[四格]無題

故事就是比較重要!!!
難道你們想玩的是規則嗎!!!異端!!!

>>897271
我其實只想創個滿等角色和GM的傳說級怪物PK一個下午(爆)

「這不是我想要的答案。」

有看過有人抱怨一堆人把故事比規則看得更重要
但事實上很多時候根本是有些人自己沒搞懂而已
像是有人堅持一定要在溫暖有床的地方睡覺才可以well rest
但是有人覺得就算不是德魯伊或遊俠
也可以穿著鎧甲躺在地牢上well rest隔天起來還可以記憶法術

>>897385
背景設定能掰得合理的話你在水中well rest也沒問題
但不少人只是想戰鬥時打得更爽,要爽不如去玩DOOM

難道就不能規則和故事並重嗎
DM小地方給點方便,PL別動不動就去凹DM
要爽爽跑團,開心扮演明明是件簡單的事

>>897421
不能，故事本來就是基於規則之上
規則存在的意義就是讓世界的運作有了法則

會認為故事比規則重要的玩家無一不是現在那種無規則COC影片看多
這樣玩出來只能稱作鬧劇，而不是TRPG

只要戰鬥打得爽那種PGer又是另一回事，遵守規則和鑽規則漏洞不能混為一談

>>897262
Challenge accepted.

>>897421
這就是遊戲的根本 大家玩得開心 跳脫規則與故事外
而A1yHAyNo則宣揚自己的定義 完美的詮釋了開版圖那種人確實存在

>>897448
共識某種程度上算規則
我不覺得只有一個人自己爽，然後干擾到其他人算是遊戲的根本

>>897442
F.A.T.A.L.這種系統的存在才更是完美的證明故事必須永遠基於規則
要是可以不用遵守規則故事說的爽就好，那怎麼會有好規則和F.A.T.A.L.這種爛規則存在？

開心扮演和規則當然可以並重，但你想著小地方給方便什麼的這種東西又怎麼能開心，開心的大前提是遵守遊戲規則
不然你打籃球你給人幹拐子你很開心，然後你說著大家給點方便開心就好
拜託，話不是這樣說的吧？

>>897421
所以堆數據的TRPG越來越式微
因為很多人就只想快速輕便的體驗冒險旅程
而不是還沒開始故事就在那裡計算武器種類法術位記憶負重專長卡動作
還得記住你身上有沒有忘記帶肥皂啊梳子啊換洗衣物這種日常用品（部分人會計較到這種程度）
反正我是不會為了不重要的小細節，去浪費數個人的寶貴時間爭執
除非是真的無理取鬧或者從根本上違背世界觀和規則的才會去處理

>>897454
可是你所說的堆數據式的TRPG依然是全世界賣最好的系統耶？
不要台灣日本看天下好嗎

>>897439
認為故事比規則重要的玩家(X)
只想要自爽的玩家(○)
不要說規則了，連故事本身他都不會去在乎了

故事可以比規則重要，故事的精彩程度與DM的駕馭和微調都是不可或缺的
DM可以不用各種的老手段或規矩去要玩家遵守規範
你可以準備一個吸引人的故事基礎去說服玩家遵守規範

好好好
看圖就知有生意了

我來賣花生和爆米花囉~~~

無本文

重要的是DM和玩家
~End~

>>897451
．．．．．．你有注意到我回的是開版圖嗎？

>>897459

什麼年代了還在賣花生跟爆米花

現在是熱狗堡跟啤酒的時代了

>>897454
我也沒看幾個團整天會去計較梳子肥皂蠟燭這種東西
請問你有相關log嗎?

只能說台灣被日本那一套無規則COC影響的太深
要讓故事凌駕規則可以，去玩安價對串故事接龍你想怎麼無規則都隨便你
但TRPG不是這麼廉價庸俗的東西，硬要無規則又要給自己戴上在玩TRPG的高帽還不就只是為了個優越感

無本文

>>897470
>但TRPG不是這麼廉價庸俗的東西
嘴巴隨便 卻貶低別人 你們現在是想要闢戰場就對了?

>>897394
射擊遊戲也是有人注重RP的

>>897459
>>897466
DM大大

我想偷一份爆米花
一個熱狗堡不加芥末
還有一個生啤酒!

>>897470
>>但TRPG不是這麼廉價庸俗的東西

>>897462
ええええええええええええええ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>897450
看你怎定義囉 反正重點依舊只有"大家玩得開心"

>>897470
>TRPG不是這麼廉價庸俗的東西

老兄，雖說我也覺得要開團就要以要開的系統規則為基準，但自命不凡則大可不必。

無本文

就像玩電玩
有人要玩原汁原味
有人要裝mod
有人要用修改器

>>897470
>但TRPG不是這麼廉價庸俗的東西
不然是尊爵不凡TRPG?
玩之前還要先禱告獻祭之類的?

>897421
>要爽爽跑團,開心扮演明明是件簡單的事
虛淵:說得太好了

>>897529
蘑菇：屁啦！哪裡簡單了！（爆骰

開心就好正是遊玩TRPG的最大毒瘤。

好像「只要能開心什麼都不用理」，但依循這種只要開心的原則而什麼都不計較、不管不理時，真的能大家都開心的狀況其實少之又少。
TRPG需要投入精力時間想盡辦法精進，也是為了能夠逼近去實現開心這個目標，但常常碰到說「能開心就好，搞那麼多做啥」，這種雙手一攤的能爽就好態度，請不要自稱玩的是TRPG。

多少破壞遊玩體驗之行假開心就好之名為盾牌，大大的給自己冠上TRPG這頂高帽，叫真正鑽研奉獻時間的玩家何處自容？
就像有人覺得拿圍棋子互扔也很開心，邊扔邊自稱玩的是圍棋且開心就好，叫真正的職業棋士如何自處？

再說一次，TRPG是個有嚴謹定義、有格調內涵需要時間研究的活動，並不是什麼廉價庸俗的東西。
許多人想要這頂高帽，無非也就是為了攀上TRPG這名詞好顯擺，哪怕玩的是和TRPG八竿子打不著的無規則說故事遊戲。

>>897564
你可能不太適合活在現代

我是覺得當年宴桌最終話做得不錯就是...
說服KP讓孫骰跳躍玩動作片老梗救人
一方面滿足故事,但一方面維持一定的規則
只要道理上和情境上說服的了KP/GM,讓他骰,又有何不何呢?

當然,骰失敗又要重骰什麼的,
機械降神或者突然覺醒什麼鬼能力之類的,真的踹回去就好

>>897581
您別說笑了，維持一定的規則？
這個投骰一看就知道違反了COC規則。
就算COC是個兩光系統一卡車Keeper說了算，但這種明確的違反規則還是別說出來讓人發笑了吧。

再說規則是白紙黑字的東西，可沒分什麼程度不程度，「維持一定的規則」這句話本身就是個笑話。

>>897581
你什麼不好提提這個遵守規則才能愉快遊戲的最佳反例……
先不說日本的跑團影片都是套好的演出
實際跑團發生這種狀況，其他玩家沒跟你抱怨不公平還是聚光燈都給一個人搶就不錯了
而且COC六版也明確的說玩家是不能要求投骰的
日本的團錄影片大多只是拍個樂趣而沒有照實際規則來，要討論規則與樂趣的平衡真的不要拿影片來當例子

我自己是秉持規則可以保持一定程度的解釋權，前提不影響他人又能增進遊戲性
但是明寫著的規則是不能違反的，這是原則與前例問題
開了一個無視明訂規則的前例，就代表其他玩家也可能會跟著要求
那自然遊戲就很容易崩壞，這也是為了開心的前提考量
主持人的中立正當必須建立於遵守規則之上，而日本的跑團影片則是完全拋棄這一塊以套好的演出去錄，很多都是實際想想實際跑團會如何就知道不合理的發展

也因此這幾年的規則也逐漸減少這種寫死的部分，保留模糊地帶讓玩家和GM解釋，以得到更好的遊戲體驗

雖然我也認為遊戲規範必須嚴謹且徹底的去執行…
但那種『我玩TRPG我優越』的態度，只是欠嘲弄而已

http://2nyan.org/boardgame/?res=5365
至於某些TRPG高大上老屁股，我只好再貼一次桌遊版的串讓大家看清楚老屁股是什麼嘴臉了
現在熱心推廣且宣傳規則的GM這麼多，不差你一個

規則需要遵守，和你覺得TRPG高大上是他媽的兩回事
大可不必把自己遵守規則這件事當成啥了不起的偉業
人人都需要遵守規則進行遊戲，但可不是人人都像你一樣自命不凡

>>897454
>>還得記住你身上有沒有忘記帶肥皂啊梳子啊換洗衣物這種日常用品（部分人會計較到這種程度）
上次跑了個SW2.0，創角時露營野炊等生活工具都買了，結果沒用到
同團隊友(老手)，創角的錢全都拿去組裝備道具，結果沒錢付旅館的帳

別憨了

故事比規則重要這句話不是在講規則不重要
背後還是有一條關係鍊的

可能是故事>規則>>>某種任性亂搞

為了引戰故意解釋成規則無用論然後再大做文章，根本呵呵

>>897454
真正的老手會自制
不會動不動就堆數據
如果有新手在團裡就更是如此了
畢竟要堆數字上網爬一爬文就有一堆
最佳優化方式 跟本沒啥難度
只會破壞其他玩家的遊戲體驗
DM通常也會視這種玩家為毒瘤
說白了這種人就是YY小說讀多了
腦子裡都是我最強其他不如我的都是垃圾

提供一個辦法專稿這類玩家
就是用最傳統的方法
讓角色能學的東西控制在DM手中
而不是PC隨便選
比如想學個專長或法術
那就必須找到相對應的地點才能學會
只是這樣DM就必須作不少事前準備就是了
但防止數據廚來說值得

>>897566
首先 你得先找出個權威來定義什麼是真正的TRPG

然後我記得沒錯的話 TRPG最早期的印象不就是一群宅宅在玩的遊戲嗎?
當然現在好一點 而且不可否認的確入門有一定的門檻
但我不覺得是有格調內涵到需要高攀的一個活動
至少我沒聽過有人裝紳士 拿"我有玩TRPGㄛ"來把妹

說起來 你該不會是達克吧

嘿老兄，你有聽過零號規則嗎？
Rule Zero:「"Roleplaying games are entertainment; your goal as a group is to make your games as entertaining as possible."」

>>897583
看你說話就知道你根本沒有把規則看完

不說COC，DND從三聖書時代開始就有著：GM有著對規則採用與否的最大裁量權

你真的會玩TRPG還是空氣玩家？

>>897644
>>你真的會玩TRPG還是空氣玩家
v1RNuwE聽著就有夠可憐 大概經驗真得很少吧
規則開不開真的是DM說的算
DM想甚至可以把人類以外的種族全部禁掉開個零魔的世界觀
在基礎上加開規則、種族、職業、法術也是常態
TRPG最有趣的不就是終端是人而不是死板的電腦
找DM定製職業什麼的也是樂趣之一
當然還是要看DM到底開放到什麼程度

四格三大引戰
Trpg 女權 醜化店員

討論trpg的都是智障

TRPG比政治還好引站= =
sage

>>897676
不是TRPG FGO 索任嗎

會在四格給TRPG餌釣的都是那幾個人吧
我雖然喜歡看戲，但看了幾次套路都差不多，有點無聊

>>897713
就慣例套路啊 把自己的定義宣揚成唯一尊爵不凡 誰都不可侵犯
捉油就被這些人搞臭的

>>897585
那團是實際跑團不是腦補團啦
只是不知道Replay化時省略了多少細節去作美化
然後個人覺得應該還有該團皆熟人
且是長時間連續跑團所以終盤演出不會太計較等因素存在(?

另外那團應該也算日本那邊COC團裡面比較保守(?)典型的團了
久海 楠木 深淵 名護都是有不少帶團跟劇本寫作經驗的老手了
(說起來深淵裡頭的PL今年初...)
某種方面上應該也是TRPG社團理想形式的一種了
現實想湊出這種團難度有夠高的
別說時間難橋
就算人數湊起來了 實際上能帶團甚至寫出個能跑劇本的人更是少
一個沒搞好就會老是同個人在帶團
覺得累(?

由始至終都老是幾個桌遊版老臉孔在崩潰

我的看法啦，因為小眾愛好被人推廣出去了，覺得自己的小小聖地被外人沾染
於是擺個老屁股的架子，好顯得自己尊重不凡，才能維持一下心中弱小的自尊

以享受過程為主要目的的遊戲也搞這種規則法西斯，大可不必

>>897945
每次看到日本跑團影片主說自己一周三團、四團的跑
就挺羨慕他們的...
尤其是日本語読めない卓...根本是把所有的時間都拿來跑團了吧...(影片主還要兼打草和做影片)

>>897713
這裡似乎是大本營
https://kekeke.cc/ptt

>>897693
低能兒閉嘴

>>897965
根據友人和我自己在日本一年的感想，我是覺得不需要太羨慕
你看到的那些影片都是有劇本照著演出然後說是實桌，因為說是腦內桌就賣不出去了

日本的一週四團五團，我自己接觸到的一團都是兩小時左右至多三小時
我在京都某大學的社團就是固定每週有四天跑團
FEAR的系統基本開過兩三輪，大家最愛的還是AR2和DX3

在日本跑團的感覺和在台灣玩桌遊感覺很像，今天大家有空了隨時說聲就能坐下來馬上開一團出發兩小時結束
而扮演風氣也和我在台灣以及美國的友人差很多

都是一次跑團就寫一張角色卡，跑完也馬上棄掉
大家普遍也都是在演出自己和玩梗，比起TRPG更像是在玩桌遊
現在回想起來才知道當時學長姐看我的興致勃勃的設定角色背景性格時，眼神為什麼那麼微妙了
跑到後來大家都是坐下來後熟手熟腳的十分鐘車好一張卡

也許這種跑團方式很深得某些人的心，但個人是連續這樣跑了幾個禮拜後很生膩
還是會想要長期團務、經營角色與深入扮演的感覺

>>897983
>>897983
補充一點台灣好像很少人知道的日本跑團文化好了

在日本跑團對GM是要用敬稱的
跑團是一種大家配合GM說故事的活動

日本的很多COC模組都是一本道而且很多轉折生硬
這其實就是因為這種跑團方式導致
比起角色扮演，在日本跑團就像在玩GalGame，聽GM描述到一個段落後，GM會給出選項

我第一次在日本跑團的經歷，GM說你碰到一個蘿莉對你哭哭，然後GM會問「現在你們要幫助她，或是不理她繼續前進呢？」
當時我用我在台灣的方式說我要詢問她一些話、想把她帶著一起走
差點被整桌用目光殺死，然後GM才很禮貌的跟我說「不好意思玩家君，請你不要破壞故事的進行，尊重遊戲玩法，你只能選擇幫助她或繼續前進」

所以很多人會怪罪說日本模組寫的很差，凹的很硬又一本道
真的不能怪模組，而是他們的遊戲方式就是這樣
你做為玩家是在GM給出的選項下選擇然後扮演，而不是用扮演去主導劇情

>>897967
達克你又自演怎麼還不去吃屎啊，想黑別的社群也不是這樣？
https://www.plurk.com/p/mohmqw
今天你又發噗酸COC了怎麼這麼悲憤？聽說達克你40歲了喔？沒有工作嗎？是尼特嗎？
整天在網路上戰TRPG神聖不可侵順便黑社群黑其他推廣玩家不累嗎？

https://www.plurk.com/p/mnpk64
喔對了，這篇底下達克你的回文怎麼和上面這麼像？你怎麼不繼續去戰其他用心推廣的玩家了？怎麼不繼續開你的台北TRPG過濾會了？
達克你要不要解釋一下？
給不知道的人，Darkask=Vohumanah=PTT上的Dark2001，隨便找一下都超精采的TRPG老害亂源。

>>897986
換自己帶dnd系列交流風格如何？

>>897989
聽說過達克效應(D-K effect)嗎www

>>897986
這根本只是陪GM完家家酒而已嘛，這種跑團真的會有趣嗎www

>>898010
e04
去估狗一下還真的有WWW
這是真的假的

>>898012
http://seesaawiki.jp/trpgyarouzu/d/%c3%b5%ba%f7%bc%d4%a4%ce%bf%b4%c6%c0#content_3_4_2

其實在日本wiki上也是這樣的風氣
「玩家必須配合KP的場景調整演出」
「KP是很辛苦的，請玩家尊重KP的故事」
雖然講得很委婉，但這就是日本那套要求讀空氣的玩法了
說好玩嗎，日本許多系統都是先丟骰再用演出來解釋骰子的結果，或是劇情完全固定玩家只能在劇情限制內演出的系統
還是有各自的樂趣吧我覺得?

trpg最大的問題就是這是一種很講求社交能力的遊戲
可是熱衷的玩家幾乎都有社交障礙

>>898024
最有問題的就那一搓人而已
只是各種到處撒野刷存在搞的好像熱衷玩家都這幅德行
很友善也好溝通的玩家還是很多的
只是這些友善玩家會被這些老害視為敗壞風氣的眼中釘整天騷擾意圖除之而後快
看看桌遊版那篇吧一個整年都在跑新手推廣活動的玩家被老害鬧成什麼樣子

>>898018
以前日本人玩開放世界類遊戲的意見是會覺得沒既定路線能跟著走，會嫌選項太多很麻煩，沒指示目的地會不習慣之類的...
是日本人被一本道類型的遊戲慣壞了嗎?

>>898045
日本人當時要的不是開創自己的故事和冒險
而是體會角色的故事和冒險

這一點在OLG年代肆虐後有改變了
再來就是西洋的沙盒、開放世界風格的遊戲導入日本
當然現在仍有不習慣甚至排斥開放世界或洋GAME的日本玩家在

>>897587
照裡面的說法，如果我寫模組出來賣就會被說是斂財喔?
所以我寫模組一定要無償分享?


我跑團也帶團，
有遇過很認真探索故事的玩家，
也遇過別人說是老玩家，結果進來破壞故事的人。
我不知道是我資歷太淺被人看不起還怎樣，
但一進來就惹怒所有NPC，還慫恿其他玩家一起破壞故事。

是我太嫩了還是現在這圈子的玩家都流行，見門就踹，遇房就燒，有妹就虧?

>>898050
JRPG和歐米RPG的差異在日本的TRPG上也得到很好的體現
D&D5版去年在日本翻譯上市賣的不錯
但大多數玩法都和歐米有很大的差異，大意就像是897986說的一本道而玩家不會（也不準）主動找劇情，必須等DM給出路線選項後才開始扮演詮釋選項造成的影響

>>898052
你只是碰到老害而已，辛苦你了
滿口資歷自稱老玩家為所欲為任何狀況與意見衝突只會用資歷壓人
然後有人做事得到稱讚聲望就開始眼紅到處騷擾抹黑造謠

那串裡面被稱呼斂財的模組我有花錢買
300台幣三個模組厚厚兩百頁，沒有空白或拉大行距都是紥實內容
還有很多內容都是在給新玩家新GM的指導
價格翻個兩倍我都還嫌賺到
可是這本模組和作者卻被老害批鬥斂財，馬德從來沒看過有人斂財選這麼累的方式還每個月跑推廣活動帶新手咧

>>898052
>>898055
而且很有趣的是，同一時間點有其他兩個社團都出了CoC的模組本
而當事人的模組本是其中最厚、也是最面向新手玩家的
然而其他兩個社團卻很少被那樣鞭策呢
大概是其他兩個社團沒有在舉行新手推廣活動吧

>>898053
只有比較硬核的玩家才會去玩歐美派的
像是水野良的奇幻小說都是用歐美派的遊戲方式紀錄成小說
然後虛淵眾人的赤龍戰爭就是歐美派各種常見問題的精華

>>897983
這種會揪野生(?)玩家的團多少會這樣啦
大家都不算熟的時候這種跟線上隨意揪的沒兩樣
所以容易反應大風向風氣
那種狀況就...某方面來說就當台灣有老害 日本有那種人
那種根深蒂固型的作風還是放他們去吧
某些親友團還是能玩的正常點的
只是這種真的很少之又少
能不能加進去是問題
自己創可能比較實在
⊂彡☆))∀`)然後有可能陷入如果都是找新手推坑
一個沒搞好變成自己一直帶團找不到機會當PL的循環

>>898057
講殘酷的，就是另外兩個社團在老害眼中不構成威脅
老害這幾年去鬥臭抹黑人的標準就是威脅到他們大大地位的玩家
悠子到處跑推廣寫文寫模組建立起來的聲望已經到了只是輕玩家都會聽過的程度
老害當然才開始想辦法去抹黑鬥臭，一下抹悠子敗壞風氣一下抹悠子斂財
悠子一做點什麼事達克問就氣撲撲發噗開酸，真是當大家都北七看不出來

>>898018
有些Fear系的好像是先演再骰?
忍者神每次都看他們根據要用的技能演一大段再骰
然後根據骰子結果再演一段收尾

>>898063
忍神是冒險企劃局的
不是FEAR的
FEAR的系統比較有名的大概是アリアンロッド?

>>897989
是說每次這邊好像都有不少卦

可是都只有一點眉目然後...下面就沒有了?

>>898093
沒有人在益ㄅ

>>897983
老實說，對於一個一個禮拜量產一團影片
最近還挖回去年的跑團紀錄作影片
還各種配合時事哽的團...你要說那是腦補團，我還真不敢相信就是了
我想你大概沒看過日本語読めない卓的影片吧...
雖然某人的骰運扯了點，但親友團也有一個相反的扯骰運，所以完全能體會

說真的，日本團雖然不少腦捕的
但是不是腦補，有跑過團的看下去就知道了
正常人沒這麼強，可以一個人扮演七八種個性在弄腦補跑團
要說日本影片都是腦補，只能說是誇飾法

真正的腦補團和真人跑團加創作還有真人跑團紀錄是很容易分出來的...
最簡單的方法，通常跑得愈莫名其妙愈沒有邏輯可言的，愈有可能是真人紀錄XD

不過某方面來說
日本語読めない卓在高產的同時
有些地方表現難免有點雜也是缺點啦

照著規則一步一步來跟發瘋似的用見鬼的方式突破劇本都很有趣
看跟什麼樣的GM/KP
人家玩得開心你也要來亂基本上就是老害
雖然我也是覺得忍神那類的系統太簡略

>>898063
那是骰子話劇系列的
宗旨就是“只丟骰子就能玩出劇情”
對於讓他們自由就會開始慌張的類型的玩家和不希望事情太超出控制GM來說是好物
一方面也是給你按照場景描述和對應行動來想要怎麼表達劇情（然後成敗都看骰子）
fear系列著名的是"我給你一顆核彈，如果對面拿核彈炸你，你和你的隊友可以一起用核彈丟回去"（玩DX3rd和鋼之守護神後的感想）

>>898104
大家都在乖乖的守規則，還沒有人作死，那肯定是假的（X

>>898093
因為也沒什麼大八卦啊
就一個叫達克的老屁股和他愉快的老屁股夥伴整天自詡為正義十字軍
為了維護trpg的高級正統到處戰人騷擾人搞人弄到別人玩不下去
偏愛自演和假裝受害者的各種方式取得道德優位
例如假裝有匿名支持者或匿名提問酸coc，或是有匿名攻擊自己這些手法
但是大家都看的出來這些匿名都是自演只好當笑話看這樣
然後這些老屁股最近盯上一個叫悠子的到處帶新手推廣團據說很友善又很會帶的玩家
就這種小事而已不在圈內不需要太關注
就知道達克和一群人是雞掰人在到處搞人意圖讓人不能好好玩trpg就好

>>898104
真可愛
你一定是以為日本的搞笑整人節目都是真的吧
越是無厘頭就越是套好的
日本人的跑團風氣才不可能讓你去做劇本外的事

>>898104
>>一個人扮演七八種個性在弄腦補跑團
有點經驗的Gm都辦的到這種事吧
日本那邊實桌都不實桌也不是新聞了
賣劇本的關係不管哪個都一定要說是實桌
就算不是一個人演也是先寫好套路後大家配合演出錄音的模式然後說是實桌
不過就是有像你這種傻傻的人會相信呢

>>898167
所以說會玩歐美派的日本玩家大多都是老人
上面有提到藉由歐美式跑團來寫小說的水野良

>>898166
別人怎麼玩關他屁事啊？

>>898167
要看啦 如果是親友熟人團的話
就不一定會顧慮那種風氣了
只是親友團會不會玩得有條理又要看成員素養跟素質了

單論上面舉的暇つぶし卓的闇をゆく者たちの宴
可以看看他們的劇本
http://ch.nicovideo.jp/studio_himatubushi/blomaga/ar691521
裡頭安排算是沒有露骨要求
頂多最低限度的線索式引導
中後期到最終局面以前 視玩家調查進度
甚至可能有段沒有明顯提示的自由時間
而作者只在劇本裡面規劃了那個時間點玩家可能會去的地方有什麼東西
剩下在劇情規劃上只有設定某些行為舉動會跑進什麼路線來作最低程度的收束
(說到這裡我是覺得這點還滿狡猾的
看過好幾團因為決策失誤錯過了完美路線的可能性(?)
以劇本來說算是完成度不低的作品了
當然實際跑團時還是要看GM作風啦
以NICO上的實團RP而言
個人覺得比較自然少做作的
大概首推暇つぶし卓跟酔っ払い卓
某些RP與其懷疑是套好的
不如說是RP化時會有點修飾過啦(?

>>898176
>有點經驗的Gm都辦的到這種事吧
想必閣下一定是經驗豐富又具演技天份吧?
一個人真的要分別構想並扮演呈現複數不同性格角色
又不露出破綻其實還是有難度的
雖然也不是沒有一個人寫大綱 其他人詮釋的可能性啦
不過我想也不是沒有真的完全實團可以辦到那種跑團的

某些團可能只有影片製作主有對外公開發表用管道
其他玩家都沒出面這種可能還能懷疑
但也還是有那種複數成員都有自己的推特或blog
可以追蹤其活動動向的可以給人判斷是不是真的啦

>>898128
我永遠都記得一年多前裏頭的人在推特上的問答
日本語読めない卓為什麼這麼快
影片主:因為我偷工減料
XD

>>898176
扮演7，8個NPC和扮演7，8個PC是兩回事
我光是自己跑團時人數不夠所以開多一個PC下去自己玩還要避免GM視角染上去來行動

>>898176
如果是寫劇本的跑團紀錄，很明顯能看出故事會有一個邏輯性
不論是踢門還是劇情還是惡搞，還是故意扮黑臉
你可以清楚看到創作影片會有一個固定的發展流向通往結局，所有人都是為了促成這個結局在行動
但是如果是創作，就很有可能看到開頭和結尾完全是兩回事的跑法，甚至一堆人跑到中間忘記自己的人設，甚至一個轉念突然幹起和前面相反的事情
還有就是不論是扮演怎樣的角色，固定人都會有固定且類似的行為模式，也就是自己的老哏在，而且通常是貫穿好幾部影片的
創作出來的角色會有自己的立場並展開衝突，但真人跑的話則是相反，大都是會被比較突出的角色影響，進而做出類似的行為，當中會有活躍的人，也會有默默跟隨的人
自己跑過團，寫過小說或任何創作劇本的話，就可以很清楚看出這點

畢竟要業餘的影片主寫出媲美成田的群像劇...可不是一件簡單的事情，真有那個功力早就出去書了(看著妖夢...

自己同時有在跟腦內桌和實體桌，還有自稱實體桌的腦內桌(或是說腦補成分比較大的實體桌)，常看的話就能很輕易分出來

而且其實腦補桌反而不好賣...看之前的某語音桌內鬨就知道了，成員出來賣CP，還可以在會場把妹才賺...
看當時成員弄成影片自爆團內醜聞...
真心覺得不論哪一國，TRPG小圈圈就是會有那種自以為是專家的惡心老鳥XD

>>898253
>>甚至一堆人跑到中間忘記自己的人設，甚至一個轉念突然幹起和前面相反的事情

這不就是單純的崩角OOC嗎...
怎麼講得好像是優點一樣

>>898330
他只是說是不是先套好招而已
跟優缺點沒有關係

>>898330
因為這是正常人跑團最常發生的事情
可能原因有發現自己原來的設定跟劇情不合
或是被隊友影響跟著隊友跑
不然就是跑到累了，懶得扮演了
當然也有可能是當事人的腦袋一片空白導致的(爆

要真的從頭到尾完美扮演一個角色，反而才是困難的
可能得去戲劇科找，要不然就真的是玩了N年的超級老手

>>898376
>>898253
>但是如果是創作，就很有可能看到開頭和結尾完全是兩回事的跑法，甚至一堆人跑到中間忘記自己的人設，甚至一個轉念突然幹起和前面相反的事情
長文打累了嗎(?
所以這段是在說實團?
我是同意有時跑累了真的會整個放空
然後可能就會做出意些不知道欉三小的舉動啦(?

>>898384
為了解決這種問題
我們就喝醉了從一開始就是神智不清狀態跑就沒問題了

>>898384
對，我打錯了OTZ
跑團跑久了，真的會做出，趕快打王打一打睡覺啦!(凌晨兩點)的衝動決心
然後事後...KP:那個NPC不救啦? 眾人:幹，忘了!
之類的蠢事經常發生...

無本文

>>898253
>某語音桌內鬨
詳細希望

>>898437
這女精靈的他媽的有病喔www
晚點翻翻看

>>898437
>摧毀了整個矮人文明並把他們的文化完全抹除，只為了防止有人讀懂她用矮人語寫的研究筆記
幹w

>>897986
感謝您淺顯易懂的說明 突然有種豁然開朗的感覺 難怪那裏的風氣是如此

這樣的跑團也有一定的優勢 但感覺非常的吃gm劇本
如果是優秀的故事我也願意這麼跑 但如果欠缺內容還這樣玩伴家家 感覺就不如扮演為主的遊戲方法有趣了

>>898437
好了，大概先這樣
折騰半年ww

>>898564
都能這麼做了直接用許願術復活自己老公不就好了？

>>898437
幹w下次誰敢檔精靈去幹任何種族啦wwwww

>>898565
許願術的效用範圍是GM說了算

借串詢問4醬民通常哪版討論這些的
獻上祭品犧牲召喚

>>898582
/tg/
不過請記得宗旨是只要有趣就不管他是不是真的
所以其實很多都是創作文

>>898582
請問您要犧牲的是這位正值發育中，如含苞待放、妙不可言語
恰似發酵程度如剛出桶的，倒在美麗的高腳杯中會綻放出
細緻水珠氣泡的旅行者小男孩
還是我ㄇㄣ(碰......

>>898582
不收小弟弟
至少送個妹子吧

>>898166

實際上從前年就多的是四格與桌遊版匿名廚在專門針對這類TRPG話題再鬧。從針對創革風氣到特定跑團玩家抹黑，接著製造好似新舊對立的氣氛以及把自身以往鬧版的鍋全部似是而非的扔給另幾個特定玩家後就拼命的像上文那樣挖人資訊丟出。 雖然不理會是一種處理方式，但現在真的凡見TRPG串就必定會跑出來丟，這耐心也和聲優廚有得比了。

>>898633
http://2nyan.org/boardgame/?res=5365
你越說我就越偏要貼桌遊版的串出來
裡面實名噗和可以公審的證據這麼多，有自我思辨能力的人都能判斷誰在鬧誰是受害者吧w
還是說只是發現鐵證如山已經洗不了白只好出來開地圖砲說所有發言都是鬧板?
我看來你才是那個似是而非想把一切都模糊淡化掉讓機掰老屁股能順利下莊的傢伙
你該不會就是TRPG高大上老屁股的一員?還是就是達克本人?

>>898636
那種東西怎樣都好啦
泥坑裡打架 可以不要打到其他版上來嗎

>>898633
我也覺得TRPG串上引戰的都是固定那幾個人

特別是開口必提小圈圈老屁股或噗浪的那些,明明沒人關心那些不認識的傢伙

>>898633
還不都是先有人每次看到trpg串都要高潮尊爵不凡，甚至在別串不相關的話題也硬要提，所以才有人反的
是誰引戰的順序根本搞反了吧

>>898640
因為要刷存在感啊
要搞得好像全世界都認識他們有多尊爵不凡TRPG多高大上一樣
噗浪上開口閉口都是圈子發展以前環境多好大家多自重順便批鬥一下現在環境多差
明明就沒什麼人認識卻以TRPG圈管理者自居

>>898654
不...我指的不是這個

我的意思是明明是討論TRPG的廣泛話題,但是每次都會有人夾帶私怨攻擊特定團體
我這裡說"特定"團體並不限於老屁股或喜歡亂玩的新玩家,是現實中有名有姓的某些TRPG玩家或團體
搞成這樣基本上已經是在匿名版上黑人了,每次TRPG串都要給這些有心人士搞成批鬥串,討論風氣當然不好

>>898657
你說的是這個的話，不要說匿名版了，噗浪上一堆大大就是這樣搞的，上面貼桌遊板那串就直接實名大啦啦的罵
指名道姓的罵某個人滿口圈子大義風氣健康
成天管別人怎麼玩不這樣玩就是正確的
這種作法引來別人不滿發聲也是正常的吧

每一串先開頭的都是滿口TRPG多神聖自己資歷多老的玩家
我覺得先後順序要搞對，有些人行為不端被罵也是剛好，這不是私怨的範疇吧

>>898660
那你這種心態不也變成搞爛TRPG串討論風氣的幫兇了?
我的意思就是TRPG聊好好的,幹嘛非要扯到沒啥關係的部分上面

分享別人有趣的跑團經驗or一些TRPG梗(如開版那種酸圖)根本不用變成現在這種分派互咬的狀況
其他串多少涉及敏感問題的,反正匿名版誰也不認識誰,島民酸兩下笑笑就不管了,只有TRPG串一堆容不下他人的小菊花一直想趁機發揮

說起來你也是
開口閉口噗浪大大小圈圈,匿名版誰理你這些
看不爽老屁股自己去噗浪戰阿,私怨帶來K島幹嘛

>>QjS2u2As
濃濃的護航臭
現在你是要把引戰的人和被戰的人都扣一大頂帽子就對了

今天大家愉快討論一件事，有人跳進來大喊幹破你娘這討論沒水準給我閉嘴真正的OO才不是這樣
大家覺得不爽反嗆回去說老屁股住海邊管人怎麼玩

然後你跳出來說反嗆回去的人是幫兇容不下其他人借題發揮偷酸??
你這啥小邏輯
正義小超人這樣當的喔，神經病

>>898633
WOW那集的肥宅也在！

>>898664
你好生氣喔
該不會你就是被圍剿到不爽的老屁股吧www
而且你邏輯有問題，你自己看看你說硬要扯的人都是哪些人吧
不過要是你是老屁股之一，會自認為受害者別人才是亂扯的就當我沒講

一群人越講越過分，無知真的很可怕
你們就繼續玩著不是TRPG的東西自以為在玩TRPG吧
說人優越感，你們不也是為了TRPG這個優越感而自稱玩的是TRPG嗎？
老害就老害吧，至少我知道自己玩的是可以稱作TRPG的遊戲
我都不知道要同情還是可憐你們了
反正你們也不敢實名去罵達克，一群孬孬只會躲在匿名板放砲
真期待哪天你們接觸到真正的TRPG理解到達克為圈子做了多少事的表情(聳肩

>>898690
...
w

>>898690
半瓶水在我眼中才更可怕
硬要說起來我也挺看不起COC的日式自嗨團
但是我不認為我有權利去限制人家玩甚麼
也不覺得這些土嗨會"玷汙"了TRPG這個名字
不管是你或是達克 都沒資格定義什麼叫TRPG
頂多你們走本格派 人家亂玩一通

還有什麼"真正的TRPG" 在方家面前只會貽笑大方
至少威世智和海岸巫師那群食物鏈最上層的洋鬼子不會屌你們

>>898690
我記得TRPG是一種社交遊戲來著www
像你們這種沒辦法好好跟小圈圈外的人相處的
還有臉自稱玩的是TRPG喔

>>898690
黃皮猴還自稱玩真正的trpg www

就結果來說總之還是
大大(?)領進門 修行看個人啦
找到適合自己的系統、玩法、朋友
才是TRPG最好的體驗法
TRPG也不是只有COC 可以自己多接觸找找其他系統試試
玩法派別雖然這麼說很不負責 可是某方面還是自助餐式吧
注意不要損了和氣跟跑團氣氛就是了
⊂彡☆))∀`)嘛 雖然說來說去 適合自己的團友似乎是最難找的

說起來
當初聽到TRPG版那件事
還在想TRPG圈發生這麼大的事我居然不知道真是太落伍了
然後跑去學校社團問同好結果沒有半個人知道
我就認了自己大概是小圈圈命了...(´･ω･`)

這個叫達克的到底在幹嘛啊....

>>898732
四處製造問題
故名達克問

對了樓上有人提到那個達克效應真的很有趣可以去估狗一下

>>898166
據wwww說wwwww
也不是新島民了，自演廚看過這麼多怎麼技術都沒啥進步啊？貴圈真亂是不是能當作新的月經文啦？

明明在那邊dnd至高無上coc根本不是正統trpg的也不是達克問
有人想藉機黑達克問島民自己注意

所以這串現況是
TRPG規則本位派跟TRPG反老害派之外
還有個達克派跟反達克派跟被達克反派存在?
這串展開怎麼越來越複雜了

>>898816
不要去追究,這個圈子的亂度跟cos圈有的比

我還真不得不佩服這個話題
每次只要一開就能戰的天昏地暗
以後沒話題只要開這個就好

>>898862
就和圓神巨乳和貧乳派一樣啦...
只要有差異(理由),人類就能戰過爽
呀,我是圓神扶他派的

>>898751
>>898782
又連續兩篇開始打模糊帳洗白了
被曬上島一定讓你很緊張吧？
達克=Darkask=Vohumanah=Trpg神聖不可侵=每次四格都來鬧的爆怒廚
開偷偷說造謠都被起底了還想辯w
上面都有人截圖了

>>898782
都有達克自己實名噗浪可以看的東西還在那邊不是達克
最會自演的就達克你自己以為島民都智障ㄛ？
滾回你自己噗浪愛怎麼取暖囂張隨便你
上島來亂得罪島民被抓到還想洗白？每次四格串就你在亂不煩？
外來種滾

>>898732
DarkAsk是個用來讓人匿名的帳號 所以裡面的人時常換的
就像靠杯什麼什麼一樣的東西

>>899117
https://www.plurk.com/p/miafmm
嗯?Darkask親自發言說他只有一個人呢?

https://www.plurk.com/p/ku1bw6
本帳是Vohumanah

我是覺得想辦法替這個Darkask洗白挺難看的
https://www.plurk.com/p/mjatbm
隨便找都是這種噗
匿名提問我根本不相信有那麼多奇葩問題啦
之前試著提了問題也根本沒發出來，我看根本就是假開放提問真自演

是說達克跟黑達克有沒有關係啊？

>>899141
達克問有接受匿名投稿問題，然後代PO的服務啦
不過桌遊版島民表示達克會過濾
當然，有沒有自演的代PO問答帖就沒有人知道了

>>899141
這種爛人就不要再幫他宣傳了
圈內人都知道達克是個混帳，圈外人也看不懂在戰啥
讓新人對TRPG有壞印象不是好事，反正進圈內被搞過幾次就知道
哪個圈子沒有附圖這種神經病，只不過TRPG圈是達克+一大群這種神經病，還會用維護風氣之名去搞你怎麼玩亂你的團

不如想想怎麼製造更好的跑團環境和風氣，像是多多支持不排擠新手的推廣活動，多開一些正常的團，用健康的討論把達克每次硬要亂的發言洗下去

無本文