[綜合]無題 無名 18/05/18(五)12:37:31 ID:JP0puVx. No.11607943 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-05-18 04:57:05
島民島民
我已經是個上島N年的島民了
也沒有自稱老島民
但最近有一個超詭異的現象
就是關於VTUBER的事情
可以分享一下為什麼要喜歡VTUBER嗎?
有背後不肯露臉卻是用女聲的
也有直接用變聲器的
有島民可以分享一下喜歡的點是什麼嗎www?
我實在無法理解
你喜歡能互動的MMD人物
怎不直接去玩GALGAME就好?
這樣跟以前的情色電話有什麼差別嗎?
聽聲音就可以腦補意淫
但其實背後的聲音是大嬸裝出來的啊
任何東西都可以靠口述來打造形象
只又沒有露臉
以前的HA喵醬露臉
就被島民罵到臭掉
一直說還我精液與夢想
但為什麼島民會去接受VTUBER呢?
無題 無名 18/05/18(五)12:38:48 ID:9UjHBkYk No.11607949
都是背後工作室團隊的工讀生在捧的
實際上根本沒人喜歡
無題 無名 18/05/18(五)12:38:48 ID:Et7hXwVI No.11607950 我老島民啦我從實況風行就無法理解了
無題 無名 18/05/18(五)12:39:34 ID:re75KkrY No.11607954 無題 無名 18/05/18(五)12:39:49 ID:CVMaspnA No.11607956 無題 無名 18/05/18(五)12:40:18 ID:8DKtfZsk No.11607963 無題 無名 18/05/18(五)12:41:25 ID:aAHxCaPU No.11607971
ha喵不就是看他奶子而已 這種以性慾為前提的東西看到臉自然一堆人崩潰啊
vtuber你講那麼多,會看也就是因為有趣而已
背後的人是誰這種事又無所謂,會整天想這個的根本是北七
不然虛擬阿嬤跟虛擬大猩猩哪來的粉絲
無題 無名 18/05/18(五)12:41:41 ID:sl52atlw No.11607973
美兔 沒人喜歡 已經黑了
阿凜 看過5分鐘 沒感覺
虎妮 只看島上二創 不管原作
無題 無名 18/05/18(五)12:45:05 ID:JP0puVx. No.11607994 >>11607963我認同你說的前半段
但是後半段是 這些Vtuber根本沒有故事 沒有設定
就是設計一個可以意淫的角色
然後打屁聊天 玩遊戲
難道島民喜歡一個角色不會包含故事劇情元素嗎?
>>11607956原來是這樣喔 因為文章我都跳掉完全不看只喵到開版圖
我不知道是固定幾個ip在洗
>>11607950實況還可以理解
有人沒這麼多時間花錢跟心力去打一款遊戲到破關
尤其當工作很悶的時候連ps4都不會想開
就會轉去看悠閒影片 包含實況吧
>>11607954角色互動性是提高沒錯
但這些所謂創造出來的二次元偶像 沒故事 沒劇情
最多聊聊天 打遊戲 賣賣萌
現在這圈子已經淪落成這樣了嗎?
無題 無名 18/05/18(五)12:46:33 ID:oXC19h8Y No.11608007 世代差異吧 代表你老了 不中用了
07年老外來種留
無題 無名 18/05/18(五)12:46:53 ID:Gknh10pY No.11608010 >>11607943問這什麼蠢問題
不就是過去"為什麼要喜歡看動畫?"、"為什麼會喜歡初音?"類型的問題
我也搞不懂怎麼會有人喜歡虐饅阿
無題 無名 18/05/18(五)12:50:01 ID:Gknh10pY No.11608034 >>11607994什麼時候要有故事有劇情才能當偶像?
你這問題是不是該在youtuber剛風行的時候就該問了?
>>現在這圈子已經淪落成這樣了嗎?
不是喔 是你已經老了淪落到無法理解新事物
無題 無名 18/05/18(五)12:50:36 ID:.SlVVbD2 No.11608040
每個人的大腦構造都不同
像是一邊玩支那航線一邊罵支那人的那種也有啊
無題 無名 18/05/18(五)12:51:25 ID:JP0puVx. No.11608043 >>11608010>>為什麼要看動畫?
有腳本有人設有聲優有過場BGM有OPED
>>為什麼會喜歡初音?
之前NICONICO上很多原創音樂家都在搞V家的東西
自然歌曲多 就會有人喜歡
你用反問法來回問我 並沒有回答到我的答案
也沒什麼好跟你談
我想問你VTUBER有什麼?
無題 無名 18/05/18(五)12:51:48 ID:.SlVVbD2 No.11608049
>>無法理解新事物
笑
島民最討厭的糞潮8+9都自帶跟風屁孩的屬性
無題 無名 18/05/18(五)12:53:41 ID:JP0puVx. No.11608064
>>11608007好懷念以前的優質複製文
現在隨便寫一篇長一點的 就被當複製文
然後就被不知道是不是外來種還是沒上多久島的島民
得意洋洋地拿去釣人
無題 無名 18/05/18(五)12:55:16 ID:aAHxCaPU No.11608073
無題 無名 18/05/18(五)12:55:19 ID:JP0puVx. No.11608075
>>11608034你這回答就是一臉會訂閱台灣那幾大YOUTUBER的模樣
不用劇情不用才藝 沒有身材沒有體態沒有年齡長相外貌沒有錢
要當什麼偶像? 你可以回答我嗎?
我是覺得妳應該也講不出什麼能摘要的重點
大概又是同樣模式在回答我一遍
無題 無名 18/05/18(五)12:56:17 ID:dHNx3Q2A No.11608083
腦粉每天只要有一點雞毛蒜皮小事就要洗一長串
無題 無名 18/05/18(五)12:57:36 ID:Gknh10pY No.11608098 >>11608043我並不是在反問你 我只是說你這問題就跟初音剛風行那年代一堆老人問的問題同等級
>>VTUBER有什麼
有互動有二創有個人演出風格有百合營業
無題 無名 18/05/18(五)13:01:16 ID:8E79WGN6 No.11608141 因為好笑阿
https://www.youtube.com/watch?v=A7m5JF__upE
就算他今天是一個露臉的普通youtuber或是去掉虛擬人物單純用聲音實況
只要他還是這麼有特色我就喜歡
差別就是有沒有用到那個技術而已
另外針對你這篇引戰文我來好好回答你
>有背後不肯露臉卻是用女聲的
>聽聲音就可以腦補意淫
>但其實背後的聲音是大嬸裝出來的啊
這跟你能接受的普通的實況不是一模一樣?
>也有直接用變聲器的
大部分都不是變聲器
用變聲器是聽得出來的好嗎?
我只記得有一個用變聲器的大叔不小心露臉結果人氣還是很高
我也不知道為什麼
>但其實背後的聲音是大嬸裝出來的啊
你這種話我不知道看幾次了,我覺得每次都是相同的那幾個在洗這種句子想帶風向啦
上面說甚麼沉默的多數別再自以為是了好嗎,事實上沉默的多數是根本不care你們到底再吵三小只要有趣就看無聊就不看的心智正常人
才不像某些狂熱瘋狂開串變成廚、或是你們這種精神病看甚麼都不順眼硬要戰
>VTUBER有什麼?
單純就這個名詞來解釋,那就是套著二次元的模樣的youtuber
在原有的有聲實況再加上眼臉捕捉、VR技術做成的
製作得好的你可以看見人物的神情有差異、甚至還有動作等等
也就是在不露臉的前提下做到露臉youtuber能做到的事
我覺得這點應該是非常顯而易見的
另外,還有我沒有提到的
各個vtuber擁有他們各自的特色
強行無視個人特質然後說他們都很糟糕就跟你排斥與人互動只會每天覺得人類都好爛是差不多的心態
最後我看你動不動就提到甚麼"以前HA喵"、"以前的複製文"
這種憨呆模樣跟我家中的中年老人有八成像
不知道我講得這麼清楚你能不能理解?
>>11608043幹我會笑死wwwww
無題 無名 18/05/18(五)13:01:16 ID:JP0puVx. No.11608142 >>11608098>>互動
所有實況主都有 或多或少的問題 這廢話
>>二創
這認同 正常跟風就畫
>>演出風格
誰不用演出? 這也是廢話不予置評
>>百合營業
一個變聲男肥宅+一個自稱女的大審百合這樣??
無題 無名 18/05/18(五)13:04:22 ID:9L3UtE9c No.11608176 >>11608098看到
>>VTUBER有什麼
的時候就知道是廢物老害了
不去理解也不想理解
整個飄出濃濃的老害臭味
無題 無名 18/05/18(五)13:07:46 ID:JP0puVx. No.11608226 >>11608141>>只要他還是這麼有特色我就喜歡
真的露臉你還接受再說
你會覺得有特色就是包含他的虛擬角色+變聲的互動 不懂嗎?
沒了虛擬角色+變聲 話可以隨便講
你真的喜歡 再來跟我談www
>>這跟你能接受的普通的實況不是一模一樣?
你連我題目都看不清楚 完全不同好嗎?
>>大部分都不是變聲器
.........
>>或是你們這種精神病看甚麼都不順眼硬要戰
我只是針對我有疑問的論點做理性討論
注意你的語氣 不要以為網路什麼就可以為所欲為
刑法309條公然侮辱罪
公然 多數人共聞共見 共聞共見一定流通的公共區域
"抽象謾罵" 並無指摘傳述具體事實
告訴乃論 我只要報案+蒐證檢察官就會對你提起公訴
>>也就是在不露臉的前提下做到露臉youtuber能做到的事
你解釋很多 但結果背後不是肥宅就是大嬸嗎?
所以才沒一個敢露臉
>>這種憨呆模樣跟我家中的中年老人有八成像
沒有法律常識的島民要小心一點喔
網路沒有你想像中的自由 刑法309不在贅述
無題 無名 18/05/18(五)13:09:06 ID:5NQzNbVM No.11608236
沒有島民
都是外來種
無題 無名 18/05/18(五)13:09:52 ID:JP0puVx. No.11608248
>>11608176去理解然後無法理解才來提問
你直接跳針也跳過問題
你如果自認理解 可以提出論點來聽聽
公開理性討論
無題 無名 18/05/18(五)13:09:53 ID:Gknh10pY No.11608249
>>聽聲音就可以腦補意淫
>>但其實背後的聲音是大嬸裝出來的啊
聲優不也很多大嬸?
>>任何東西都可以靠口述來打造形象
日本偶像或聲優也很多都是靠演出打造形象
日本偶像跟聲優都能接受了
喜歡vtuber有很難理解嗎?
無題 無名 18/05/18(五)13:10:04 ID:NeW/Heh6 No.11608254
VTUBER工讀生都生氣囉?
無題 無名 18/05/18(五)13:12:17 ID:RoPJxJPU No.11608279
告人!
告!!!!!!!!!!!
無題 無名 18/05/18(五)13:12:19 ID:8E79WGN6 No.11608280 >>11608226你好像沒搞清楚喔
我從頭到尾都不是在跟你說話
是在對無腦反廚講話
你要對號入座我也沒有辦法
然後
嗆不贏就嗆說法院見這不是我的招式嗎wwwwww
無腦反廚已經沒得救了
一點理性討論的模樣都懶得裝了w
無題 無名 18/05/18(五)13:13:44 ID:aAHxCaPU No.11608294 >>11608142你不斷提vtuber=變聲肥宅只會讓人覺得你是單純反廚想帶風向而已
真的想理解就是自己去看啊,人家訂閱能到幾十萬不是隨隨便便就蹦出來的
Vtuber跟演員差不多意思,基本上大部分都有設定
有時候跟著這些設定走有時候不小心走偏被吐槽也是種樂趣
有的可以當茶餘飯後餘興短片
有的是了解的梗多也是圈子內的人,肥宅聽了心有戚戚焉
人家講話就是有意思到可以一堆追隨者
你不想理解沒人逼你去理解,但不去理解又想帶風向你要怎麼站得住腳
無題 無名 18/05/18(五)13:14:14 ID:eZhGaQE. No.11608301 工讀生都固定那幾個臺詞大同小異
語氣也很相似每天洗他媽看了就煩
“島民喜歡阿凜嗎?”
“委員長又要開臺了”
不然就是支那鋸齒破爛手遊自推一長串
沒救了…這個K島…
無題 無名 18/05/18(五)13:14:53 ID:JP0puVx. No.11608314 >>11608280原來是廢廢喔
虧我之前還喜歡你 結果你廚的不分青紅皂白www
沒想到尼4站在VTUBER那邊DERㄛ
關於你說的對號入座這四個字喔
你去把公然侮辱的學說跟實務見解看一看
你不懂我也不想在這講
粉絲-1
無題 無名 18/05/18(五)13:15:38 ID:sl52atlw No.11608329
>>11608301日本工讀生VTUBE 請台灣工讀生上島???
媽的是智障喔wwwwwwwwwwwwwwww
無題 無名 18/05/18(五)13:16:30 ID:JP0puVx. No.11608344 >>11608294沒有帶風向阿 言論自由
還是很多人都成受不了背後配音員的性別 長相這事實www?
我是不懂原來我提的事實是被扭曲成帶風向
無題 無名 18/05/18(五)13:16:59 ID:8DKtfZsk No.11608352
>>11607994>包含故事劇情元素
他出來講話出來發影片就是在創造這個角色的歷史啊
基本背景設定多少都有吧 有本體是AI 有失去記憶的未來人
有外表清純其實很鬼畜嗜殺的性格 有很會玩fps遊戲 也有從來沒說自己是Vtuber 還有住在西荻窪啥都不講的
還是一定要一個東西已經寫好寫滿了才算有趣才值得去看
無題 無名 18/05/18(五)13:17:57 ID:JSh0nSAw No.11608366
你今天是一個不看動畫不看漫畫
只會拿三次元射精的人
我們再來討論這個問題
不過你如果只對三次元有興趣
我想你也不會在這
所以你只是眼紅不然就是想釣而已
sage
無題 無名 18/05/18(五)13:19:05 ID:eZhGaQE. No.11608379 無題 無名 18/05/18(五)13:19:07 ID:JP0puVx. No.11608380
好啦 其實我答到我的目的了
目的是什麼內文看一看淺顯易懂www
穴穴島民帶給我一個愉快的下午ㄛ
之後就不回了
無題 無名 18/05/18(五)13:19:09 ID:fan36ZyU No.11608381 要比聲音的話
同人聲優強的多了
講沒幾句話讓人爆硬射到翻
還有那種被調教到看到CV表就硬的
無題 無名 18/05/18(五)13:21:07 ID:Gknh10pY No.11608399
>>11608344看看你自己發的文吧
>>你會覺得有特色就是包含他的虛擬角色+變聲的互動
我她媽還會在乎她本人長什麼樣子?
至於變聲 只要不是木耳都能聽得出來到底有沒有變聲吧...
無題 無名 18/05/18(五)13:21:38 ID:uIafZZew No.11608404
喜歡偶像不也就這麼回事嗎
大家心底都明白演偶像的人私底下可能連屁眼都被男友玩爛了
但是他們要的就只是那個清純的假象
這也是為什麼人會去看魔術表演
他們甘願被騙 他們想要被騙
無題 無名 18/05/18(五)13:24:20 ID:Gknh10pY No.11608432
>>11608381淺見ゆい聽久了有點膩 而且聲線對我而言不太助眠
比較喜歡藤堂れんげ的聲線
還有vtuber好幾位的聲音根本聲優等級阿
無題 無名 18/05/18(五)13:24:47 ID:Lp8dkrV2 No.11608437
你可以到Vtuber版問吧,這種討論戰起來也不會被刪的
在綜合被刷掉多可惜
無題 無名 18/05/18(五)13:24:58 ID:wLnw16iQ No.11608439
沒興趣
島民每天貼我也沒去看過= =
無題 無名 18/05/18(五)13:26:51 ID:kLhOE/Ag No.11608451
前陣子天天有人貼美吐看了就倒胃 明明都是同樣幾個人在洗 別把他們看成島民的集體觀點好嗎= =
無題 無名 18/05/18(五)13:27:54 ID:aAHxCaPU No.11608465
>>11608344阿裡頭的人怎樣就說了是“無所謂的部分”啊
你喜歡一個演員是因為他的演技不是嗎?
喜歡他演出的這部分,那你去討論拔掉演員身份的演員有什麼意義?
無題 無名 18/05/18(五)13:32:00 ID:/RmOSXP2 No.11608501
無題 無名 18/05/18(五)13:35:53 ID:y628HkyE No.11608537
都叫虛擬了一直在乎三次元的話 還有真實偶像這路可以走
不過就算真實偶像也有人不靠臉就能大紅就是
說真的 有實力的到哪裡都能大紅
只是虛擬能剔除人對外觀的第一印象 更能專注在才能上
不過缺點就是沒露臉所以實績不會和裡面的人綁在一起
也可以說一個VTUBER就代表一個團隊
所以裡面的人只是團隊的一部分 當然裡面的人外觀當然就沒這麼重要了
無題 無名 18/05/18(五)13:36:27 ID:tHC6aLbc No.11608542 首先
島民普遍討厭YouTuber
再怎麼樣紅的就是那些刷知名度刷得夠的
內涵不重要 女的露半球就有能賺錢機會
男的扮小丑搏人氣
也間接促成廣告越來盛行
正常使用的用戶更加煩燥
再來 島民也普遍看不起Donate這屁事
捐一堆錢 得到的是實況主「OOO謝謝ㄛ」
然後呢 沒了 高消費低回饋
這業界自然也會安插那種抖內暗樁來刺激第二名再捐更多錢
像是什麼第一名陪吃飯
直接安插一個假帳號當第一名不就好
第三 實況這事也很智障
其一為本質是利用「期間限定」來刺激點閱量
其二從自己玩遊戲覺得很爽
變成 看別人玩遊戲覺得很爽
再衍生出 「我有看XX玩遊戲ㄛ」的囂張嘴臉
好的 VTUBER中幾樣?
無題 無名 18/05/18(五)13:41:52 ID:Gknh10pY No.11608586 無題 無名 18/05/18(五)13:44:15 ID:YkGGvbJk No.11608616
>>11608542大多數的Vtuber都一樣啦
都是拿別人做過的同樣的主題:業配 玩差不多的遊戲 聊天 和其他Vtuber搞曖昧
就這幾個輪流賺點閱斗內
拿來配飯的還能接受
要我當成什麼很有特色的作品我真的做不到
彩虹社的更不用說
影片主題爛到炸
只能騙騙無腦觀眾www
無題 無名 18/05/18(五)13:46:24 ID:oj5UxEfs No.11608635 不懂梗所以就沒梗
可憐ㄟ
無題 無名 18/05/18(五)13:46:25 ID:jOEyBGX. No.11608636
以前我很擔心這會壓搾到同人CV的生存空間
畢竟有這種愛好跟雅性去用耳朵高潮的一定是極小的客群
事實是白擔心了
以FGO來比喻就是魅惑的美聲EX
怎麼可能是加了二次元的外皮就能超越的
無題 無名 18/05/18(五)13:47:50 ID:srzUunGM No.11608645
無題 無名 18/05/18(五)13:49:06 ID:sl52atlw No.11608657 無題 無名 18/05/18(五)13:51:33 ID:yZe1DaJE No.11608677
無題 無名 18/05/18(五)13:54:38 ID:8E79WGN6 No.11608712 >>11608314>沒想到尼4站在VTUBER那邊DERㄛ
對不起啦= = 打錯人了
粉絲不早講
看你這麼欠婊我就攻擊下去了誰知道會打到粉絲
來來 給你呼呼喔 痛痛飛走了
基於道義上還是給前粉絲說聲對不起
啊不過像你這種人討厭我我也沒關係喔www
>>11608379偶爾有上 只是沒多認真回文
都在玩遊戲吧 還有睡覺睡白天
無題 無名 18/05/18(五)13:55:15 ID:JP0puVx. No.11608720 無題 無名 18/05/18(五)13:56:21 ID:v/q8JHx2 No.11608727
>>11607943島民島民
我已經是個上島N年的島民了
也沒有自稱老島民
但最近有一個超詭異的現象
就是關於VTUBER的事情
可以分享一下為什麼要喜歡VTUBER嗎?
有背後不肯露臉卻是用女聲的
也有直接用變聲器的
有島民可以分享一下喜歡的點是什麼嗎www?
我實在無法理解
你喜歡能互動的MMD人物
怎不直接去玩GALGAME就好?
這樣跟以前的情色電話有什麼差別嗎?
聽聲音就可以腦補意淫
但其實背後的聲音是大嬸裝出來的啊
任何東西都可以靠口述來打造形象
只又沒有露臉
以前的HA喵醬露臉
就被島民罵到臭掉
一直說還我精液與夢想
但為什麼島民會去接受VTUBER呢?
無題 無名 18/05/18(五)13:56:51 ID:XePc3M7I No.11608732
>>11607943島民島民
我已經是個上島N年的島民了
也沒有自稱老島民
但最近有一個超詭異的現象
就是關於VTUBER的事情
可以分享一下為什麼要喜歡VTUBER嗎?
有背後不肯露臉卻是用女聲的
也有直接用變聲器的
有島民可以分享一下喜歡的點是什麼嗎www?
我實在無法理解
你喜歡能互動的MMD人物
怎不直接去玩GALGAME就好?
這樣跟以前的情色電話有什麼差別嗎?
聽聲音就可以腦補意淫
但其實背後的聲音是大嬸裝出來的啊
任何東西都可以靠口述來打造形象
只又沒有露臉
以前的HA喵醬露臉
就被島民罵到臭掉
一直說還我精液與夢想
但為什麼島民會去接受VTUBER呢?
無題 無名 18/05/18(五)14:00:20 ID:8E79WGN6 No.11608763 無題 無名 18/05/18(五)14:01:29 ID:MNEmt7oQ No.11608778 老島民也有分的 有些能始終保持柔軟性和風趣
有些則不然 例如原PO 經歷過HA喵盛衰時期大概也有個八年以上了
但是現在已經變成老到無法理解新事物 只會變相來釣魚耍廚
還喊要告人 告人不是外來種的專長嗎
無題 無名 18/05/18(五)14:02:44 ID:JP0puVx. No.11608788
>>11608778學過法可以拿來嚇人啊
當然不會告阿 看島民的反應最有趣了
尤其是釣魚 今天真的超開心
感謝大家帶給我一個愉快的下午
無題 無名 18/05/18(五)14:03:44 ID:JP0puVx. No.11608794 還有看腦粉一直洗這篇文章
看了就覺得好有趣wwwwwwwww
大概森77到跳腳了ㄛ
無題 無名 18/05/18(五)14:07:02 ID:gQZoU916 No.11608825
他們那群有個整天打PS跟PC的阿凜 半夜也有いい人ただの在打電動
剩下的暴言海牛鬼畜魔法少女也是會玩一些小遊戲
下巴也有玩DDLC 阿楓也是三不五時就在玩畫圖
糞雜魚也不敢玩恐怖遊戲 我看也沒啥能玩的 乖乖玩糞gameㄅ
無題 無名 18/05/18(五)14:07:15 ID:MNEmt7oQ No.11608827
>>ID:JP0puVx.
>>森77
又是喊告又是尸丁丁語 結果根本是外來種化的anti
sage
無題 無名 18/05/18(五)14:07:26 ID:OPJg0wmg No.11608828 無題 無名 18/05/18(五)14:08:47 ID:JP0puVx. No.11608835 >>11608828你好有趣喔 觀察你們真的很有趣
上了N年綜合 這就是讓我持續下去的動力跟原因
每天背後都有人在盯著你一舉一動
開心一點吧 有人關注你不好嗎?
無題 無名 18/05/18(五)14:11:09 ID:pmNWtjTs No.11608864
無題 無名 18/05/18(五)14:13:29 ID:MNEmt7oQ No.11608884
老外來種幹嘛一直強調自己上過幾年綜合啦
開頭講一次現在又講一次 是多想裝老島民==
SAGESAGE
無題 無名 18/05/18(五)14:13:55 ID:OPJg0wmg No.11608886
無題 無名 18/05/18(五)14:14:13 ID:8E79WGN6 No.11608889 無題 無名 18/05/18(五)14:30:54 ID:eZhGaQE. No.11609015
無題 無名 18/05/18(五)14:33:35 ID:flh5aV1c No.11609038
無題 無名 18/05/18(五)14:40:37 ID:Ybho6uis No.11609083
有個說法是這樣啦
如果某個東西你不喜歡
不是那東西爛
是你本來就不是目標客群
啊反正你不是目標客群,
不喜歡就不喜歡,
不用問為什麼別人喜歡
無題 無名 18/05/18(五)14:45:35 ID:LcWD44wo No.11609134
代表你老了吧==
無題 無名 18/05/18(五)14:45:45 ID:aAHxCaPU No.11609137
>>11608835想說難得有人想要討論這一塊
結果又是這種無視人家內文自嗨展開
對啦你釣魚大師好厲害給你一個讚^^b