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[綜合]中文系也開始學AI程式...老師坦言「教得很辛苦」 無名 ID:X.1L0W8o 2018/08/20(一) 18:05:40.861 No.12354499
回覆: >>12354500 >>12354542
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2018-08-20 04:54:19
附圖
教育部去年宣布，五年內要讓全台半數大學生學過程式設計，增加就業競爭力。元智大學去年9月起，將程式語言列為全校共同必修課，不只資訊、電機、工程學院，連管理、人社學院所有大一新生，上下學期都要各修兩學分的程式課程，中語系也不例外。

元智大學校長吳志揚指出，AI未來將廣泛應用到各行各業，即使中文、藝術科系學生，若有起碼的程式設計概念，會更有立足之地。他舉例，AI圍棋軟體AlphaGo打敗世界排名第一棋士柯潔，就凸顯人工智慧發展無可限量；不但會下棋，寫詩、寫小說、作曲、作畫，都難不倒AI。
無題 無名 ID:MhRbBdU2 2018/08/20(一) 18:06:20.478 No.12354500
回覆: >>12354518 >>12355286
>>12354499
>吳志揚
嗯？
無題 無名 ID:8pNGwI1E 2018/08/20(一) 18:06:43.281 No.12354506
文組學到底幹嘛學這個
有把語言學用在這上面嗎
無題 無名 ID:IhBar2Ts 2018/08/20(一) 18:07:02.239 No.12354512
人類心裡苦 但AI不說
無題 無名 ID:rVz.1hCI 2018/08/20(一) 18:07:40.361 No.12354518
>>12354500
不是那個吳志揚
無題 無名 ID:fxHBRlUo 2018/08/20(一) 18:09:17.670 No.12354530
它們所理解的AI一定是大錯特錯的那種...
無題 無名 ID:xBJHMDDs 2018/08/20(一) 18:09:47.765 No.12354532
回覆: >>12355473
理組也一堆寫得很爛了
像是
int a,b,c,d,e,f,g,h....
問他令這麼多幹嘛
他說先把變數令好
等等再來用
無題 無名 ID:e9jbiXlU 2018/08/20(一) 18:11:08.246 No.12354542
回覆: >>12354551
附圖
>>12354499
>>寫詩、寫小說、作曲、作畫，都難不倒AI
哪來的智障能當校長
無題 無名 ID:U0JlevoI 2018/08/20(一) 18:11:14.571 No.12354543
資工已經一堆學完還不會寫的垃圾了
讓文組一起學有啥意義
無題 無名 ID:U0JlevoI 2018/08/20(一) 18:11:53.774 No.12354551
附圖
>>12354542
>ID:e9jbiXlU
無題 無名 ID:1jw83SlE 2018/08/20(一) 18:17:27.888 No.12354591
回覆: >>12354642
AI說到底就是大數據分析後 找出最接近的值 AI再怎麼樣 也就是在抄襲人類
讓創作相關的去學AI?! 這校長不懂別裝懂好嗎....
無題 無名 ID:bhBQTvjg 2018/08/20(一) 18:17:28.445 No.12354592
想把廢物文組死馬當活馬醫結果發現還是朽木不可雕
不如焚書坑儒處理掉以免跑去當官殘害百姓= =
無題 無名 ID:DJjFpRpo 2018/08/20(一) 18:22:14.305 No.12354642
回覆: >>12354805
>>12354591
AI現在熱門主要是AI透過卷積可以察覺人類無法辨識或理解的特徵
所以變相的已經可以說是AI自己在創作了
無題 無名 ID:XaTS14WM 2018/08/20(一) 18:38:48.411 No.12354805
回覆: >>12354832 >>12355189
>>12354642
蛤？
現在都假AI，就數據分析而已
沒有資訊來源就絕對不會出現結果，這叫創作？
無題 無名 ID:bjhNPFOY 2018/08/20(一) 18:41:10.228 No.12354832
附圖
>>12354805
所以人類也都不用養不用教育就會創作囉?
無題 無名 ID:5Cadl/ro 2018/08/20(一) 18:41:58.562 No.12354842
回覆: >>12354934
中文系學一點沒差吧
反正出社會多少比本科系學的有用
無題 無名 ID:N9I.qOx. 2018/08/20(一) 18:48:14.322 No.12354912
回覆: >>12355473 >>12355900
根本搞錯方向
文組的相關軟體會操作就很夠了
像中文系的把Indesign列必修還比較有意義

只能說八成又是個覺得自己會點皮毛程式
別人不會都可以槍斃的理組老番顛
以前資管系一堆這種同學
VB寫得好就以為VB可以做世界上任何資料庫基本架構
無題 無名 ID:N9I.qOx. 2018/08/20(一) 18:50:28.180 No.12354934
回覆: >>12354981
>>12354842
你千辛萬苦考上法律系 每學期付5.6萬學費
結果教授第一堂課帶你開怪手
再跟你說多學一點沒差
無題 無名 ID:HONhDab. 2018/08/20(一) 18:51:14.963 No.12354942
回覆: >>12354969 >>12355023 >>12355418
附圖
很簡單啊

現在薪資高的都是那些搞程式弄軟體的

那老闆想要降低薪水成本怎麼辦?

跟教育部串通 人人都來學程式

10年20年過後 全部爛大街就不值錢了 通通領最低薪 就有便宜的碼農可以用了
無題 無名 ID:8pNGwI1E 2018/08/20(一) 18:54:31.121 No.12354969
>>12354942
教的東西連碼農的程度都不到吧
不至於爛大街啦
無題 無名 ID:5Cadl/ro 2018/08/20(一) 18:55:36.336 No.12354981
回覆: >>12355050
>>12354934
你也是個人才
中文系需要千辛萬苦才考上
但程式設計對你來說輕鬆得跟開怪手一樣
無題 無名 ID:RDycPtMw 2018/08/20(一) 19:00:39.953 No.12355023
回覆: >>12355473
>>12354942
真正值錢的技術跟腦袋不是學校想教就教的來的
而且肯給高薪的職位有限
給不起的公司還是找不到人
無題 無名 ID:j3YYf2F2 2018/08/20(一) 19:00:42.456 No.12355024
只學4學分根本沒有實用價值，糞校校長講屁話騙騙經費而已

但是如果4學分的課能讓文組腦理解什麼是邏輯
我覺得這就值得了，哪怕只懂IF ELSE，對提升國民智商一定也有不可抹滅的貢獻
無題 無名 ID:XftYXSQ. 2018/08/20(一) 19:03:06.334 No.12355045
附圖
>>不但會下棋，寫詩、寫小說、作曲、作畫，都難不倒AI
還會餵你吃飯
擦你的屁股
哄你睡覺
不說垃圾話也能經營好一間大學
無題 無名 ID:N9I.qOx. 2018/08/20(一) 19:03:41.262 No.12355050
回覆: >>12355139
>>12354981
開怪手也沒比較簡單
中文系若是比照國外跟90年代前的台灣大學教育精實程度好像也沒啥失業問題
單純是這個國家社會對於文化認同度出了斷層才變成純文組的畢業即失業
還得像過街老鼠人人嘲

看看劍橋/東大語言學系學生怎麼就沒台灣這種鳥問題?
無題 無名 ID:OucjdlKM 2018/08/20(一) 19:04:51.459 No.12355062
不就計劃名要有個AI好撈經費而已
無題 無名 ID:e9jbiXlU 2018/08/20(一) 19:13:49.577 No.12355139
回覆: >>12355167
>>12355050
等等 東京大學有語言學系?
無題 無名 ID:N9I.qOx. 2018/08/20(一) 19:13:54.208 No.12355140
附圖
看到NHK台 中間都會穿插10分鐘對他們古畫詩歌介紹
順道介紹那些詩人/藝術品相關風景點
還有用兒歌方式說唱跳介紹葛飾北齋浮世繪版畫內涵

更不用說電子妓女遊戲賣最好的也是因為故事
就業機會就藏在這邊 台灣人真的不知道在想什麼
無題 無名 ID:N9I.qOx. 2018/08/20(一) 19:17:14.623 No.12355167
>>12355139
東京大学文学部
無題 無名 ID:d4IRCIKM 2018/08/20(一) 19:19:25.894 No.12355189
回覆: >>12355275 >>12355317 >>12355319 >>12355424
>12354805
AI也可以從零開始學習，AphaGo Zero學圍棋的過程沒有任何人類數據。
他只花41天就打敗擁有人類數據的Master。
之前也有AI去打LOL，已經可以打敗職業隊伍了。

但我還是不知道他們打算怎麼應用這東西。
無題 無名 ID:U.BDGQa2 2018/08/20(一) 19:30:50.729 No.12355275
回覆: >>12355304
>>12355189
以後戰機坦克誰來開你就懂
無題 無名 ID:045mn/ck 2018/08/20(一) 19:30:54.177 No.12355276
一方、AIやロボット等に代替されにくい職業を同じく10個挙げます。

１：アナウンサー
２：外科医
３：コピーライター
４：マーケティング・リサーチャー
５：インテリアデザイナー
６：アロマセラピスト
７：雑誌編集者
８：ファッションデザイナー
９：フラワーデザイナー
１０：医療ソーシャルワーカー
無題 無名 ID:DVkIrifY 2018/08/20(一) 19:32:06.159 No.12355286
>>12354500
這隻吳志揚是之前鳳梨大學的校長 外號唐老鴨
不過幾年前連任失敗 被現任的齒輪王幹掉了
無題 無名 ID:d4IRCIKM 2018/08/20(一) 19:34:29.065 No.12355304
>12355275
這我知道，我只是好奇文組要怎麼應用這東西。
這玩意兒理組已經很多人在找用途了。
例如自動導航的路線規劃，強化語音辨識功能（未來語音輸入功能會更強）
無題 無名 ID:ubBv6ukM 2018/08/20(一) 19:35:08.853 No.12355308
還不是怕學生畢業後又PO廢文
到處問中文系畢業能做什麼
無題 無名 ID:045mn/ck 2018/08/20(一) 19:36:19.987 No.12355317
回覆: >>12355343 >>12355377 >>12355411
>>12355189
AI可以創作
代表其他千百萬台AI也有能力用同樣的過程瘋狂生產

這種東西不會有價值
也不叫做藝術
所以你以為為什麼那麼多藝術家都是死了作品才翻倍嗎?
無題 無名 ID:j3YYf2F2 2018/08/20(一) 19:36:57.897 No.12355319
>>12355189
1. 目標
2. 評價
3. 變數
只要確立三者就能跑，快不快好不好就是另一回事
理論上你從炒股、工廠製程、煮菜到開車甚至對話都能用

反之，若少了任一項就沒辦法
比如09沒有GG所以不能射精、樂透無法評價所以無解、性癖還找不出完整變數所以現在無法解析為甚麼有些人喜歡腳腳有些人對幼女硬硬
無題 無名 ID:657iZuAo 2018/08/20(一) 19:37:03.259 No.12355321
回覆: >>12355327 >>12355357 >>12355397
>也不叫做藝術

所以藝術的定義是什麼?
無題 無名 ID:045mn/ck 2018/08/20(一) 19:38:36.620 No.12355327
>>12355321
自然的結晶
人性的餘暉
無題 無名 ID:KmveZPhI 2018/08/20(一) 19:41:29.596 No.12355343
回覆: >>12355355
>>12355317
不就炒作？
無題 無名 ID:WJ9c79ps 2018/08/20(一) 19:44:52.374 No.12355355
>>12355343
你以為什麼東西都能炒?
炒做商信奉的真理只有一個：物以稀為貴
無題 無名 ID:X.1L0W8o 2018/08/20(一) 19:45:04.742 No.12355357
附圖
>>12355321
有人提到藝術?
無題 無名 ID:8nLrVsFA 2018/08/20(一) 19:46:14.627 No.12355363
>>將程式語言列為全校共同必修課
我無法理解為甚麼不推廣ocw、增加ocw資源
而是選用這種傳統成效不高的作法
浪費學生做其他事的時間, 也浪費教授研究時間
無題 無名 ID:HI5faePk 2018/08/20(一) 19:46:49.489 No.12355368
文組交這個衝三小啦
是打算給慣老闆再壓低程式員的工資ㄛ
無題 無名 ID:d4IRCIKM 2018/08/20(一) 19:47:55.307 No.12355377
回覆: >>12355420 >>12355481
>12355317
商學院跟企管、會計、圖書管理可能會用到吧。
剛才想了一下這幾個科系在台灣算文組。

中文系要怎麼用我是真的不知道。
無題 無名 ID:L1RAAmAw 2018/08/20(一) 19:49:56.872 No.12355390
>>老師坦言「教得很辛苦」

噗 是台灣這20年來 基礎教育根本沒啥改變
一堆老師都是一本萬年筆記本教到底

現在光是歷史課本改成用分類方式 就一堆靠背年代表的老師 哀哀叫
無題 無名 ID:ArjxmH/U 2018/08/20(一) 19:50:33.989 No.12355397
回覆: >>12355417 >>12355574
>>12355321
單位平方能夠換取的黑金。
藝術品是最常被當作洗錢的工具
一副 A4 大小的畫作，甚至可以直接捲起來帶走
，只要帶到特定的場所，就能換取與購買時等值
的金額。
但為了避免原作的仿造，所以最低的標準是原作者
已經不在的畫作，如果還活著，就弄死他...
歷史上留名的畫作家，有不少是這樣死的。

藝術?不過是洗錢的手段罷了
無題 無名 ID:N9I.qOx. 2018/08/20(一) 19:52:20.691 No.12355411
附圖
>>12355317
藝術品價值不外乎歷史淵源 手法技法保存狀況 稀有性
可以去思考一下為何一隻豬的塗鴉都能賣贏日本90%繪師 包括宮崎駿
無題 無名 ID:suY25hBc 2018/08/20(一) 19:53:06.686 No.12355417
>>12355397
所以你做得來嗎?

還是因為做不來
吃飯的時候都跟你的家人拿這種話題取暖?
無題 無名 ID:Yd7MYmps 2018/08/20(一) 19:53:09.148 No.12355418
>>12354942
軟體工程師=設計師(精通美術演變、色彩理論、人因工程、擅長遊說以及整合各方需求)
碼農=美工(會使用很多軟體的功能、有能力重現別人的作品)

碼農不嫌少，但是高薪的軟體工程師不是學校幾堂課養的出來的
無題 無名 ID:j3YYf2F2 2018/08/20(一) 19:53:16.806 No.12355420
>>12355377
比如說可以拿來還原古雅音、對文獻可信度作比對評鑑
考古弄到碳化的文獻有更高機會拼出原文
可以一定規則填出詩詞曲賦等

最近還有看到有人拿來寫新聞....
無題 無名 ID:WDA688GE 2018/08/20(一) 19:53:54.964 No.12355424
回覆: >>12355515
>>12355189
所謂的學習是把所有可能的組合排列出來計算勝率最高的做法，這跟輸入大量數據有什麼差別？
最大的問題在於遊戲對於勝利的定義很簡單，但是現實世界可能的結果太多，光是打個手槍就有一堆選擇了
無題 無名 ID:p/LIfbKs 2018/08/20(一) 19:58:12.541 No.12355473
>>12354532
>int a,b,c,d,e,f,g,h
狗屎爛名稱
>>12354912
>覺得自己會點皮毛程式別人不會都可以槍斃的理組老番顛
這種人該全部拖去槍斃
只會寫一堆垃圾害死別人
>>12355023
問題是慣老闆確實都是像他講的那樣想
無題 無名 ID:N9I.qOx. 2018/08/20(一) 19:59:24.212 No.12355481
回覆: >>12355503 >>12355546
>>12355377
以前是報社雜誌編輯/寫手
再來是記者/文史保存研究人員
最差是走教育
尤其古時政戰文宣管理很需要這類人才(看政府文宣 跟30年前比還退步了)

現在的話除上列還能結合商業設計 宣傳標語
寫輕小說也有不少幫助 文詞學的好 想梗沒煩惱

更高階點結合其他專長或海外語言還能推廣台灣文化
商貿上口才好也有優勢

至少我國外甚至是中國大陸看到他們現在至少很重視這塊
無題 無名 ID:jWFonrqM 2018/08/20(一) 20:02:27.818 No.12355503
回覆: >>12355553
>>12355481
當走近代歷史(中國or東亞)的研究生
要跑到日本才有可能獲得更多文獻/支援的時候
就該知道這幾代在文化上根本是負貢獻
當然我不該這樣一竿子打翻一條船
但再有多心有餘也真的有實力的的教授
也無法反轉政府不重視這塊的逆境
無題 無名 ID:j3YYf2F2 2018/08/20(一) 20:04:19.497 No.12355515
>>12355424
不太對，把所有可能的組合排列出來只是一種方法
就是因為可能性太多所以我們會需要一種「有效率」的方法，不然有的問題解到宇宙熱寂都跑不完
學習是在受限的範圍內有明確定義、有具體步驟、而且能解題的一種演算法

輸入大量數據就只是輸入，你一個個評鑑是一種不怎麼好的方法
我定義最佳化目標是打槍要持久、估值就是時間、然後對配菜手法等作編碼，就是確立問題

然後要用一個個評鑑還是AI學習就是不同的解題步驟
無題 無名 ID:roCdTpLg 2018/08/20(一) 20:08:39.571 No.12355546
>>12355481
支那有統戰需要
日本又跟它們走比較近
官方不提
手游 動畫這些都有慘業練結合
這是支那國際地位穩固加上經濟力提升帶來的
台灣被先天劣勢壓制
可喜的是 這是支那的最高峰了 88
無題 無名 ID:N9I.qOx. 2018/08/20(一) 20:10:03.080 No.12355553
附圖
>>12355503
自稱炎黃子孫的種族結果把黃帝的小黃本燒毀
現在還得跟東瀛抄過去的借來看
無題 無名 ID:6AUMIOqM 2018/08/20(一) 20:13:15.725 No.12355574
>>12355397
https://www.bilibili.com/video/av14383206
無題 無名 ID:1scicMCw 2018/08/20(一) 20:14:32.184 No.12355588
所以中文系 出來可以幹嘛？
無題 無名 ID:6SUqka6s 2018/08/20(一) 20:15:31.455 No.12355599
AI的應用
https://www.youtube.com/watch?v=-i7HMPpxB-Y
無題 無名 ID:6SUqka6s 2018/08/20(一) 20:22:16.022 No.12355648
回覆: >>12355772 >>12355896
附圖
AI的應用2
無題 無名 ID:N9I.qOx. 2018/08/20(一) 20:36:31.773 No.12355772
回覆: >>12355812 >>12355915 >>12355934
>>12355648
這是類似影像合成的手法
只是PS來調會很費工
像梵谷那張星夜他只是把相同色調筆觸照搬到照片分布上而已
但梵谷那張圖價值是他漩渦的生成原理/由來
這塊是電腦目前還無法自己理解的

反過來以前有學點模糊理論皮毛
教電腦如何評價藝術作品
甚至寫出篇文章來評價畫作
那還比較有點用(畢竟只要當嘴砲)
無題 無名 ID:6SUqka6s 2018/08/20(一) 20:40:44.763 No.12355812
回覆: >>12355939
>>12355772
https://www.cv-foundation.org/openaccess/content_cvpr_2016/papers/Gatys_Image_Style_Transfer_CVPR_2016_paper.pdf

>只是PS來調會很費工
用電腦跑只要一小時(2016這篇)
聽說後來有出加速改良版
無題 無名 ID:5U29N0DY 2018/08/20(一) 20:45:08.569 No.12355863
元智大學是什麼學校?
他們資工系會寫排序嗎?
中文系看得懂迴圈就很強了吧?
無題 無名 ID:qhyYjdu. 2018/08/20(一) 20:47:55.768 No.12355896
>>12355648
.....
無題 無名 ID:RDycPtMw 2018/08/20(一) 20:48:15.704 No.12355900
>>12354912
現在還是有人光只會寫C#就覺得夠了
無題 無名 ID:jWFonrqM 2018/08/20(一) 20:49:49.101 No.12355915
>>12355772
>>教電腦如何評價藝術作品
現在有很多能評價照片的
像NIMA就是比較新的
無題 無名 ID:6SUqka6s 2018/08/20(一) 20:51:46.387 No.12355934
附圖
>>12355772
>教電腦如何評價藝術作品
>甚至寫出篇文章來評價畫作
雖然還沒到評價藝術的程度
不過已經有人在用AI描述一張圖片了
關鍵字:Image Caption

附圖右邊的文字是AI產生的結果
無題 無名 ID:N9I.qOx. 2018/08/20(一) 20:52:29.984 No.12355939
>>12355812
若是結合攝影與熱成像技術
要無中生有作一張真正梵谷風格的風景畫也可以
但這又回歸到藝術本質
你追求的應該不是那堆漩渦吧
歷史上沒有梵谷 沒有印象派 電腦又哪來圖參考畫出梵谷風?
這就是所謂歷史淵源其中之一

當然要說梵谷畫作價格炒出來的 一半一半啦
就跟FGO/GBF一樣 沒盤子抽爆你哪來動畫看?