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[男性角色]蒙古軍 無名 ID:eLnbbC.s 18/01/12(五)23:47:13 No.1192347
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-01-24 00:27:13
附圖
卑鄙的異鄉人
有種正面決鬥啊!
無題 無名 ID:vTn8ckrw 18/01/12(五)23:51:58 No.1192349
對當時的歐洲騎士來說,就算跟蒙古軍正面衝鋒大概也沒機會贏,
蒙古軍根本是富得流油、裝備超好的玩家。
無題 無名 ID:xihboZNE 18/01/13(六)00:00:34 No.1192351
那時蒙古已經不是只有輕騎兵也是有配備重騎兵
重騎兵對沖鹿死誰手可能不一定 但機動性一定比不上蒙古輕騎
無題 無名 ID:FY4DATDY 18/01/13(六)00:15:21 No.1192357
歐洲沒被蒙古弄爆or歐洲被蒙古徹底弄爆

這兩條世界線會有什麼發展呢
無題 無名 ID:JNX7DoMA 18/01/13(六)00:18:53 No.1192359
>>1192357
有更多的金髮正妹之類的
無題 無名 ID:kyPsTqmw 18/01/13(六)00:26:39 No.1192362
13世紀的歐洲騎士被打到立陶宛跟匈牙利其實就看到蒙古金帳平原優勢快被山地打光了
喀山跟烏拉爾一帶真的安息人戰術太有用
無題 無名 ID:0X4RT/Uc 18/01/13(六)00:26:55 No.1192363
回覆: >>1192365
馬穆魯克騎兵:區區手下敗將
無題 無名 ID:UoTkkGK2 18/01/13(六)00:32:21 No.1192365
回覆: >>1192380
>>1192363
只能龜縮在埃及、敘利亞的傢伙,有能力就給我把整個伊兒汗國壓在地上打啊,哼,根本是東吳的西亞版本。
無題 無名 ID:f6VZUSvU 18/01/13(六)01:01:18 No.1192380
回覆: >>1192496
>>1192365
打不進來哭哭喔

實際上 蒙古戰法的極限就是歷史極限了
歐洲打不進中歐
埃及地形也是大問題
越南怎麼打怎麼死
征日兩次慘敗
無題 無名 ID:7KZpvZ6g 18/01/13(六)01:08:03 No.1192383
話說當時除了蒙古 有其他地方的名族有複合弓的技術嗎?
無題 無名 ID:mj8RMPcY 18/01/13(六)02:00:35 No.1192390
回覆: >>1192496
複合弓不是多罕見的東西 西元前的西台人就在使用了
其實複合弓是很籠統的說法 弓的效率和型態會依照用途和戰法改變
蒙古不是強在單一武器而是人數和手段讓他們在大部分地型無人能敵
還有常常被人誤解的點是西歐騎士的重甲讓他們對上高機動力的蒙古無招架之力 事實上當時板甲技術不成熟大多數騎士都是複合甲,當時的重騎士只有蒙古金宋和東羅馬有錢搞大規模
無題 無名 ID:aXh57xM2 18/01/13(六)03:29:31 No.1192400
複合弓在元代好像也不是什麼高科技
另外雖然不清楚時代科技術
但如果宗教那沒有禁止弩的發展的話或許當時可以看到弩兵器和馬弓手爭高下吧?
會說如果沒有禁止
是因為聽說那時精心訓練的高綀度貴族騎士會被沒練度的路人農夫用弩簡單帶走所以就像是CS的閃光彈、煙霧彈一樣被惱羞禁用了的樣子?
無題 無名 ID:kyPsTqmw 18/01/13(六)03:39:37 No.1192401
回覆: >>1192606
>>1192400
不 14世紀就有法蘭西打英軍用火槍了
15也有西班牙方陣 還有新教戰亂跟波蘭立陶宛的槍騎兵
只是維持費跟下雨就沒用一樣 所以還是騎兵與隨扈的軍隊組成 火器的組成部隊還是奧特曼攻下拜占庭這個最耀眼的成就
無題 無名 ID:cCIYU5Ao 18/01/13(六)05:06:01 No.1192409
>>1192400

雖然確實教廷有發過類似這樣的禁令,但實際上幾乎沒有約束力
,而且當時歐洲地區最擅長使用弩的就是義大利地區(比如知名
的熱那亞大盾弩兵即出自於此),教廷國自己也是爽爽用
無題 無名 ID:D4olJSg2 18/01/13(六)08:09:17 No.1192420
>>火器的組成部隊還是奧特曼攻下拜占庭這個最耀眼的成就

希臘之火 Vs 奧特曼光束....
無題 無名 ID:GpxJ1NVk 18/01/13(六)11:12:23 No.1192481
>No.1192400
弩的問題在高磅數就慢,低磅數就打不遠也不容易打死人
齒輪式的弩還有製造和維修的問題
弩強在不用大量訓練和可以用機械克服身體能力
西歐自羅馬時代開始弓和弩一直都是並存而沒有誰取代誰,端看用途和用法
無題 無名 ID:0X4RT/Uc 18/01/13(六)11:47:02 No.1192496
>>1192380
地形加成就是強
>>1192390
宋:馬太貴了,養重步兵加弓弩就夠了(被打爆
>>1192400
古時去禁止人做某些事的條文執行力其實沒想像中高
>>1192481
古希臘人:最先大量並用弓和弩的是我啦,羅馬人是抄我們的
無題 無名 ID:Xspq3bX2 18/01/13(六)12:17:34 No.1192509
>>1192481
騎馬與砍殺攻城戰用過幾次弩就回去用弓了(被諾德皇家侍衛飛斧丟死
無題 無名 ID:ljETV4IU 18/01/13(六)12:41:02 No.1192522
回覆: >>1192524
>>1192357
>>歐洲被蒙古徹底弄爆
這樣的話根本不會有文藝復興和後來的科學發展了
無題 無名 ID:4S5pgg4o 18/01/13(六)12:45:56 No.1192524
回覆: >>1192527
>>1192522
為什麼呢?
蒙古人在歐洲大陸定居,受歐洲文化影響變成農業民族
發展文化是不可能的嗎?
無題 無名 ID:0X4RT/Uc 18/01/13(六)12:49:03 No.1192527
>>1192524
元朝:征服後當然要玩全區域牧場化
無題 無名 ID:63JJO4fM 18/01/13(六)12:55:16 No.1192531
>>1192496
>古時去禁止人做某些事的條文執行力其實沒想像中高
現在也一樣
無題 無名 ID:7/ybhc.k 18/01/13(六)13:26:36 No.1192552
回覆: >>1192591
>>1192496
貴不用緊,宋朝有的是錢,主要是沒地方養馬
無題 無名 ID:pNV9HTi. 18/01/13(六)15:06:06 No.1192590
>>1192496
宋朝戰績算ok了啦.....只是關鍵都常輸掉而已
後期也是插塔磨到西夏快掛掉

另外中國騎兵自宋朝後不如人也是因為政策,比較不是因為產馬地的關係
克制輕騎的重騎馬是要用雜交慢慢育種的.....而且吃的東西比人還貴

另外就是養馬占地.....
無題 無名 ID:pNV9HTi. 18/01/13(六)15:06:46 No.1192591
回覆: >>1192595
>>1192552
政策問題,你養一批馬的價格可以養活幾倍的人還有勞力...
無題 無名 ID:Zy5HfuxI 18/01/13(六)15:21:22 No.1192595
>>1192591
兩個問題同時存在
建國之初八十萬禁軍有一大半都是流民只好用公帑養著
後期流民沒那麼多了但是名額都留著吃空餉

沒辦法養騎兵的重點是沒種馬可用+政策不想養也不想買種馬
中國騎兵強盛的年代例如漢唐,都是要持續從西域或甘肅輸入大型馬種來雜交
不然養在黃河以南久了馬都會越生越小隻,最後連載個人衝刺都有困難只能去拉車
無題 無名 ID:ZzHSnTnM 18/01/13(六)15:32:42 No.1192597
遊牧民族有個劣性
沒有一個比上個更強的統治者就立刻崩土瓦解
無題 無名 ID:dE2ikQaY 18/01/13(六)15:50:48 No.1192601
回覆: >>1192626
>>1192595
為什麼會越變越小隻?
無題 無名 ID:mllLKzlE 18/01/13(六)16:00:14 No.1192606
>>1192401
>>只是維持費跟下雨就沒用一樣 所以還是騎兵與隨扈的軍隊組成
錯了
弓弦下雨的彈性一樣會嚴重降低
後面的羽毛更別說會被打偏

火槍的影響還算小了 因為只要有遮掩物 子彈打出去被雨打篇的機率低得多

下雨對於全部的遠程武器都有影響
無題 無名 ID:xihboZNE 18/01/13(六)16:36:36 No.1192622
>>1192595
禁軍是因為開封和前線之間一馬平川才刪不得
即使作作樣子也要把人(數字)擺著 吃空餉的問題其實更嚴重
若真的滿編80萬金軍光殺人看管降兵人就不夠用了
無題 無名 ID:sw15g.TE 18/01/13(六)17:00:03 No.1192626
>>1192601
不知道確切原因,不過我猜是因為後天養成環境沒有人家好,可能使用的飼料沒那麼會長肉

買回來和本地小隻馬雜交,血統純度應該也會持續下降