

到現在明顯中國就是不理會甚麼世界規則
自己玩自己的一套
那不論左右派也好，都一致不跟中國友善了
事實上雖然中國是賭美國選舉後，會因左右派內鬥而暫緩對中國出招
但明顯地美國在對中國態度上意外地立場一致
就算最後真內鬥，也不會影響他們對中國的態度

>>1055330
應該說金正恩很會看風向吧
稍微搗蛋兩下後發現雖然中國幫不到自己，但是美國能影響南韓，那在權衡得失後當然是選擇配合多美國一點
而川普現在的態度很明顯，就是要把中國這隻囂張太久的大山豬綁在桌子上之後把它過去從美國那裡取得的利益連本帶利一刀一刀的討回來，如果成效夠明顯的話就算換一個總統上來也不會改變路線了
而台灣...只能說得做好被掃到颱風尾的心裡準備，因為我們想活下來只能往美國靠，但是中國不會允許，而美國也不准我們做出會刺激中國的任何動作，只能乖乖站在原地吞下兩邊互角時揚起的沙塵然後祈禱鬥爭快點結束

>>1055342
台灣向美國靠攏這件事本身就是在刺激中國阿ww
中國爽不爽根本由他自己定義 (挖鼻

>>1055342

可是現在帶頭刺激中國的不就是老美自己嗎(不是指貿易戰的部分

至於目前對我們來說雖然只能乖乖站在原地但也許近幾年對我們來說或是個轉機(就看2020年了

>>1055303
原來歐巴馬把艦隊和戰略重心掉到西太平洋叫做什麼都沒幹啊（捏鼻）。

>>1055346
就是有天才以為現在中國忙得不可開交，就是發難做蠢事的機會

>>1055341
>但明顯地美國在對中國態度上意外地立場一致
我怎麼看到左派媒體造三餐唱衰跟中國的貿易戰

>>1055356
'左'派

>>1055348
白宮內跟軍方的建言軟腳馬也不可能不聽拉
要是有一天你當美國總統 說再讓中國自南海搞下去
那邊的航線和戰略就要拱手送人了
你會不會聽

軟腳馬對中國其他部分就太軟腳還以為中國還會當好孩子哩

>>1055356
因為他們得照三餐罵川普啊，只是討厭中國這點仍是左右一致就是了。

>>1055342
當然靠向美國啊，看看香港最近還是走專制老路線，直接把反對中共的政黨砍了，一國兩制根本說說而已

>>1055348
歐巴馬放任中國在南海玩脫了才在那重返亞太
這叫有幹事?沒看過這麼不要臉的負責法

>>1055359
畢竟歐巴馬相對來說受企業圈的制肘更多，打貿易戰這種事他是幹不出來的（你說美國反正不會
輸？靠，自損500還是損啊）。

相對來說，如果習大大的施政風格跟他的前幾任類似的話，川普大概也沒辦法讓國會那群大象照
他的意打貿易戰。

>>1055364
要臉的常規玩法本來就是得等對方先犯規啊。

>>1055357
"立場一致"

>>1055363
也就只有剛接收的那一年會有人對一國兩制抱有幻想了
新疆西藏都那樣了誰跟你一國兩制

>>1055372
事實上到胡的時期還是有執行
開始對港直接干涉就是由習開始的時期

>>1055362
嘴上罵川普罵得很兇，桌面下踢中國也毫不腳軟

>>1055372
人家自詡天選之人呢
其他血淋淋例子都是沒用的

>>1055356
貿易戰不是只有川普一個人在玩
國會也跟著下去玩了
媒體更不用說了

>>1054811
中國就算重現五胡十六國的內戰規模也很難崩，但馬上有個孝子跑來哭ww
>>1055214
你家有油嗎？

>>1054957
錯了，就是因為經濟大蕭條的情況下
一般的政策無法消彌因經濟困頓而累積的民怨
所以轉而透過對外戰爭的方式來宣洩壓力、凝聚民心與轉移針對國內問題的焦點

靠打仗來轉移國內焦點這招一直都很好用
小布希在反恐戰爭開打之後，民調支持度瞬間從原本的51%暴衝至90%
並且維持高支持度到第二屆任期

中國要倒並不難，怕的是他倒之前使用武力拉其他人下水
看大票的中國憤青就知道，這種民粹主義在他們的社會裡是很好用的
所以當習大大受到統治上的挑戰時，極有可能會靠打仗來轉移自己無能的焦點
而最好宰的肥羊沒有很遠，就隔個台灣海峽而已，打了國內還不會有反戰情緒呢

>>1055234
以現在的話來說
岳飛就是害中國不能及早統一的元凶

話說回來「一國兩制」這東西其實打從一開始就是大有問題
兩制是哪兩制?資本主義跟社會主義嗎?不可能，對制度有研究的人就知道，所謂資本跟社會主義其實並非零和關係，施政過程中本來就要常常調節兩邊的平衡而不能只偏重哪一邊，更不用說現在基本上全亞洲大概沒有比中國更服膺於資本主義的國家了...

那就是民主與專制?恩...這可尷尬了，事實上中國他們也自稱是民主國家...他們也是有選舉制度的...不過，大家都知道的...

那剩下的就是法律了吧，但基本上中國並非如美國那樣的邦聯制國家，真的讓一個地區享有獨立於地區的各項專法不合中國的法制的，真的這樣幹的結果就是各地區都會有要求享有獨立專法，最終會導致黨的中央集權瓦解，所以也不可能真的讓你在法律上完全「兩制」的

>>1055396
這或許就是美國擔心的
前陣子台灣提清單給五角大廈
結果馬上送到國會馬上通過
以前根本沒有這種鬼效率

>>1054811
其實沒人要中國崩潰,真的

該瓦解的是共狗

>>1055399
什麼!?

怎麼算的?

>>1055407
瑞典也是這麼說的
說他們道歉的對象是中國人民，而非中國政府
結果中共是怎麼回的？
“中國政府受到全中國近14億人民衷心支持”
這樣……

>>1055400
兩制不是指香港行兩種制度
而是指香港行不同於中國的制度
所以是「兩制」（香港以外的中國制度和香港的香港制度）

>>1055396
如果中國真的打台灣
那只是換來籍口給美國開戰
但這樣一來就誰都是敗者

>>1055400
裝得那麼專業但連一國兩制是什麼都不懂

>>1055413
不支持的都被維穩了當然得支持啊...

>>1055418
韓國跟日本可能也會想要來練兵一下
光是想到台灣海峽要付過路費就頭痛

不太喜歡島島認真的討論政治 因為這裡是匿名版
我只想嘲笑政治

但是討論了只能補充自己的愚見
嚴格的說 對美國針對中國的貿易戰爭到底是誰會贏
贏了誰會得利?怎麼贏 是2018才開始的嗎?
我的認知是 從1960就不斷合作的美中貿易是誰都知道
用戰爭來轉移自身愚痴的川普仍然不知道自己把中國推向俄羅斯的經貿合作
就算美國內閣知道這會增加中俄的合作 總統是愚蠢的
歐盟知道這種情況 仍然持續封鎖俄羅斯商品
對於美國 這種經濟依賴雖然說想脫離
但是實際上卻是把握有高價產品鏈的美國掐死
下流從中國來的美國怎麼會突然把這種微妙又不直言的情況戳破
這樣不是把好不容易跟中國與歐盟逼緊的俄羅斯放活了?
甚至還大玩戰爭牌跟貿易堡壘
一直跟2008主軸的貿易協定確定產品鏈獲利完全不同
直接把自己的弱點全部展露
不能說是相當考慮的選擇

>>1055427
事實上俄國和中國要有多深合作也是問號
事實上中國搞一帶一路的一部分原因
就是把周邊國家都得罪光光，於是只能另覓同盟
這裡的周邊是連俄國都是
就算迫到中俄合作
但頂多是經濟層面上表面往來
基本上是不足夠救中國的情況

至於這場貿易戰結果
上面都提過
誰都是敗者
只是誰較重傷

>>1055413
咦?中國明明有15億人口啊?
15億...

https://www.youtube.com/watch?v=gZlvcTctwcE

>>1055427
俄羅斯主要出口的東西(礦和石油)中國不是很需要
中國主要跟各國買的東西是原物料與高精度儀器設備

>>1055448
15億人口都快被打成15億精蟲了..........

>>1055460
我想妳(你)可以注意俄羅斯豬瘟跟中國農產品補入俄羅斯對歐盟農產品消失後的情況
荷蘭與日本對於俄羅斯無人機與溫室器具也是常常出沒在莫斯科農產展
俄羅斯跟德國天然氣管對德國也是燙手山芋
對中國也可以出口

>>1055427
你是指那個 侵佔了半個中國領土 的俄國嗎?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E4%BF%84%E5%92%8C%E8%8B%8F%E8%81%94%E5%89%B2%E5%8D%A0%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%A2%86%E5%9C%9F%E5%88%97%E8%A1%A8

是指 賣了一堆病死豬給中國 的俄國嗎?
http://www.cna.com.tw/news/acn/201808240374.aspx

>>1055411
岳飛沒打的話金人早已統一中國
中共現在的論調就是大家都是中華民族別分那麼細
所以岳飛是千古罪人,因為他干擾金人統一中原
施琅是民族英雄,因為他幫滿清打下大明最後領土
畢竟要是用漢族本位的話身為蘇俄扶植的中共會很尷尬

>>1055427
你覺得拖下去中共還有能力救俄羅斯？
還是以為現在俄羅斯有能力救中共？
俄羅斯被制裁得只能茍延殘喘，不死不活的

至於中共用戰爭轉移注意啥的，其實之前採購主管被凍結財產就是在殺雞儆猴，也就是敢亂來，我就立馬讓你們國外的財產都消失！
然後你覺得中共這種本質吃人坑人斂財的政權集團，會有多少人在這種財產會化為烏有的情況下還誓死與共產黨共存亡的？還是到時只要國外願意給予政治庇護就跑了？
因此除非是逼到只有死路一條，只要能活著享受中共大多數人都是不會自己找死的

>>1055481
是啊 就在我回覆之後立刻自婊 匿名版不負我的期待
我相信你是認真的想要戰我
而這實在有夠弱 看看>>1055475
你是認真的想要有人回答而不是在這裡自嗨吧?

>>1055128
那……在大陸工作的臺灣人，他們的薪水能匯回臺灣嗎？

>>1055584
就只能一點一點偷帶回來了啊

>>1055423
而事實上美國是不會亦不可能讓中國拿到台灣
畢竟現時擋住中國在東海海軍發展的正是台灣
如果被中國拿下台灣
等同是威脅附近的美國盟國(南韓、日本)
到時那邊也不太可能默不作聲

老共就是要搞一代一路
俄國是第二世界 米國是第一世界
剩下的國家就是他發揮的地方 就是第三世界
可惜鐵路蓋過去沒人屌他 其他小國中共金援誘惑也是看得到吃不到

老美打貿易戰算是惡果 自從老蔣被米國嫌棄
帶領國際開始孤立台灣
一定要在中國扶持兩黨執政(即便是共產黨
米共開始過蜜月 國民黨也是他媽扶不起淪落飄搖60年多
老共坐大耍無賴 米國前面總統都在親中裝死
現在知道去被刺別人扶植國內反對勢力搞內鬥有多大風險了
然而米國仍會繼續下去背刺其他國家
我們就當米國在還債 繼續看戲
共產黨倒台是很難大陸開戰是更難
這群王八羔子命可是比蟑螂還硬的

>>1055528
>>不太喜歡島島認真的討論政治，我只想嘲笑政治
然後下面接著打了一堆
>>但是討論了只能補充自己的愚見
>>嚴格的說 對美國針對中國的貿易戰爭到底是誰會贏
>>贏了誰會得利?怎麼贏 是2018才開始的嗎?
>>我的認知是 從1960就不斷合作的美中貿易是誰都知道
>>用戰爭來轉移自身愚痴的川普仍然不知道自己把中國推向俄羅斯的經貿合作
>>就算美國內閣知道這會增加中俄的合作 總統是愚蠢的
>>歐盟知道這種情況 仍然持續封鎖俄羅斯商品
>>對於美國 這種經濟依賴雖然說想脫離
>>但是實際上卻是把握有高價產品鏈的美國掐死
>>下流從中國來的美國怎麼會突然把這種微妙又不直言的情況戳破
>>這樣不是把好不容易跟中國與歐盟逼緊的俄羅斯放活了?
>>甚至還大玩戰爭牌跟貿易堡壘
>>一直跟2008主軸的貿易協定確定產品鏈獲利完全不同
>>直接把自己的弱點全部展露
>>不能說是相當考慮的選擇

我在1055481打沒幾個字
然後馬上又回
>>是啊 就在我回覆之後立刻自婊 匿名版不負我的期待
>>我相信你是認真的想要戰我


?????

>>1055592
越南表示：有這種事？

>>1055604
越南的地理位置跟台灣差太多了
美國如果放棄台灣那日韓也能放掉了
還要跟中國共享太平洋
而且當時越戰是跟蘇聯對弈

米共兩邊都不是甚麼好東西
可是台灣這塊土地上的人也不能怎麼樣

>>1055610
我知道可以怎樣 鳩消啦!!!

>>1055610
就只能裝中立

>>1055603
我打的的確很多 我想表示這是我認真所覺得的
如果你打算要說這些有錯誤 我想你可以直接指出
在匿名版不適合認真的放入感情去討論
不過這樣看來你沒有甚麼想說的
你只是想說我這樣講跟我自己說沒有太多意見有出入
那我能說你可能誤會我的意思了
我想嘲笑政治與把國與國政治當作人與人打架的島島
除此之外 想要反駁別人說錯卻只用新聞上看到影子就開槍的論點 也是讓每次討論都更滑稽的
我得說大部分島島對於國與國博弈太過人性化
什麼美國中國黑道官權一把抓然後美國可以用貿易海扁
這不就是每天連報紙都登不上的FB大紀元廢文嗎
這樣的東西冷靜下來誰都不會接受吧
你能想像世界上另一端有人認真的相信這些東西能說服人嗎?
現在連謙虛的表示自己可能是錯的然後開始提道自己的看法都被當作不能說太多 島島是不是溝通不良?
>>1055603
或許你不是>1055481或許是
我想假設 你相信這樣就能夠表示兩個國家之間沒有合作 因為實際國土有爭議所以就會表示兩個國家都是敵對狀態
而你打算拿這反駁我的說法
如果這樣整理 你的說法跟黑人問號會不會沒有說服力了?

>>1055608
北韓表示：當初不是說要連北韓都拿回去嗎？

>>1055608
伊拉克表示：花了大錢說要送民主來，結果留下一片混亂人就跑了，幹

>>1055604
少掉台灣日韓不說，連美國也會陷入被人打本土的可能性（雖然可能性微乎其微）
失去越南，可以代替的國家一堆，台灣接菲律賓然後下印尼也是可以，美國拉越南是因為算東南亞強的了，陸上和海上都可以噁心中國

>>1055637
想深點，別把國當人，別被意識形態囚禁

>>1055622
你是不是受過專業的廢文訓練?
講話可以更有重點一些嗎?假如你覺得其他人說的有錯就試著反駁啊
一直顧左右而言他是要銃三小，中文還有夠爛的

>>1055641
>>1055641
>>1055641
你是不是溝通不良?還是理解困難?常常有閱讀障礙?
不如我就直接把你說的還給你
你是不是有專業廢文訓練
你覺得有錯的你就說出來啊
不然你是溝通困難喔

>>1055649
崩潰乙草

>>1055638
匿名版大家本來就是在看好戲的啊
美中貿易打起來他們當然要搞好內需跟找同伴一起打不是常識嗎?
現在只是看"中國封鎖美國的貿易戰應對搓施"跟
"美國封鎖中國的貿易戰應對措施"哪個完善而已
其他的人"有一定要幫"哪邊嗎?

>>1055657
啊就已經把事情講完了
還在那邊說我聽不懂
連實際哪裡聽不懂都沒提
誰會理你啊
在那邊崩潰了崩潰了wwww
這樣反過來你不是也崩潰wwww
要比誰笑的最大聲這樣啊是不是
根本好笑
把國家貿易的事情當作人跟人打架
什麼事情都說是陰謀論或者國家不會放過你的
是什麼RPG魔王的設定嗎?
連實際被課稅的商品跟貿易流都沒提到
然後開始說國家互打了互打了
島島實際上到底是怎麼想貿易戰爭的啊wwwwww
根本笑死 把一個國家的法案或是商業獲利當作強盛
然後開始解釋自己的猜測
好像很厲害一樣wwwwwwww
根本自嗨 大草原wwwwwwwww

上面明明討論得滿正常
拜託就無視釣魚、人身攻擊的吧

我會回應的這麼偏激
是因為我以為島島會拿些資料佐證或者
嘴的讓人可以相信
對 的確有島島提到商業戰爭是互相砸錢
可是還是有島島會開始三粉洗衣粉說好棒棒
雖然我還是有點衝動
我不得不說回想起來有夠幹笑的wwwwwwww

>>1055427
>用戰爭來轉移自身愚痴的川普仍然不知道自己把中國推向俄羅斯的經貿合作

根據歷史慣例
俄羅斯永遠不會當別人的朋友
只會當戰後補刀的那一個...

然後你也把川普在制裁中國之前，跟普丁眉來眼去的那一整年忘記了(美國國會還因此很不爽川普，一堆流言蜚語說俄羅斯介入美國大選拱川普上台的新聞到處飛)
在打擊ISIS上，美俄還是合作關係
這次貿易戰，搞不好事前聯合國五常除了中國之外都知情了

中國就一樣阿
跟台灣 韓國 日本 中南美洲都一樣

過了新手保護期
開始要面對扶植你的歐美大魔王而已

>>1055635
怎麼不反過來說台灣可以被取代
如果不能被取代就不會有斷交的問題了

對美國來說沒有不能賣的隊友，價格對了就能出售

>>1055685
歐洲表示：美國你他媽陰我
加拿大表示：幹你媽美國

>>1055684
這不就歷史慣例
而是外交的基本常識

>>俄羅斯大報長文批評中國“一帶一路”
其實不止美國、俄羅斯也很希望中國受到損失
畢竟一帶一路已經是在自家後花園裡動土了

>>1055688
就算會賣掉鄰居，也不會有人把自家大門賣掉
更別說是自家大門前的馬路

每次討論到這話題，我都越來越相信版上有專業五毛在
因為一開始討論都較理性
都是後面百篇多會出現幾位反覆跳針，廢話一堆
嗆人比討論還更用心的人出現
然後討論就涼了

所以這只是專業五毛讓人不在討論這話題的手段罷了，不用跟他辯

>>1055698
五毛太可惡
老共太可惡

>>1055690
先搞定"盟友"才正常
上面也懂說轉賣的玩法了,不搞定這批會當中國貨輸出後門的國家,怎會上主菜?

最近一年不停說川普如何瘋那個狂,大刀砍下去逼所有人上檯面談新協定臭了嗎

>>1055649
所以中俄會經濟合作的證據呢？
有沒有什麼資料能佐證的

我得說我之前的態度太過偏激
這次我會減少贅詞
就像前面島島提的
貿易戰爭找好盟友 這次的美國貿易戰爭除了針對中國
主要是找黑鐵 中國製造的鐵有著很糟的名聲 有國家借由中繼國家從中國轉往第三國後轉賣賺黑鐵錢
主要的稅務在最近加拿大與美國和墨西哥簽訂協定也是因此
當然 我把中俄經貿說的太死了 這的確沒有明顯的合作 大部分評論只是認為中俄彼此是潛在盟友
至於有部分的我個人還是反對特別的討論氣氛
像是"喔耶偉哉美國"或是"中國no.1"
我得說 我還是堅持國對國!=人對人
不過用歷史慣例來當理由這點實在不敢指教....

>>1055719
畢竟不是學術性討論
所以一些比較有問題的說法看看就好啦

>>1055690
歐洲&加拿大：真香......
(掩面)

>>1055688
凡事都有價
看你買不買得起而已
現在就是台灣要自己增值

>>1055667
可是你打的一長串的東西
又沒什麼重點
還一直wwww
這樣真的沒有表現的比較好
真的很像被嘴兩句就玻璃心崩潰了

>>1055790
上面都在笑他贅字語意不清
我覺得他沒有抓到重點
不過畢竟已經碎光了

第一次看到稱島民為島島

>>1055808
還有一種可能
就是那個人其實不是島民

>>1055815
假島民真五毛

反正每次有人說「我看島民也不怎樣嘛」
幾乎就是那個德行啦
上次看到是在歡樂惡搞PPTP串討論英文

>>1055815
大概是看到有人發問「請問島島...」
就以為島島=島民簡稱吧www

>>1055376
專制國家本來就沒有安寧的一天，習只不過讓他們夢醒
共產黨最會打的就是政治宣傳戰爭

每次在損中共的時候，硬是有人要跳出來捧他
他們沒有谷歌可以查國際新聞，是真不知道才犯蠢的

其實老共這個拖延戰略真的有用嗎?
現在無論民主共和黨都是支持戰老共的
就算川普下台,下一個政府還是會支持戰老共的
我想這點老共都明白的,但為什麽還是想繼續這拖延戰略呢?

>>1055848
反過來想想中國不拖還能怎樣

跪下來認輸舔美國的腳嗎?
這樣做那接夢想超英趕美的玻璃心又要碎一地了

沒有什麼概念的一問
中國維穩費用逐年增加，意思是他們近年內陸有更多沒有報出來給外界知道的鎮壓行動嗎?
偶爾一些傳出來的消息跟照片就已經覺得很誇張了，很難想像還有更多沒傳出來的..

總覺得常常有人在說
美國會賣掉台灣，只要價錢好

是的，這是真的
只要出的起，我也相信美國真的會賣
那到底該出多少呢？

台灣一旦變成中國領土，
台灣本身會變成一個戰略據點不說
台灣海峽變成中國內海等同截斷韓日往南的路線
本身地小沒礦產原油，能源物資需靠海運
必然只能選擇臣服中國

換句話說台日韓基本是打包出售

嘴巴一直嚷嚷要被美國賣了
要不要談談中國打算出多少錢買啊wwww
一元起標如何？

>>1055848
讓步是不可避免的，但如果美國政壇動盪的話
中共會有更多談判資本

>>1055815
>>1055818
像這種每次都用超然於K島的立場說島民怎樣怎樣的
100%是外來種啦

>>1055854
其實現階段的維穩費用增加並不因為有很多迫在眉睫的社會運動
而是因為中共正在加強自己的專制統治，就像現在盛傳的天眼系統以及國民信用系統都是要投入不少錢的

>>1055869
歐森威爾森的陰謀
照我的小說打造老大哥體制，就等著經濟崩壞 國家大亂吧

>>1055854
規模太大了而已，比方說罷工每年幾千起全部要壓下來，還有上訪這種完全解決不了問題就只是在耗費人力的制度，每個有上訪嫌疑的人地方政府都要派人看著，總合起來自然是天文數字。真的把人統統直接迫害死說不定都還會少花點錢

>>1055859
沒有東西是不能賣的
但只要美國還需要在這顆藍星上稱霸
那太平洋是美國內海這個事實就不能被改變
除非美國有比稱霸藍星更大的利益
中國是能拿什麼來換?

>>1055878
把台灣想像成一台不會沉的超大型CV
你就知道對美日韓來說為什麼會放不了手了

>>1055909
可是這台CV上沒有美國駐軍欸

>>1055922
因為這位置太敏感
就像當年古巴一樣，放太多反而危險
當緩衝區就好

>>1055922
不用駐軍只要開貴鬆鬆的軍購案打包一些舊貨和改版
船上的人怎樣也會買下來武裝，更別說軍隊也是他們自主訓練而且成效不差，船上也不需要維護治安政體就相當穩定
比起中東那些養哪個陪哪個只能拿來噁心俄國的破爛貨政體來說，這還真他媽划算

>>1055927
雖然大家都覺得台灣都買美國的舊裝備好像很LOW
不過軍事力量是界排名台灣還是能排上名次的
更不用說這個位置拿來當前線補給據點也是方便方便的

>>1055927
美國賣給台灣的武器從來沒有比較貴
而且船艦類很多都還是用廢鐵價賣的
台灣當盤子買的武器都是法國人賣的

>>1055938
>>1055940
而且 美國的二手裝備別人要買還買不到,最新的台灣基本上也養不起,加上台灣越有能力保護自己不親中的話,美國會給更多吧(目前看來)

>>1055922
美國在台協會之前好像要駐軍吧

>>1055944
>>美國在台協會之前好像要駐軍吧
那個之前軍武版就有人打臉了
事實則是退伍軍人跑去AIT當門衛

>>1055922
你不知道不代表沒有啊wwwww
台灣怎麼可能沒美軍
只是用顧問團的名義少量進駐而已

到也不是拖延戰術有沒有用 而是現階段的中國就只能拖

先前拼命洗腦的中國製造2025 因為太囂張而被打臉 偏偏他洗腦的太過有效了 有腦的會擔心 沒腦的會惱羞 導致國內出現不穩聲浪 偏偏中國得靠這些沒腦的人來營造強國形象 於是乎中國的維穩費開始升高了

至少也要等這波人民風潮過去 再以"我們撐過了!美帝也沒啥了不起!"開始自我感覺良好的洗腦再開

至於美國賣掉鬼島的問題 今天鬼島只要不是中國的 管他什麼政權只要親美 米帝都不會介意 他們只在乎你周邊的海域可不可以用 跟不能用的時候 能不能讓他可以用

鬼島落入中國之手 對日.韓的援助會更困難 俄.朝鮮如果連成一氣 米帝就只能放棄整個亞洲了 世界就會變成二分天下 聽起來很誇張"不過就一個小小鬼島有這麼大差別?"只能說 千里之堤 潰於蟻穴 戰略定位真的差很多 今天鬼島上是有人 如果沒人 你看週邊國家還不在這篇海域上殺個你死我活

>>1055970
反過來台灣讓美國完全拿去 就換中國準備抓狂了
所有心臟地帶都被瞄準 當初中華民國跑到台灣還站穩腳跟
根本是神來一筆 只要美中哪邊改變現狀就等著爆炸

>>1055982
>反過來台灣讓美國完全拿去 就換中國準備抓狂了
台灣早就被美國拿去七十年快八十年了
支那是有抓狂過嗎?或者說他抓狂有什麼用?
現狀就是台灣隸屬於美國 只是政體是中華民國
過去兩蔣如此 老李如此 阿扁如此
而馬讓美國有所警惕才會讓DPP重新執政
上面也有人說 美國不CARE你島上的政權是什麼型態
只要聽美國的話就可以了

>>1055958
美國在中國的領事館也有武官進駐呢，讓你說的好像是什麼軍事機密很了不起的樣子www
>>1055970
別說那麽幼稚的話了
拖延主要是因為現在不是對中國最好的談判時機
美國這邊正是由於貿易制裁正處於獲紅利的時候，中國不可能在這個時候談判的
至少要等到對美國消費者的不利影響逐漸浮現之後，中國才有資本跟美國談判

>>1056002
你幹嘛把「現階段的中國就只能拖」這麼短的句子特地寫成三行?

>>1056002
之前人渣文本有說
台灣空軍基地有美軍進駐...因為美國在台的雷達站設備只有美軍能用，國軍連碰都碰不著

然後要拖到美國消費者不滿....
看著美國最近股市狂漲、失業率近年最低、農民改外銷國家受益、跟歐盟還有即將和日本簽訂的免關稅協定...

中國大概要拖十幾年吧

>>1056002
如果按你所說
中國自己也會有不利的影響
中國現在不談,之後失去的可能是更多的

>>1056010
聽說五毛賺錢要文章要夠長(x

>>1056002
中國是在等 美國11月的中期選舉，
如果民主黨有機會重奪眾議院控制權，視情況後續策略都會不同

>>1056017
中國人吃草可活 最近還要人人練內功
看誰能活比較久阿

>>1056021
問題譴責中國是民主共和兩黨共識...
現在中國就跟當年日本炸了珍珠港一樣
同時惹毛所有美國人

現在又爆出川普要拿證據指出中國介入美國大選...如果真的拿得出來，美國人會更恨中國

>>1055994
>而馬讓美國有所警惕才會讓DPP重新執政
這又是根據誰的消息？

>>1056042
川普自己和俄羅斯的關係都可能害他被拉下台了
還扯到中國 笑死人了

>>1056042
>問題譴責中國是民主共和兩黨共識...
來源請求

>>1056045
對啊，那群人從他當選喊到他快連任
連個屁毛證據都拿不出來，只能找他女婿開刀

>>1056017
你是在白痴什麼
TTIP早在歐巴馬時期就在談了，談到現在也沒一個下文，還被歐洲人民抗議

現在兩邊還在為汽車關稅搞不定

然後本來美國只要搞TPP就可以搞定很多事
現在變成只搞日本FTA，格局縮水這麼多還有人拿出來說嘴

真是可悲可笑

>>1056049
川普2個親信已經一個定罪一個認罪
你資訊都不更新的

>>1056048
如果沒共識 法案就不會高票過關
川普說要緩和還被眾議院擋下來
對台軍售和還有台灣旅行法等對台灣有利法案就不會一兩個月內連續過關(用來噁心中國)

你當川普真的這麼有人緣啊?

>>1056043
馬執政之前美國可是不信任DPP
阿扁兩任執政期間都是
阿扁末期美國完全站在KMT那邊
結果馬執政結束居然變成美國跟DPP麻吉麻吉
你說這個鍋不算在馬身上算誰呢

>>1056042
連他們自己媒體都說川普拿中國干涉來說
不過是在轉移焦點了 連他自家人都看破手腳了

>>1056054
問題罪狀跟通俄無關耶?

>>1056055
笑了
薩爾瓦多表示：說好的要處罰我們呢？

>>1056060
傻子
查案的都是MULLER

>>1056062
更正是Robert Mueller
專查通俄門的
美國最流行的就是協商，親信知道的東西當然不會只有拿錢打發川普緋聞對象這小事

>>1056056
而且美國政府跟DPP的關係是越來越好
沒有因為執政成績而疏遠
反倒是KMT完全是被美國放棄了吧

>>1056042
>>現在又爆出川普要拿證據指出中國介入美國大選...如果真的拿得出來，美國人會更恨中國
你知道川普自己都快因為通俄門被搞下台了
現在才扯中國誰都知道他在拉墊背

而且俄國干預美大選是早就有證據了,現在問題是這把火會不會直接燒到川普身上而已
如果川普知情而且被抓包,那他跟俄國聯手搞掉希拉蕊這件事無疑會真正激起美國人的怒火
至於他要拿出多少東西才能圓他中國介入選舉的說法...我們等著看

>>1056067
>如果

>>1056065
告訴你為什麼越來越好
因為拿我們的錢亂花

比如說高通的罰款直接打1折
然後又要買M1A1

大家不過講個支那現在的窘境，就有五毛出來護主了
護再多銀兩也不會多給，還不快關上網路好好享受假疫苗、病死豬、倒會P2P、致癌食材，以及非洲尼哥愛滋屌
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180930/1439167/

>>1056070
更正是M1A2

>>1056070
五毛軍盲又來秀下限阿w
M1A1早十年前就該買了
陸軍盼望了多久
馬擺爛不幹事還好意思說亂花錢

>>1056071
扣掉非洲尼哥之外台灣也通通都有

>>1056074
該買？笑死人
你空軍戰力壓不過對方就只是買來當靶子的

>>1056075
中國的家長要組團來台灣打假疫苗喔~~
最愛說台灣跟中國差不多的都嘛五毛wwwww

>>1056075
!? 台灣有假疫苗?
我怎麼不知道

>>1056076
>你空軍戰力壓不過對方就只是買來當靶子的
五毛軍盲就是五毛軍盲www

>>1056076
有空軍就夠了
那其他海軍、陸軍怎麼還存在?

>>1056081
都要，但當空軍沒了的時候你就是靶子

>>1056079
https://news.tvbs.com.tw/other/848943

不是像對岸那種是打了沒效，而是打了會出事

>>1056079
ISIS從伊拉克政府軍幹了一堆M1系列的
還不是被打假的

>>1056083
這不是假疫苗吧....
這是有人對這支疫苗有不良反應
跟假疫苗完全不同概念好嗎....

>>1055994
聽你在屁...　KMT 會下來主要是因為 馬執政8年太糞
DDP 又老是找藉口說 阿扁時期是因為沒全面執政才沒辦法帶起台灣經濟

這次中間選民才讓DDP全面執政，再給他一次機會，讓他沒藉口
這次 2018年底選舉 + 2020總統大選 你等著看 DDP怎樣慘死

跟老美沒啥關係
深藍 跟 深綠 老是認為自己會贏都是自己的功勞
卻完全忘記現在台灣 中間/新一代選民 已經有40%，會不會贏是取決 中間選民上

>>1056088
假疫苗是打了沒效要補打
我們的疫苗是打了會出事，你說呢？

https://news.tvbs.com.tw/other/155072

>>1056083
>這2件死亡其實病患本身還有其他疾病正在接受治療
>本身還有其他疾病正在接受治療

>>1056094
不怕不怕
09年就有發生過打了國光疫苗結果死了4個人的事情

>>1056097
>本身還有其他疾病正在接受治療

>>1056100
你以為只有今年發生過打疫苗死人這事嗎？
呵呵呵，繼續跳針吧

>>1056089
阿 打太快... 是DPP才對

>>1056097
打疫苗本來就有機會死人,看你的臉夠不夠黑罷了

>>1056101
國光疫苗的不良反應通報率十萬分之廿三．二，嚴重不良反應十萬分之七．三；國際廠牌諾華疫苗的不良反應十萬分之廿六．三，嚴重不良反應十萬分之五．三，兩者無顯著差異。

>>1056101
這應該算是基本常識吧..
你當吃藥打針是跟遊戲一樣直接解除負面狀態沒任何副作用就對了?
不然吃藥打針前為啥要問一堆有沒有病歷史之類的

>>1056106
是啊
對岸的假疫苗是效果不到位 重打就好
台灣的是打了會死人 優秀

>>1056111
對岸的疫苗是打下去直接殘廢wwwwwwwwww

>>1056112
台灣直接送你上天堂 連肚子裡的小孩都直接升天了

果然優秀

>>1056112

阿 台灣也有

《民報》取得一份在日本女學生集體出面控告政府和藥廠、引起全球關注後，衛生福利部提供給立法院的台灣HPV疫苗的不良反應通報資料，也是國內HPV疫苗接種後出現的狀況首度曝光。

衛福利提供的資料顯示，四價的「嘉喜」2006年至2016年4月，共有36件不良反應及23件嚴重不良反應通報，其中1人永久殘廢、15人住院。二價的「保蓓」2008年至2016年4月，共有66件不良反應及14件嚴重不良反應、其中8人住院。

>>1056119
2008年至2016年 (思考

>G/Jb7BzI
所以你發了這麼多次的文 你們大大到底發你多少?總共五毛還是一次5毛?

>>1056119
說實話啦 你要拿時間軸不同的來比我就會說
堂堂大國居然需要島國「援交」才有疫苗可以用

原來真的有把疫苗當成解毒魔法的神經病存在...

>>1056136
就是有這種生物沒學好就想當大師的
把疫苗當解毒魔法，把抗生素當萬靈藥，然後過敏反應不致命所以打疫苗死的都是疫苗的錯
跟他爭辯只是浪費時間

>>1056010
>>1056020
淦，不如你們直接叫我閉嘴說了
別人在陳述自己的觀點就是有些智障沒有自己的論據只會喊5毛
>>1056017
你在想什麽極端情況
貿易和消費在正常時期都會產生波動是常識是不?
更何況是現在這張結構性變化的時期，中國就是在等這個波動的最佳談判時期

>>1056151
哀由 五毛換ip啦
繼續跳針www

>>1056151
拿啥談,我們是開發中國家好可憐嗎?

>>1056019
說到底都是取捨，畢竟事態還在發展
究竟是應該現在談判還是拖下去更好只能看以後怎麼分析了

>>1056154
要更正
是世界第二大經濟規模體的開發中國家，好可憐喔

>>1056154
受影響的美國企業以及消費者啊不然呢

>>1054747
請問一下遊戲是如何被害

>>1056153
對我就是五毛，你這個智障說得對

>>1056165
中國擬徵收35％遊戲專項稅
http://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2542749

>>1056162
難 美國現在經濟好的很 貿易戰以來股市大漲 失業率下跌
而且兩黨都在注意中國了 就算川普下台 對付中國的主張也不會變的

以前美國還不在意 現在南海和中國製造2025已經讓美國提高警覺
連馬雲都說中美貿易戰會持續20年了 跟當年美國對付日本一樣

>>1056169
>不過課徵遊戲稅消息馬上就被闢謠
所以貼這篇來源到底想表達什麼

>>1056171
你是不會看原po貼了什麼喔

>>1056170
美國是一直在對付中國，他們也很明白這一點
所以他們就是在賭美國以後的經濟波動能讓他們有點談判的餘地
如果明知道自己會輸就不做任何努力，那金正恩以前就不用嘴炮川普了

>>1056162
說得好像就只有美國會波動一樣
上面都討論過這次貿易戰是七傷拳，等到美國痛到要談的時侯
某強國可能只餘下內褲能作籌碼

>>1056174

>>>1056169
>中國擬徵收35％遊戲專項稅
這是他自己說的

>不過課徵遊戲稅消息馬上就被闢謠
這句話是他消息來源裏截取的

你說讓我去看什麽去理解他為什麼精神分裂?

>>1056176
美國最機掰的地方不是知道美金是最強勢的貨幣,但人民幣不是(?

>>1056179
我只是回一下那個人的問題啊

>>1056175
抱歉...請問中國做了什麼努力
怎麼看都是把自己越搞越糟 最後還是只能弄民族主義

最近的瑞典、昨天的英國 中國一直在砸自己的腳啊

>>1056181
如果真的自己越搞越糟
歐美就根本不會理中共了

你懂我的意思

>>1056176
>說到底都是取捨，畢竟事態還在發展
現在談判是只有全贏和全輸?
誰知道呢，你能保證美國出現波動前中國會大暴死?
那不如告訴我一下接下來哪個股票會升，我賺了跟你分成

>>1056183
所以現在中共一直在自說自話

>>1056181
就是跟川普嘴炮和拖延時間

>>1056184
講這麼多貿易戰對支那一點影響也沒
中國或成最大贏家www

>>1056181
習進平玩民粹玩了好幾年了
也就是因為如此
憤青在他手下混的非常好
這幾年中共的官員素質大幅倒退
習崇拜毛澤東
連用人都像毛澤東

現在中國以拖待變只會死得更慘，越早舔鞋妥協籌碼越少目前為止人民幣外匯存底3.11兆美元扣掉中國外債1.84兆美元。還剩下1.27兆美元而其中有1兆美元是外資投資所有。現在美國利用降息開始收割加上貿易戰加速外資撤離這都會加速這1兆流失
更蠢的是現在中國更打算用人民幣自貶來應對更會篤定外資的逃離而美國也不傻現在早就在做個別經貿談判大致上歐美日加經貿協定已成，很明顯是要孤立中國。

>>1056184
五毛加油，中或贏!

>>1056252
不，加拿大的事例證明了川普只是裝瘋的正常人
再拖下去才能有變數

>>1056084
2015年伊拉克陸軍練起來才有辦法反攻
不然2013-2014年伊拉克陸軍根本是兵敗如山倒
幹走那票陸上重裝備的Daesh還把原本能夠維持僵持局勢的敘利亞政府軍打殘
敘利亞政府軍也是死拖活拖到16、17年用陸軍和對方絞肉用鮮血繳學費才把局勢扳平反攻。

>>1056184

我知道那個股票會升還要告訴你 ?
你是傻的 ?
現在根本不是全輸和全勝問題，
而是資本差太遠，
你能等到所謂的『時機』來到之前你已經沒有本能給你玩了

美國不想拖了就會找歐日澳等等幫忙了
因為全世界有能力幫中共的都不想它贏，只是出手也傷身所以就看美國在那打，贏了分杯羹
當然或許有人說中共也可以付出代價請他們出手，但問題美國跟中共哪方的話可信？哪方給的代價是確實有保障的？
中國已經把自己的誠信給玩掉了，而美國至少會認條約，就算是會廢棄，也不會公然全面性的說一套做一套，表面上認私下來反的，而這正是中共加入WTO後讓全世界看到的特點-講話不算話

>>1056271
而事實上前陣子
美國也才拉了歐日自組新的經濟圈
所以說美國本身連應對這七傷拳的內傷都有預備方案
現在就看中國打算拖多久

>>1056276
其實要用以拖待變甚至貨幣貶值抵銷關稅，是非常蠢的一件事。
人民幣這個月出現第二次衝擊6.9的關卡，這一周有回到6.8多，你如果是外資，不管當初匯錢進來是要投資，7月匯率可是還有6.2多，也就是已經貶了9%，可是經濟前哨站股市，跌了多少?不用我再說了吧，當資金在股市跌跌不休，而且還遭受匯率損失的雙重打擊，你不跑還故意進來要投資嗎?也就是說，當中國不阻匯率趨貶，等於投資的趨勢是賠錢，比如上海A股從3000多點到今日的2600多，如果一結算，等於投資金額損失超過30%以上，只要美、中貿易戰沒有停止，中國股市等於還沒有到底部，請問哪個呆子還要錢進股市?當外部投資幾乎趨向停止，中國經濟的其中一腳等於斷了，中國經濟還剩甚麼可以撐?投資沒有(中國可以自行投資，負債就270%再往上加就是)，出口沒有(世上沒有第二個美國可以給出順超3000多億美金)，只剩內需，只是內需可以撐多久?要撐到川普下台，或美國選出個可以放水的總統嗎?那就....加油囉 五毛加油 天佑KINA!!!!!!!!!

>>1055588
啊幹！那樣在大陸工作太慘了吧？連消費的自由都沒有？

>>1056131
一篇五毛然後再連本帶利搶走w

>>1056282
覺得習大大在做慈禧做過的事,歷史會輪迴

>>1055155
>>1055180
請參照（日）森正夫等著，《明清時代史的基本問題》一書。

>>1056290
主要是禁止把錢帶到境外吧?
當然面額小的話應該不會禁
但這頂多是小市民可以走的灰色地帶
但大廠商就難了

>>1056295
小時候看中國被聯軍>>好可憐喔
現在看中國被慘虐>>根本活該

>>1056290
你有消費的自由，不過是在他們國家內
12萬人民幣以下的金額要出國全部要繳稅，而且是30%以上的重稅
你願意就把錢調出去吧

>>1056315
是12萬以下還是以上？

>>1056321
呃，是以上才對

>>1056290
鼓吹人去中國工作就是個陷阱啊...
台幹領了人民幣就只能在那邊用幫忙促進消費，每次偷帶回來也不可能帶多少海關會查
再高薪也拿不回台灣(買東西回台灣?那邊根本沒什麼好東西值得每年都花大錢買來轉手)
如果是台商外派過去可能還領得到一些台幣，但也很難或只能領少部分台幣，因為公司賺的也是人民幣
而且中國稅法是「境內所得、境外支付」，連境外(台灣)這的所得也得被中國課稅
台灣政府也要課所得稅，等於剝兩層皮
如果不想被課到稅搞第三地支付薪資，或是像一些留學生找發票換薪資，但這樣就損失台灣的勞保權益，而且消費受到更高的限制(為了發票)
玩第三地支付還會被列入洗錢嫌疑名單，出入境各國會被刁難，甚至過境一些地方要登機了才發現無法上機，明明辛苦賺來的錢卻想出國玩都有麻煩
贏的只有領到的現金(人民幣)好像很多比較爽而已
所以很多台幹到最後乾脆匯回台灣給老小少少的錢基本花用，自己在那養二奶三奶給他們買包買房，或整天上酒家，錢多但沒有地方花只能在當地開查某
如果沒什麼掙扎就在那邊落葉歸根爽爽過也就算了，被當祭品的時候空身逃回家啃老領台灣的社會福利也大有人在，但這種削面子的事情沒有幾個人敢出來講
上個月中國還放話要改新稅制，台商台幹要被課更重的稅

>>1056276
亂扯
裡面內容都是老調重談，很早就在講的東西
講到現在都沒成案
TTIP TPP EPA很早就在新聞上出現了
川普自己退了TPP，TTIP早就破局
還又拿出來講

>>1056344
有一種東西叫地下匯兌
不然幹嘛一堆台商兩邊跑都沒問題，呵呵

>>1056282
他們一般家庭債務問題嚴重，大概也都沒錢投資了
P2P、房貸等等

>>1056346
對岸那麼好，你就趕快過去阿，不送

>>1056362
不用過去，他是五毛本來就逃不出來啊

>>1056362
你們很弱耶，就事論事都做不到，只剩嘴人家五毛和去對岸

就你們這點水準難怪只能躲在匿名板

>>1056385
對一個瘋狂跳針或以偏概全的人實在是沒啥好講的
你若是真的想講理我們就講理，但老是搞五毛行徑也只能把你當五毛看待

>>1056350
有風險啊
金價被中國大媽炒起來後風險更高了

>>1055184
但....但是kina好像要拿到非洲霸者之証了..

>>ID:G/Jb7BzI
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5091233
2005年安徽泗縣甲肝疫苗事件，2009年年大連狂犬疫苗事件，2007年山西疫苗事件，2013年康泰乙肝疫苗媒體事件以及2016年山東濟南非法經營疫苗案件，最近曝光的長春長生公司疫苗造假事件，直接後果並不是最嚴重的。前述事件大多直接造成嬰幼兒健康傷害和死亡。

五毛還真心想跟台灣比疫苗咧..........

回頭看去年吹的宣傳
以及之後發生的事
幾乎和宣傳講的反過來

>>1056432
沒有的東西才會一直強調

>>1056428
說到這個我就覺得很奇怪耶
近年中國又爆了一次疫苗荒 他門現在打的疫苗還是很久以前日本援助時剩下的疫苗 而且也是隔了好幾年
為甚麼這段時間他門沒有自行研發疫苗 而是一直沿用別人給的疫苗 真的不知道用完會出事嗎?

老實說我對這新聞都感到懷疑了 中國真得不會知道這個??

還有毒奶粉事件 三鹿毒奶粉事件以前發生過一次 後來大家都去搶購別國的奶粉
這事件過後這幾年還是發生過奶粉有問題
最後解決方式都是去香港搶奶粉

老實說差不多的事情不斷重複發生真的不得不讓我懷疑這些事情的真實性 還是中國高層真的都這麼蠢會讓這些顯而易見的問題一值重複發生嗎?

>>1056444
儒家思想的人治國家有什麼好意外
就算再好的制度在好的東西把中國人加進去就變成壞東西了

>>1056111
國外的也會阿
>國光疫苗的不良反應通報率十萬分之廿三．二，嚴重不良反應十萬分之七．三；國際廠牌諾華疫苗的不良反應十萬分之廿六．三，嚴重不良反應十萬分之五．三，兩者無顯著差異。
再說一次,打疫苗是有可能死人的

>>1056444
很多都是不同的事情混在一起

>>1056444
當你有辦法把事情弄得好像沒發生過
你又有甚麼理由要去害怕事情再次發生?

>>1056426
說不定這朝代的kina
做了超越前幾朝一被滅國推翻就往台灣逃的壯舉

......
通通往非洲逃
還把中華人民共和國整個搬到非洲去

>>1056456
雖然是不同的事情混在一起
但是同樣的事情一直重複發生~也沒有人會受到處罰
沒有改善計畫~ 也不會有改善計畫

不管發生了什麼事情~ 只要軍機繞台灣一圈就可以解決
或是再把台灣藝人抓出來鞭屍就可以轉移焦點
繼續讓支那賤畜的惡官幫世界削減一些垃圾

>>1056474
很難吧 KINA可是連非洲人都在嫌
我還以為KINA的髒亂跟不守規矩是非洲人能習慣的
結果連非洲人都在抱怨根抵制KINA人隨地大小便跟破壞環境

>>1056475
活在越底端的人,越容易幫執政者想,然後幻想有一天自己也是掌權者

>>1056444
因為掌權有權的不會有切膚之痛，他們都用外國貨，甚至直接子女都移民
他們關心的只有能撈多少錢

>>1056475
過份簡化的說法

>>1056344
這樣聽起來，當學者好像沒什麼關係，反正文科教授都是一窮二白，起碼大陸還有專任職位可以收容。

>>1056306
被八國聯軍搞根本是自作虐
如果看過義和團跟官方的文獻就知道

>>1056795
就憤青燒殺強砸外國人阿

>>1056796
但是……列強對清朝種種帝國主義的行徑是真的啊！

>>1056843
誰叫滿人一個比一個禿還留三小爛辮子
看了就欠虐怪誰

>>1056795
想想前幾年，跟日本起爭議，開放反日大遊行砸日本店
跟韓國起爭議，開放反韓遊行砸韓國店

現在為什麼沒有開放反美大遊行，砸美國店?
你就知道中國也怕八國聯軍了

>>1056843
腐敗專政該死
列強侵略也該死
都該死都要打屁股

遭重罰44億 范冰冰道歉︰深感羞愧 對處罰決定完全接受
陸富豪王健林清理海外資產 萬達集團進入倒數
馬雲放棄阿里所有權細節：五大實體脫離創始人名義控制

「備戰備荒」防民出逃？中共開始收繳民眾護照
傳中國擬「三證合一」企圖消滅我護照

這些新聞放一起看挺有趣的

>>1056848
常見的麥當勞 肯德基都是中資
暴民怕砸錯有滅頂之災

這串怎麼還能浮上來的?

>>1056857
范冰冰那四十億有個屁用啊www

>>1056871
中國不只有一個范冰冰,一個人44億對政府沒用 (目前賺的都沒了欸w)
上百上千上萬個韭菜就有用了,而且還不會報出來

>>1056843
在各國開始種種帝國主義前可是打算照國際規則來跟清朝玩的
結果清朝自己不識相搞到人家也不按規則跟他玩

>>1056795
主要看哪些事件

鴉片戰爭: 這邊的混蛋偏向英國開戰方
義和團事件: 沒甚麼好說，這邊是清朝自己智障
後面的多半都是見中國這塊肥肉能任人宰割
就開始快快樂樂一同分了

>>1056848
事實上這點也很好笑
自己反日反韓時又理所當然
當對方反中時
又痛批對方不是，但拿出反日反韓證據時又搬三弄四

>>1056871
就殺雞儆猴

>>1056905
混蛋偏向英國你個頭
鴉片戰爭就像現在的支那一般，一邊傾銷又實行保護主義剝削英國，英國為了讓貿易差額公平化不得不賣鴉片又被支那像現在的共匪整外商般打壓才被迫開戰，結果支那講到自己好像受害人一般

>>1056907
沒什麼好笑
就是人人都會做的雙重標準而已
你家旁邊要建核電廠，抗議是你不顧現實、用愛發電的智障
到自己家旁邊要建核電廠，自己抗議就是反抗政府的不合理措施

>>1056912
和現在完全不同好嗎？
在清朝末落之前，中國本身可是能完全自給自足的世界級大國，與西方國家貿易對他們來說就是給你們恩賜
因為絕大部份外國都渴望能要到中國的米、絲綢、棉布和茶葉，相反中國對外國幾乎沒什麼強烈的需求

中國從元朝一直到明、清，絕大部份時間都在海禁。就算到康熙年代開海，也只有廣東等廖廖幾個地方開放貿易。
為什麼中國能這樣海禁到不停？因為那時人家地大物博，光靠自家內產自銷都能產出一堆好東西，鎖國還能活得比你外國滋潤。
不像歐洲那樣各國領土就那麼點，土地也沒中國肥沃，不靠貿易很難搞下去。

英國鴉片戰爭時就是因為英國根本拿不出能拉回貿易差額的貨品吸取中國資金，所以才搞些毒品出來強行撈錢。
被人銷鴉片，還惱羞成惱開打。

>>1056912
而且英國本土反鴉片/反開戰的呼聲也很高, 開戰的決議也只是勉強通過
林則徐銷煙只有銷搶來的洋煙, 華煙可沒動

說來外國和中國早年用鴉片都是泡茶/酒精溶液當藥用, 副作用有限
當煙抽抽成廢人是清朝流行再輸出的,

義和團也不是一句智障就能帶過
他媽的官方支持因為宗教/種族虐殺外國僑民, 遲個幾十年就是納粹/IS之流, 不抓光殺光不行了
哪有這麼好只是打一仗再賠錢就能了事

>>1056912
你講的完全是英國方的單一藉口阿

>>1056843
日本當初也鎖國，但後來都照規矩還用心玩就還玩成了列強

>>1056930
可別忘了當時是殖民時代
英國還是日不落帝國
比現在中國+美國還要流氓
等到自己人的財產受到損失後才決定打清國
已經給清國留足了面子

然後清國還是不給英國面子不執行條約
就是後面英法聯軍的事了

>>1056925
與其說對外貿沒有強烈的需求
更正確的說法是"只/但對貴金屬存在強烈並持久的需求"
這是個非常麻煩的單一龐大需求
中國的國內商業發展跟行政嚴重倚賴外國銀的湧入
但清代的官僚一如明代
對經濟與貿易的認識趨近於零
對這些銀洋的認知不比"啊就天上掉下來的啊"差多少
跟歐美的貿易可以說
從根本就存在著一定會發生零和衝突的不穩定結構
只是歷史是走了"英國點了種鴉片逆轉收入，結果觸發道德值break out判定時件"的路線罷了

>>1056925
不需要外國貨只是皇帝的說法
如果人民不需要 清廷根本不用實施海禁
事實上東南沿海人民窮到快被鬼抓走了 官方還禁止貿易
這也是清朝中國人要移民臺灣和東南亞的原因

>>1056947
我記得這也是導致倭寇八成以上都是中國人的原因

>>1056941
你這不是廢話？貴金屬貨幣制的時代哪個國家不愛錢？
中國不是不需求舶來品，只是相對出口額簡直九牛一毛
我不清楚清朝官員有沒有察覺貴金屬大量流入的危機，但這和後來的鴉片貿易沒半毛錢關係

>>1056887
人家天朝上國，哪懂得什麼國際規則？英國大使晉見清朝皇帝，照樣要三跪九叩，這是入境隨俗，不願意就滾蛋。看，很簡單吧！

>>1056947
沿海會生活艱難是因為海禁把漁業一併打垮了
沿海民生有很大一部份建基於海產業，禁止外國貿易的影響反而是其次
>>1056941
沒錯，中國對外國的貿易幾乎都是貴金屬
那時幾乎是外國用金銀去換中國的茶葉、絲綢
但這用生意來說是你情我願吧？又沒人拿槍逼你買中國的茶葉絲綢。
結果英國不滿意自己要把金銀塞你口袋，索性塞毒品給你，要你把以前給你的錢都吐出來。
我想不到這種做法怎麼還有人肯替那時的英國說話，還把那時拿來和現在的流氓行為相提並論。

>>1056939
這只是生意……

>>1056952
清朝的民間消費能力退化得頗嚴重……英國的舶來品，如果清朝民間有購買欲的話，是可以貿易往來的。
像是宋朝就是有進有出，還把宋錢變成國際貨幣。
清朝乾隆被稱為「飢餓的盛世」不是沒道理啊！

>>1056951
歷史漫畫看太多囉

不要說清朝後期
前期應對外國來使明明很正常
皇帝都還直接寫信給英國女皇了

>>1056952
真的笑死
鴉片戰爭還能幫英國說話
我是覺得還蠻像釣魚的啦

明明當時英國內部、歐洲內部基本上對這個都是抱持負面看法

>>1056962
所以才說轉捩點是乾隆在位時期啊！人家是十全老人，蓋了一堆印章毀壞各式書畫、編修《四庫全書》禁燬一堆古籍，區區蕞爾島國哪有資格和天朝上國平起平坐？想要看朕的收藏品嗎？都在朕的圓明園裡！

>>1056952
>>1056950
這邊似乎造成一點誤會
我只是要說明
所謂清代中國完全自給自足完全不需外貿
其實算是一個迷思
雖然中國一直給人農業自給的靜態經濟模型的印象
但事實上頗為倚賴從國際貿易取得貴金屬
明代中業起
華中華南工商業的興起
跟與西方大航海時代開通美州礦山相互作用
使中華文化圈不知不覺之間染上了白銀上癮的症狀
持續的白銀需求
使明清中國在非自覺的狀態下成為國際貿易的一員並倚賴著他
而這是過去談論明清容易被忽略的一環

持平而論
明清政府不理解也沒處理外貿的問題也不是他們的錯
畢竟這是個太複雜太龐大的命題
就連現代史學也是全球化這個名詞出現後才開始分析這個的...

https://youtu.be/fgQahGsYokU
First Opium War 有cc中文字幕
中國人可以看看外國人對鴉片戰爭的看法

>>1056980
當時貴金屬的價值就是保值而已，以當時的中國政府完全能用信用擔保一切貨幣的價值

>>1056980
所以說
「白銀上癮」不就只是「愛錢」的廢話，難道叫中國商人換一堆呢絨放在家？
你只是解釋為什麼剛好是銀作為交易貨幣

>>1057037
你大概不明白什麼叫貨幣流通量不足引發經濟危機

>>1057043
？你從哪一句看出來？通貨緊縮和我說的也沒有關係
白銀就是比銅錢適合作大額交易，數量比黃金多
所以明清才拿來作主要貨幣，像火鳥世界拿H本作通貨也是一樣道理
上面煞有介事說什麼上癮其實只是廢話，我只是在說一點

>>1057017
非也，明朝初年鑄造銅幣虧本後就不造了，發行的紙鈔也無法維持法幣信用。
>>1057037
經濟發展到一定規模後，就需要貴金屬作為交易象徵。金、銀在中國向來缺稀，元朝和西域交易，把中國的銀給色目人帶走了，而銀礦枯竭的狀態下，明朝初年又回到以物物交易為主的狀態，直到西班牙大量輸入美洲銀，中國才從銅本位轉換為銀本位。

>>1057037
愛錢是貨幣經濟伊始就產生的商業行為的動機
白銀上癮指的是明清中華經濟圈始終存在從海外輸入白銀的需求
是用以解釋明清中國早已是全球貿易一分子的形象描述
這兩個概念都成立
但在這個討論中並不是並立的主題
我覺得不該藉其中一個去否定另一個

>>1057017

中國人確實愛儲蓄
但金銀在明清是主要流通貨幣卻仍舊是事實
同時明清的財政政策也不曾考慮過貨幣擔保的問題
清末前唯一真正認真考慮過代用貨幣擔保問題的朝代是南宋
即便搞得不成功但好歹在賈似道前還能做到維持面值30%的購買力
元代雖一度成功的推行以紙幣為主通貨的政策
但更多靠的是強勢行政+商業特許制的一環
後來還是自己濫發導致崩盤
也埋下了明清金銀本位制的根基
明代做不到這一點
結果就是大明寶鈔毫無信用可言

>>1057093
大明寶鈔就是
政府付給你當貨款/薪水可以
你拿來交稅給政府不行
民眾當然是罵淦你娘騙肖仔啊