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日本物價高？ 老謝：九州豆田商店街物價比台灣更便宜
2018/03/11 06:29
正在日本旅行的財信傳媒董事長謝金河，繼日在臉書發文指出九州物價比東京低後，在經過實地走訪後，發現具有九州小京都之稱的豆田商店街，其當地的物價比台灣更便宜。
謝金河指出，上回說到我在福岡超市買香蕉，一大串只要150元日幣，那天下車買香蕉忘了帶手機，昨天去柳川，豆田商店街走走，看看當地的物價，真的比台灣還便宜。
這個豆田商店街有九州小京都之稱，這是一條復古的街道，兩側都是懷舊的商店，來到這裡，彷彿回到一百多年前的時代。日本有很多懷舊老市街，這次來到豆田町，很像我上次去的川越老街。
在這條老街，我第一個看到有一個年輕人賣豬腳，他只開了一個窗口，是給人帶走的，產品只有一樣先蒸熟，再烤過的豬腳，入口即化，香氣四溢。我看靠一樣東西可以流傳百年，必有過人之處，下車第一件事就是買豬腳來吃，果然很有特色。
在賣豬腳的對面，有一個小舖賣生鮮食品，我看一袋小黃瓜，一袋小蕃茄，還有一袋洋蔥，都只要150元日幣，以現在台幣換日圓約3.645的比率，150日圓大約只有41元左右的新台幣。這裡一盒草莓標價498日圓，小金橘一包380日圓，一大盒香菇980日圓，拿來跟台灣的賣場超市比，這裡真的比台灣還便宜。
有趣的是這條街上，我看到日本共產黨福岡支部，他們打出的文宣就是反對安倍把消費稅提高到10%，可見日本的政黨競爭也深入到鄉下小古鎮。（財經中心／台北報導）
2018/03/11 06:29
正在日本旅行的財信傳媒董事長謝金河，繼日在臉書發文指出九州物價比東京低後，在經過實地走訪後，發現具有九州小京都之稱的豆田商店街，其當地的物價比台灣更便宜。
謝金河指出，上回說到我在福岡超市買香蕉，一大串只要150元日幣，那天下車買香蕉忘了帶手機，昨天去柳川，豆田商店街走走，看看當地的物價，真的比台灣還便宜。
這個豆田商店街有九州小京都之稱，這是一條復古的街道，兩側都是懷舊的商店，來到這裡，彷彿回到一百多年前的時代。日本有很多懷舊老市街，這次來到豆田町，很像我上次去的川越老街。
在這條老街，我第一個看到有一個年輕人賣豬腳，他只開了一個窗口，是給人帶走的，產品只有一樣先蒸熟，再烤過的豬腳，入口即化，香氣四溢。我看靠一樣東西可以流傳百年，必有過人之處，下車第一件事就是買豬腳來吃，果然很有特色。
在賣豬腳的對面，有一個小舖賣生鮮食品，我看一袋小黃瓜，一袋小蕃茄，還有一袋洋蔥，都只要150元日幣，以現在台幣換日圓約3.645的比率，150日圓大約只有41元左右的新台幣。這裡一盒草莓標價498日圓，小金橘一包380日圓，一大盒香菇980日圓，拿來跟台灣的賣場超市比，這裡真的比台灣還便宜。
有趣的是這條街上，我看到日本共產黨福岡支部，他們打出的文宣就是反對安倍把消費稅提高到10%，可見日本的政黨競爭也深入到鄉下小古鎮。（財經中心／台北報導）
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140831000137-260209
世銀花費六年時間 統計全球200多國超過一千項商品的排名結果:全球200多個國家中 台灣物價排名106名(物價為世界平均值的66%) 日本排名第7 日本的物價約為台灣的2.5倍
國民收入部份日本年薪約為台灣年薪的1.6~1.8倍 但物價是2.5倍
在菜市場偶爾發現幾項比台灣便宜的東西就想推翻人家花六年統計全球幾千項商品的結論 謝金河也是很不簡單
世銀花費六年時間 統計全球200多國超過一千項商品的排名結果:全球200多個國家中 台灣物價排名106名(物價為世界平均值的66%) 日本排名第7 日本的物價約為台灣的2.5倍
國民收入部份日本年薪約為台灣年薪的1.6~1.8倍 但物價是2.5倍
在菜市場偶爾發現幾項比台灣便宜的東西就想推翻人家花六年統計全球幾千項商品的結論 謝金河也是很不簡單
2011的資料
2014的新聞
中時
這種資料你也能相信
我都不知道該從哪裡吐槽了
2014的新聞
中時
這種資料你也能相信
我都不知道該從哪裡吐槽了
無題 無名 ID:Ix8UeXoc 2018/03/11(日) 08:01:30.998 No.11068023
>>11068009
關鍵字，平均值wwwww
你拿包含了鄉下老人的平均工作收入去對上包含到東京大阪物價的平均收入，就會出現這種笑話
你要也拿鄉下的收入/物價 VS 都市的收入/物價出來，
而且更精確的應該要打工族or上班族OR工程師收入/物價
因為這才是島民們需要知道的，你加上這項資訊就能讓你從當純的闡述數字變成在為島民著想、換言之，你加入了與島民的情感連結。
這份為預設讀者心意能讓你的回文和各類文字、資訊工作昇華。
加油囉= =
關鍵字，平均值wwwww
你拿包含了鄉下老人的平均工作收入去對上包含到東京大阪物價的平均收入，就會出現這種笑話
你要也拿鄉下的收入/物價 VS 都市的收入/物價出來，
而且更精確的應該要打工族or上班族OR工程師收入/物價
因為這才是島民們需要知道的，你加上這項資訊就能讓你從當純的闡述數字變成在為島民著想、換言之，你加入了與島民的情感連結。
這份為預設讀者心意能讓你的回文和各類文字、資訊工作昇華。
加油囉= =
無題 無名 ID:WkOttuu2 2018/03/11(日) 08:45:59.160 No.11068116
無題 無名 ID:WEVCnfE. 2018/03/11(日) 08:53:30.896 No.11068140
https://disp.cc/b/163-7GSe
2014年一個曾經在台灣只有20K的阿姨
最後受不了去日本工作生活的告白
2014年一個曾經在台灣只有20K的阿姨
最後受不了去日本工作生活的告白
尼特肥宅去日本還是只能做一些垃圾的工作
現在日本的人力仲介業者已經壓到一個月15萬日圓，差不多是基本工資一日八小一個月的總和
移民日本輕鬆從魯蛇晉升年薪300萬的人生勝利組?
醒醒啦，要真這麼好混，日本大學生也就不用大二大三開始就活了
現在日本的人力仲介業者已經壓到一個月15萬日圓，差不多是基本工資一日八小一個月的總和
移民日本輕鬆從魯蛇晉升年薪300萬的人生勝利組?
醒醒啦，要真這麼好混，日本大學生也就不用大二大三開始就活了
前幾天也聽老師提到去美國也不是就拿高薪
而是能在美國拿高薪的人
在台灣也能拿高薪，只是改去美拿而已
至於台灣只能拿低薪的嘛...
而是能在美國拿高薪的人
在台灣也能拿高薪，只是改去美拿而已
至於台灣只能拿低薪的嘛...
>>11068209
重點是在美國拿低薪還是比在鬼島拿低薪好 理解有問題的智障
重點是在美國拿低薪還是比在鬼島拿低薪好 理解有問題的智障
無題 無名 ID:5L0bH0k6 2018/03/11(日) 09:29:54.553 No.11068231
無題 無名 ID:HvyFjIJ6 2018/03/11(日) 09:40:57.039 No.11068260
>>11068186
他們大二大三開始就活好像是風氣使然
他們大二大三開始就活好像是風氣使然
>>11068222
你在台灣都只能拿低薪了，你到美國真的拿得到低薪嗎，還不是一樣NEET
你在台灣都只能拿低薪了，你到美國真的拿得到低薪嗎，還不是一樣NEET
無題 無名 ID:/E8Vm19E 2018/03/11(日) 09:46:58.377 No.11068284
>>11068277
你說的對
你說的對
>>11068017
發布的單位是世界銀行 中時只是轉發
你如果不想信中時ok
https://www.gvm.com.tw/article.html?id=37449
2017年經濟學人發布的全球先進都市物價指數調查:東京第4 大阪第5 首爾第6 北京第47 台北第55
那些說日本物價比台灣便宜的
希望你們有比世界銀行 比經濟學人還權威
發布的單位是世界銀行 中時只是轉發
你如果不想信中時ok
https://www.gvm.com.tw/article.html?id=37449
2017年經濟學人發布的全球先進都市物價指數調查:東京第4 大阪第5 首爾第6 北京第47 台北第55
那些說日本物價比台灣便宜的
希望你們有比世界銀行 比經濟學人還權威
無題 無名 ID:0BfkY8bA 2018/03/11(日) 09:57:26.910 No.11068314
無題 無名 ID:ANE.C9Xw 2018/03/11(日) 10:03:24.408 No.11068327
我知道等等一定又會有人出來戰台灣低薪
那些還在迷信日本物價比台灣高的
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7)
世界銀行組織發布的各國人均生產總值(PPP)
考慮進國民所得比和物價比
台灣排名20名 GDP48095
日本排名29名 GDP41275
韓國排名33名 GDP37740
台灣是低薪沒錯 但物價也是同等級低
沒有什麼因為日本薪水是台灣三倍 所以日本物價比台灣低這種說法
更何況日本薪水根本沒有台灣三倍 從最低工資 平均工資 薪資十分位數來看日本薪水頂多台灣的1.6~1.8倍而已 更何況台灣稅率還比日本低不少
那些還在迷信日本物價比台灣高的
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7)
世界銀行組織發布的各國人均生產總值(PPP)
考慮進國民所得比和物價比
台灣排名20名 GDP48095
日本排名29名 GDP41275
韓國排名33名 GDP37740
台灣是低薪沒錯 但物價也是同等級低
沒有什麼因為日本薪水是台灣三倍 所以日本物價比台灣低這種說法
更何況日本薪水根本沒有台灣三倍 從最低工資 平均工資 薪資十分位數來看日本薪水頂多台灣的1.6~1.8倍而已 更何況台灣稅率還比日本低不少
無題 無名 ID:QYyNKpO. 2018/03/11(日) 10:10:52.020 No.11068346
>>11068336
世界銀行組織的基礎資料哪來的?
世界銀行組織的基礎資料哪來的?
無題 無名 ID:Fgikhx1Y 2018/03/11(日) 10:12:07.870 No.11068348
>>11068333
就是整體物價才有參考價值阿
不然台灣電價世界第三便宜 你要說台灣物價世界第三低?
台灣牛奶比日本貴兩倍 所以台灣物價比日本貴兩倍?
當然是統計幾千項商品 服務 從民生物資 涵蓋到不動產 原物料的統計才有意義阿
人永遠只會記得漲價
事實上油價跟十年前相比跌幅超過50%
前幾天也才再說北農休市太久導致菜價大跌
這些你有看在眼裡過? 沒有
因為你永遠只想著阿阿鬼島物價太高啊慣老闆只給我22K阿根本活不下去阿都是鬼島的錯啊
就是整體物價才有參考價值阿
不然台灣電價世界第三便宜 你要說台灣物價世界第三低?
台灣牛奶比日本貴兩倍 所以台灣物價比日本貴兩倍?
當然是統計幾千項商品 服務 從民生物資 涵蓋到不動產 原物料的統計才有意義阿
人永遠只會記得漲價
事實上油價跟十年前相比跌幅超過50%
前幾天也才再說北農休市太久導致菜價大跌
這些你有看在眼裡過? 沒有
因為你永遠只想著阿阿鬼島物價太高啊慣老闆只給我22K阿根本活不下去阿都是鬼島的錯啊
無題 無名 ID:ROpmIhFk 2018/03/11(日) 10:14:57.682 No.11068357
土地是別人的1/10
人口密度是別人的2倍多..
怎麼會有人覺得物價會比較低wwww?
要怪就怪自己生太多
人口密度是別人的2倍多..
怎麼會有人覺得物價會比較低wwww?
要怪就怪自己生太多
>>11068350
總體那有什麼參考價值？
講的好像領22K的會天天吃A5和牛
事實就是旅日的一堆人自炊一個月可以存到3萬台幣以上的數字
然後北農休市多久跟菜價根本沒屁關係
純粹就是過年前後冷熱交替過大
弄到不論品種各種葉菜一夜能長一吋以上
前一天看起來還不能收成 隔一天過熟了
懂嗎？ 專吃媒體屎的統計學專家
總體那有什麼參考價值？
講的好像領22K的會天天吃A5和牛
事實就是旅日的一堆人自炊一個月可以存到3萬台幣以上的數字
然後北農休市多久跟菜價根本沒屁關係
純粹就是過年前後冷熱交替過大
弄到不論品種各種葉菜一夜能長一吋以上
前一天看起來還不能收成 隔一天過熟了
懂嗎？ 專吃媒體屎的統計學專家
>>11068371
所以全台灣人都領22K?
事實是全台灣領22K的人不到10%
領30K的人不到30%
全台灣有50%以上人領40K以上
這就是統計數字 只要統計方法正確 比起你的體感 就是更加客觀 更具參考價值
在網路上看人家幾張照片就自以為是真理 無視世界經濟權威機構花好幾年調查的結果也是很奇葩
簡直就跟用目測法 前後觀察法 左右對照法來說你測量得比較準一樣
所以全台灣人都領22K?
事實是全台灣領22K的人不到10%
領30K的人不到30%
全台灣有50%以上人領40K以上
這就是統計數字 只要統計方法正確 比起你的體感 就是更加客觀 更具參考價值
在網路上看人家幾張照片就自以為是真理 無視世界經濟權威機構花好幾年調查的結果也是很奇葩
簡直就跟用目測法 前後觀察法 左右對照法來說你測量得比較準一樣
無題 無名 ID:2u/f7gYI 2018/03/11(日) 10:29:18.189 No.11068395
>>11068390
是不是輸不起啊www
是不是輸不起啊www
>>11068384
因為樣本數夠多 數據才有可靠性阿
這應該國小或國中數學就有教了吧 拿尺量長度都要量三次取平均了 你拍一張照片 無視其他幾千項商品就要說因為你這張照片裡面 韓國蛋比台灣便宜 = 韓國物價比台灣低
這種跳躍式的論證根本不具參考價值
因為樣本數夠多 數據才有可靠性阿
這應該國小或國中數學就有教了吧 拿尺量長度都要量三次取平均了 你拍一張照片 無視其他幾千項商品就要說因為你這張照片裡面 韓國蛋比台灣便宜 = 韓國物價比台灣低
這種跳躍式的論證根本不具參考價值
無題 無名 ID:ox3qRhO2 2018/03/11(日) 10:30:30.157 No.11068401
無題 無名 ID:E3qDZY1Y 2018/03/11(日) 10:30:44.505 No.11068402
無題 無名 ID:wDw/VBVM 2018/03/11(日) 10:30:57.733 No.11068404
無題 無名 ID:wJ.MItyE 2018/03/11(日) 10:31:06.504 No.11068405
>>11068265
病弱娘泡廢物別去美國 懂?
病弱娘泡廢物別去美國 懂?
結論就算22k只要自炊
活在日本遠比台灣好
不過日本的基本薪資好像不只22kㄛ
活在日本遠比台灣好
不過日本的基本薪資好像不只22kㄛ
無題 無名 ID:ROpmIhFk 2018/03/11(日) 10:35:35.085 No.11068422
>>11068350
>>人永遠只會記得漲價
你真他媽的講到重點
以前有一本漫畫月刊叫快樂快樂
有次國際紙價大漲
快樂快樂在下個月馬上大漲
還特地留了一頁解釋漲價原因
當時正是賈修快完結的時候
我跟我弟不得不買
幸好當時兩兄弟賣家裡廢紙也賺了4~500元
又過了兩個月國際紙價又下跌
青文卻當作沒這回事
後來快樂快樂的確降價了
但厚度剩一半
現在還從架上消失
你他媽的人永遠只會記得漲價
青文給小孩子印象就是亂漲價的黑心爛公司
這個小孩子會永遠拒買青文的書
>>人永遠只會記得漲價
你真他媽的講到重點
以前有一本漫畫月刊叫快樂快樂
有次國際紙價大漲
快樂快樂在下個月馬上大漲
還特地留了一頁解釋漲價原因
當時正是賈修快完結的時候
我跟我弟不得不買
幸好當時兩兄弟賣家裡廢紙也賺了4~500元
又過了兩個月國際紙價又下跌
青文卻當作沒這回事
後來快樂快樂的確降價了
但厚度剩一半
現在還從架上消失
你他媽的人永遠只會記得漲價
青文給小孩子印象就是亂漲價的黑心爛公司
這個小孩子會永遠拒買青文的書
無題 無名 ID:wDw/VBVM 2018/03/11(日) 10:44:24.762 No.11068450
台大日文系出來賣拉麵WWWWW
有些人生的資歷流動的回去看看真的變的很可笑
有些人生的資歷流動的回去看看真的變的很可笑
>>11068445
幾千項 所以細項呢?
你根本不知道他統計了那些品項啊
同樣是雞蛋 說不定他統計了最高單價的雞蛋 無視日本人最常吃的品牌
這也能叫權威? 權威是會把數據分類一樣弄出高中低消費的好嗎?www
幾千項 所以細項呢?
你根本不知道他統計了那些品項啊
同樣是雞蛋 說不定他統計了最高單價的雞蛋 無視日本人最常吃的品牌
這也能叫權威? 權威是會把數據分類一樣弄出高中低消費的好嗎?www
日本舒潔180抽 一包五盒80元不到
台灣舒潔150抽 一包50盒要賣你1490
日本物價有夠高的啦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
台灣舒潔150抽 一包50盒要賣你1490
日本物價有夠高的啦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>11068465
請去調查日本平均年收和台灣平均年收
上面我很早就說過了
比較台日兩國的基本工資/平均年收/人均gdp/薪資十分位的結果
日本人薪水大概是台灣的1.6~1.8倍
再算進整體物價 台灣物價所得比就是世界第20名 就是比日本比韓國高
你要繼續相信你那一套日本蛋比台灣便宜=日本物價比台灣低 我是無所謂w
請去調查日本平均年收和台灣平均年收
上面我很早就說過了
比較台日兩國的基本工資/平均年收/人均gdp/薪資十分位的結果
日本人薪水大概是台灣的1.6~1.8倍
再算進整體物價 台灣物價所得比就是世界第20名 就是比日本比韓國高
你要繼續相信你那一套日本蛋比台灣便宜=日本物價比台灣低 我是無所謂w
無題 無名 ID:o4QK1XOI 2018/03/11(日) 10:52:05.976 No.11068483
哈日狗又在發情囉
>>11068487
把體感感覺當真理不相信科學數字的人 會不懂得薪資十分位數所代表的意義 還把他當成是平均值也是不意外啦w
>>11068482
所以你覺得世界銀行和經濟學人 特別偏袒台灣 故意挑有利台灣的數據來做報告?
別傻了孩子w
把體感感覺當真理不相信科學數字的人 會不懂得薪資十分位數所代表的意義 還把他當成是平均值也是不意外啦w
>>11068482
所以你覺得世界銀行和經濟學人 特別偏袒台灣 故意挑有利台灣的數據來做報告?
別傻了孩子w
無題 無名 ID:E3qDZY1Y 2018/03/11(日) 10:58:22.997 No.11068512
無題 無名 ID:qNtIkhko 2018/03/11(日) 10:58:43.621 No.11068514
無題 無名 ID:ox3qRhO2 2018/03/11(日) 11:11:19.282 No.11068568
台舒跟日舒價差就擺在那 還是有人要當睜眼瞎子 噗www
無題 無名 ID:lh4ma8.2 2018/03/11(日) 11:15:08.201 No.11068588
雖然我也不信物價指數這種鬼東西，這種平均的概念不只是假的溫度計
還徹底抽離了經濟活動的核心－人的行為，真正研究人類行為科學的人不會輕易被這種指數給呼攏
但整天拿一些食物衛生紙說嘴日本物價低的人，也很有問題
你自炊不用瓦斯不用電？冬天不用開暖爐，不用燒煤油？
日本冬天是會下雪那種冷，台灣根本沒得比
日本的水電我斯費隨便都是台灣的5倍以上
那些整天吹捧日本物價低的人知道嗎？
再強調一次，物價高不高是個人主觀問題
但只會拿一些食物衛生紙說嘴日本物價低的人，問題不會比物價指數這種假溫度計小多少
還徹底抽離了經濟活動的核心－人的行為，真正研究人類行為科學的人不會輕易被這種指數給呼攏
但整天拿一些食物衛生紙說嘴日本物價低的人，也很有問題
你自炊不用瓦斯不用電？冬天不用開暖爐，不用燒煤油？
日本冬天是會下雪那種冷，台灣根本沒得比
日本的水電我斯費隨便都是台灣的5倍以上
那些整天吹捧日本物價低的人知道嗎？
再強調一次，物價高不高是個人主觀問題
但只會拿一些食物衛生紙說嘴日本物價低的人，問題不會比物價指數這種假溫度計小多少
>>11068547
為了怕妳以後出門被人家笑 基本上還是告訴你
經濟學人集團是170年前就存在至今的 英國最古老的媒體集團
然後世界銀行則是聯合國國際組織系統
兩者都跟台灣沒有關聯 不如說受中國影響比較大
台灣根本沒有那個能力去影響他們做一份有利於台灣的報告
至少搞清楚這一點 以後要說世界銀行和經濟學人發布的調查報告是垃圾不具參考價值是偽科學 讓人笑掉大牙之前你還是先仔細想想再發文比較好
為了怕妳以後出門被人家笑 基本上還是告訴你
經濟學人集團是170年前就存在至今的 英國最古老的媒體集團
然後世界銀行則是聯合國國際組織系統
兩者都跟台灣沒有關聯 不如說受中國影響比較大
台灣根本沒有那個能力去影響他們做一份有利於台灣的報告
至少搞清楚這一點 以後要說世界銀行和經濟學人發布的調查報告是垃圾不具參考價值是偽科學 讓人笑掉大牙之前你還是先仔細想想再發文比較好
哈日狗好吵喔
無題 無名 ID:oUHTwn0Q 2018/03/11(日) 11:15:36.469 No.11068592
無題 無名 ID:ox3qRhO2 2018/03/11(日) 11:17:59.915 No.11068599
無題 無名 ID:bK6Wnp2o 2018/03/11(日) 11:19:43.762 No.11068606
台灣真是了不起
為了帶個風向能推翻統計基礎
難怪中醫那種迷信還能活
比起科學數據"我覺得"更值得信嘛www
為了帶個風向能推翻統計基礎
難怪中醫那種迷信還能活
比起科學數據"我覺得"更值得信嘛www
無題 無名 ID:/UhalgUM 2018/03/11(日) 11:29:43.164 No.11068650
我日本島民啦= =
看那兩個人吵成那樣真的很好笑
基本上領不到35萬以上月薪的人別來待日本
租屋水電瓦斯就夠你繳到爽翻天 領超過這數字才會過的比較滋潤
如果拼不過40萬這條線 台灣又有60k的工作就回台灣吧
一些來日本奮鬥不過那條線的都回台灣外商工作了
看那兩個人吵成那樣真的很好笑
基本上領不到35萬以上月薪的人別來待日本
租屋水電瓦斯就夠你繳到爽翻天 領超過這數字才會過的比較滋潤
如果拼不過40萬這條線 台灣又有60k的工作就回台灣吧
一些來日本奮鬥不過那條線的都回台灣外商工作了
無題 無名 ID:E3qDZY1Y 2018/03/11(日) 11:32:45.244 No.11068660
無題 無名 ID:o4QK1XOI 2018/03/11(日) 11:35:07.803 No.11068669
馬的鍵盤日本人
我祖國朋友是台灣朋友的兩倍
在祖國待過幾個月的我表示
我賭四個憨八嘎你連祖國的空氣都沒吸過
明明牛丼跟咖哩飯才是祖國的銅板美食
還哄小朋友勒，我看都一堆做工的大叔在吃的= =
跟鬼島的滷肉飯還有乾麵一樣
還有，日本飲食也是西化嚴重
很多日本人早就不是三餐吃日式料理了好嗎？
很多都嘛清一色義大利麵牛排漢堡，這些都很常見
還有拉麵在祖國通常都是中華料理店在賣的中華料理
很奇怪對吧
還有附圖世界食米率
祖國比鬼島人還要更少吃米
什麼祖國人都在吃米，台灣人米跟麵個半
聽你在放屁
我祖國朋友是台灣朋友的兩倍
在祖國待過幾個月的我表示
我賭四個憨八嘎你連祖國的空氣都沒吸過
明明牛丼跟咖哩飯才是祖國的銅板美食
還哄小朋友勒，我看都一堆做工的大叔在吃的= =
跟鬼島的滷肉飯還有乾麵一樣
還有，日本飲食也是西化嚴重
很多日本人早就不是三餐吃日式料理了好嗎？
很多都嘛清一色義大利麵牛排漢堡，這些都很常見
還有拉麵在祖國通常都是中華料理店在賣的中華料理
很奇怪對吧
還有附圖世界食米率
祖國比鬼島人還要更少吃米
什麼祖國人都在吃米，台灣人米跟麵個半
聽你在放屁
>>11068650
即是年薪多少?
即是年薪多少?
無題 無名 ID:lh4ma8.2 2018/03/11(日) 11:36:14.857 No.11068677
>>11068650
我說過了啊
就算不依靠物價指數這類的假溫度計
光看水電瓦斯也足以破解日本物價低的流言
尼特肥宅去日本還是只能做一些垃圾的工作
尼特要有自知之明，去日本凍成冰棒最後逃回台灣
高薪低物價的肥宅王國，留在晚上做夢時妄想吧w
我說過了啊
就算不依靠物價指數這類的假溫度計
光看水電瓦斯也足以破解日本物價低的流言
尼特肥宅去日本還是只能做一些垃圾的工作
尼特要有自知之明，去日本凍成冰棒最後逃回台灣
高薪低物價的肥宅王國，留在晚上做夢時妄想吧w
無題 無名 ID:VycorF2. 2018/03/11(日) 11:38:49.695 No.11068690
>>11068650
我覺得你如果能提供實際數字和住的區域會比較有說服力
我覺得你如果能提供實際數字和住的區域會比較有說服力
>>11068672
400萬以上吧
拼到500萬基本上在日本就能過很爽可以深入養興趣的生活了
看綜合久了 就會發現島上還存活在日本的都是50萬+的正社員
之前還有個月薪70萬 年薪破千萬的
幹你娘IT業有夠好賺= =
400萬以上吧
拼到500萬基本上在日本就能過很爽可以深入養興趣的生活了
看綜合久了 就會發現島上還存活在日本的都是50萬+的正社員
之前還有個月薪70萬 年薪破千萬的
幹你娘IT業有夠好賺= =
>>11068665
能不能信
和你要不要信是兩回事
首先那兩個組織跟台灣都沒有半點關係
那兩個組織都是國際上享有盛名的組織
你覺得這樣的組織會特地為了小小一個毫無關聯的台灣作假報告?
人家花好幾年時間統計全球兩百多國幾千項商品
因為你覺得結果與你所想像的不同 就隨便用一些甚麼資訊不公開不透明 沒有公布細項之類的模糊理由通篇否定 然後大言不慚地指責對方是偽科學
我真的覺得不ok
能不能信
和你要不要信是兩回事
首先那兩個組織跟台灣都沒有半點關係
那兩個組織都是國際上享有盛名的組織
你覺得這樣的組織會特地為了小小一個毫無關聯的台灣作假報告?
人家花好幾年時間統計全球兩百多國幾千項商品
因為你覺得結果與你所想像的不同 就隨便用一些甚麼資訊不公開不透明 沒有公布細項之類的模糊理由通篇否定 然後大言不慚地指責對方是偽科學
我真的覺得不ok
無題 無名 ID:o4QK1XOI 2018/03/11(日) 11:43:14.647 No.11068716
教你玩數字遊戲
馬「85%台灣人有房」
馬英九總統19日出席「傅爾布萊特學人年度研究會議」表示，台灣人覺得悶可能是因為房價過高，但「85%的台灣人都有自己的房子」。
馬總統這席話引發網友熱烈討論，有人嘲諷地說「果然是平行世界」。
>>85%的人都有自住宅
順便提一下
台灣年齡結構
年齡結構（2015年2月）：
0-14歲：13.92%（男性1,700,752；女性1,563,338）
15-64歲：74.00%（男性8,683,126；女性8,665,479）
65歲以上：12.08%（男性1,317,397；女性1,515,442）
所以扣掉0-14歲的13.92%
代表15歲以上的幾乎都有自住宅喔
很神奇吧wwwww
馬「85%台灣人有房」
馬英九總統19日出席「傅爾布萊特學人年度研究會議」表示，台灣人覺得悶可能是因為房價過高，但「85%的台灣人都有自己的房子」。
馬總統這席話引發網友熱烈討論，有人嘲諷地說「果然是平行世界」。
>>85%的人都有自住宅
順便提一下
台灣年齡結構
年齡結構（2015年2月）：
0-14歲：13.92%（男性1,700,752；女性1,563,338）
15-64歲：74.00%（男性8,683,126；女性8,665,479）
65歲以上：12.08%（男性1,317,397；女性1,515,442）
所以扣掉0-14歲的13.92%
代表15歲以上的幾乎都有自住宅喔
很神奇吧wwwww
無題 無名 ID:IGzqVqxQ 2018/03/11(日) 11:47:35.118 No.11068745
>>11068707
ㄏㄏ 等我有閒去翻他們統計方式跟樣本資料時我再來下結論
我覺得他們應該有公佈他們的抽樣方式跟樣本 只是你只會照報導講話而已
而且統計學本來就很容易被濫用 沒有那些樣本的話 就算是有名組織也不能信啊
我記得統計學第一堂課就是教你不要相信報紙媒體上沒抽樣方式、樣本跟統計方式的報導
還是只有我們學校是這樣= =
ㄏㄏ 等我有閒去翻他們統計方式跟樣本資料時我再來下結論
我覺得他們應該有公佈他們的抽樣方式跟樣本 只是你只會照報導講話而已
而且統計學本來就很容易被濫用 沒有那些樣本的話 就算是有名組織也不能信啊
我記得統計學第一堂課就是教你不要相信報紙媒體上沒抽樣方式、樣本跟統計方式的報導
還是只有我們學校是這樣= =
>>11068650
神奈川半導体島民啦
不要只看全薪
我不加班領24萬就爽爽過了好嗎
房租公司補五萬交通全補要買車通勤也有補助
中午食堂一個月才扣6000円
扣掉3萬年金稅保險加2萬水道光熱4萬生活費好了
一個月還有15萬可以隨便花
更別說獎金一年發兩次每次都全薪3個月以上
另外我只是地名國立大學工科學士在台灣連找40K以上的工作都不好找
神奈川半導体島民啦
不要只看全薪
我不加班領24萬就爽爽過了好嗎
房租公司補五萬交通全補要買車通勤也有補助
中午食堂一個月才扣6000円
扣掉3萬年金稅保險加2萬水道光熱4萬生活費好了
一個月還有15萬可以隨便花
更別說獎金一年發兩次每次都全薪3個月以上
另外我只是地名國立大學工科學士在台灣連找40K以上的工作都不好找
無題 無名 ID:7nT6kKj6 2018/03/11(日) 12:01:15.114 No.11068830
無題 無名 ID:o4QK1XOI 2018/03/11(日) 12:03:12.792 No.11068845
好多鍵盤日本人 真可憐 快點清醒去找工作好嗎XD
無題 無名 ID:zHdnNJ26 2018/03/11(日) 12:04:26.624 No.11068856
無題 無名 ID:5jym0F9Y 2018/03/11(日) 12:05:04.759 No.11068862
無題 無名 ID:E3qDZY1Y 2018/03/11(日) 12:07:56.038 No.11068881
>>11068762
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2017/01/weodata/weorept.aspx?pr.x=43&pr.y=5&sy=2016&ey=2016&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=512%2C672%2C914%2C946%2C612%2C137%2C614%2C546%2C311%2C962%2C213%2C674%2C911%2C676%2C193%2C548%2C122%2C556%2C912%2C678%2C313%2C181%2C419%2C867%2C513%2C682%2C316%2C684%2C913%2C273%2C124%2C868%2C339%2C921%2C638%2C948%2C514%2C943%2C218%2C686%2C963%2C688%2C616%2C518%2C223%2C728%2C516%2C836%2C918%2C558%2C748%2C138%2C618%2C196%2C624%2C278%2C522%2C692%2C622%2C694%2C156%2C142%2C626%2C449%2C628%2C564%2C228%2C565%2C924%2C283%2C233%2C853%2C632%2C288%2C636%2C293%2C634%2C566%2C238%2C964%2C662%2C182%2C960%2C359%2C423%2C453%2C935%2C968%2C128%2C922%2C611%2C714%2C321%2C862%2C243%2C135%2C248%2C716%2C469%2C456%2C253%2C722%2C642%2C942%2C643%2C718%2C939%2C724%2C644%2C576%2C819%2C936%2C172%2C961%2C132%2C813%2C646%2C199%2C648%2C733%2C915%2C184%2C134%2C524%2C652%2C361%2C174%2C362%2C328%2C364%2C258%2C732%2C656%2C366%2C654%2C734%2C336%2C144%2C263%2C146%2C268%2C463%2C532%2C528%2C944%2C923%2C176%2C738%2C534%2C578%2C536%2C537%2C429%2C742%2C433%2C866%2C178%2C369%2C436%2C744%2C136%2C186%2C343%2C925%2C158%2C869%2C439%2C746%2C916%2C926%2C664%2C466%2C826%2C112%2C542%2C111%2C967%2C298%2C443%2C927%2C917%2C846%2C544%2C299%2C941%2C582%2C446%2C474%2C666%2C754%2C668%2C698&s=PPPPC&grp=0&a=#download
Gross domestic product based on purchasing-power-parity (PPP) per capita GDP Current international dollar Units
Taiwan Province of China 48,094.787
Japan 41,274.607
Korea 37,740.396
原文網頁
只有公佈統計結果
一般這種世界性的調查最終目的都只是結果的呈現 因此不會公布完整報告而是著重在結果
底下有報告可以下載 你有興趣可以去查查到底他們挑選了哪些項目來做調查
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2017/01/weodata/weorept.aspx?pr.x=43&pr.y=5&sy=2016&ey=2016&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=512%2C672%2C914%2C946%2C612%2C137%2C614%2C546%2C311%2C962%2C213%2C674%2C911%2C676%2C193%2C548%2C122%2C556%2C912%2C678%2C313%2C181%2C419%2C867%2C513%2C682%2C316%2C684%2C913%2C273%2C124%2C868%2C339%2C921%2C638%2C948%2C514%2C943%2C218%2C686%2C963%2C688%2C616%2C518%2C223%2C728%2C516%2C836%2C918%2C558%2C748%2C138%2C618%2C196%2C624%2C278%2C522%2C692%2C622%2C694%2C156%2C142%2C626%2C449%2C628%2C564%2C228%2C565%2C924%2C283%2C233%2C853%2C632%2C288%2C636%2C293%2C634%2C566%2C238%2C964%2C662%2C182%2C960%2C359%2C423%2C453%2C935%2C968%2C128%2C922%2C611%2C714%2C321%2C862%2C243%2C135%2C248%2C716%2C469%2C456%2C253%2C722%2C642%2C942%2C643%2C718%2C939%2C724%2C644%2C576%2C819%2C936%2C172%2C961%2C132%2C813%2C646%2C199%2C648%2C733%2C915%2C184%2C134%2C524%2C652%2C361%2C174%2C362%2C328%2C364%2C258%2C732%2C656%2C366%2C654%2C734%2C336%2C144%2C263%2C146%2C268%2C463%2C532%2C528%2C944%2C923%2C176%2C738%2C534%2C578%2C536%2C537%2C429%2C742%2C433%2C866%2C178%2C369%2C436%2C744%2C136%2C186%2C343%2C925%2C158%2C869%2C439%2C746%2C916%2C926%2C664%2C466%2C826%2C112%2C542%2C111%2C967%2C298%2C443%2C927%2C917%2C846%2C544%2C299%2C941%2C582%2C446%2C474%2C666%2C754%2C668%2C698&s=PPPPC&grp=0&a=#download
Gross domestic product based on purchasing-power-parity (PPP) per capita GDP Current international dollar Units
Taiwan Province of China 48,094.787
Japan 41,274.607
Korea 37,740.396
原文網頁
只有公佈統計結果
一般這種世界性的調查最終目的都只是結果的呈現 因此不會公布完整報告而是著重在結果
底下有報告可以下載 你有興趣可以去查查到底他們挑選了哪些項目來做調查
無題 無名 ID:JvjABTTo 2018/03/11(日) 12:09:27.078 No.11068886
吵物價的人你有算上品質嗎?
舉例來講好了
日本三菱的一支筆 40元
台灣製一支筆 10元
台灣的筆寫沒兩三下就斷水,超幹
然後你他媽跟我說台灣物價比較便宜= =
PPP根本就是個假議題,因為沒辦法算上商品的品質
舉例來講好了
日本三菱的一支筆 40元
台灣製一支筆 10元
台灣的筆寫沒兩三下就斷水,超幹
然後你他媽跟我說台灣物價比較便宜= =
PPP根本就是個假議題,因為沒辦法算上商品的品質
無題 無名 ID:sTHaKNeQ 2018/03/11(日) 12:13:45.928 No.11068906
薪水低、物價貴！新加坡老闆遊台驚嘆
旅居新加坡工作的部落客，近來安排新加坡老闆來台開會，
但老闆來台灣後卻是一路抱怨，「吃得很貴」、「計程車很貴」、「高鐵很貴」，
還拿台灣跟馬來西亞、泰國相比，導致作者一度幾乎快要跟老闆翻臉，還心想「到底以為台灣是有多落後？」
但和老闆聊開之後才發現，新加坡籍老闆的意思是，
以台灣的平均薪資比新加坡還要低，但物價和消費水準竟和新加坡差不多，
老闆感嘆當「平均半數的年輕人在基本生活費都 低到無法Cover時，你怎麼去做那些真正充實到自己的事？」
我看也只有沒國際觀的台灣人愛自慰說台灣物價低wwww
旅居新加坡工作的部落客，近來安排新加坡老闆來台開會，
但老闆來台灣後卻是一路抱怨，「吃得很貴」、「計程車很貴」、「高鐵很貴」，
還拿台灣跟馬來西亞、泰國相比，導致作者一度幾乎快要跟老闆翻臉，還心想「到底以為台灣是有多落後？」
但和老闆聊開之後才發現，新加坡籍老闆的意思是，
以台灣的平均薪資比新加坡還要低，但物價和消費水準竟和新加坡差不多，
老闆感嘆當「平均半數的年輕人在基本生活費都 低到無法Cover時，你怎麼去做那些真正充實到自己的事？」
我看也只有沒國際觀的台灣人愛自慰說台灣物價低wwww
經濟學人、紐約客 封面皆諷川普支持3K黨
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170818/1185183/
客觀wwwwww
是人就很難有客觀的啦wwwwww
所以才會有相對客觀
統計不是只看結果的
不然平均一顆睪丸也不會被當成笑話了
統計自詡是一門科學
就應該很清楚「研究方法」的重要程度
有時更勝於結果了吧
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170818/1185183/
客觀wwwwww
是人就很難有客觀的啦wwwwww
所以才會有相對客觀
統計不是只看結果的
不然平均一顆睪丸也不會被當成笑話了
統計自詡是一門科學
就應該很清楚「研究方法」的重要程度
有時更勝於結果了吧
無題 無名 ID:ox3qRhO2 2018/03/11(日) 12:18:33.878 No.11068935
無題 無名 ID:oUHTwn0Q 2018/03/11(日) 12:21:43.087 No.11068948
無題 無名 ID:7gZk5VTo 2018/03/11(日) 12:29:50.418 No.11068990
死巴著統計結果說嘴的是因為你覺得"比較有代表性",
但是每個人買東西都是當下看到價格標籤跟自己手頭上的資金充裕程度來決定的,
我愛吃A肉就是看到哪裡A肉便宜就哪邊買,
你跟我說其他地方ABCD平均價格低甘我什麼事?
BCD我幾乎不買,
都有人實際上公佈品項價格,
空泛的統計平均可不可信就是次要的事了.
但是每個人買東西都是當下看到價格標籤跟自己手頭上的資金充裕程度來決定的,
我愛吃A肉就是看到哪裡A肉便宜就哪邊買,
你跟我說其他地方ABCD平均價格低甘我什麼事?
BCD我幾乎不買,
都有人實際上公佈品項價格,
空泛的統計平均可不可信就是次要的事了.
現在還是有人不知道不要盲信權威這種重要觀念
既然是權威就是要禁得起質疑 不是把人家當神拜 事後被打臉的"權威"我也看過不少
評馬要比馬快 罵總統要先當上總統 這就是權威盲信者的邏輯
對了 資料下載下來為什麼只有這樣而已
既然是權威就是要禁得起質疑 不是把人家當神拜 事後被打臉的"權威"我也看過不少
評馬要比馬快 罵總統要先當上總統 這就是權威盲信者的邏輯
對了 資料下載下來為什麼只有這樣而已
>>11068917
經濟學人確實有他的立場 每個團體組織都有自己的立場
但不代表有立場的組織做出的調查報告沒有參考價值
更何況那份物價所得報告 台灣還根本一點關聯都沒有 根本不存在立場可言
你和樓下那種因為A便宜只買A 所以BCDE的肉統計都不甘我的事的想法是從根本曲解了統計的意義
經濟學人確實有他的立場 每個團體組織都有自己的立場
但不代表有立場的組織做出的調查報告沒有參考價值
更何況那份物價所得報告 台灣還根本一點關聯都沒有 根本不存在立場可言
你和樓下那種因為A便宜只買A 所以BCDE的肉統計都不甘我的事的想法是從根本曲解了統計的意義
無題 無名 ID:ox3qRhO2 2018/03/11(日) 12:38:50.174 No.11069052
>>11069023
連納入統計的商品品項都沒有… 不行了… 這種統計水準…
連納入統計的商品品項都沒有… 不行了… 這種統計水準…
>>11069023
那就是他只公布結果 沒有公布細項啦
你如果覺得台灣很有權勢 有黑箱介入這份調查 讓該調查呈現對台灣有利的狀態的話 你可以打電話去跟他們抗議說這是垃圾資料不具參考價值
權威確實不該全面盲信
但權威做的調查 可信度 參考度就是比路人高
不然你生病會去看醫生還是聽你啊罵的祖傳偏方?
那就是他只公布結果 沒有公布細項啦
你如果覺得台灣很有權勢 有黑箱介入這份調查 讓該調查呈現對台灣有利的狀態的話 你可以打電話去跟他們抗議說這是垃圾資料不具參考價值
權威確實不該全面盲信
但權威做的調查 可信度 參考度就是比路人高
不然你生病會去看醫生還是聽你啊罵的祖傳偏方?
無題 無名 ID:bTbjPV6M 2018/03/11(日) 12:41:08.638 No.11069069
>>11069023
連樣本都沒有也能說是統計 噗wwwwwww
連樣本都沒有也能說是統計 噗wwwwwww
無題 無名 ID:VycorF2. 2018/03/11(日) 12:42:11.557 No.11069072
無題 無名 ID:xmIP9BbM 2018/03/11(日) 12:42:56.181 No.11069076
>>11069059
那個研究調查就是調查考慮到國民所得和各國物價不同後 以所得/物價得出的物價所得比
結果是考慮進物價後台灣的GDP所得是4.8萬 比日本4.1萬 韓國3.7萬高
有人拿沒有公布統計方式之類的找碴說這份調查完全不具參考價值 然後自己拿一張照片偶爾幾個日本比較便宜的東西 來說日本物價比台灣低
我是不知道何者比較具有參考意義
那個研究調查就是調查考慮到國民所得和各國物價不同後 以所得/物價得出的物價所得比
結果是考慮進物價後台灣的GDP所得是4.8萬 比日本4.1萬 韓國3.7萬高
有人拿沒有公布統計方式之類的找碴說這份調查完全不具參考價值 然後自己拿一張照片偶爾幾個日本比較便宜的東西 來說日本物價比台灣低
我是不知道何者比較具有參考意義
無題 無名 ID:ox3qRhO2 2018/03/11(日) 12:46:06.437 No.11069094
無題 無名 ID:41ZGCf8k 2018/03/11(日) 12:47:26.906 No.11069099
我比較好奇那些說這份資料是垃圾的 真的知道IMF是幹麻的嗎w
這些護航狗大概要等到某一天台灣民生物資直接日幣轉換的那天才會醒吧
最近還開始轉移焦點變成台灣工作環境比國外好混
不知道下次會拿甚麼東西來轉移焦點
最近還開始轉移焦點變成台灣工作環境比國外好混
不知道下次會拿甚麼東西來轉移焦點
>>11069080
台灣gdp一直都不差啊
台灣的問題一直都是資源分配不均跟高房價的問題
而且因為高房價連帶影響到其他東西的物價
例如:高店租=>成本壓不下來=>只好壓低員工薪資
除非今天"大部分"的人民所得真的有達到48k
不然這些統計數據會被人家噴不可信也是理所當然
台灣gdp一直都不差啊
台灣的問題一直都是資源分配不均跟高房價的問題
而且因為高房價連帶影響到其他東西的物價
例如:高店租=>成本壓不下來=>只好壓低員工薪資
除非今天"大部分"的人民所得真的有達到48k
不然這些統計數據會被人家噴不可信也是理所當然
無題 無名 ID:mtBq0vjc 2018/03/11(日) 13:43:51.546 No.11069477
>>1106943
根本就把日幣當台幣賣麻
根本就把日幣當台幣賣麻
無題 無名 ID:ox3qRhO2 2018/03/11(日) 13:44:36.366 No.11069480
無題 無名 ID:XFbEv4hE 2018/03/11(日) 13:58:38.376 No.11069557
無題 無名 ID:o4QK1XOI 2018/03/11(日) 14:04:59.959 No.11069584
哈日狗還在吠喔XD
無題 無名 ID:rGnkrvR6 2018/03/11(日) 14:10:37.815 No.11069613
這些沒住在日本過的人總是會各種吹捧
忘記自己只是來觀光的
根本不知道實際消費和社會運作的制度
忘記自己只是來觀光的
根本不知道實際消費和社會運作的制度
無題 無名 ID:.VscvlAs 2018/03/11(日) 14:21:17.135 No.11069667
>>11069654
是不是輸不起啊www
是不是輸不起啊www
無題 無名 ID:vgKlZHwQ 2018/03/11(日) 14:23:08.162 No.11069676
無題 無名 ID:/ZVie/YU 2018/03/11(日) 14:24:30.508 No.11069684
一堆22K水準硬要去日本做沒人要做的工作
然後把台灣的陋習帶過去被排擠
而且明明在日本過爽爽
還上來哭說日本不好我想回台灣
想回來就快回來啊
是不是怕大家知道日本很爽
來日本會把你的工作搶走
所以上來洗腦其他人啊
然後把台灣的陋習帶過去被排擠
而且明明在日本過爽爽
還上來哭說日本不好我想回台灣
想回來就快回來啊
是不是怕大家知道日本很爽
來日本會把你的工作搶走
所以上來洗腦其他人啊
>>11069707
台G也百萬年薪,扣掉稅制,你跟我說日本領百萬比較好?
台G也百萬年薪,扣掉稅制,你跟我說日本領百萬比較好?
無題 無名 ID:sTHaKNeQ 2018/03/11(日) 14:36:42.965 No.11069749
可是台灣資方現在都只想請外勞欸...
對資方來說請台灣人22k還嫌太多欸...
對資方來說請台灣人22k還嫌太多欸...
無題 無名 ID:rGnkrvR6 2018/03/11(日) 14:36:53.432 No.11069753
無題 無名 ID:bTbjPV6M 2018/03/11(日) 14:39:03.224 No.11069767
島上都有月領50萬70萬還附ID證明的島民了
而且也有講過有心的話發展很好
結果一堆不附ID證明的人在唱衰 噗= =
而且也有講過有心的話發展很好
結果一堆不附ID證明的人在唱衰 噗= =
無題 無名 ID:UvYGAvMg 2018/03/11(日) 14:39:47.249 No.11069771
無題 無名 ID:ox3qRhO2 2018/03/11(日) 14:43:11.739 No.11069792
無題 無名 ID:shMiIp4E 2018/03/11(日) 14:43:45.910 No.11069795
台灣物價低、勞工假太多