[女性角色]艦B文月

畫師國籍不事問題
這張圖還是老樣子
「把船拆了戴在身上再加個獸耳獸尾跟褲襪＝艦娘」
的左岸手遊風

>>1168067
但遊戲設定這個陣營就是會長出獸耳跟鬼角之類的
其他陣營最多只有繪師個人癖好的獸耳髮型

反正只要畫得好，畫師國籍怎麼樣都沒差

>>1168067
你要這樣講的話，所有擬人類作品都中彈了

艦C都能找臺灣繪師了...
阿我忘了這裡是大日本帝國臺灣州

>>1168067
本來就是左岸手遊,只是是紅到日本的左岸手遊

>「把船拆了戴在身上再加個獸耳獸尾跟褲襪＝艦娘」
除了沒有獸耳,艦C不是也是差不多嗎?

>>1168067
這話聽起來像某個肛少狂熱粉常掛在嘴裡的話
你的下一句是不ㄕㄅㄕ鋼鐵少女才是真正有機械考據,艤裝是真的可以航行的

>>1168067
那你告訴我哪款美少女擬人化
不是你所謂的把原型部分拆掉裝上去
在加一推有的沒的萌要素

今年一定倒

艦B算是以作品出發
比較無國界的遊戲了
能採用是真好事

其他披日中國手遊
配個CV還能撕半天
看下來只有弱智形容

都找安迷了
找日本繪師很奇怪？

>>1168095
動物朋友

FBI業績又要增加了

>>1168112
尾巴和耳朵等特徵不就拆下來裝在人形上的?

>>1168095
>>1168094
>>1168088
但是...原本的船體的對象沒有什麼獸耳獸尾之類的要素呀…

>>1168117
說的好像你只看的到這兩種動物特徵一樣
吉崎將毛皮化作衣服的設計細節都被你給無視掉了

>>1168121
大絕:除了一堆男人叫船隻為she外沒有任何女人要素

>>1168125
這次小活動運氣好的話60場都不用
在下20場就結束 準備月底大型活動中

不過自己完全是為了裝甲騎兵活動而入坑就是XD

https://luna.komica.org/19/pixmicat.php?res=1167979
隔壁串的人發生甚麼事
集體無故高潮?

>>1168125
60場是給非洲人的保底場數
沒啥素材需求或臉黑的話十幾場就活動畢業了

>>1168154
建議打到35場吧,金巡洋需求量大

>>1168064
あかざわRED

>>1168064
這跟卯月還真像啊

>>1168189
哪裡像?
我覺得獨角獸才比較像卯月

>>1168196
可是光顏色就...

>>1168189
>>1168211
原來你還能分辨顏色
那你要不要出來說一下
這隻文月到底跟卯月哪裡像

話說有沒有艦男人啊 或是戰車男 戰機男

>>1168217
髮色接近
也配戴差不多的髮飾啊?

>>1168218
>>戰車男

>>1168141
嘛......起碼這樣的稱謂還能稱作是女性
但是>>1168121說的獸尾和獸耳的確就是一個嘈點沒錯...

>>1168122
毛皮化作衣服不就是動物擬人化的基本?
動物朋友還是沒有脫離把特徵拆下來並加諸在人形上的範疇啊

>>1168249
你當然可以不用鳥任務
但這樣你就拿不到各種強力對潛裝
不過如果你活動都吃丙當丁丁
的確是不需要那些東西

找日本人算啥

少前還有找韓國繪師的呢

>>1168291
其實日本遊戲本身也有不少找韓國畫師畫的

>>1168242
想想他好像也是兔子男............

>>1168262
平常開發的我已經夠多可以用了,我自己是真的沒差啦...
放掉農資源對有一定程度以上的提督也不虧啦(我是這麼認為啦)

先不論遊戲性 紅不紅 好不好玩什麼的

就客觀地來討論角色設計的話
艦C的設計在表現其原型特徵的部分 整體上比艦B出色很多
有興趣的買本艦娘型錄來對照原型的船艦就能理解
而艦B的角色如果沒有任何文字資訊 你大概只能從主武裝看出來艦種

>>1168384
艦C再怎樣出色, 也只剩下圖和音樂,
遊戲早已糞死了

既然艦B破了戒請日本畫師,
快點請艦C的畫師來畫艦
(音樂已請了Shade了, 還記得有另一位日本音樂家的)

>>1168399
可不可以麻煩你先看好我第一句?
就討論人設而已 為什麼硬要扯遠?

中國的市場很麻煩 部分玩家不太好照顧
他們的焚化部更是有機會就找人開刀www

アズレン算是製作之初就做好前往日本發展的遊戲
或說是在少女前線時 那個發行團隊本來就準備好一系列的行銷計畫
只是某些原因才把整個計畫挪給另一個遊戲用

>>1168384
艦c繪師分三種：

畫自己爽不怎麼在乎史實的
例：彩樹

輕度融合一點史實
例：草太

史實塞滿，撒滿蔥花
例：幾乎是過半繪師

>>1168402
現在滿街都艦C反廚
有人願意老實討論我會比較驚訝

>>1168417
原來老實討論就是不討論遊戲性只論人設

艦B人設大輸艦C <<-- 你要的答案

>>1168121
等等，所以艦C的吃城加賀飛龍他們拿弓，RJ用符咒等，這些空母輕空母上是真有這個裝備！？

>>1168418
真的考慮遊戲性就不會玩艦c了
好嗎
搞不清楚重點

>>1168424
想要遊戲性高可以玩艦AC
雖然和艦C比要有一定的資本而且是日本限定

>>1168399
請艦C畫師來畫是沒問題
不過就算請來也不會畫成艦C的武裝少女風格而是艦B風吧

>>1168418

艦B大輸艦C的理由

類似這擬人化的設計,就沒有真的把裝備嵌在身上或是肢體的一部份直接換成裝備的嗎?

>>1168418
討論遊戲性輪的到艦B喔?
根本沒人衝著遊戲性去玩的遊戲
跟人討論遊戲性?
呵呵

>>1168436
早期的軍武娘系列好像不少是這樣
(陸軍一堆剛加農w)
>>1168418
因為手機的操作限制只會跟遊戲性牴觸
不然就不會一堆操作相對較複雜的手遊都要拿模擬器開了
>>1168440
引戰廚還是洗洗睡吧

>>1168429
>>想要遊戲性高可以玩艦AC
>>雖然和艦C比要有一定的資本而且是日本限定
這是幹話，你要別人怎麼回應
>>真對不起，我沒有辦法每天到日本玩大型機臺......

>>1168417
老實討論什麼?

艦c的同人創作有其市場，
如果你所謂的遊戲只要能有很多本子，
那它的確很成功。

但其作為遊戲卻是很多問題，
機械式的重覆出擊，
出擊後只能求神燒香的運game。

遊戲之所以為遊戲，
就是因為它好玩，
可以是挑戰難度後的成就感(例:大課壽司1~3)
也可以是單純但有故事性的(例:rpg)

艦c能夠拿出來的就像>>1168433所提的福利圖而已;
除非你把艦c當作黃遊，
不然像是8號等的二創還比較有趣。

每次碧藍只要開串就一堆人在垂釣耶

人設是很廣的東西
從外表.聲音.個性.技能.互動關係...都能展現人物的魅力
而因為每個人都有注重的地方 所以評斷出來的結果都不一樣


以艦これ語音來說
前中期的語音其實比較普通 甚至能說是有點乾
只提及特定艦娘或是表現個人特色 並且著重在與提督的互動
個人特色凸顯的像是時雨的前期語音
僕、さ、かな、だね…習慣用語和語氣明顯 也容易推出她的性格
(說真的聽到最後總覺得時雨病病的 幾乎只跟提督和西村有交流www

而之後文本的方針改變(也可能是鎮守府越擠越多人啦w) 艦娘與艦娘之間的互動增加
這變化以海外艦最為明顯 簡單對比俾斯麥和15年後的海外艦就能看出
中後期的海外艦感覺像是一堆外國人來體驗日本文化和找老朋友www

去官推看了下
下面一堆回覆在喊「文月教」、「世に文月があらんことを」
連自捧都還要站在艦これ文月的基礎上
然後一邊自捧還要一邊罵對面
看了都覺得可悲

>>1168453
你這所謂的互動都是同人在推而已,
遊戲中根本沒這樣的東西

>>1168456
官方語音就這樣被華麗的無視了

>>1168458
?? 艦C哪來艦娘間的互動?
我在玩了另一隻遊戲? 怎沒看見有外國艦和日本艦互動情景

等等, 你的意思不是只在報時之類的音聲而已吧?

>>1168456
官方報時語音就這樣被無視了
傷心

>>1168455
其他我是不知道啦
不過P站雪風應該是已經被艦B版易主了
看看隨便一幅都是幾百幾千收藏

>>1168461
好吧, 一個人在說話也叫互動那我沒話可說

好歹也先搞個把不同國藉的艦放在艦隊內,
出擊時會有特殊語音, 裝一下互動
(別說不同國藉, 同型艦也沒有)

>>1168463
艦B也沒有的東西....

>>1168463
互動可以是你戳她幾下就會有不同反應的LIVE2D
可以是看到熟人就想哈拉.八卦一下 可以是放置特定物品會出現反應的紙娃娃屋
也能是從文本中的稱謂.用語.討論事物來了解說話者跟他人的關係

語言好玩的地方就是從人與人的說話內容中找出線索

>>1168463
我不懂到底是你要求高
還是單純的連想像力也沒有
官方給了50%的基本人際關係架構（也算是講明了）
是很難推出角色間的關係嗎？

更別說還一堆官方繪師把艦娘的平日交流都畫出來了

>>1168465
你還真的把艦B的彩蛋語音, 故事模式,
角色故事模式等全都無視了

>>1168467
我要求可能高了點, 要求遊戲中加入一點點艦娘互動太奢侈
結果需要靠外力和同人來補元鎮守府日常

>>1168154
圖紙跟覺醒素材很重要 還是打一打吧
120覺醒吃超兇

>>1168469
>>1168463
>>1168460

明明官方在額外也有補充呀?(附註,非同人)
語音模式不是也有,那你也是在不爽甚麼?
明明各種腳色之間話是可以串連的這樣也要無視?
這移植有在演進的事情也要無視甚至是當作沒有,你這樣跟八號提督串在那邊一開頭就說耍廚的有兩樣嗎?
反正是說你還是覺得沒有嘛,這不叫討論也不叫說服好嗎?
這樣不就是反正我不爽怎樣講都可以的說法嗎?


>>1168399
我在這裡要說一件很釣魚的話,很失禮,所以各位抱歉了
光是月夜海的音樂就海放你口中艦B了,因為這種需要其他部分審美觀念性的東西,實在是不認為艦B這種很媚俗的風格辦的到
(很釣魚,所以各位,再次抱歉)

>>1168446
你說的這些之前女角板和四格板已經吵過很多次了...也論破過很多次了...你可以多看看多想想再說
再吵這個也不過是舊事重提,我相信你不會想要再看到一次,對你來說我想是沒意義的

>>1168465
你確定? 艦B沒記錯例如勝利跟薩拉托加一起出擊就有特殊對話耶
還有其他不少的組合

>>1168422
弓的話是算是前輩約定成俗的風格吧(？)
不過輕空母的符咒，別說我沒警告你，很久之前就討論過也講過了，那是捏她船上的神社的要素......哪個不提提這個你真的很叫我不知道該怎麼說你才好

>>1168484
你要不要看看遊戲壽命長度問題?
艦C五年了 你說的月夜海也是第4年出現的
現在艦B才剛要滿一年 正在追的一直說人家海放很奇怪吧?
最少我看到目前艦B正在走艦C的周邊模式還走的有聲有色的

>>1168465
艦B就真的有
查一下角色的台詞集就知道的東西

>>1168484
艦娘動畫版？

>>1168484
你也不就是轉了一個圈要說服人 艦C >>> 艦B 嘛?
把艦C遊戲內不足的東西硬要說成足夠, 到底有甚麼分別?

到最後又要吵到原初的問題上, 艦C遊戲性除了擲骰子以外還有甚麼東西?
不許別人談艦C遊戲性差,
然後用各種東西把艦B比下去, 這樣叫討論?

你那麼喜歡看史實, 讚美遊戲還原艦原素,
幹嗎不去玩WOWS還要來玩艦娘,
為何就不承認自己只是為愛舔艦娘,
然後找個堂皇的理由來掩飾自己的性趣?

>>1168496
我兩邊都玩了覺得艦B遊戲性還可以耶
(先自報資歷 艦C從14春玩到17夏 艦B從17/10左右開始玩)
平常上班偷打也是自律放著 但想玩時也可手操
然後斷線後重連也比艦C人性多了 不用整個重打
(還是說現在艦C推圖中斷線可以從上一個戰鬥點重來了?)

>>1168487
好吧,不提月夜海,至少歷代的活動的決戰曲,之前到現在的日常曲,出來一段時間的武藏的歸來曲
這幾首真的是好聽到炸掉,起碼音樂水準我是真的覺得這真的是海放...
>>1168496
>>1168498

恰好相反,我想說其實爭這個沒意義,講誰好誰壞
講艦C一定如何所以怎樣,起碼我不認為這叫討論
艦C說骰子真的是之前就講到爛,還好幾次了...所以我才說爭這個真的很...
拿這種話老調重提,你不煩我嫌煩呀...而且我除了音樂之外我是有說艦C遊戲性一定大於艦B這種話嗎?(而且我也覺得這樣的說法真的很不好...)
而且先不提弄錯這兩種遊戲分類不同,連逐漸地改進都看不到這不是很難過的是嗎
(不要把自己看遊戲的誤會代到我身上,我受不起的)
看看你們最後說的的話吧,實在是教人不敢恭維(還是說你們這樣叫做討論?這叫批鬥好嗎?)

>>1168509
是沒有啦,不過你從17下中斷的話,也錯過了很多東西就是了

>>1168498
忘了說,起碼官方自己做自己的相關作品沒有什麼都是逆流回去好嗎...
他們自己也有自己的開發與設計的設定與樣子

艦B和艦C都沒玩
我只有一個疑問,艦C的角色真的完全沒互動?

幹 我5t3GbYcQ啦
整串前面就是討論人設而已 硬要扯其他的
又說別人不准談遊戲性等等 腦袋有問題嗎?

先說好我也認為艦C遊戲性很糞 我最初期有玩
但還沒爆紅時我就課個500買船位意思意思後退坑

我回文他媽的就只是想單純討論擬人人設
就只是想婊上面那些認為擬人設計都差不多的渾蛋而已 好嗎?

>>1168619
由於艦C的遊戲架構還是過去的免洗頁遊，所以他的艦娘互動是用時報等固定的語音去堆砌的
畢竟本來就知道會受限於架構所以難做到你有啥船就會有哪些語音這樣程度的對話... 所以你會遇到說假設有些船你沒有，但你的秘書艦依然會有跟那艘船的時報語音互動
嘛，這問題從最早就有了
.
要的話看看二期全部結束後會不會有改善了

>>1168619
遊戲中沒有直接互動, 艦C那沒有艦B似的AVG模式,
戰鬥期間也沒有
有的是部分艦娘在閒置或報時期間,
偶爾會叫一下別艦的名字

不過艦C官方漫畫, 如四格之類的,
會有艦娘們的互動
今天大部分艦C的角色關係, 性格和設定均由二創補元

(順帶一提, 艦C遊戲中也沒有故事, 只有背景設定)

>>1168629
>>1168627
真的假的......
也太浪費這些角色了吧

>>1168636
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32430978
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32728311

這是艦B的戰鬥中的特殊語音, 配特定艦在隊中就能聽到,
無法在角色語音回想那翻聽
大部分是歷史梗, 也有一些是畫師梗(即放同一畫師畫的艦進隊)

不過已有點舊了, 現在新一批的艦都未有更新

>>1168636
艦收已經是邁入第6年的遊戲了,
當年開幕就只是個小遊戲而已
現在艦收的成績已經很不得了了
(望向各種遊戲外活動,音樂會,異業合作)

>>1168636
說浪費是太過了
但如果想看到"實體角色間的交流"
艦C的原遊戲平台的確完全做不到

但語音上面倒是越補越全
雖然沒有實際上的對話
但開始有角色出現或新增明顯是和其他人對話的詞句
這也有助於玩家了解並開始構築角色間的關係

艦收的"早期角色"個性確立從二創回流的量不小
這也問題在它本身沒有一確立的世界觀
(加上本身就是免洗頁遊的設計)
因此讓她的二創很..跳(說好聽點是豐富)
所以各種同人鎮守府的故事都不太一樣
風格也是千奇百怪
但因此衍生出的好作品也不少

而角色設計上面，除了少部份幾位繪師外
大部分都非常熱衷於往角色設計中塞史實
(有感覺繪師本身的狂熱+興趣)
所以單看角色外觀本身討論性也高
台詞設計上也是加強了角色的立體感
但仍不免有一些..對國家的刻板印象?
不過這種狂塞史實的風格是挺不錯
艦B艦R也是基本上照著這方針設計角色
同樣也受玩家歡迎，可見現在玩家很吃這味

>>1168642
我覺得稍稍加點劇情,讓角色互動是2000年代就該做到的事就是......

>>1168646
2000年代? 請列舉

>>1168182
幹 是嗆我夠了沒 已經四十場了還是沒有出貨

>>1168629
>今天大部分艦C的角色關係, 性格和設定均由二創補元
這個就不一定了
人物性格大多是靠語音 背景設定就真的看個人

像小麥被叫大隻曉 不是因為二創開頭
而是拿個MVP就要別人誇獎 從早餐到晚餐都要提督準備 生活方面超廢材的戰艦

>>1168646
有互動阿，但是你想要那種有主線劇情以及語音非固定台詞等這些更活潑的互動，受限於他們最早作的時候 : 真得沒想到會紅的免洗架構
只是世到如今就算大改也不會有故事主線出來，我想他們的策略大概就是不把這類的說死，然後出一堆漫畫小說周邊出來
這樣的行銷策略我是沒啥意見(畢竟都這樣走來了)
不過2.0 這麼大的改動的話，的確是希望那種有條件得更生動的角色之間的互動就是了

>>1168636
沒什麼，官方跟玩家都知道艦C的框體玩不出什麼花樣
所以如果把整個艦C世界當成一本書的話遊戲本體就是個導讀，
沒玩遊戲不會看不懂，但你有玩的話會對衍生創作的玩梗或作者心境比較有體會
但是因為這是日本遊戲，絕大多數的衍生物都還是在日本本土
海外通常就只能接觸到一部分，自然會有艦C怎麼都沒在發揮人設的錯覺
遊戲性這方面也差不多，海外玩不到把遊戲性全丟給SEGA玩出來的艦AC
>>1168646
>加點劇情,讓角色互動
這只是單純呈現方式的選擇差異，不是該不該的問題

>>1168649
不管是galgame還是rpg,歷史都30年有啦
你要我舉例什麼?

>>1168658
拿單機遊戲比網頁遊戲
你的舉例很奇怪而已?

>>1168655
至問題大多出在前期角色上
但沒有因此而被完全影響導致人設大改的角色

最好的例子:赤城
吃貨形象是二創被官方認可
但基本個性其實五年來都沒有改變
只是變成會不時在語音中提起自己的吃貨形象

>>1168660
那時的頁遊的話.. 有故事的像是聖痕幻想
另外角色對戰前的台詞會有變化而且有主線的話就是不亮吧

>>1168645
像哪些是二創回流?
比較有印象的就只有赤城真的風評被害到回不去了www

>>1168667
不知道鹿島到底算不算(思索)

>>1168670
那不算，絕對不算
是不管怎配茅野的聲音都那麼H
要說的話....動畫版是有啦(遠望

>>1168667
食完！

>>1168664
因為最早遊戲架構就不是長這樣

另外，別以為製作組沒想過弄劇情
在某篇營運訪談中
他們有表示艦C最初的時候也想弄成有AVG系統的遊玩模式
例如:湊齊某幾隻艦娘在一起時會觸發劇情..等
只是沒說
為甚麼後來沒弄
(可能是當初也認為遊戲活不了多久於是作罷)

再來艦C最早的收益模式就是出周邊
這周邊也包含了輕小說和漫畫
而這些作品的風格和背景都差得有夠多..

>>1168670
鹿島是二創崩壞(哪方面的崩壞我們的心知肚明)
但遊戲中的個性並沒有因此媚魔化
就連之後的語音仍是維持最早的設計

>>1168676
最早是要做成吹雪為主角的卡片對戰遊戲
弄成現在的模式後有想過特定編成能提高能力與特殊台詞最後卻沒做

遊戲內課金是DMM拿
書籍類是角川(附錄官方ドラマCD的漫畫可以因為版權問題腰斬)
C2的收益都來自大型活動跟廠商合作

>>1168693
那這樣子C2應賺不了多少錢吧?
每次維護延長2小時以上, 大量UI改善極慢,
以至2.0都不知何時才推出,
C2內應沒有甚麼工程師和企劃在工作

>>1168711
看到"每次"延長2小時就知道你什麼意思了
二期已經說完全實裝要一年了
C2最早是十人未滿的團隊,還有工程師兼CV的(谷邊由美)

忘記說沒做的原因是因為會變成綁定編成所以不做

>>1168711
這餌上次用過了，請換一個

>>1168721
路過吐槽一下
上面亂戰實在是太有既視感不想進去混戰
反正說服不了的人怎麼講想法都是一樣
不過谷邊由美是聲優兼工程師是中國網友的梗
去查資料都有說是梗別當成確定情報了
你別真的玩梗玩久了就當真啊

>>1168676
>但遊戲中的個性並沒有因此媚魔化
可是我覺得她光是遊戲中的表現就讓我覺得她根本魅魔了(X

整串都沒有人提艦C的任務達成ボイス
雖然是近這一年才開始有 數量不多 但營運是有在追加啦

>>1168667
大井?基本上算打掉重練了

返回艦B, 怎都沒人提及AbemaTV的特別放送倒數
全是日本人畫的東西?

話說裝甲騎兵コラボ已經確定是6月中旬
營運說沒建造 果然眼鏡狗不適合女體化嗎(笑)

>>1168797
小心一點，雖然沒建造，但現在有個新系統圖紙船啊...........

>>1168799
那系統基本上是給已經沒事做的老屁股玩的end-game contents
就看它是不是期間限定活動了
如果是的話那就不太可能 因為那個絕對不是因為合作進來玩的新手碰得起的

>>1168799
幹 說到圖紙船 我連第一台的兩百萬都還沒打完

>>1168813
常駐的系統了
雖然之後再加入的多半可能不會是跟wows合作設計的船
但這系統不是期間限定的玩意

>>1168870
開發系統就只是借WOWS合作之名, 實裝新系統為實而已

>>1168870
我指的是說就看這裝騎合作是打算做期間限定還是怎樣
如果要放進科學研究的話那就絕對不是期間限定

因為科學研究這系統 為了合作進來玩的新手根本碰不了

>>1168320
他的後宮是龍男 機器男 鱷魚男 眼鏡蛇男不知算不算

>>1168982
好啦灑餌辛苦了不過能不能讀一下空氣啊
都已經在討論別的東西了還應要跳進來灑餌看了很尷尬

>>1168982
早就超過10人了

>>1168111
等等，艦B有安迷？

>>1169215
就說人家都已經在聊其他東西了
還硬要進來灑餌真的是夠難看了

>>1169215
拜託, 認清你的需要是萌系美少女還是艦裝,
想要艦裝請玩WOWS之類的遊戲

艦娘中破一類就為了服務萌宅性需要,
需要再多加解釋嗎?

>>1169223
艦B沒玩艦C中破我只會胃疼
果然WoWS比較好

>>1169215
真的會重視的人，就會去玩WOWS或是軍武模型
而不是來玩把屍塊裝在美少女身上的艦娘

>>1169228
幹幹幹幹幹，現在才第一點空母破個屁啊(抱頭

>>1169251
絕望是可以複製的....

>>1169223
>>1169242
>想要艦裝請玩WOWS之類的遊戲
雖然確實有人是只想看人不在意儀裝，但我玩艦娘就是要看繪師還有田中怎麼船的武裝和生平塞到艦娘上的調和啊，你這樣說就像對希望喝到比例更好的果汁牛奶的人說直接去吃水果喝牛奶一樣

很明顯就有些廚在演啊
看破手腳好幾次了
但是永遠有人看不破
很刻意的用爭議手段來刷存在感

>>1169288
我也覺得艦C調和不錯啊, 可是一喝下去就發現怎這果汁牛奶過期一樣超難喝的
旁邊的艦B調配也不錯嘛, 花巧一些也沒差,
能喝下口這很重要

>>1169295
因為你不是日本人

Shade加入艦B的團隊一陣子了
應該有作品了吧
有哪些曲子是比較知名的?

>>1169228
中破還好吧 現在還有裝母

>>1169288
他想說的是喜歡喝果汁牛奶的人不要整天說巧克力牛奶沒有水果味
這麼喜歡水果味怎麼不直接去吃水果
艦B和艦C只有題材一樣
遊戲內容八竿子打不著關係
如果題材一樣就能相提並論的話
同樣題材是三國而遊戲內容不同的戀姬無雙和三國無雙也要戰人設嗎

>>1169312
https://www.youtube.com/watch?v=8iP39R0WMec

活動限定BGM

這個也是Shade作的, 好像還沒實裝

https://www.youtube.com/watch?v=6ksiRGNkbqw

>>1168977
還有個火星王妃……吧
說起來艦B要和裝甲騎兵合作了 就沒人要討論下如何合作嗎

>>1169395
怎麼討論？只知道要合作但連實際內容都沒消息出來，尤其是兩個超不搭的作品，很難想像啊...........

>>1169365
不是沒實裝 是那個活動日服一直沒開XDDD

說到BGM
很喜歡艦C的BGM 可是配上活動噁心的內容
真是讓人心情複雜的悲壯感

>>1168629
>>1168636
別太早下定論啦...艦C還是有故事啦
我知道你要說什麼,故事可以自己去查,有玩家整理不是二創腦捕的

>>1169458
所以我說那個醬汁呢？

>>1169482
在百度那邊有人專門整理和歸納出資料和劇情，自己去找找
(累了，懶得翻)

>>1169365
>>1169447
https://www.youtube.com/watch?v=PVISSxmZxgA
早就有了好嗎?

艦B文月會出師表嗎?

>>1168064
你都說是先例了
等成了慣例以後再來意淫也不遲

>>1169827
>然而營運也很貼心的認定客群基本上都是男人所以稱呼也早就決定好了
不是幾乎都用指揮官嗎?(除了某個お兄ちゃん
雖然有誓言啊愛啊但原來有限定過性別啊

雖然你打那麼長啦 但真的挺多地方很主觀www

不會啊~像施佩的設計不錯啊

>>1170013
肚兜毀了一切

>>1170013
我說那手是從哪架反派機人上拆下來的?

>>1170013
設(ㄔㄠ)計(ㄒㄧˊ)

>>1170029
設(ㄔㄠ)計(ㄒㄧˊ)

>>1170029
一梯退三步
乖乖排到太陽系外吧小丫頭

>>1170032
紅圍巾加外套的設計有沒有比這位更早的角色?

>>1170046
還限定圍巾顏色的話可能有點難...
特攝作品敵人有時候也有圍巾
可能找得到？

戴紅圍巾最早有印象的角色大概就這位吧

>>1170032
陽炎廚好吵
好像有紅圍巾就是抄襲一樣

>>1170043
笑甚麼
在座的各位都是抄襲假面騎士

>>1170089
？？？：笑什麼笑，你也是龍！！！(ry

紅圍巾+外套的角色一定有
但是武器是爪的話 然後又是最近出現的角色的話...

>>1170032
醜

>>1170109
這種構成要素相同但造型完全不同的手法
日本人自己就行之有年了
附圖的偽麻美就是個好例子

>>1170087
其實你也很熟陽炎吧www
不講還以為是RWBY的Ruby

>>1170091
聖喬治自重（喂）

>>1170087
內行喔
竟然認得出陽炎裡面算是隱藏角色的文乃姐www

事實上艦C目前狀況就很悲哀的停滯不前.能說嘴的就是過往累積下來的人氣與實績.而且這優點還是建立在龐大的同人創作.真要從遊戲本身去討論早就比不上隔壁的B了

>而因為每個人都有注重的地方 所以評斷出來的結果都不一樣

問題是互動別人做得更好更明顯.你所增加的那些根本不夠看.管彎抹角說了一大堆感覺就是死命要從薄弱的選項裡挑出些優點.事實上多數玩家根本沒那麼有心.語音聽了會去查資料的很少.會察覺到的普遍都是靠二創.更不用說平日不會閒到去點個不會更換表情的人形立牌.如果你說這丁點語音互動稱得上優點.那聽了難怪有人聽了會有>>也太浪費這些角色了吧.這種反應.

人設的確是少贏B的點.但問題是普遍玩家真會那麼注意考究?到底還不是靠下體在決定.基本上B人設只要能吸引到人的目光就已經成功了.不斷拿人設這點在說嘴.頂多只能滿足考究玩家的虛榮心而已

至於用什麼對方用我們的梗就更好笑了.說出來口吻整個就是輸不起的模樣.

要說艦C的成功跟優點幾乎都是靠玩家在支撐的.一點也不為過.本身遊戲能抽出來說的優點.最多最多就是人設跟音樂.遊戲性跟互動只能用悲哀來形容.但最可悲的是營運完全沒有想改善的心.只會不斷消耗玩家的忠誠心而已.無數被冷落的角色.一堆明明人氣高卻永無期間立繪的船.有錢去搞瑞雲季卻不願意跟其他作品合作(就只有蒼藍那次).設計了個只有文字可以提供那麼一點點互動與想像.以及報酬與付出不成比例的食材活動.要讓遊戲本身增加樂趣的選項這麼多.但C的營運感覺就只是在增加周回消耗的時間而已.別再說啥那些機關設計(史實配置)是有意義的.或那些機制(陸航.著彈觀測.飛機熟練度)讓你更好通關.你玩的內容還是一樣.只是多跑了幾個動畫而已.你家艦娘歪砲還是會歪.碰上金戰級別還是有機會第一個點就被打回家.本質上完全沒有任何變化.好啦.事實上有變化.讓你得多花心力去改修以及挑戰甲乙難度獲得更好的裝備.但那又如何.你真的有感覺到遊戲變好玩了嗎?至少我打了三年.三年的每次季活動流程通通一模一樣(等調查兵團>找好攻略>通關>撈船).

如果我所謂的遊戲樂趣還得上網找二創或去官網看資料.那就算了吧.我個人不玩B還堅持玩C只是因為放不下這些陪伴很久的角色而已.但久了真的會有真心換絕情的感覺.我是喜歡這些角色才玩這遊戲的.但創造這個遊戲的人卻用我對角色的愛把我綁在這裡.如果可以把B的系統套在C上面.你要不要?我是很想啦.我超想看到老婆妙高換衣服的.如果點了立繪能臉紅點個頭就更讚了.但可能嗎?老實說我不覺得我看得到.唉...

>>1171325
>三年的每次季活動流程通通一模一樣(等調查兵團>找好攻略>通關>撈船).
你可以自己當調查兵團啊,這樣流程就不一樣了

>>1171325
問題是你想要的 不見得別人想要阿
最後提到的這些 你覺得像青山剛昌這種老屁股會想要嗎?我是不覺得啦 他搞不好還是大課長呢 路線不對讓他跑了就少一堆營收

>>1171325
我可不想
又不是用下體玩艦娘
每次看田中如何將史實捏他與遊戲結合就令人興奮
看到繪師用心的考據與設計新艦娘讓人高興
拿到更多更好的裝備玩具使人歡喜
合作?是要合作啥，想辦法讓一堆奇怪的腳色當船?
互動?每次活動的限定語音可充滿感情與熱血了

>>1171325
好啦辛苦了下去吃藥
精蟲上腦太嚴重去尻一發冷靜一下
明明艦B很多不錯的人設給你們搞得像是窯子坑一樣我們這些指揮官也很無奈的你知道嗎?
每天在那邊下體選船說多尷尬就有多尷尬

>>1171338
我記得他有張 GFCS max * 2 + 1AP max 的圖
至少算是會課螺絲的課長了

>>1171359
說到不錯的人設
有朋友抱怨榛名從個性設定到圖畫都應該和比叡對調

包含個性上身為一隻多半擔任輸送等後援、特殊任務的戰艦不該有武鬥派 尤其她是見證過終戰者 有著意志勝利論的性格根本不搭

圖像上比叡擔任的聯合艦隊旗艦、御召艦榛名也同樣擔任過 至少該有個類似的設計

稍微翻了一下女角版、K 島和 PTT 的碧航板都沒有人有相關的發言
以史實而言 有人能提出比較合理的解釋嗎？
還是我只能論定他從個性到圖像都史實完全搭不上邊？

>>1171329
又不是人人有那個時間活動第一日就衝
最少我工作後就沒有了
特別最近又開路又甚麼的先花不少時間找入王方法
第一日能打完E2就很好了

>>1171325
玩的這麼痛苦 棄坑吧
一款沒有讓你開心的點的遊戲你還繼續玩啊？
當本子提督不好嗎？

>>1171410
調查兵團也不是拼最速通關 而是找尋導航和機關的部份
大規模的話一兩週內要當調查兵團都沒什麼問題吧

然後那句是針對抱怨流程一樣的回應明明有不同的流程
是有人自己偷懶才會覺得都一樣

>>1171340
>>拿到更多更好的裝備玩具使人歡喜
最近有些新玩具給我感覺只是硬要出...
而且艦C敵我成長最近都是道高一尺魔高一丈
對我沒甚麼好歡喜

>>合作?是要合作啥，想辦法讓一堆奇怪的腳色當船?
我同意合作風格最好近
但明明早些年高校艦隊是很好的對像
結果沒有聯動其實很可惜

不然和海自聯動好了www

>>1171325
不知道為什麼 雙棲玩家覺得艦B比較好都會變成島民認成艦C黑

艦c遊戲很難玩雖然我認為也算事實
但我覺得就簡單的說因為艦C不好玩 太坑我不玩了這樣就好 不須要強迫別人接受"艦C就是爛 艦B比較好"的想法
這篇戰這麼長還不知道艦C廚(看看>>1171340)根本不想接受這些想法

反正就默默的玩 不要想操控別人要玩什麼遊戲

>>1171417
不就老樣子 雙方會在意的點根本不同
然後每次都要拖艦娘出來救援就很搞笑
包含這串也是 不拿艦娘出來救援就會死一樣

像 >>1171325 認為圖只要下半身看得懂就夠了 >>1171340 就不這麼認為
而 >>1171340 在意的新裝備、史實捏他 >>1171325 就覺得不怎麼樣
(新艦娘就算了 新裝備我也覺得不怎麼樣...)

>>1171415
那問題其實都一樣
別人每日能花12小時甚麼更多在找東找西
你下班後有4小時好了
平均來說很難有甚麼是其他人沒有早過你試
當然是可能一個點子解決一些大疑問啦
不過我眼見多次活動,有甚麼大機關
都是同時是RTA的先找到
沒時間而當調查兵團的,去到最後可能會問自己做過甚麼吧

>>1171417
K島甚麼作品都有人護航了
能忍田中忍到現在的M提
部分會盲目護航其實沒甚麼好意外

>>1171422
沒一定說玩艦C就是M吧?不如說每次都是你們這論調才是吵起來的原因
我自己就把日任週任解一解就很開心了(新活動什麼的就打這些日任時順便)
是也沒覺得有被為難到就是
可別說我護航,只是我也看過太多友人玩艦B就覺得自己應該要把另一邊踩在腳下的玩家...還真的有(悲哀的是,你說的話和他們有些像...)
附帶一提,我以前是有當過調查兵團啦,其實套路就...簡單點就土法煉鋼,把路線都走過然後飛機守家,守家幾次十之八九就開了
只是我懶得練複製人就不當了
>>1171406
之前是有人講過其實設計不搭的事啦...只是你知道的
(有人提疑問就會有人以為是誰要鬧場就很容易吵起來囉...)
>>1171417
其實還有一點,那就是艦B剛出時真的滿滿的針對艦C釣魚與戰文
(悲哀的說,其實現在還有...望向這裡與四格版時不時地吵架...)
然後每次吵的點都差不多...這樣久而久之下來當然就是某些話跟某些事就很容易擦槍走火...(也很容易被刻意利用)

>>1171422
>>1171425

艦收的軍備競賽我還在持績中也相當了解
而碧航方面我還一無所知 想要多了解下

我想知道的是 如果我在碧藍方面想要所有最好的裝都拿好拿滿
改修(如果有類似的系統)好改修滿
那麼我需要花多少的時間達到？

如果我在艦收對嫁的期許是有朝一日能把所有她能裝的裝備都改出一套最好的
不管這裝備實質的實用程度
(如四式水聽 max、二二探改四 max，雖然前者很可能快不用改了)
那在碧藍上又要花到多少時間？

>>1171406
能射爆就好，其他不重要

>>1171432
金裝大概玩到8,9章左右就算再怎麼不濟也應該能湊出一隊滿裝了
再上去的研究金裝就最快半到一個月能完成 全部拿好拿滿就是時間問題而已
改的話目前43隻艦有改 慢慢玩的話算平均一隻用5天改大概7個月吧 不過認真玩的話應該可以更快

如果集中練一隻嫁艦的話 我算現在艦B裡T0驅逐艦綾波當標準好了
76砲隨便有 610四連魚雷到達6章刷夕立時應該能刷出一支 你算大概玩2個月上下吧 然後防空砲刷7-2或開箱 刷完夕立之後刷一星期應該能完工 虹魚雷打一個月困難就能換一隻
也就是要完成究極體綾波的話你估算2個月上下吧

我個人艦C也就玩過頭那一年而已 就那時的感覺來當標準的話艦B可以說是非常容易練的了 玩到後面都是隨興玩就好不用專注囤資源

>>1171437
繼上 附上自己水平當參考
10月頭開始玩艦B到現在 完全無課
圖鑑除了阿賀野和阿貝克隆比和阿芙和4隻開發艦之外全滿
11章可以全自律躺打 然後一半時間都是在放置 油滿了才動手燒

>>1171417
就點出艦收問題就要被當黑被當懶啊不然就開大不爽不要玩像>>1171412 這樣啊
明明田中問題那麼明顯
光看這次掉落活動,是啦週末有掉落率提升很好撈啦
但為何一開始會設計這麼低?這不就有人抱怨後才用臨時的方式修正的嗎?
你光看第一週增加茶葉掉點.第二週換海苔增加,田中根本很清楚自己的設計噁心在哪裡嘛
這可不是說修過就沒問題了,田中的邏輯就是一開始那樣是OK的
那玩家還要再忍受幾次田中的惡意?
(甚至認為田中根本是用前兩週去測試玩家能接受的掉落率到前天才公告活動到何時)

不過有些人是抱著提問題也沒用所以不如別說直接幹田中就好的心態啦
也有不少人認為抱怨艦收目的是引戰所以對這些內容不以為意
但同樣在坑中的這次活動稍微抱怨下也要被酸這我無法理解
這樣人只會走更快啊...

>>1171437
一件研究金裝要半個月嗎？
最多(所有能出擊的隊拿好拿滿)要準備幾件？
我記得碧航是可以複數隊出擊的吧？

單純論嫁的部份
有沒有那種特定時候才會用的裝？
(如我舉例的 二二探改四這種平常 DD 不會用的 但是可能為了 2-5 或是你的嫁剛好是長波有 D 砲+水探加成時…)

最後是…能用金錢加速這個過程嗎？
能加速什麼程度？完全靠臉(轉蛋)還是？會是天價嗎？

--

我很討厭單純的練等 下艦娘的等級還是都有一定水準了
只能說練練船方面對我不是個問題
不過還是謝謝您的提供

>>1171446
>那玩家還要再忍受幾次田中的惡意?
忍到他不幹了為止
都5年了你還沒看懂?
事實就是你在這邊靠夭一點意義也沒有
田中看不到也聽不到
忍不住就走，就這麼簡單
你玩遊戲是要折磨自己的嗎?
更別說這邊可是引戰廚盛行的地方呢
在這邊靠邀基本上跟釣魚沒什麼兩樣

>>1171455
所以你這發言就跟我下面說的也只能幹田中不然就是釣魚一樣啊
但說真的提出遊戲內容的問題也沒啥折磨不折磨的吧
抱怨內容打歸打還是照樣撈啊
但有些人就是連看人抱怨都要指著對方鼻子不爽不要玩
然後就真的有不少人就這樣走了,這行為我真的無法理解

>>1171457
被人家說釣魚就是喜歡在碧航串提出啊
每次都喜歡這樣亂入被當釣魚不是理所當然嗎？

>>1171460
上面串都偏成這樣了誰還在乎一開始是討論哪邊啊
如果你是覺得在他作品串別討論別的作品就是引戰不如先想辦法扯回文月去吧

>>1171461
10 次有 8 次何止這次
就喜歡在碧航串扯艦收出來
然後再說別人都質疑是釣魚
看了這麼多次我當然也這麼認為
反正只要第一個隨口提到艦收就當成艦收串開始隨意放砲嘛

>>1171453
研究金裝其實比較有價值的就油壓舵而已 其他有沒有都沒什麼差
然後油壓舵本身也是可有可無 用金箱開出來的裝其實已經可以打通全部關卡
就算說真的想要研究裝塞好塞滿 也就等研究刷出來遲早也能完成

然後研究是類似遠征的形式 不過研究前要扔指定數的金幣
回來後會帶一堆研究裝設計圖和開發盤用的強化晶片
反正有點耐性就好 不用刷不用課沒門檻就等他慢慢集

至於特定情況用的裝 目前能算得上的就是
滅火器 9章以後必帶 不過超好入手
真珠之淚 演習專用 圖鑑入手 打海域基本沒出場機會
其他我是想不到 因為我都隨便塞標配裝備就能打天下
關卡也沒要求特別要帶什麼裝我就不管了
唯獨活動困難關卡要求數值門檻時
可能要帶對空雷達之類的塞對空或是火力雷達撐火力數值之類的

>>1171453
現版本研究金裝只有少數幾件是比較有感的上位替代版,像鍋爐 防控雷達

其餘金裝都是開箱跟周回關卡或者活動就能拿到了，更不用說有些裝備是紫裝屌打金裝(像是紫戰列砲MK6三聯)裝備要放啥每關有不同配法,還要看那艘船的技能是什麼

艦C沒玩過所以不清楚是怎樣，不過鹿島是真的騷hshs

>>1171465
我先說明一下我想知道的理由

我覺得艦收能收集完艦娘就夠了 同樣都能玩得很輕鬆
偏偏一堆人就喜歡拿甲的標準自虐再說艦收有多坑人
可笑的是也就差了那幾件裝備和額外的一萬油
(像是上面那個抱怨這次活動的就是 自己自虐再來說艦娘很難)

所以我想知道的是在要求就是拿到最好裝備的情況下
碧航到底要花費多少心力才能達成
這和是不是有一定裝就能打通全關卡完全沒有關係
--
所以我要知道的幾個部份
鑑於艦娘的頂裝(摒除戰果外)都是打甲和改修出來的
其中改修的螺絲當然可以不用課 但可以以課金的方式加速

所以才想問研究金裝的取得是否有類似的方式
不過看來撇除課資源(我記得金幣和艦收的油彈是同類的東西？)外就只能靠時間累積了？

>>1168667
最近的風評被害就是Gambier Bay了。
本來佐世堡官圖只是在研究地圖，結果同人圈大玩迷路梗導致官方連同娘親都覺得很有梗，結果就是瑞雲祭II直接升格成迷路小孩屬性，每週都會迷路。

>>1171453
基本上碧航在裝備問題方面很單純..
除了防火器要看關卡換外..
各艦種大都是一套玩家歸類出來的最強裝就可以打透透

金錢加速了不起就買油農更多次..
農金裝圖紙很看臉,刷圖/開寶箱都要看臉
不過碧航難度沒高到一定要全金裝,單是同種的紫裝升一下也非常夠用..
所以金裝這些放輕鬆農就自然農好農滿

>>1171469
如果你是想問收集完全部艦娘的難度的話
我能告訴你基本上沒什麼難度
單純就是在用時間在堆而已

活動大概就是把能建的建完 不能建的官方都開放普通難度也能刷
就算是剛玩一個月的新手只要臉好一點理論上也不會漏拿任何一隻活動艦

研究金裝沒加速的辦法 就放他慢慢跑吧
反正玩幾個月之後你會發現艦B不是該全神貫注玩的遊戲
而是玩其他遊戲時一邊點的遊戲

基本上難拿的艦娘有幾種
一是開發艦 這個是用油堆出來的 最快6天完成
二是圖鑑艦 這個看著圖鑑集要的艦就解鎖了
三是赤城加賀這種掉落限定艦 慢慢刷就對了 都是通常海域不會跑的
四是活動艦 這個已經說了官方放水放很大已經是隨便拿的程度了
五是扔在毒池裡的建造限定 每日一建隨緣拼一下吧 方塊有剩再去拼

然後你可以發現沒一個艦娘是要求你用特定的編成去打特地的活動關才能拿的 真的就是一個靠時間在堆的遊戲

>>1171453
至於艦種加成方面
碧航是有些艦種比較強勢,但沒說到那些關卡一定要有才能過
所以有愛就行

>>1171477
不是全艦娘
是全裝備

就像我說的
那些打甲的就只是為了頂裝在自虐
(而且部份頂裝的提升也就一點點)
所以我想知道按這個為了頂裝的自虐標準放到碧航來看
會花到多少的心力

>>1171476
看臉噁心 不過平常就可以慢慢艦也不錯
有點像農螺絲的感覺

>>1171478
艦收比起來的問題倒也不是一定要有
而是一定不能有
不過不管如何這看來還是碧航自由多了

>>1171482
也不是全裝備 就是頂裝的概念
有出擊的船儘量追求最好的裝備

>>1171485
基本絕大部分金裝都可以開金箱開出來
然後這個金箱可以用金幣買 10%左右的機率噴金裝
不能開的金裝基本上都是靠核心交換 也就是慢慢農
再剩下的就是研究裝 簡單來說也是慢慢農
再再剩下的就是流星烈風 不過設計圖被扔進研究 可以靠研究開發

所以就是慢慢農 一點肝度要求都沒有
真的很急要才會想要去刷關卡刷15張

>>1171488
看起來是個不小的坑...

還有個問題
艦收限於官方很小氣基本上像 D 砲那樣又能量產又能改修的裝備不多
多數是一次活動拿到就結束了也沒什麼額外的更新空間
在碧航這邊頂級裝備部份會更新快嗎？
--
謝謝各位的熱心回答
看來如果要像瘋子一樣追求完美也不是什麼容易的事

雙修玩家表示一個手機放置遊戲一個網頁放置遊戲應要分優劣當真吃飽太閒
>艦C
艦娘：撈&大建，反正原則上不用錢慢慢造總會齊，大部分原本在後段一般圖的艦娘可以在活動圖裡撈到
裝備：除了航空隊這坑要看營運怎麼補，其他部分甲提督在用的裝備就是看平時累積的改修
乙丙提督沒什麼裝備壓力(玩到現在2.5年過去了烈風依然是我家空母隊主力)
>艦B
艦娘：撈&建造，隨著時間過去早晚會齊，唯一的問題是限造艦有時間壓力，臉一黑可能在這栽跟斗
裝備：隨著時間過去早晚會齊，有些頂裝其實不是金裝
-------
反正不管哪邊咱們台灣玩家都是活脫脫的外來種，會覺得自己在台灣論壇發表的台灣本位市場分析有什麼影響力絕對是想太多

最後要以玩艦B這個營收主力還是要本體來的遊戲為榮就至少微課支持一下，別當我無課我驕傲的米蟲

>>1171489
基本上開服到現在完全被淘汰的金裝也只有ポンポン砲
然後原因是調整平衡被一刀砍到殘
其他環境金裝到現在都沒哪件退環境
就是核心交換裝備和研究裝有幾件特別強的可以加一點點強度
然後就是虹魚雷管目前只有核心交換 大概2支會夠用
之後開潛水艦我就不知道多少支才夠了
最後虹魚雷目前還沒有復刻
簡單來說就是除了ポンポン砲這特殊例子之外
基本上裝備環境更新的速度都很慢
可以不太用擔心突然之間就要整套換掉

>>1171494
航空隊現在可以靠季任補了，一季可以挑紫電一一還是一式戰隼II。
局戰雖然沒給到雷電這種等級的，不過紫電一一還有改修空間所以還算OK。
一式戰隼II改修上去的一式戰隼III最少也算水準上的東西。
更早以前的還有九六陸攻轉一式陸攻。整體來說新手乖乖解任務的話是補得回來。

>>1171495
潛艦開了隻後彩雷也會大缺
就看會不會順勢開金魚雷...

>>1171446
在這邊靠邀基本上跟釣魚沒什麼兩樣+1

起碼對我來有有修正總比沒修正好吧,還是說你希望他繼續裝死
惡意歸惡意,不過他每次活動還是會嘗試弄新東西(然後又修正
雖然我也不喜歡,不過總比什麼都不做還好吧?還是說你覺得補救比不補救更糟?
>>1171457
>>1171461
是呀就跟>>1171462講得一樣,十之八九就開砲歪串酸隔壁
難道還希望有什麼正常的討論嗎?
活該被當作釣魚呀
>>1171482
還好啦,艦收還是能在活動期間讓你的家過關(前提是符合編制)
我就看過有人直接帶一等皋月過關,真是嚇死我

>>1171566
>我就看過有人直接帶一等皋月過關,真是嚇死我
運GAME嘛
臉白的時後什麼事都可能發生
臉黑的時後也是什麼事都可能發生(眼神死

>>1171571
起碼人家還是有練好其他人啦...
(再說,我打其他低難度算是很少感到自己被刁難就是)

>>1171446
你或許沒有引戰的意思
但不好意思你這言論我已經不想去判斷你是否是引戰畢竟艦B剛出的哪幾個禮拜都有這類言論都是引戰的
你只能怪前人了

玩日版艦B九個月的心得:

"絕對不要花時間農裝備和紫菜"
"能自律就自律"

刻意農多半徒勞，自己主力隊也全+10金主炮飛機，但都是開箱出的
艦B好處是日子長就有收成，每日任務做好做滿

總之如果之後又有試圖放火的釣魚回覆出現
一樣麻煩貓管回報
我看到就會處理
最近這幾天幾乎沒什麼休息到
事情處理完就冒出新的狀況

>>1171672
你下面一樓就是了
>>1171675
抱怨不是問題，但是特別在碧藍的串抱怨艦C就是問題了
你不是完全沒搞懂就是那個想放火的

>>1171686
想抱怨可以去專版，吐的對也是會有人跟你共鳴
歪串是歪去討論其他東西
不是讓你歪去其他東西然後順便踩幾下引個戰用的
每次戰串起手就是碧藍討論的好好的有人硬要扯艦C進來踩
所以我才說你不是沒看懂結論或者你根本就是引戰的

>>1171680
不需要跟縱火狂解釋怎麼縱火

>>1171686
我也上(ry
看到類似這種想歪串又特別在別人家串灑火種的也是不少呢
歪串又扯一大堆理由的也是很多
只能說廚也是會進化的好嗎
再來就只能麻煩管理員多對這些會進化的引戰廚費心了

>>1171686
想發抱怨文請去C版
會花時間陪你的人多的是
(C串封閉但理性的人多
你吐對點必定可以引起共鳴)

但在B的串硬要抱怨C
那別人覺得你歪串放火根本活該

>>1171692
好好討論(X)
硬要把2個不一樣的遊戲拿來比優劣(O)

醒醒吧
你要的只是我有玩XXX的優越感和匿名縱火的快感
討論只是假議題

>>1171686
我的標準很一致
你有辦法 10 次中有 8 次在少前的串都提到 40k 還都是批評
那我就認為在少前提 40k 就是釣魚

>>1171693
反正套路就是不管前面大家在講什麼就硬要扯過去
一開始裝作要問問題然後每個人不管怎麼回答只要一直刷類似
"是喔?但我覺得還是很爛耶"繼續問一樣問題等著釣到不耐的人
釣到後就開始"我只是正常討論啊你們幹嘛生氣"繼續引戰
只是最近管管會開始處理就順便拿言倫自油出來講幹話

>>1171697
可以啊，反正只有你自己說而已，ㄏㄏ

>>1171704
沒關係 你的不是釣魚標準不只我別人也沒當回事

>>1171699
>>1171702
好,處於完全平行沒交集
下次各位可以無了期無結果的戰下去了

艦C的問題早就主觀化了
在遊戲沒甚麼大改變下
能接受/忍下去的就會還在玩
不能的早就退了
單純主觀因素根本不可能說服人,自然不會有結果

>>1171715
夾帶個人情感的解讀不能叫事實 那叫主觀認知
就像 >>1171714 說的一樣
主觀認知基本上沒得討論
只會看到跳針

遑論認知一開始就有差異
(抱怨者往往都是拿打甲的標準來看艦收
而我認為打甲自虐本來就沒什麼好抱怨的)

>>1171715
現在大家很和平的在圍剿你這個引戰廚啊
放火失敗幫你QQ

>>1171715
客觀事實就是(攤手
你現在很明顯捉著這已經被看破的論點
然後不覺得自己論點詭譎離奇
自認都是特定人在針對你
高呼者自己的權益
但旁人已經在用溫暖的眼光看著你

>>1171720
光一個是不是釣魚 是事實還是主觀認知我們都有認知差異了還在沒有

>>1171675
嗯…在艦B串喊艦B超好玩這是正常反應
在艦B串喊艦C是個過氣遊戲果然艦B比較棒這是釣魚
這論點應該很簡單吧？
我說啊 你們是中了鏡花水月嗎？
你們還打算輪迴幾次這種討論啊！?

>>1171744
歷史不是用來記住教訓的
而是拿來算又踩到幾次狗屎

>>1171744
文章開始不跳針放置自沉了
你不sage又推起來，也不是討論碧藍話題
是你中鏡花水月吧

>>1171748
是我剛才發文忘記Sage所以才推上來的，抱歉
原文被我刪了，因為想了想覺得沒意義

>>1171744
你問一個放火失敗怪管管一言堂的引戰廚這問題是想得到什麼回答...

我本來一直以為鎖久了有些人會學乖
看來我錯了
我之後會跟上面報備

忘了是在哪邊看到的話
聯合艦隊提督:我超會擲骰子，從明治開始就一直骰六
特混艦隊司令掏出一大把骰子:還訂了一箱，過陣子會寄到

艦C就是對手有一大把骰子
你骰一顆他骰一把怎骰都是你輸
得摸索出正確的方法逐漸減少對手的骰子
可即使全做對敵人手上至少也會剩2~3個骰子
想輕鬆樂勝仍是天方夜譚，得用次數去堆出勝利
關卡的攻略有點類似攻城獅的某項工作
提督們的事前準備就是為了次數，這是成功攻略的根本
長年累積不會有顯著優勢，鑰匙再好在找到正確鎖孔前還是沒用

艦B比較類似典型的RPG，打不贏就是再去練再去造
累積和成長非常明顯，連等級壓制這都有...
指揮官的事前準備...比較有用的是限定建造的次數，活動怎過看艦隊陣容練度
打不打的贏最高難度大多不是問題，問題在打算花多少資源在這次活動?

其實蠻像二戰的馬鹿視點和米畜視點(?

>>1171785
可是我打丙是沒有感覺被刁難到啦…

>>1171791
會說刁難的大多都說打甲打乙的啦
雖然也是有看過打丙黑到不行
不過基本上裝備和船有一定練度的人打丙跟散步差不多

>>1171796
當營運把難度丟給你自己選之後
還在認真靠北難度和刁難的人大多都站不住腳了
畢竟沒有人拿刀子逼你選那個擺明就是要惡搞你的難度

>>1171791
也是真的, 每次活動統計打丙(現在打丁)的提督占壓倒性數量,
打乙打甲的非常少, 基本被坑到全棄坑也沒甚麼所謂

要開丁的原因是發現平常打丙的都要過不到了,
所以就開丁讓人點擊就勝利

>>1171791
運氣這種東西本來就不一定
有人可以很順也有人就是會被一發入魂
艦C的設計就是只要被大破就是強制撤退
等級和裝備能把這些機率降到一個程度
但是不會消失
就像大多d20或d100的TRPG會有5%強制失敗的機率一樣
結果遊戲體驗自然變個人差異
好過的人好過
臉黑的人玩到惱羞也有可能

>>1171806
丁是為了社畜開的
為了保護他們的肝
但今次丙丁只差一勛章
很多丙提（包含我）就直接推丁了
比較簡單誰不選呢

>可是我打丙是沒有感覺被刁難到啦…
廢話.丙跟丁就是新手或只打算拿基本的獎勵(主要是船).沒時間也不在意裝備好壞的人在打的(也包含想周回撈船農裝備.甲乙打太久打不過只好丙通關ETC).基本上就是放棄遊戲挑戰.只考慮到通關而已.除非你配裝智障到有剩或船等級不堪入目.不然有基本知識與陣容.普遍都能虐殺對方(開幕爆射流之類的.當然還是有例外.EX:某夏活的防空驅逐姬)

這算是艦C少有不錯的設計.覺得難降個難度就好.反正普遍最終目的就是要拿新船.不過近幾次活動即使是丙消耗也很大.所以前次增加了難度更低的丁(上次也很難得的幾乎沒鎖撈船)

但"覺得難就吃餅啊"這理由不代表就可以為田中機車的關卡設計脫罪.還是存在著比較狂熱(不拿所有獎勵就很難過)或喜歡挑戰高難度的玩家.且合理的難度可以為玩家帶來成就感.如果一款遊戲難度簡單到按幾顆按鈕就能通關.你會覺得有意思嗎?

所以問題又回到甲乙難度設計到底合理不合理.而這問題已經是老生常談了.艦C遊戲設定上並不是玩家主動掌握遊戲節奏.而是玩家想辦法提高通關的機率.改修.練度.刷閃.裝備這些都是提高獲勝機率的選項.但追根究柢的最大決定因素還是運氣.不管你船練度有多高.裝備有多好.刷了三層閃還是吃了間宮套餐.只要遇上金戰都有"可能"第一個點就被大破打回家.更不說WO改.超級金蒼蠅.空母BBA.吸塵器.碰上這些不是不要臉黑就好能解決的.而是你的運氣要不錯甚至很好.所以常常會有你只要選錯時間.臉黑狀態去打.不管出擊幾十次都摸不著王點的情況.那種狀況你要說你準備不夠嗎?不.有時候真的就是"運氣不好".打久了只會有滿滿的挫折感.甚至開始懷疑人生.這種設計說到底根本不是考驗玩家的技術.而是考驗玩家的運氣.

當然你要說那是那些人配裝失誤.老子六進六出零勸退.或是還是有關底甲難度很簡單的例子.巴拉巴拉一堆聽到爛的理由就當我沒說吧

說真的近期C專版討論的氣氛真的很糟糕.稍微批評一下就被噹掉爆炸.連這次活動設計爛都不肯承認.只會不斷說撐不下去就退坑啊.你幹嘛急著打.我已經解完任務超簡單的

所以呢?別人抱怨的地方根本不是這次任務難不難.而是明明可以設計得更好卻拐彎抹角讓人打得很累.
批評艦C的問題也是.有時並不是在單純批評遊戲困難或不好玩.而是遊戲玩法不夠有趣.希望能改善或增加更有趣的小要素在裡面.明明出發點是為了遊戲好.很多也是喜歡遊戲的人設才入坑的.然後稍稍抱怨一下.就被賞得滿臉都是屎.

反正總結玩久的人都知道.憑田中的尿性這遊戲根本不會有任何實質上的改變.所以想要享受艦C的有趣.麻煩你主動配合他的節奏.不然沒那個屁股就別玩.

>>1171829
所以開打前就知道了還要自虐的理由？
還是帶你入門的都沒告訴過你？

還是你就只是想和原開串得到的大絕式回答一樣的答案
「沒錯 打甲就是需要一定的運氣」

你玩的就不是一般的艦隊收藏 而是裝備收藏 甲章收藏
然後來抱怨 誤導他人一般的艦隊收藏如何如何

>>1171829
講話都像你這樣一副要跟人戰祖宗十八代的屌樣當然被噴
有空寫廢文引戰不如去學點說話的藝術

>>1171791
15夏(應該吧 黑秋月那次)的尾關開場南下是不分難度的
當你斬殺時刷好全隊包含支援的閃卻開場三南下我想看看有多少人會不翻桌的

然後彗星支援炸他全家那次更蠢 打啥難度都差不多
都只看誰家的彗星智商有上線炸對目標的
後來有次更是用長到不行的關卡強行推銷洋上補給
然後我就退了

連吃餅都還要看田中惡意 我他媽不幹了

>>1171829
阿你都知道這遊戲就是靠運氣的了
>喜歡挑戰高難度的玩家
還會有這種玩家喔?
我是不太理解進去只能看著戰鬥流程自己跑的遊戲是有什麼高難度好挑戰的拉
想追求合理的難度帶來的成就感，請打開STEAM或PS4去玩黑暗靈魂好嗎
早就說過田中不會改了
結果還是每次活動照三餐靠北甲有多難是有什麼意義
這遊戲都5年了
你有看到他想改過嗎?
開難易度給你選就是讓你閉嘴，要選就不要靠北的意思
懂嗎

>>1171829
在我退坑前我也是能打甲就盡量拼看看的
但是後來越來越噁心
對 我就是在說你黑瑞穗 他馬德有這傢伙出場的要拼甲難度就高一大截
然後系統越來越複雜 打一場二十分起跳變常態 之後就不玩了 覺得是被遊戲玩不是玩遊戲了

>>1171829
這又回到一個問題，怎樣才是有趣的小設計
你如果真的能提出有趣的新點子自然能引起討論或贊同
光說不夠有趣又提不出好想法，在怪其他人只會要你不爽不藥丸
本來你玩不開心就真的不藥丸阿，何況你只說無聊是要討論啥啦，一點內容都沒有

>>1171829
放棄吧
就像上面說的這早變了主觀問題
有人高高興興食屎
有人邊幹田中邊食
有人放空食完就算
有人早受不了離去

各人毫無交雜,雞同鴨講
看瑞雲祭活動人流,艦C離衰退期還有一段距離
要田中改方針根本不可能

>>1171857
早就在衰退期了
最近可以注意一下艦娘的官推訂閱人數
我看起來每天都少個 300 人左右
這樣下去大概再… 4600 天 = 12 年就沒有人了

>>1171862
可是活動開始時又常常會爆一小波追蹤數
（包含季活和實體活動）
瑞凡這算式要怎樣解比較好？

>>1171843
你說的對 他自己的問題
>>1171862
你說的對 還可以混12年

>>1171864
我最近才開始記錄的
只能記錄到下次活動開始前啦

>>1171853
好險擬退了

>>1171854
連沒完也要來吠真好笑

2881: 名無しさん

2018/05/29(Tue) 17:50 IP:61.71.1.*
我在女角板討論鬧板的定義,可以請問為什麼這樣就把我鎖起來嗎?
2882: 名無しさん

2018/05/29(Tue) 17:51 IP:61.71.1.*
串應該都還在,管理員可以去看看
2883: 名無しさん

2018/05/29(Tue) 18:00 IP:61.71.1.*
是口氣太差?還是我帶髒字?
不要因為我的意見跟其他人相左,就以我引戰的理由刪文鎖ip嗎?

2885: 名無しさん

2018/05/29(Tue) 19:00 IP:61.71.1.*
那串是有人在艦B串罵艦C
有人覺得這是引戰釣魚,我說只要說得沒錯就不算
一直打壓別人發言權只是在搞一言堂,因為k島並沒規定不能離題
過一會就刪文封ip了,根本莫名其妙
被刪文的理由到底是什麼?罵髒話?沒有
只是跟其他人(該串有管理員出沒)意見相反,我就得吃上引戰的帽子?

>>1171848
>>1171853

反廚每次都提15夏
那想反問你,那次官方後來沒補救嗎?後來的活動官方有做出15夏那種關卡嗎?那後來有把打不過的丙嗎?
你說洋上補給,我告訴你我沒到洋上補給就過了,那次還有警戒陣這種大殺器,路途長又怎樣?照常穩定進王好嗎
我就引用>>1171852的話
"開難易度給你選就是讓你閉嘴，要選就不要靠北的意思"懂了嗎?
幸好你退了,不然有你這種玩家其他人也挺無奈地吧
>>1171857
別用這種字眼啦...很容易起爭議的

>>1171988
一個縱火犯放火失敗被抓後
把反對他的人全部說成是妨礙他行為自由的壞人

差不多就是這概念
辛苦管管了

>>1172011
之後的16春看彗星表演是比較好歐?

>>1172011
能拿出來說的永遠就以前那幾個
當然變不出新把戲

之後也改善啦
老東西也真可憐

>>1172143
所以彗星是啥超級稀有裝備嘛?
一大堆提督甚至還會積好幾台在倉庫生灰塵
沒有的話也是造個幾次就會跑出來的東西

另外彗星有特別指定裝備對象?
只要是航母性質的都可以放
然後後面海圖大家都會帶至少一艘的航母確保制空
一個簡單的配套方式你不參考
甚至來Complain這點?

既然是文月skin
那還是貼文月串吧

>>1172143
>>1172146
程度就這樣
難怪去專版會被電爆
之後再來黑專版的人都是一言堂

>>1172169
跟笑掉大牙的傢伙解釋啥
也只會拿鐵底,15夏,16春來嘴
再說人吃屎

>>1172192
你的說法真的是蠻惡意的
但這本來就是青菜蘿蔔各有所好
再來這種說法跟我講的根本沒啥關聯性
偷偷抹一些隱喻偷酸還算了吧

事實上則是想去那邊嘴砲
然後被人看破情弱
最後被電爆的可憐引戰廚

>>1172192
放火放不膩就算了有沒有新一點的說詞啊
專業點好嗎

>>1172201

>>1172192 >>1171857
一直有人在重複一樣說詞

也不能怪反廚只提15夏啦
反正活動都在看田中拉屎、要挑當然是挑人最多的15年來說嘛

其實我想說一件事：最近艦B的蘿莉度是不是太高了點？
雖然新增一堆蘿莉是令我每個都想舔啦，不過好像太密集了點，這樣會審美觀疲勞啊.........蘿莉可愛歸可愛，但多來點帥氣大姊也不錯啊。

>>1172209
你忽略了金剛和榛名了? 而且江風嚴格來說也不蘿

蘿莉可以加上巨乳
這樣就不會審美疲勞了

>>1172211
異端!

>>1172211
那樣就變某方面的邪道了(宗教戰爭

最近?
研發船各個巨砲 光榮三台也不算太蘿
現在平衡一下剛好而已

>>1172209
實際去算的話增加的幅度其實差不多
你該感到煩惱的是方舟數量比想像中的多

>>1172209
其實仔細去數的話
也只有2台蘿莉驅逐戰艦跟文月而已
其他就算是驅逐也是JC以上

>>1172211
不是有大潮嗎？