[TYPE-MOON]虛月館殺人事件第二串

正好是CCC
讓我們學會不要相信染血的手是死者的手

明天應該到醫生要死了www?

稍微說一下自己的推論
關於項鍊事件的意義：
假如項鍊事件是有意義的，其意義為何？
1、那是一個暗號，有個在兩家之中的某人想要令商會中的暗樁表明自己是共犯的暗號
暗號的內容是：「我會把項鍊藏在某個指定地點，去把它找出來表示你是我的共犯」
如果是這樣的話，犯人就是和伐木工在一起，並且教她該藏在哪裡的梅菲斯特，共犯則是小貝。
2、給小貝知道項鍊某個秘密的契機，如其實小貝是瑪麗的兒子（髮色相同說）或那是左撇子用的項鍊，之後會成為翻盤的證據之類的。

此外，令人在意的事：
為何選擇右腕是義肢的小貝？
若髮色陣營說正確，那GD的髮色剛好可以對應商會的豹人和燕青。
GD昏過去的時間和在夢中的活動時間是否相符？夢中的GD是否有我們看不到的動作？
燕青是不是第五章就會死掉啊？（X

>GD昏過去的時間和在夢中的活動時間是否相符？

好像有說昏過去1小時 = 夢中活動4小時

>>No.454924
共犯說是有可能,但因為之後會有網上投票猜誰是兇手,感覺上不太可能要投出兩個兇手的

覺得主犯只有一個,但不排除有人意外被利用變成幫兇

>>No.454924
小貝是前妻的長子可能性較大(項鍊藏了父母照片之類
這邊沒找其他圓桌而是小貝來演,因為只有小貝是單方面記恨小莫吧(從語音來看

無內文

>>No.454924
>>為何選擇右腕是義肢的小貝？
這問題得從GD視角去分析貝迪

六章是柰須聽著真綾的レプリカ(replica=仿造品)寫出來的
貝迪是假的英靈、義手是經過梅林偽裝的聖劍、擁有貫徹使命的強烈決心
以上應該是貫徹整個六章，貝迪這個六章主角帶給GD最深的印象

為了商會連命都可以不要的孤兒形象是不是也是為了達成目的的一層偽裝呢？

>>No.454940
覺得是不用想得太深入,像劇中的小莫,和從者小莫目前以知相關連應該是8+9的個性,但從者小莫是女的,但這邊是男的,所以太過和從者形象對照可能會引起錯誤判斷(像母女那邊,因為賴光的形象和雙子的關係,可能就是這樣讓GD誤以為夏娃才是母親,只是劇情還沒確認就是)

講一下第三節的見解

1.確定了主角(GD)和茱麗葉的關係
兩個人雖然不是戀人，但也是朋友以上的關係
從醫生的話，還有主角(原來本人？)試探性的要茱麗葉和他一起走，茱麗葉的回答和舉動都可以確定，簡單說就是兩人有曖昧感情

2.摩利斯(小莫)說要出去走走，按照偵探小說的模式，落單的人要不是下一個受害人，要不然就是下一場凶殺案的嫌疑人

3.我覺得教授M的話應該是提示，偵探的被殺對犯人是意料之外，不得已的，所以這裡留下破綻的可能性很大

p.s
教授M：「事件中出現的偵探，對兇手而言是莫不殺之而後快的存在，因為有他在等於提高讓自己曝光的可能性」
這句話真是讓我贊同不已
可是仔細一想，會發覺柯南的辦案組合實在無懈可擊
有讓兇手放下戒心的小五郎(白癡偵探)
還有以防萬一，如果兇手真的要完全滅口，百分百無敵的殺人尖角...

兇手是誰目前還暫時不能斷定
資訊太少了
不過老福是第一個死的，真的讓我笑出來了

>>No.454944
而且真要說的話毛利本人的戰力也很高(柔道)
想想反倒是柯南都是靠黑科技跟運氣在撐的
他自己的戰力反倒不算高(?

>>No.454949
人家的身體也才小一，不外掛真的打不起來
雖然說小孩的身分常態上是最好的偽裝

是說項鍊不是蘿莉藏的嘛？
那那邊應該就別想太多了
應該就只是帶出小莫的問題支線罷了
先殺偵探某種程度是在顯示兇手是有意願殺人/有決心殺人的類型……或者只是假死製造活動空間而已……地下室怎麼沒有反鎖啊……
不過讓GD完全檢死(再殺屍體一次的意味)似乎不怎麼會有人接受吧w

話說我倒是覺得預告函跟殺人犯不一定有關係
教授也說了 初手解決偵探雖然不是不能理解
但對於早有殺人預謀的犯人來說這麼作可說是惡手
然而要是預告犯跟殺人犯是兩回事那或許就另當別論了?
預告本身只是讓狀況緊張的引子
這次造成偵探死亡的犯人只是利用了這個氣氛作掩護?

然後個人現在比較擔心的是
目前在場成員數人都有有所過節的對象
搞不好惡意會像滾雪球一樣爆發
接下來除了原本的殺人犯之外有可能會節外生枝發生更多事情?

說起來，雖然特意拿來當標題
但對十誡到底是"全都給你違反一次"，還是意外地"居然全都遵守了"，目前也還不能肯定
這也是當然啦，一旦確定是哪邊，很多問題都能直接用刪去法硬解了

雖然中國人看似已反，但也還未必
超自然部分就要看角度，廣義來說是out定了，但若推理部分全沒魔術介入的話也不是不能視為過關

當然，也可能到頭來並沒刻意堅持哪邊
說到底，十誡打從被提出的當年就只是個梗
甚至連原出處者也沒對這十條認真，更大程度上是鬧著玩的

暫時來看
殺人犯和寄恐嚇信應該不是同一個人物
正如教授和老福的推理
初手不是殺主要目標
只會令目標加以提防
對兇手而言是非常不利
如果恐嚇信是殺人計劃的一環的話
現時兇手的行動本身就是很差的一步

另外關於偵探見面的女人是左撇子
感覺是被克里斯刻意透導
在憶述送茶給偵探時，他是這樣說：「謝林漢姆大人本身是右撇子的關係，我想對方應該是左撇子才對。」
為什麼克里斯對一個應該是見面不到半天的人，能認到他是右撇子
就連桃樂絲也強調莫里斯跟自己認識了十年所以不可能認錯
所以克里斯要不是很早認識偵探，要不就是說謊

另外夏娃二妹論應該確立？
在夏娃調戲莫里斯時
莫里斯是這樣回應：「哈，被家中的女孩子們這樣隨意亂說話還真丟臉啊。」

既然是用到『家中的女孩子』來形容夏娃
應該不會是母親級的人物，那基本上能確認夏娃就是二妹

目前推論
1.恐嚇信是大姊寄的，目的是為了要阻止這場聯姻
解釋1.帶著跟自己親密的主角到家庭聚會，有展示的用意在
解釋2:在驗屍時說偵探就像是被她殺死的一樣

2.偵探沒有死，偵探和醫生是共犯
解釋1:偵探的死因是手法不明的毒殺，除醫生外證明死亡的只有不熟醫學的大姊
解釋2:醫生不僅是指定檢查手腕脈搏(容易造假)，還拒絕專家(小貝)接觸屍體，明明體力不好還請主角扛比較輕的腳而不是身體部分，很明顯在避免他人接觸屍體

3.偵探是醫生請來的人
解釋1:基於共犯論，還有芬恩提出的難題，懷疑偵探是醫生邀請，並且提供地址的人

4.和偵探一起喝茶的人是小莫
解釋1:小莫下午被小貝弄傷右手，並覺得這是件丟臉的事情，並在指出左撇子可能是犯人後，立刻開口懷疑不是左撇子的後母

>>No.454961
>>1.恐嚇信是大姊寄的，目的是為了要阻止這場聯姻
不合理，當咕答問她要不要一起逃時
茱麗葉回答為了報父母養育之恩還有保護妹妹，她不想也不能逃
這代表她已經做好覺悟了，面對關係親暱的咕答她也沒必要演戲

>>No.454961
也有可能反過來是莫里斯寄恐嚇信自演的(就像他說的，收到恐嚇信這種事他們家常見了，只是沒料到父親還請了偵探來亂入)，套用小莫的形象不一定只是粗野，而是不孝子那一面
不過現在的死者是兇手計劃外的局外人而已，可能性劇本太多了，等等看今天劇情會不會死到關鍵人物才有再談的可能

>>No.454957
這是翻譯問題
原文用的是女子供 但這不是指女孩子 而是“女人和小孩” 就跟中文的老弱婦孺一樣

>>No.454952
對不起，可以請問一下在初手殺掉偵探之所以是壞手的原因是什麼？
是因為偵探(外人)的死會打亂凶手原本的部署嗎？

應該說
那段只有艾娃在撩克里斯,哈麗特沒出過聲
但莫里斯卻拐彎抹角用了 女'子供' 這個詞
當然你也可以說就算是妻子也還是可以符合 '女'子供 的定義
(只是這種情況'子供'兩字就會變的很多餘)
但我想如果艾娃是妻子,莫里斯應該會直接酸亞當被自己女人當面戴綠帽,而不是只是酸'管不住嘴'就了事

>>No.454989
偵探不算是重點，而是有人死了自然就會開始提起戒心。是誰殺的？怎麼殺的？甚麼時間殺的？羊群自然就會去試著避開這些場合時間地點。
是犯人的場合如果你希望要殺的對象因為戒心而減少能夠算計的破綻嗎？
在這個封閉空間(closed circle)裡面殺人自然就要有被鎖定為犯人的覺悟，而且一旦提起了戒心就會開始懷疑

海貓裡面也是一開始才能辦到最大量屠殺(6人)「這是沒有警戒心的時候才有辦法辦到的數目」

>>No.454989
教授在劇中就說過了
偵探的存在會增加犯案前後被發現證據的風險
但這麼急著殺掉偵探只會增加所有人的警戒心
造成接下來殺掉主要目標的困難度
所以犯人不是太過急性子，要不就是發現偵探已經掌握若干證據非除不可了
但殺掉偵探的和寄威脅信要殺掉主要目標的也不一定同一人就是

>>No.454995
還有教授跟福爾摩斯又說另一個原因是偵探是計畫外的人物
計劃性謀殺通常需要細密的計畫跟準備，很難對付突然出現的人

除非，根本就事前知曉偵探會來...?

>>No.454996
其實偵探的出現也真的很突然,收到恐嚇信後就像預知事件一樣,還能靠自己能力來到這隱蔽的地方,看起來能力好像很強,卻又會輕易的被人毒殺

>>No.454996
一方面也是這個偵探太過招搖了(雖然很多偵探主角都是這樣)
讓犯人不得不警戒，甚至認定偵探非除不可
但招搖要有招搖的本錢，行事無懈可擊讓犯人無從下手的話就能讓犯人知難而退
這時犯人還是執行殺人計畫自然被抓包的機會就更高，中斷殺人計畫的可能性還是有的
但偵探第一個被殺除了老福說的訓練不足讓犯人覺得有機可趁之外
就是有甚麼原因讓犯人逼不得已非得殺了他，最有可能就是已經發現了部分證據

>>No.455000
所以這個偵探有沒有能奈先不說

金田一，柯南，小五郎能活這麼久果然是因為外表人畜無害嗎w
特別是金田一舊版漫畫裡面好像只碰過兩次被盯上殺害的危險？(被陷害一次，高遠謠一初對面一次... 不過高遠絕對有手下留情吧怎麼可能這麼大意)

柯南好像被盯上的次數幾乎沒有

GD再次醒過來的時候,已經被大姊享用完畢了(ry

>>No.455001
小學生身體又裝幼稚，正常人也不會盯上柯南
而且他身邊常帶有武力點滿的尖角
小五郎看來蠢但是武力也點很高
反倒是金田一才是最有可能被殺的偵探
除非劍持大叔跟着不然自保能力近乎零

>>No.455001
>>No.455005
金田一才是最可怕的那個...
不論是丟下懸崖、打暈丟到雪山、推到無底沼澤裡頭...
通通都會活著回來，然後直接指出兇手就是你
根本異能生存體

>>No.455001
柯南靠小學生形象掩飾，當犯人發現麻煩的是他時往往已經被坑了，毛利父女武力又高不怎麼有危險

金田一只要不獨自行動一般有個很強的劍持大叔保護，某遊戲還告訴你他獨自行動可能是為了佈陷阱坑犯人

福爾摩斯就更不用說了，除了武力很強外他一般都會躲起來保持隱敝和主動

>>No.455013
有沒有偵探守則強調偵探要有自保能力的？（保鏢管家也算在內）

>>No.455001
別忘了柯南的真身新一正正就是被盯上而被人除掉的,然後他就刻意裝成小學生
(雖然感覺上那堆警察大部份都知道柯南十分異常而對他言聽計從)

>>No.455010
金田一是運氣EX的那種偵探，一來他比毛利小五郎看來更不像偵探，這是最佳的保護色，兇手不覺得這種料可以做出什麼事，當發現是危險人物時已經被抓到了。
而且金田一又是超好運，二者合一讓他總是活得好好的。

>>No.455017
洗衣機本人也不弱吧，有東西可以踢就是個阿洽
如果可以摘掉限制器，把人頭也當作球至少有一成獨角獸

>>No.455026
新一的武力值不怎樣 沒有東西踢 人落單就很廢
小蘭反而讓人安心 要不要反擊她會自己看情況決定 不如說別挾持她啊⋯⋯有個武力值超高的老爸會發飆的

>>No.455015
沒有，基本上本格推理很少去動到偵探(讓偵探涉入事件)
不過到現代已經不一定了

>>No.455043
話說另一邊的神通小偵探和森羅博物館的偵探也是零戰鬥力...
不過他們找了可以開無雙的女友(誤)

>>No.455026
其實我一直覺得柯南直接踢人會不會比較強...

這回的情報有點少
只確定偵探最後碰頭的是莫里斯沒錯，而莫里斯失蹤
克里斯是黃金家當家兒子，改由克里斯和茱麗葉訂婚約
其他一些敘述情報很難判斷是煙霧彈還是關鍵……

>>No.455069
中間出場的黑影又是誰呢。。。。。

>>No.455070
因為是誰都行，不算是什麼線索
就連兩個孩子玩捉迷藏那段旁白也很難當什麼線索

>>No.455070
詐死的偵探之類的
感覺像芬恩想讓小貝當後繼人才故意演一場戲的

>>No.455069
總覺得克里斯的性別有問題

真的很像是當主刻意安排要讓克里斯繼位
不然後繼者這種大事,怎麼會這麼簡單說換就換?莫里斯現在還只是失蹤而已耶

>>No.455074
那直接幹掉莫里斯不就好了？
偵探詐死我覺得意義不大，反正他是半路突然出現的
既然要隱密行動，那還不如一開始就不要出現，暗地行動就好
雖然沒有偵探小說會這樣寫的
>>No.455075
現階段沒辦法懷疑他的性別，畢竟其他人也不覺得有問題

>>No.455073
就場景而言,旁白應該是蛋糕??
>>No.455074
小莫又可以弒父了www

>>No.455069
讓我想到NICO那邊第一天有人猜班楊其實是高大的金髮女性假裝啟智兒...然後藉機殺人的推論
因為是高大+天真，所以看在GD眼中是班楊...但其實是個能輕鬆殺害他人的年齡

>>No.455077
有意義，偵探詐死後，事件就開始連鎖發展了
如果偵探是芬恩瞞著商會暗中請來的，那這就是一起假裝小莫殺掉偵探，拱更優秀的後繼者上位的自演事件...

>>No.455074
覺得要推小貝出來有更多更好的方式,不用拖過個不知明的人出來還要殺掉,令整個氣氛緊張

只覺得這兩家父親對這次聯姻有著一種莫名的執著,只是兒子失蹤也要立即推個人出來辦好結婚手續,只是這樣的話不知為什麼到現在還沒進行

>>No.455080
但驗屍的都是紫髮家這邊的
除非醫生和茱麗葉也都是金髮家的共犯，不然偵探要詐死太過困難

>>No.455069
>克里斯是黃金家當家兒子
看到這裡突然有一股8點檔的味道
>改由克里斯和茱麗葉訂婚約
整個過程都演得很刻意
克里斯知道自己是芬恩私生子後的反應太薄弱和理所當然
而且莫里斯仍未證實死亡就這麼快推克里斯當繼承人
可能是芬恩知道私生子是當繼承人沒有正當性
所以藉商會高層在場這點製造非承認不可的狀況
讓商會承認克里斯的繼承人地位,讓自己組織的部下們閉嘴
而莫里斯的失蹤亦是他搞的吧

>>No.455081
劇情中有提到如果不合作，十年內都會滅團
所以他們要在力量被削弱前合作

GD附身的對象，是不是真的名字有個羅密歐啊…連二姐(紫家媽媽確定?)都說她看在眼裡，兩人關係超親密的
然後蛋糕與兩個小孩似乎是真的故意挑起兩家之間的衝突，不論是之前的項鍊事件(有人藉此猜金紫兩家，金家的勢力比較大)或是今天的公開說莫里斯是最後見偵探的事情

某方面來說
要是克里斯事成的話
兩家算是得到了跟商團關係不差的繼承人
(二席的安很疼他)
不過反過來商團也算好影響兩家?

>>No.455081
兩家可是背負著家族存亡啦
開頭有說兩家近年環境不好,不合作的話很快滅亡
所以無論如何都要讓婚姻成功

>>No.455083
如果要推小貝出去,只要一開始讓小莫失蹤就好,反正小莫也一副不想結婚的樣子,用不著先殺偵探,還要在小莫失蹤後讓其他人指出小莫曾進去偵探的房間

這樣害自己兒子當嫌疑犯也太大費周章了吧?就算說其實偵探在詐死覺得也沒意義,始終如果重點推小貝出來當家主,跟本沒必要先搞出兇案

>>No.455083
商會派過來的就三個，一個第二一個第五另外隨便抓一個見習就是私生子
哪有可能那麼剛好，你說這不是商會和高帝家的利益交換我都不信
或許本來訂婚的對象就不是莫里斯而是克里斯，克里斯本來就是商會的人，這趟婚約照現在這樣定下去最有利的就是商會，長遠來看只要克里斯成功成為商會龍頭就不是二合一而是三合一了
是說上一節還有一點注意的地方是....蘭斯老爸應該是入贅的怎麼還這麼有發言權啊？

>>No.455089
一般這種繼任家族長的都有上一代欽點 有靠山就有發言權
老婆看起來不是很會去插手家族事業的

>>No.455088
也要看小莫失蹤的"理由"吧
假如一開始讓小莫失蹤,那他的理由就是逃婚
逃婚->不想跟大姐結婚->不想跟紫家聯婚
傳到兩家人的部下耳中的話,隨時會影響到兩家的合作
雖然現在小莫失蹤的"理由"更壞
但兩家人都是黑道,對這種事也見怪不怪吧
日後亦可以為小莫洗掉罪名,總比影響到兩家合作的好

>>No.455089
假設犯人是不贊成兩家婚約結成的人
把莫里斯搞失蹤後，在商會中有巧合的有金家的私生子
讓兩家的婚約能繼續

如果犯人是連商會都敢一起挑釁的人
那下個死的是克里斯的機會很大
克里斯很受安喜愛，克里斯被殺
安絕對會大生氣

總覺得這次事件是多人聯合一起搞事...
想想古佃任三郎...不對，福爾摩斯說的，這次一場錯覺與誤解引發的家庭悲劇

我想真相應該是
大姊寄信想讓對方家族主動放棄婚事
教授和偵探聯手想要破壞婚事
小莫在看到大姊後，就決定躲起來逃避婚事
班楊和梅菲也想暗中破壞婚事，好讓自己兩個結婚?

然後明天才會出現因為種種誤解和暗中作亂導致的真正被害人?

貝迪反應太淡定了，讓我越來越覺得他是兇手了…
被父母拋棄丟到商會從雜工做起的孤兒知道自己父親其實是好野人怎麼可能不怨他？

>>No.455089
>>商會派過來的就三個，一個第二一個第五另外隨便抓一個見習就是私生子
>>哪有可能那麼剛好，你說這不是商會和高帝家的利益交換我都不信
也許我們可以反向思考，不是商會人員中剛好有貝迪…而是貝迪主動把自己安插進來

話說那個偵探其實是個很有理由死在這裡的人
因為紫家、金家跟商會其實都是黑社會，而這個虛月館又是個平常很難找到的地方，可以想像這是個專門處理各種非法事務的據點之一
但今天這個偵探不曉得怎麼找到了這裡，如果這個偵探不是黑社會的人的話那用上各種手段讓他說不出話也是個選項
但問題是在他的死法跟時間點，以滅口為前提來說的話都不是正常狀況...
是說詐死後偽裝成另一人物再出場這種狀況其實在古早的推理小說也很常見，這次的場合來說的話只要能跟醫生和茱麗葉串通好就可以了，就不知道會不會走這套路

>>No.455094
偵探的出現是因為收到恐嚇信,說是要是兩家結婚會對金家不利,之後偵探死了,代表兇手很大可能就是想破壞這次聯姻的人,怕偵探很快查出自己就是寄信的人,如果讓大家都以為是小莫,這和直接讓小莫逃婚有很大差別嗎?當主不想結婚寄信恐嚇還搞殺人,然後逃亡

雖然目前大家還沒有認為小莫是兇手,只是失蹤了,芬恩覺得不能等就突然指小貝是自己兒子,這邊我是懷疑,芬恩大概也怕自己兒子那種個性不知會不會真的為了不想結婚搞出問題,所以有和商會商討過後備方案吧,倒是紫家竟然也接受了

之後就算小貝還是朱麗葉死了,變成接下來的兒子/女兒繼續都不意外的感覺

GD附身對象很神奇的是個爛好人或是藏的很深的心機男?
在茱麗葉(大姊)和其他人眼中 GD除了一開始認知錯亂外
行動和言行上幾乎是沒什麼差別

>>No.455089
克里斯應該要離開商會的，安也說幸好他是見習損失不大

總覺得這章除了直接丟到臉上的以外沒甚麼線索，大概是我看漏了吧

我是覺得其他人搞不好在GD未看到的情況下有商量事情
要不然結婚對象改變，大家的反應都有點小
這種常常昏厥的狀況在推理上來說是很大的障礙啊...

兩個小孩當中有一個是裝蠢真的伏兵
雖然梅菲很可疑，但是藏起項練的保羅感覺比較有問題

也有可能其實是第三者視角
表示小孩不會被懷疑真好用就是了

>>No.455105
序章一開始就有說了 根本美國版GD

我比較好奇的是莫理斯找偵探談話的內容
或許是察覺自己有危險，決定把家裡一些內幕爆出來?

不只是象徵性的戰鬥
今次在劇情層面上明確點出小貝跟燕青很能打（還被黑幕觀察）
顯然會有用途
要嘛是"能用這種方式打死人的不就是你嗎？"，要嘛就是"他這麼能打卻像是被人用襲擊殺死的？"
應該會是兩種發展其一……或是更可能一起發生

話說
同一故事中由演出角色自身來對內容進行討論的擬座談形式
好像曾在哪也……頭好痛……

看到現在
1.如果要顛覆十戒，那兇手只會是立香的角色
2.如果不是，那這齣演到現在讓我覺得是東方快車

整理一些情報

安和克里斯的關係太緊密 或許曾經與亞隆交往過 領養小孩什麼的表面藉口其實那是她親生的不敢認（臆測）

亞隆馬上認克里斯是因為亞當斯穆卡無意繼續聯姻（莫里斯是唯一繼承者還生死不明）當下被逼使出最後一手

莫里斯見偵探的原因不明 可能他是真委託人 也不像無意聯姻的樣子（序章的繼承發言）

肯和蘿莉的嫌疑加重 肯疑似姐控

偵探與莫里斯密會的話題是克里斯捏造的
為了把右手受傷的(還是他親手的造成的)莫里斯塑造成兇手

蘿莉出來說偵探與莫里斯深夜密會，大家都認為小孩子跟利益無關不會胡說
對應了末段某人OS說小孩子不會被懷疑真方便

現在莫里斯失蹤死無對證，但大家都已經當莫里斯是殺人兇手了

再加重8點檔要素
莫里斯也不是亞隆親生的XD
亞隆想處理便宜兒子順便回收親兒子
莫里斯知道自己有危險所以先下手幹掉偵探
偵探其實是來殺莫里斯的殺手
而克里斯本來就知道自己身世，將計就計對哥登家復仇

>>No.455164
肯姊控的話就能說明序章 GD的頭被肯砸的事情了wwww

>>No.455172
一開始就懷疑他姐控了 不然幹嘛衝著人踢球過去www

無內文

無內文

>>No.455184
>>No.455179
幹！我要退房啊啊啊啊！

>>No.455179
>>No.455184
開甚麼玩笑！這樣子一定會發生凶案，我要先回自己房間了

>>No.455179
>>No.455184
既然又有了意外的訪客，我就先回去留給新客人一點空間吧，房間不是快滿了嗎哈哈(逃

>>No.455179
>>No.455184
得馬上離開這間房子才行(認真

>>No.455179
>>No.455184
放棄吧
上次這兩人相遇時
受事件牽連而死的有將近一座島上全部居民的數量

芬恩+安私通生下克里斯,讓克里斯繼位? 但也不用弄死另一親兒子小莫啊
現任妻子瑪莉對於突然又多出一個繼承人也沒半點感想?

總感覺全場除了伍以外,每一個人也想小莫消失?
小莫也有夠可憐的

>>No.455179
>>No.455184
GD夫/子快逃啊!!!!!
比岩漿水泳部跟迦勒底搞事四天王還恐怖的存在已經姍姍來遲了

>>No.455179
>>No.455184
快陶RRRRRRRRRRRRRR
仇職雙煞出現啦

>>No.455205
那GD還是自首吧,遇上他們只有兇手能活著(論破

是說關於二姊媽媽論我一直有個疑問想不透..

因為當初項鍊不見時莫里斯說過
"搞不好是有人在玩雙胞胎把戲阿~"之類的發言

但這邊如果以長相來看的話, "賴光"跟其他兩位很難被當作雙胞胎吧?

還是說我們現在看到的外表通通都不能當作參考呀..(´・ω・｀)

>>No.455179
>>No.455184
幹、跟他們混在一起肯定會死！
我現在獨自回自己房間、你們誰也不能跟進來！！

>>No.455235
不能作參考
第二節就提過從者形象只是取GD的印象而顯露
但取哪一部分就無從判斷
像莫里斯只取小莫粗蠻的一面
但本身沒有取小莫女兒身的身分
所以誰知道其他人是取了從者們哪一面

>>No.455235
對，外表通通不能參考，能參考的只有性格
就當作看沒有插畫的小說一樣，只能憑敘述來判斷

>>No.455179
>>No.455184
反 反向思考吧
接下來完全不要離開他們身邊可能還比較安全(?
除非這是劇場版 這間宅邸晚點會被炸掉(

>>No.455241
我覺得性格也不一定,夏娃的性格和賴光的感覺就不太相同了,覺得可能是巨乳和紫髮這點相同而已,安就是個大姐頭的感覺,和豹人性格找不太到共同點

>>No.455254
這裡出現的確是靈三的造型，而這個造型是屬於這身體的主人-也就是藤村大河的...
還記得嗎？她老家是黑道啊！

>>No.455235
換個角度來說
我們是不是該思考其他人眼中的GD是長什麼樣？

>>No.455260
不需要(1s
GD以外的視角如果沒有意外都是屬於當事人的外貌
除了會對GD的反應做回覆以外現在的行為應該都是照著當時的記憶跑的
或許就和遊戲王王之記憶篇的TRPG一樣

現在情報來看
當初和亞隆誕下克里斯的情婦應是安？

接著按教授和老福給的提示來看
亞隆應該是白的
畢竟找偵探和提出私生子都是他所為
故此不太可能搬石頭砸自己腳

莫里斯的失縱應該是兇手所為
原本目的大概是把他推論為殺了偵探後畏罪潛逃/自殺
現在情況應該凶多吉少
尤其羉里的證言很可能是某人教她說的

接下來應該會有新犧牲者
從劇情來看
茱麗葉被殺的機會實在太高了⋯

目前有個腦洞是
茱麗葉在小貝被拱出來時的反應，應該是計畫不如願，也就是婚約告吹的盤算破滅
直接一點的想法是她把小莫弄不見（不論是否殺害）
繞彎一點的想法是她跟小莫其實早有共識，之前都在演戲

當然現狀這講法還有很多說不通的地方，還需要更多資訊
所以只能說是我的腦洞，不算推論
不過至少"小貝的身份造成茱麗葉某種盤算出錯"應該是有的

>>No.455260
你的意思是不是說，莫里斯所謂的雙胞胎把戲，其實是指茱麗葉和咕噠？

>>No.455235
小莫當時會說這句話，是因為他根本沒看過茱麗葉和她妹長成怎麼樣子，只知道對方是雙胞胎
當時也只有先知道茱麗葉長怎樣，可能直到晚餐才知道妹妹長怎樣
所以隔天才會說出妹妹是他的菜這種話

我支持455287的推論
莫里斯和茱麗葉沒有合謀的空間
重要的人際關係情報都在序章有演出來 有好好的看對話就會發現有些事只是多慮了
作者如果要玩海貓那一套就不會讓老福跟教授幫忙整理線索了
海貓結局那一套當年爆炸的程度很嚴重 沒人敢踏上後塵的啦

我也覺得劇情不會太複雜,始終只是FGO的一個活動,最後還要玩家找兇手送出一鹽川

老福的提示應該不可能有誤導玩家成份,所以小莫大概不是兇手,之後最大機會下毒的小貝是不是兇手,要看今天是不是如老福所言其中一個會死了

>>No.455306
海貓爆炸?抱歉我當時好像沒跟上，所以不太了解原由
有人能解釋一下嗎？

推特上被這對新可能性CP炸到了

過去沒什麼戲份的大姐 真可愛啊 四星單PU日 真想抽啊
話說怎麼不PU小莫

正在找梅菲x班楊 媽媽x小貝
FGO真可怕 CP洗牌只是一瞬間的事情

你叫金時對吧
從你媽媽那邊聽到好多有關你的事
你還真的跟瀨光小姐所說的一樣武勇呢
從現在開始你可以叫我爸爸哦

>>No.455312
內容只有一堆線索和暗示而已
最後沒講明真相
有人去問作者
作者直接回嗆 啊我都已經描述那麼清楚了為什麼不多動動腦
死不肯講明真相
然後就爆炸了

>>No.455318
蘭斯洛特卿
以後你種火排班就固定禮拜三、六了喔

突然登場的哥登家二當家沙卡達·哥登!
與伊娃有一段不可告人的過去!?

>>No.455318
賴光怎麼看都比較像雙胞胎的次女

>>No.455324
就目前劇情對話去推測,應該是賴光對應妹妹,二姐對應媽媽,只是不知為什麼目前劇情還是要讓GD=玩家去相信賴光是媽媽,二姐是妹妹

>>No.455319
海貓明明就是劇本內的問題
根本不存在作者回信嗆讀者的事好不好

>>No.455342
[離題] 所以一句到尾,海貓值不值得跑一遍?
我由幾年前剛出時就想跑,一直拖到現在...

目前劇情以GD角度看,媽媽在爸爸面前調戲另一個男生,妹妹支持姐姐和GD附身對象一起,但覺得這樣好像也不太影響她們是不是嫌疑犯的可能性

>>No.455340
>就目前劇情對話去推測,應該是賴光對應妹妹,二姐對應媽媽,只是不知為什麼目前劇情還是要讓GD=玩家去相信賴光是媽媽,二姐是妹妹

不是要讓玩家去相信，而是擺明了故意不講清楚
明明幾段劇情都暗示賴光其實是雙胞胎
但是一開始使的關係圖，和劇中提到媽媽和妹妹時都故意不直接講名字
或是提到媽媽和妹妹名字時故意又不在對話裡講出身分稱呼

刻意的太明顯反而會讓人覺得只是劇情煙霧彈

>>No.455345
不要管推理純享受角色和八點檔劇情就值得玩遊戲
再不然就是直接看漫畫版

>>No.455324
所以現在蘭斯是娶了幼妻的蘿莉控
還是當自己充滿母性的女兒是老婆的鬼父?

>>No.455342
海貓很成功的以自己表述了作品裡的情況啊
就和右代宮家一樣

>>No.455350
其實蘭斯的真愛是金髮家的小莫(傻巴臉)啊!!

>>No.455349
謝,
即是看來還有跑一遍的價值,
反正推理我是推不來的了,劇情可以就行

>>No.455340
很簡單啊
因為劇中還沒有人點破這件事啊
如果還沒有點破這件事那幹嘛改
推理作品不管是一個人讀還是一起討論都有醍醐味

>>No.455347
>>刻意的太明顯反而會讓人覺得只是劇情煙霧彈

如果劇情篇幅更長更完整，作者跟讀者多交手幾回合的可能性是有的
但以這活動來說，應該不會有讓人多繞兩三圈的篇幅餘裕
何況這應該也只是整體謎題的一環而非最終關鍵，不太可能把已經很有限的敘事空間浪費在這

其實雙胞胎妹妹會用賴光的原因很簡單
只不過是個巨乳而已
雖然是雙胞胎
但是姊姊是貧乳妹妹是巨乳的話
明眼人一看就看出來了
所以小莫其實是個巨乳控才會說想跟妹妹結婚

無內文

>>No.455362
幹 好有道理WWW

>>No.455353
漫畫版劇情比較完整，讀來比較流暢
遊戲版有強大得BGM支援
不計較推理成分是真的值得推薦的好遊戲

>>No.455345
基本上鬧爆炸是EP7（當然也有人認為EP6提出的手法而開始炎上）
當時龍7還因爲友人的離世有點自暴自棄
加上眼高手低（或是讀者和作者的鴻溝？）
龍7希望讀者留意「Why done it」
但普遍讀者還停留在注意「Who done it」和「How done it」
導致龍7只用暗示方式解釋前4章凶案和真相而不滿

EP8更因為部分讀者過度解讀山羊梗
加上隨便散播作者黑讀者而引發炎上


客觀來說，EP1-EP6可以直接玩原作
EP7-EP8則建議看漫畫版
尤其EP8漫畫有加上在原作裡僅提過但沒開封的「黃金魔女的自白」來解明整個真相

想到昨天老福的話覺得有點奇怪,老福說目前的情況,兇手可能對小貝或是大姐出手,但想想,如果兇手目的是阻止兩家聯姻的話,目標無論是小貝或大姐,金家或紫家還是有繼承人的
金家只剩下年齡不詳的女兒可能未必能即時結婚,紫家還有雙子妹(還有弟弟)
怎麼看都是小貝或是對商會的大姐出手更有效果?(所以黑影才提到保鏢?)

>>No.455384
沒男人家名得改了
就算芬恩不要臉要梅菲入贅
蘭斯也不可能乖乖應的

真相啥都好，只想看朱麗葉的劇情

>>No.455374
但EP8有強大的BGM支援
像 白夢の繭 ...
其實只要純粹享受故事的人 一直跑遊戲也沒啥問題

>>No.455384
殺茱麗葉就很簡單 你看紫家一有事就決定要抽身的態度 他們在合併案的立場處於下風 急需獲得好處 不難猜決策人很短視近利
金家帶備胎來會讓真黑幕焦急 而克里斯在旅行結束後才要正式獲得金家繼承者地位 在那之前仍是商會的人
黑幕應該很難再去刁難克里斯吧 這會讓三方團結起來揪出自己

「當然也有克里斯就是除掉莫里斯的犯人說法」
鑑於偵探死前證言中克里斯有進行魔鬼證明的可能性 除掉莫里斯篡位和破壞聯姻的兇手可以是不同人

無內文

>>No.455374
我的看法是這個眼高手低實在是低到不行
看推理劇的讀者要的也不是什麼好合理的解答
重點是驚奇性 有了驚奇性什麼都可以忽略
什麼雙音全員共犯根本沒梗到了極致 不被嗆才怪

像昨天公開偵探密會的人物後後討論風氣就明顯有滑落的趨勢
154也是如此 一堆人想半天結果答案根本沒什麼才會引發眾怒

>>No.455396
個人認為推理劇最重要的是合理性
在預設是推理的前提下更不能用所謂的機械降神
就算要走超展開路線也要解釋為何能滿足超展開的條件，即使是機率很小的巧合
太過合理而不有趣不過只是三流推理，為驚奇而驚奇忽略最重要的合理性就只是娛樂小說罷了

>>No.455396
有了驚奇性什麼都可以無視的想法跟只求收視率無下限拉低節目水準製作人一樣噁心
以海貓來說這想法NG 這絕對NG
沒了合理性你還看推理劇幹嘛？去看恐怖片啦！

>>No.455396
討論數下降主要是昨天的劇情太理所當然吧...

個人認為對推理小說而言最重要的是合理性
有了合理性之後才是追求驚奇性
如果追求驚奇性導致不合理那就沒資格稱作推理小說了

>>No.455391
EP8推漫畫版主要還是那篇自白
還有家庭聚會那一節
個人覺得這兩節比原作弄得更好
不過落水那一段
的確是有BGM加持才是最美

>>No.455398
推理小說本來就是娛樂小說 而且是幻想娛樂小說
合理性是種加深有趣性的手法 跟魔術師叫觀眾抽牌選數字是相同的東西
讓讀者以為整個犯案手法真的可行 偵探的解答真的是唯一解 真的有人類會因為這些原因搞出有的沒的殺人手法
(講難聽點大多數的本格推理小說其犯人動機跟俗爆的魔王迷宮比起來都只是五十步笑百步)

至於為了滿足讀者越來越重的口味追求新奇
使這層合理性的氣氛被人識破的推理小說末期就是另外一個故事了

>>No.455396
因為爆點還沒出來 而能猜的事前都有很多人猜到
討論一定少 因為新情報少又很曖昧

>>No.455407
事實上大部分的小說都是娛樂小說，嚴格說起來的話就連文學小說都只能說是「娛樂」的客群不同而已
而既然是娛樂用的那重點當然是要讓讀者看的爽
是說被視為推理作品鼻祖的福爾摩斯系列認真說起來也不怎麼本格，嚴格說來其實比較像柯南這類的作品

>>No.455407
你的說法就是上面提到龍七和讀者追求方向不一
龍七在海貓希望讀者關注的是「Why」
但讀者追求的是「Who」和「How」
而龍七明技術本身就不會寫出亮眼的「How」
而又沒有功力把大部分讀者的視線放在「Why」
於是故事就在作者和讀者間產生了很大落差
讀者無法接受作者草率的「How」
作者的「Why」無法傳達給讀者

好了好了 是我不對 別再討論海貓了行不？

戲份和戰力也一直被二姊搶光的大姊,今次終於能發威了嗎?

竟然是XX死了?!

>>No.455418
可是大姐二姐經常互換身份也很難說

>>No.455419
XX是左撇子啊?

用左手寫？
感覺要不是文字上下顛倒
就是凶手偽造的死者留言

>>No.455419
他死是情理之中
要破壞婚約最快的方法就是幹掉婚約者其中一個

教授和老福對滿月的重視應該是為了潮汐吧
至於是啥手法個人就沒頭緒了...
話說大姊居然有CG,這次真是超高待遇耶

話說這個活動是要在出題篇後要玩家投票選出一個犯人吧
這真的只有"一個"犯人嗎
目前的謎題完全搞不懂
唯一知道的就是主人公不管別人怎麼勸告他都是完全的警戒心ZREO

克里斯死亡
莫里斯疑似屍體發現(臉無法辨識，靠髮色判斷）
婚約改由兩家最小的締結，當事人也都同意
安極大可能是克里斯生母，在最後把GD打昏
還有這張CG很棒

>教授和老福對滿月的重視應該是為了潮汐吧
還有另一個可能是日期

>>No.455427
這活動跑完大概會有人拿聖杯餵大姊了

>>No.455425
雖然還沒精算，不太確定劇中實際時間
但滿月一般來說應該是月中吧？
他們已經從5月7日過了那麼久嗎？

>>No.455427
大姊...大姊... >///<

>>No.455427
總感覺這張CG有點不寒而慄的感覺
另外這邊想告白的"大姐"跟前面對GD反應冷淡的大姐截然不同

>>No.455425
有點在意的是死的都是金家的人
紫家不會被懷疑是故意殺人來吞併金家？

>>No.455432
前面的大姊有不能推掉的婚約在身,當然不敢對GD表達甚麼想法;
但現在的大姊已沒有婚約,主動向GD出擊完全正常 >///<

>>No.455430
前面有說他們要在這裡待四天三夜來著的
假設開始時間是5/7
那就是5/7~5/10
劇中至少過兩次夜了 現在應該差不多5/9了
2017年5/9的話
翻了一下農曆差不多十四 滿月沒錯(?

>>No.455436
可是前面GD說私奔一點感覺也沒有
而恰巧二姐有問過GD是否喜歡大姐
還有能定期麻醉GD就只有接觸最多的大姐或是醫生...

克里斯共犯然後被處理掉的可能性有多少

以下推論
兇手是二姊(紫家媽媽)
其實雙胞胎姊妹是二姊和芬恩的孩子
當年二姊意外玩到懷孕，所以就立刻抓了相親的蘭斯洛特結婚
因為兩家是仇家，沒辦法結婚
然後事隔多年，沒想到蘭斯洛特提出聯姻的主意，而且無法阻止
沒辦法只好寄信給芬恩提醒"如果結婚的話，金家會發生不幸"，真正的意思是會造成近親相姦的悲劇

在偵探死亡事件後(之後再說)二姊可能是臨時起意，也可能是迫不得已，就將小莫推下懸崖殺掉了他
一切都是為了阻止近親相姦

沒想到之後又蹦出第二的兒子出來
不得已，只好向醫生拿毒藥，打著會見未來女婿的名義暗殺掉小貝

然後，福爾摩斯是真正的福爾摩斯
這一切都是發生在未來的事情
然後殺害他的也是二姊(紫家媽媽)..不過因為是從者，所以根本不會死
他趕過去，是為了阻止最後的悲劇
之所以之前不出面，是為了預防時間悖論
甚至有可能兩名死者都是他偽造的屍體

>>No.455443
雖然沒想這麼多
不過我也投犯人是紫家母親哈莉葉一票
今天的不在場證明實際上只有她沒被問到
茱麗葉有說她昨晚跟妹妹在一起
可是已經可以明確確定Eva才是妹妹了
(是說今天跟Eva的談話應該已經夠明顯了
GD居然還沒想到他母女搞反了)
而且其實到目前為止
除了跟丈夫家人的談話、跟GD談茱麗葉的事情之外
她對於目前這一連串的事件幾乎都沒有表態...

>>No.455442
很大,但應該是生母把他處理掉而不是安
若果血書是真的,寫"安"總比"母親"方便
安大概是被誘導認為GD是兇手

>>No.455435
兩家如果是為了避免同歸於盡而合併
反過來一方損失過大也是同樣可行
>>No.455426
爛好人或者是覺得和自己無關

>>No.455443
所以芬恩的前妻,瑪莉,二姊,大河4女全部被芬恩玩到懷孕?
FGO肯定不會寫出這劇情www

>>No.455427
本次活動最大受益者－ステンノ(的存在感)

>>No.455447
今日芬恩酒後戲言：我是比較不會中獎的體質啦

比較不會中獎()

說起來假設要是犯人是哈莉葉
動機大概是要幫兒女遠離政治婚姻
那麼也難怪GD當偵探役當到現在沒人動他了

安我是覺得她只是要把GD打暈帶去商量事情

話說跟海邊屍體髮色,瞳色吻合的還有芬恩...

Mor...iarty 教授,犯人就你!(X

現在出事的都是金髮家族相關的人
芬恩(亞倫)感覺下一個要出事的就是他

>>No.455443
啊 去年CCC活動是5/1開始
所以可能是
5/1 GD在迦勒底想著連動的事情昏迷 現場時間5/7

於是活動簡介一週間
是指老福調查並趕到現場的時間?

>>No.455453
我倒是覺得醫生有可能是下個
或是接在芬恩後的再下一個死者
如果二姐是主犯
那他八成是共犯要被滅口
不然就是掌握太多情報而死

...不過他要是是有協助偵探假死的話
那大概也有一定可能性是協助者就是了
(前提是老福本人說成立
說起來偵探的名字好像也真的是他原作用過的假名)

>>No.455447
一開始就說了，從者的形象都是假的
不能被蒙騙
就算芬恩臉的金家老爸真的亂搞大一堆女孩子的肚子也沒差

另外補充一點
班楊可能是真的智障，年齡大概十七八歲
芬恩會說班楊是他的罪，大概就是生了一個白癡的女兒

另外，班楊的種種言行，是二姊指使兒子梅菲去誘導班楊這麼說的
目的也是為了破壞婚事，劇中說小孩不會被懷疑真好，也是二姊說的

>>No.455456
我覺得醫生應該是雙面共犯
一開始幫二姊要殺偵探
不過偵探/福爾摩斯開場就把二姊的計謀全部說出來
讓醫生不得不協助他

老實說，我現在非常懷疑根本沒有人死
福爾摩斯只是製造出跟GD的預知夢相同的情境
小貝大概只是被打暈了....バリツ之類的

至於小莫大概被丟在哪裡吧
雖然芬恩說小莫不知道這次的旅遊地點，所以沒辦法準備替身...但三天前(推特有查資料2017年5月美國滿月的日期是5/11日)就知道這件事的福爾摩斯
在醫生是共犯的情況下，要準備假屍體應該很簡單

>>No.455435
就像阿隆說的，這樣下去會有紫家暗殺金家的謠言

班楊+梅菲這章也有點問題若是上一章獨白是字面的意思
那他們兩個消失很可能去幹了什麼事 要避開伍的偵查能力
最容易成功的就是利用小孩的身分

>>No.455457
蘿莉也可以是桃樂絲嫁過來才生的 這點還蠻蠻煙霧彈的
如果她是大齡智障那也的確可以解釋為何蘿莉體力好不會晚上早早睡覺 肯會陪蘿莉

不是因為蘿莉是蘿莉 而是蘿莉很正

>>No.455459
這推理太多臆測了
老福有提過不用作太繁雜的思考
除非必要否則不增加多餘的假定，可以用比較少的假定來處理，就不預設多餘的假定。

班楊不可能是大齡智障吧?
一般這種相親/結盟會帶個智障去赴會嗎?

>>No.455459
原本想說看農曆，忘記農曆滿月是從中國來看，樓上說美國滿月是5/11 (五月下旬的可能性也不是沒有)

然後十戒中，沒有神祕東方人這點已經破戒，伍是個能肉身用出影分身的變態(又是型月專有的逸般人)。從這點來看，十戒很可能都會破一次，但又跟主線劇情幾乎沒關係
目前出現過的十戒
1.兇手一定要一開始就登場 (這是最不可能破的，如果硬要破就會出現很多問題)
2.不能使用超能力的方法破案 (GD的夢中通訊已經破了，但結果沒什麼變化，要做推理的還是GD(玩家)本身)
3.現場不能有兩個以上的密道或密房 (小孩組似乎有看到密房?)
4.不能使用未知藥物或難解科學機關犯案 (目前兇器都是毒藥，偵探先不論，克里斯的死法是毒藥還是小刀好像不是太重要?)
5.不能有神祕東方人登場(伍)
6.不能靠直覺或偶然破案 (這個是指什麼還不清楚)

>>No.455444
看到GD聽到這句沒反應還以為他不知什麼時候已經發現賴光是妹妹了
後面海灘那句才發現他遲鈍到連聽到這句也沒發現

>>No.455469

上面已經有人提了，要十戒全破答案很明顯
兇手只會是立香附身的角色

>1.犯人必須一開始就登場於故事內
犯人一開始不算登場，因為目前全是立香附身視角，作為被附身者當然不算出現。

>7.偵探不得為犯人
立香的情況剛好是卡在正中間，既是偵探又是犯人

光是1、7就直接可以進end

考慮到劇情似乎是按照十戒來排的(在禁止東方人登場的第五戒中讓伍自爆影分身之術)
那剩下的十戒
7. 偵探不能犯案，這可能是指福爾摩斯接下來要做的事，或者是本來薛靈加姆要做什麼事情但先被殺掉
8. 偵探不能把焦點注重在跟案件無關的事，這邊可能是支線劇情
9.偵探身邊的友人應該要對偵探坦白思維，這是指茱麗葉，這可能是茱麗葉對GD的告白，即使他不是兇手，他也疑似為了推掉婚姻做了計畫跟對GD使用安眠藥
10.(除非有事先說明)兇手不能是雙胞胎，這裡才會正式指出茱麗葉真正的母親是誰

目前確定是白的包含論外的伍(這傢伙是兇手就不用玩了)跟今天直接對GD下手的安。另外茱麗葉因為第九戒疑似是她的自白回所以大概也是白的。不能用直覺破案這點可能是在暗示前段小孩子的自白是誤導，這段GD不知道所以不能當線索，那先把小孩組當白的，只是可能被利用

如果第十回是破案回，那兇手就是身分倒錯的母親跟妹妹之中的一人，如果克里斯寫的遺書真的是mom的話，那犯人就是母親。

比較捏她的視點來看的話就是這個推理不會寫太難或太複雜，跟上次生放送猜謎網站一樣是以大部分只要有動腦的玩家就能猜出來的謎題，再加上答案太出戲的話會被質疑刻意不送石而炎上。所以不可能會出現敘述詭計(GD自己是犯人)或是太反覆的誘導(偽造可能會讓人懷疑是自己的遺書)。所以到第六回還不斷埋伏筆的雙子問題一定會跟主線有關，現在問題就是缺少是母親還是妹妹的決定性證據

>>No.455474
母親妹妹錯置這點，今天的劇情就有提到了

芬恩:我以前是不是在哪裡把過妳啊?
大姊:你們父子倆一樣差勁...

暗示芬恩以前可能把過跟大姊長很像的二姊...
由於二姊是母親，才會導出雙胞胎可能是芬恩的孩子這點

>>No.455472
我的意思是，十戒會破但不會跟案件有關係，相當於擦邊球玩梗
兇手是GD的話那就不是擦邊球而是玩直球，那跟直接說 伍 是兇手是差不多等級
雙子十戒在GD眼中算破，因為在他眼裡有兩個幾乎長的一模一樣的人，在其他人眼中則沒有這回事，這也是擦邊球。覺得之後可能會有GD把母親誤認為茱麗葉的事件發生

>>No.455472
補充，以目前GD的行為來說也不可能是兇手，因為他突然昏迷到醒來最少都會有一個人陪伴，不是醫生就是茱麗葉，哪怕是雙重人格，以不在場證明來說也不能犯案

>>No.455477
特別是殺克里斯時的GD不在場證明，還是由商會的伍證明的
而伍是想要就能殺光全屋子的人，由他打包票不會有問題

是說伍的國籍有提過嗎？
到了現在我對於沒有人認為NO.5的名字就叫伍這件事情很奇怪感到訝異
不過M教授認識傅滿州這點實在是www
隨著章節推進直到GD說出要開始推理的章節之前應該都還有線索
考慮到推理系章節初出道應該也不會(也不應該)太惡搞

大概自己玩逆轉裁判太多的關係
覺得克里斯的死亡訊息處處是疑點啊
但對於這類謎自己往往是想太多的…總之也提一提
1.都要死了字還寫這麼漂亮工整 而且克里斯應該不是左撇子
2.字完結的地方不是咬過的食指而是小指
3.有力氣弄壞錶來留下死亡時間卻沒力氣寫完嗎…

>>No.455471
主要是賴光平常說話會用"媽媽"當第一人稱，所以GD才沒反應吧


至於兇手應該不是安，就算是恨亞隆拋棄自己，決定毀掉金家
為此殺掉自己一直很疼的親兒子也說不過去，
除非克里斯其實沒死，跟安是共犯，但應該不會沒事寫個mor砸自己腳

目前的猜測都偏向謝林漢姆就是老福裝死，不過既然是老福在場
也知道誰會遇害，不太可能會就這樣放著人死吧?
不過經過塞勒姆的洗禮之後，還真沒有什麼是能掛保證的...

>>No.455479
>特別是殺克里斯時的GD不在場證明，還是由商會的伍證明的
>而伍是想要就能殺光全屋子的人，由他打包票不會有問題

伍的不在場証明判斷僅僅是聽聲音而已
有能力殺光全屋子的人不表示他光聽聲音就能知道在幹嘛
而且現階段立香附身者到底原本有什麼能耐都還不清楚

>>No.455492
沒錯，但其他人沒辦法用這種理由質疑伍
特別是他的身手在其他人來看真的跟妖怪一樣的時候

>>No.455436
與其說是毫無包袱的告白，還比較像感覺自己死期要到了，豁出去的遺言吧…
畢竟GD已經跟茱麗葉說過兇手為了再破壞婚事，不是殺她就是殺克里斯要不然就是兩個通殺，還有現在局勢完全失控了，自己有遺憾趕快辦完

再補充一個剛剛想到的
第一個被害者是偵探，劇中說第一個殺掉的就是外人是惡手，反過來假如一開始就打算殺掉一個外人呢? 假如偵探沒來的話，第一個被害人可能就是GD子並用來暗指莫里斯，所以教授才說GD在這場戲中應該屬於被害人的類型。

滿月跟時間疑點上面很多人講了，很可能偵探就是來虛月館裝死來救GD的，因為偵探一出來就等於多了一個比GD更該先死的外人。現在問題是福爾摩斯會不會再出來，說實話再出來就相當於犯規了，畢竟都直接跟兇手見面還被殺了(偵探自演的可能性很低吧，沒事幹嘛幫真兇把髒水潑到莫里斯上)

接著按照殺人計畫，第二個被殺的應該要是外人死後被懷疑的莫里斯，這時候爆出克里斯私生子出來才逼兇手殺掉第三個，因此第三個被害者才會有時間留下線索

一開始就打算殺掉GD子的話那應該是同意或邀請GD子來虛月館的人，大概確定是紫家的其中一個，就說話權來說很可能是母親，但是假如大家都好說話的話那妹妹跟弟弟都有可能

目前劇中的氣氛是谁殺人不重要，不管多強硬都要湊成兩家同盟，反過來推理劇要做出必須找出真兇的必要性。避免全員被殺這點由作弊角色伍來保證，所以下一個被殺的八成是凱跟蘿莉其中一人，就是逼雙方撕破臉不能同盟，造成一定要找出兇手給雙方交代的場面，假如是這個局面，兩邊家主都不太可能會是兇手，所以結果還是紫家母女選一人

>>No.455477

補充，再次醒來後
福爾摩斯聽完都說在思考這種不在場證明到底有什麼意義
伍的那種用聽聲音幫立香附身者證明本身就很可疑

>>No.455476
>雙子十戒在GD眼中算破，因為在他眼裡有兩個幾乎長的一模一樣的人，在其他人眼中則沒有這回事，這也是擦邊球。覺得之後可能會有GD把母親誤認為茱麗葉的事件發生

在故事中其他人眼裡也是兩個一模一樣的人，只是這個一模一樣和立香的不一樣
立香的視角是大姊和二姐是雙胞胎，其他人的視角則是大姊和賴光是雙胞胎

最後結論還是出現了雙胞胎破了十戒，到底哪裡擦邊球了
有點懷疑你到底有沒有認真看

>>No.455499
伍:怎麼可能會認錯她們兩個啊!
莫利斯:妹妹比較合我的菜
茱麗葉:哪會像啊!我們雖是異卵雙胞胎，但連我自己都覺得差太多了(氣

我覺得你比較該回去看一下本文...

>>No.455499
...偵探十戒說的不能出現雙子是指不能有兩個一模一樣的人在互相掩飾不在場證明，柯南初期某一回用的爛招
茱麗葉都說自己跟妹妹是異卵了，伍跟莫里斯跟茱麗葉自己都說兩人長的不一樣，那本來就沒有破戒問題啊
話說既然是異卵，會不會一個父親是紫家，一個父親是金家?

>>No.455499
> 在故事中其他人眼裡也是兩個一模一樣的人，只是這個一模一樣和立香的不一樣
> 立香的視角是大姊和二姐是雙胞胎，其他人的視角則是大姊和賴光是雙胞胎

但是伍曾經說過他不可能認錯
茱麗葉也表示是她們姊妹是異卵雙胞胎

從這兩段就可以知道大姊跟賴光(在夢中人物看來)長相不同吧

這邊讓人感覺作者的意思是"故事裡面有雙胞胎 但不會用調換身分詭計"

>>No.455499
十戒之十
除非有事前寫出雙胞胎，否則禁止兇手是雙胞胎

日文版的限制除了雙胞胎還有包含一人飾演二角的情況
身分互換不在場證明詭計也很常見(一方事前詐死兩人輪流扮演活著的角色
這點要破除非一開始就沒有講到那名角色是雙胞胎
或是在場人物從沒全員到齊過

>>No.455502
所以才會有劍蘭(NTR傳承)嘛www
今天芬恩最後那個怎麼看都是我回房去了然後死掉的狀況

先把現在的情況在關係圖上總結一下，大致上可以得到真相

我先分享一下我的推理：
1.家族婚姻其實是個晃子，兇手只是利用這個機會行凶
2.因為死亡的都是戈爾德家的人和親近戈爾德家的關係者，所以報復的因果關係者必定是戈爾德家最開始的被害人，也就是一切不明的已故前妻
3.從兇手殺害的對像，想要報復的人一定是當主艾昂，目的是想要他感受失去家人的痛苦，所以沒有直接殺艾昂
4.蘿莉沒有被殺害的原因是，蘿莉和兇手所愛的已故前妻非常相像，都是智商有問題的女性
5.兇手為了隱藏自己報復的真相和行兇動機，所以利用同是對戈爾德家有恨意的二姊來進行自己的計畫
6.當玩家以為二姊是為了向當主艾昂報復所以才會有這次的殺人事件，其實是兇手的圈套


總結要點：
所以兇手一定是外來者，和戈爾德家已故前妻有關係，而且是智商極高的，對弱小女孩有同情心的犯罪者


那麼真相只有一個


「兇手就是為了女兒復仇的主治醫生，波索斯=莫理亞蒂」


這是一個莫教授生前成魔的可悲故事

mor我的解讀是 mother of rory
問題在蘿莉的英文名怎麼寫 如果是L字開頭就不正確了
畢竟日文RL不分 不過教授提的“mom”這個字眼很可能就是提示
加上表示犯人身份的提示這點來看
不過另一個疑點是“用左手寫”
克里斯是右手被毒針刺到而死 這也許有關係

不過mor如果是偽造字眼的話 為什麼犯人不直接寫更明白的字眼這就有矛盾了
可能左手並不是很重要的線索

GD被下藥昏迷也是很奇怪的地方 奇怪在於這除了讓GD有機會下線跟幫手談一下就沒別的效果了
以昏迷藥來說藥效也不怎麼長
犯人為何不直接用致死的藥而是用昏迷的藥？
而且什麼時候被下藥的？

月亮應該就是暗示時間差 很明顯福爾摩斯不爽自己戲份太少要親自降臨了

所以可以確定白的有三個人？

亞隆：兩次殺人事件都是對自己不利，沒理由搬石頭砸自己腳

伍：論外級武力，真的要動殺手根本不用遮掩

安：疑似克里斯親生母親，故不可能無故殺害自己的兒子

>>No.455510
其實看到那段...我當下覺得是GD附身的本人不爽GD代替他和大姊親親我我...直接靠意志力把GD趕回去XD

就連喪失意識的畫面都跟前幾天不一樣(爆

不然，怎麼看都像是告白畫面
結果被告白的不是自己...豈不是很幹嗎?(誤)

>>No.455508
補充一下，mor這個線索其實就是真凶的名字
因為老福有說過，GD在夢中看到的東西都是和迦勒底有印像的東西
所以mor是出自迦勒底的線索，加上真兇推斷是莫理亞蒂的話
那麼答案就非常明顯


因為莫理亞蒂英文名字就是moriarty

>>No.455502
異卵雙胞胎不是這樣子的阿WWWW
是說我覺得哈麗特跟伊娃的身分問題其實不用那麼看重啦，仔細想想這兩人其實是編劇給我們「預習」所見未必為真的煙幕彈
這樣說吧，其實如果是要扮演「長的不像的姊妹」這樣的組合其實有個更直觀的人選，就是我們的R姊─梅杜莎，雖然不像賴光那樣有一對顯眼的爆乳但是也不算小，也有與西斯娜對比的高挑身材(事實上賴光跟梅杜莎設定上的身高也很接近)髮色也比賴光接近紫色(賴光髮型的第一印象多半是黑長直阿)
只是這樣就太快破梗了，所以才故意選了賴光來混淆一下視聽

如果照這個原則來看的話人物性格跟定位大概要好好琢磨一下了

>>No.455516
>>No.455502
異卵雙胞胎才不是這樣www
不過貓可以辦到喔，是性交後才刺激排卵受孕的生殖方式
啊..不過人類搞3P的話..有沒有辦法辦的到呢...

>>No.455515
因為這答案有點太簡單了……看到那個3個字的瞬間我相信很多人都有“啊啊 犯人果然就是你啊莫里亞蒂！！”的想法

>>No.455532
吃藥排卵的話應該可以？

>>No.455533
不...認真的覺得現在還在把劇情裡面的東西和教授M本體掛上掛鉤的人應該還在把這個活動當成搞笑劇來看待...還在期待最後會有人舉出牌子大喊著整人大成功

>>No.455515
夢中看到的東西（Ｘ）
夢中看到的人（Ｏ）

因為人的情報量太大才會替換成自己知道的　

其他的基本上不會替換

>>No.455515
先不論兇手是誰(在我眼中好幾個人都可能是兇手)
雖然腦內把人都置換成GD能理解的東西
但他們本來是其他人,並且可能在迦納底現時點的未來於地球某處,
發生著這樣的事(望著飛奔出去的偵探先生)
那些人看到的"MOR"應該是真的由死者寫出的"MOR"
而他們會想到教授的名字開頭
及死者用這個來做死亡訊息的可能性會不會有點底?
除非死去的偵探這刻已經被置換為我們所以知的那個RULER
而且是在惡搞我們,才留下這個誤導的...
好像有可能...

時間差 該不會迦勒底是5/7 那邊已經是時間加速的狀況了吧
那上一節的神秘人物不會是趕到現場躲起來的老福吧？