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[影視]導火線 無名 ID:DCNSX4Vo 18/04/17(二)01:52:17 No.610112
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-09-03 15:27:08
附圖
https://www.youtube.com/watch?v=BPfY5kNqhCk
最後長達7分鐘的武打火爆到靠北
覺得香港的武打電影終究還是世界第一
招式華麗而且拳拳到肉充滿速度感

美國的看得實在不習慣
要不是追求凌厲感而剪輯太多 EX:神鬼認證系列、即刻救援系列
就是連貫動作完整然而拳腳業餘不夠有力道 EX:捍衛任務系列、駭客任務系列

有中上水準的只有美國隊長2.3
跟終極鬥士系列
但離香港的武打巔峰還有一段距離
印尼跟泰國有追上香港之勢
可惜太吃少數幾位演員能打
而沒有形成夠多的武術電影類別
無題 無名 ID:3HI77j1k 18/04/17(二)02:18:41 No.610114
所以中國功夫才常被說花拳繡腿吧
招式花俏華麗有餘
但實際上你動作越大破綻越多
真實的打鬥應該是像格鬥電玩比賽那樣,大部分時間雙方都在出小招試探抓距離
被抓到破綻空檔基本上一兩個大招打中直接就躺了
還哪來給你像金庸那樣打個幾百回合血都不會少
現代好像沒聽過新聞有中國功夫打贏MMA的
無題 無名 ID:Z1Iy12Hk 18/04/17(二)05:12:56 No.610120
>>610114
兩點:
1.甄子丹拍葉問時就提出過詠春並不適合用來對打
2.許多功夫並非為了實戰需要而比較多的是為了保命.更多的是為了能夠爭取逃跑的時間為重
無題 無名 ID:Z1Iy12Hk 18/04/17(二)05:17:10 No.610121
>>610114
還有...甄子丹的除了葉問系列以外大都不是打功夫啊
除了葉問與早期的武俠以外基本都是搏擊為多數
無題 無名 ID:VYHtwjzM 18/04/17(二)06:29:24 No.610122
有在看UFC的話,還是看得出來是演的。

畢竟MMA的格鬥風格,有真正的比賽可以看,
真正的比賽,跟電影演員演的,兩者一比較,
還是可以感覺到明顯的差距。


所以相對來說,其實我更喜歡像是李連杰的霍元甲、
甄子丹葉問系列、一代宗師.... 那種打鬥,
因為那種精彩的過招,是現實中沒有的,
我看電影,就是想要追求這種純粹的視覺享受。

如果要看真實的打鬥,我會選擇看真正的比賽。
無題 無名 ID:YMxDoO2. 18/04/17(二)07:39:00 No.610125
>>610114
啊真實對打就很難看啊
你要看兩個人繞來繞去
抓距離抓了老半天
一接觸到就秒殺或是滾在地上扭打嗎?
無題 無名 ID:2Qd/UtS. 18/04/17(二)14:00:56 No.610140
附圖
>>610125
>>啊真實對打就很難看啊

看怎麼拍吧
全能格鬥士就還蠻好看的
無題 無名 ID:U6wl.OB. 18/04/17(二)14:58:07 No.610149
回覆: >>610151
我比較喜歡殺破狼和吳京打的那段
套招套得好最重要,剩下的靠拍攝手法
導火線這段大半時間都在扭打看了很無趣
無題 無名 ID:ztJxop/E 18/04/17(二)14:59:48 No.610150
原po講的是香港武打片拍得好看爽快
並沒有侷限片子是打傳統武術或現代自由搏擊
結果No.610114的國語文能力可以歪扯到啥中國功夫和金庸武俠小說不實用
有這般強大的邏輯跳躍能力應該也是少有的練武奇才
無題 無名 ID:COmfDT3E 18/04/17(二)15:27:29 No.610151
回覆: >>610153
>>610149
哪有都在扭打
這麼多組合拳跟迴旋踢你是看到哪裡去了?
而且運用鎖技廢除對方能力也是生死格鬥的一環
如果只有拳腳來往到時候又會被嗆不夠寫實
無題 無名 ID:q/dEsjSw 18/04/17(二)15:32:43 No.610153
>>610151
ㄋㄟㄋㄟ也是生死格鬥的一環
無題 無名 ID:H3KfA//U 18/04/17(二)19:51:55 No.610167
回覆: >>610168
現實還能打出如同電影肢接般的架
那麼雙方在各種體能素質上都不是人了
無題 無名 ID:Z1Iy12Hk 18/04/17(二)20:01:23 No.610168
>>610167
電影裡面的角色本來就不是正常人吧?
畢竟有好幾個鏡頭早應該斷好幾根骨頭與腦震盪數次了
無題 無名 ID:FLc0rfZc 18/04/17(二)21:27:17 No.610169
回覆: >>610173
https://youtu.be/a8tHHhB7aOw
個人近年是很喜歡這齣,除了劇情有深度外,武打也很過癮,尤其是兵器,套路被抓到破綻就是敗
無題 無名 ID:QDgjlQ9I 18/04/17(二)23:12:25 No.610172
師父這部片的武打要真不真,要套不套,要假不假,劇情也都是強說愁,實在沒什麼共鳴

同性質的王家衛一代宗師雖然也是強說愁的大師,武打又偏超級系,但是至少人家打的好看漂亮

光開頭的雨中打鬥就尿一地了

https://www.youtube.com/watch?v=E1eQMhZMdRw
無題 無名 ID:eQf10vV6 18/04/17(二)23:20:45 No.610173
>>610169
這部輕型武器還好
大型武器的運用方式蠢到讓人受不了
無題 無名 ID:mWxDthSE 18/04/17(二)23:45:34 No.610175
回覆: >>610191
>>610125
我覺得星戰78的光劍戰之所以那麼難看也是因為這個原因吧,真實但難看,123時期的光劍戰還比較好看,偏偏迪士尼就偏要按照456的那種真實系去拍打戲,同樣迪士尼隔壁漫威的打戲都好看多了,78搞得打戲像是在菜雞互啄一樣....
無題 無名 ID:ra8sUFHk 18/04/18(三)00:07:01 No.610177
>師父這部片的武打要真不真,要套不套,要假不假
猛烈同意你的形容www

如果要講武器格鬥

<<劍雨>>大推室內混戰這一段:
https://youtu.be/hvvLIUp9mzI

<<霍元甲>>三節棍對武士刀:
https://youtu.be/obIPefbxa7Q?t=5s


果然看電影就是要看這種www
無題 無名 ID:GHvmDoiE 18/04/18(三)00:07:28 No.610178
回覆: >>610180
>>610172
整部戲我也覺得很有意思,打得有有型有勢,但偏偏這埸我個人最不喜歡。
分鏡、剪接、鏡頭的移動,加上莫名的快鏡慢鏡,我只會覺得亂,節奏也很卡,打起來總覺得不夠力。

另一個遺憾是之後一線天的故事線沒有完整交代,起了個頭,就沒有身沒有尾。(雖然聽說不知導演剪接版,還是北美版有一場戲有交代老葉打到一線天封刀,這段確實現在,我在Youtube看過)。
無題 無名 ID:QmnCO6rI 18/04/18(三)00:15:00 No.610180
>>610178
整段真的都是雙小刀街巷戰 拼慢到爆的大長兵器

別提慢了 基本上因為沒有演示實際攻擊這種武器的效果
看起來就整個雙刀輕鬆就破解掉全部的對決

除了中間那段腳受傷的有對一刀 然後借去用還比就有意思

雖然是故意反好萊塢跟港片對打邏輯 走真實風 可是還是有對戰上的不合理問題

如果是正常長劍對長劍的話 不知道會怎樣?
無題 無名 ID:GHvmDoiE 18/04/18(三)00:24:31 No.610182
回覆: >>610261
>>610180
兄台,小弟我是在是說一代宗師的雨中戰不好看。
無題 無名 ID:DaADGBs2 18/04/18(三)00:52:46 No.610187
回覆: >>610189
看泰國還是東南亞哪裡的一部武打
感覺打好久,看起來都打很痛,但就是打不死對方
看著看著就膩了....
武打看到膩很難吧
無題 無名 ID:ra8sUFHk 18/04/18(三)00:56:35 No.610188
一代宗師我覺得最美中不足的地方。

是一線天這個角色在整個故事中,
顯得非常的多餘,
雖然我個人很喜歡打國民黨特務那一段,
黑道老大收保護費那段也很有趣www

可是從頭到尾,
整部片的主線劇情跟一線天根本沒有任何關係....


雖然我想有人會硬扯說,
這是為了表達見自己、見天地、見眾生的對比,
但我還是覺得,光是有馬三、宮二、葉問三個主角,
故事的內涵就已經很鮮明了。

我記得第一次看一代宗師的時候,
看完覺得劇情有點混亂,
後來重新再看時,
就發現如果把一線天這個角色刪去,
其實劇情就很容易理解了。
無題 無名 ID:MjJ3wdkY 18/04/18(三)01:07:56 No.610189
>610187
你說的應該是The Raid
https://youtu.be/Nz2hD54xsy8
無題 無名 ID:A61u1Vic 18/04/18(三)01:22:47 No.610190
>>610125
這樣神隱任務的算真實嗎?感覺很簡潔有力
https://www.youtube.com/watch?v=SyJwqxNmfL0
無題 無名 ID:bN4iAxzg 18/04/18(三)01:23:04 No.610191
>>610175
123的光劍戰才是蠢到家
一堆無意義的空翻跟轉身跟光劍電風扇
到底是在生死廝殺還是跳舞
https://www.youtube.com/watch?v=lkj3pdC4Cgg
無題 無名 ID:GHvmDoiE 18/04/18(三)01:51:06 No.610192
2017年很棒的 保鏢殺手 和 捍衛任務John Wick 2,就滿滿的港式黃金時期武打味道。尤其保鏢殺手連劇本和梗都很港產片。
不過好像是製作團隊致敬模仿,沒特別涉及香港人班底,令人更痛心香港本地打片末落,但人家鬼佬荷里活卻承傳保留到。

說來可惜保鏢殺手主流評分至今都偏低。
這部有機會像俠盜一號一樣翻身嗎?我不想萊恩這次在這部被繼續硬塞票房毒藥的名號。
無題 無名 ID:ghEWxifE 18/04/18(三)01:58:31 No.610193
回覆: >>610207
>>610172
你說的對
但是導演就是故意要拍這種東西
這是只教樣子貨的假武術碰上稍微會打的能死的多難看的樣子
仔細看那些對手擺開架勢後主角不屑的臉色
對手也是拼命犯基本錯誤
甚麼雙手持單刀;長兵不用刺;拿練習用鍘刀去對打
>>610180
那個就是裡面最有眼力的
子午鴛鴦鉞是八掛游身掌的獨門兵刃
一聽就知道是看腳下功夫的
好兵器:可惜你腳不能動
好功夫:我腳能動勝算也不大

其實這種寬度的巷子最適合長兵
找個會扎槍的往巷子口一站
就是會飛簷走壁也得給一槍戳下來

這部片要配合現在傳武的各種醜態
我只能說原來電影裡的都是真的
無題 無名 ID:PUCt2txo 18/04/18(三)02:25:22 No.610196
>>610188
葉問是面子 一線天是裡子
兩個人的經歷正好形成對比
北拳八極拳對比南拳詠春
政府特工殺手對比富家習武子弟
脫離國民黨對比逃離共產黨
但是由於時代的原因 兩個人都輾轉到香港
而且都放棄了門派傳統規矩 廣收徒弟
兩人都成為了真正意義上的一代宗師
無題 無名 ID:cNq1GEo2 18/04/18(三)09:59:51 No.610207
>>610188
聽說是本來有連結
後來被剪掉了 才會這麼怪
沒有要護航
剪到兩條線完全變平行線
本來就是導演的錯
觀眾會覺得莫名其妙是正常的
>>610193
+1
「師父」巷戰就是演真的能打的人
打臉那些只會擺姿勢自以為很厲害的人
這也是整部片的核心價值
一群不能打老屁股 拖累整個武術界

還有他把主角的兵器「八斬刀」的特色拍得很好
八斬刀的特點就是「鎖」 用來以短剋長
長兵器和有大面積刃面的武器都會被它剋
槌子之類的鈍器 或是同樣短小的兵器才不會被剋
戴立忍拿的子午鴛鴦鉞更是把「鎖」發揮到極致的兵器
但是更難以使用
https://read01.com/zh-tw/QEo8k.html#.WtakDi5ubIU
無題 無名 ID:i4sbGMqc 18/04/18(三)10:49:35 No.610210
回覆: >>610213
一線天的戲份被剪的莫名其妙讓我想起了多年前馮迪索的巴比倫密碼.....
無題 無名 ID:qhKOdu5A 18/04/18(三)11:22:47 No.610212
回覆: >>610226
>>610172
師父這部片就是在講要真不真要假不假
那是布萊希特的離間戲劇理論
你以為那只是在講武打?
無題 無名 ID:F8lC7mEs 18/04/18(三)12:07:52 No.610213
>>610210
就是有人自以為聰明還沾沾自喜
你不用跟他一般見識
無題 無名 ID:fz2yvGA6 18/04/18(三)15:26:31 No.610222
回覆: >>610224
>>610191
光劍本來就是科幻類武器
劍刃無重量加使用者有預知能力
就像京劇的武打,打得好看有自己風格就好

我要挑刺我也可以說光劍又沒重量
凱羅忍幹嘛把光劍當HEMA長劍在那甩
無題 無名 ID:s8VrJnO. 18/04/18(三)15:57:49 No.610224
回覆: >>610239
>>610222
看到凱羅忍那十字光劍的自殺式設計就已經笑到沒空管甚麼常識跟邏輯了。
無題 無名 ID:ndD0Fh4s 18/04/18(三)16:03:44 No.610226
>>610212
離間理論不是這樣用的好嗎
無題 無名 ID:Tyq7JZEk 18/04/18(三)21:20:07 No.610239
>>610224
設定上是他手藝不佳光劍出力不穩定所以要另開兩個洞宣洩過量的能量
無題 無名 ID:GUhVXARo 18/04/18(三)21:52:15 No.610241
只是為了造型比較帥,理由隨便啦ww

https://www.youtube.com/watch?v=kgSylgBFi-I
無題 無名 ID:L4HhRbzg 18/04/19(四)09:31:25 No.610260
>>610125
我的冠軍女兒算是真實系的嗎?
不管是不是 我覺得超好看!
無題 無名 ID:8lzEvTAI 18/04/19(四)09:39:53 No.610261
>>610182
一代宗師武打真的不好看阿
不管是火車戰.雨中戰拍的就像優雅板的即刻救援一樣
動作被切割得很零碎沒有力道,說快也不快說動作設計精妙也普通
說是很美的武俠,只有俊男美女和服裝是美的
無題 無名 ID:8lzEvTAI 18/04/19(四)09:46:42 No.610263
>>610239
光劍這種保命吃飯的東西品質不好還敢拿出場...
這個設定真的超遜泡XD
無題 無名 ID:HS9Yndek 18/04/19(四)09:50:05 No.610264
回覆: >>610266
>>610263
補補設定勉強還可以拉,仔細看你會發現忍那把遜砲光劍的線條特別粗糙,劍柄上還有一些多餘的管線,和別人的光劍都不一樣
無題 無名 ID:2yRNgahU 18/04/19(四)10:49:24 No.610266
>>610239
>>610263
>>610264
慘了,我之前對凱羅忍這角色的中二設性格和設定也是算比較討厭的,
現在我越看資料越覺得他遜砲到一種出來搞笑的滑稽程度。

現在First Order三巨頭現在也好像是在互相爭奪第一遜砲的地位,三位之上的最高司令亦是遜砲中的極致,7、8集導演和編劇還算是有點特殊才能。

好吧,其實以前安納金也是很遜沒錯。
456也有一堆很遜的地方,不過好在人物各畫面還是有點氣勢補救一下,遜起來不是很明顯。
無題 無名 ID:TPaU8cNs 18/04/19(四)15:33:21 No.610283
>>610191
那又怎樣,現在事實就是證明123那種光劍戰才是好看的,真實的打鬥本來就很難看,明明星戰以前就一堆日本文化要素,光劍戰鬥和絕地武士也是參考自日本武士的,結果現在78把光劍戰搞得好像是中世紀對砍一樣,像是在看權力遊戲似的,就連武術指導也是找權力遊戲的,明明權力遊戲最難看的就是戰鬥了,迪士尼那些高層不知道在想什麼...明明現在不管遊戲還是粉絲短片,光劍戰都是依據123時期的風格去拍的, 而偏偏78電影卻要捨棄這個風格...
無題 無名 ID:TPaU8cNs 18/04/19(四)15:36:08 No.610284
回覆: >>611670
>>610283
而且更不用說了, 俠盜一號裡甄子丹的表現都還被誠實預告說他比絕地還像是個絕地,就對比就證明78的武術指導有多垃圾了
無題 無名 ID:fIZkDLYE 18/04/30(一)15:34:42 No.611670
>>610284
會把誠實預告那種看風向迎合網民的農場影片奉為圭梟的你才是垃圾腦吧www
無題 無名 ID:fIZkDLYE 18/04/30(一)15:35:54 No.611672
>>610283
123光劍戰鬥爛?
你要不要把這句話放到Reddit星際大戰專版說
看是你正確還是真正的星戰粉絲正確