[男性角色]死柄木弔

有人分析過他可能是下任OFA繼承者 姓名裡數字的關係

明明其他作品也有很多雖然沒有啥理念,狂氣感十足就很迷人的惡役...作者居然能寫出這種超屁孩且毫無魅力的遜炮惡役,每次出來就讓人很煩躁,拜託可不可以讓他早點被打死..

大多英雄作品

政府無能為力之下，由英雄出面拯救世界。

我英

英雄就是公務員，甚至乾脆視成警察的進階版都可以。
幹壞事隨時都會跑出一票來圍毆你。
壞人也沒有像一拳超人那樣動不動就毀滅一座城市的能力。


這是出久「成為英雄前」的故事，也就是說他還在成長，
所以身為完全相反存在的「死柄木弔」作為壞人也還在成長。
如果他已經是完全體的話交給其它職業英雄打就好了，
也不關還是學生的主角什麼事。

包含英雄殺手的報導，AFO把身為和平象徵的歐爾麥特從神壇拉下來，
希望這是一種「和平已經結束，紛亂的時代開始了」的引信。
(就像羅傑死前開啟了大海賊時代一樣)

帶瘟醫面具的幫派還比較強
連雜魚都有老師等級的戰鬥力

因為他是個實習生

最高峰就是剛登場沒多久時
手面具的造型，還有以當時來看還挺捉摸不定的個人氣場，其實挺潮的，直到第一次襲擊學園再撤退時也都還行
然後就一路下滑至今了

>>1095320
或許可以說，捉摸不定的神秘感就是塑造反派的關鍵
讓人不知道他在想什麼，靠著未知的恐懼激發讀者對反派的興趣與想像
只是副作用是在公開反派的目的和真相後，很可能會和反派過去的行動對不上

而死柄木的狀況是初期就公佈了他的想法
他腦袋裡沒裝多少東西，也沒有深不可測的氣質
好處是描寫上沒有矛盾，壞處就是沒有氣場

>雜魚
說雜魚也不太對吧 好歹都是職業級黑道 連稱號都有!?

老師們也頂多是職業英雄 一對一 平手也不意外

而主角群就只是學生 這等級差又差更遠了....

>>1095328
簡單來說就只是個死中二
沒公佈還好 一公佈潮度馬上慘跌

>>1095248
哈?所以出久其實是假主角真大哥嘛!?

明顯能看出是打算塑造成持續成長的反派 只是目前他能發揮的橋段還很有限
還有似乎被越畫越帥了

真的想太多
這就只是作者沒能力把故事寫好，導致人物塑造低於預期而已

這作者的作品都有這毛病，像是之前的逢魔，都是畫面空有魄力，劇情毫無張力，人物幾無個性

他給我的感覺就是一個尚未成熟的反派
嚇人的地方是他有可能成長成相當有威脅的人，因為他資源多，還被保護的很安全
會顯得比較弱主要是因為這部還有不少比他好的反派
AFO不用說，英雄殺手、治崎都比他更「完整」
但「未成形」的反派也有種獨特的恐怖

>>1095351
雖然未成形
但有個超暴幹酷的英雄殺手在前面
這貨的形象要成長到超越他還有不少的路要走

>>1095351
就這點來說，現在沒有描寫出"不能讓他成長"的危機感是個問題吧

>>1095390
如果死柄木有綠谷那種迅速不止的持續透析他人跟問題的性格
就會有這種感覺了

其實綠谷最具威脅性的就是這性格
只是被歐爾麥特茶毒太深
以致某些方面腦袋轉不過來
(像我為人人要怎麼去運用這個例子,
綠谷就認為我為人人=歐爾麥特之力,
如果沒有發目跟老爺車做點醒,
我看雙手報廢了綠谷的想法也轉不過來)

>>1095390
因為他要是有機會成長那情況一定是主角大勝利敵人將近全滅
可是這種劇情根本不適合出現在成長型主角的劇情(沒得演了)
而死柄木的情況即使跑出一個超幹爆強的反派奪走他的位子
只要能造成大混亂他也根本不會care自然也不會成長
所以除非再加設定否則他的成長堪憂

>>1095313
其實他的勢力不比幫派差
最強傳送個性黑霧
能複制出無限戰力的deadpool
初見殺的魔術師
還有合宿時的肌肉男跟翻車魚
只是像幫派老大所說的
死柄木雖然有大量的一級戰力
但通常一,二次行動就把他們浪費掉

>>1095351
未成熟 成長中 前途無可限量的反派 與主角呈相對的魔王役
描寫得好的話確實可以帶來相當的恐怖感
像是heroes的sylar

但是很遺憾地 死柄木弔就是屬於腦粉腦補太多 美化濾鏡開最大的那種

>>1095390
>現在沒有描寫出"不能讓他成長"的危機感是個問題吧
連英雄側也很看不起他的這點反而讓人期待起他會成長成什麼樣子
因為以往故事的反派大概都是那個樣(自信、狂氣、優秀、有氣場
...etc)，所以看到這麼遜炮卻又稱不上丑角的反派倒還滿新鮮的

這部英雄也常和警察聯手合作
擁有的資源和經驗都比反派來得多
會事先熟悉內部地形和人物個性的應對
規劃好計畫後，再一舉攻堅

如果沒有AFO出來坦，死柄木只有被打到噴屎的份

>>1095345
呃...個人是看不出來明顯成長啦
>>1095328
>>1095338
>>1095351
>>1095402
就因為這種擺明告訴你這傢伙很遜泡才新鮮
明明是個反派首領卻是從零開始的成長型的描寫很有意思
但問題是:死柄木弔該如何成長?
弔跟初久處境完全不同，初久有精神支柱有師父更有後援可以叫
現在弔身邊沒有這些，一切都得靠自己摸索
沒資源沒人沒後援又是這種感覺派的性格
除非日後有重大衝擊給他來一下，不然以現在來看他要成長實在很難
>>1095417
坦白說是因為AFO的面子才能募集到這些高手
在AFO不在的今後實在難以再現這種陣容
而新招募的手下中個個都是問題兒
基本上都是無視死柄木弔的(沒人望啊

>>1095401我為人人=歐爾麥特之力

很多時候不論是讀者還是出久就會有這種錯覺

>>1095401
歐爾麥特屬於感覺派，收了頭腦派的出久當繼承人
頭腦派的AFO，收了感覺派的死柄木當徒弟
...
你們兩個上一代要不要交換一下弟子啊

>>1095474
如果是AFO收了出久當頭號第子會很恐怖w
AFO:你需要什麼個性，我替你傳便便(台語)
出久:我一定要毀掉用個性評價人的這個社會(黑化)

>>1095474
死柄木是歐叔師父的孫子

乾脆說出久是AFO的兒子

來玩你搶我孫子，我搶你兒子，拿來互戰，這種諷刺梗算了

>>1095481
天啊！
超想看這種平行時空是怎麼演的!

>>1095474
>>1095481
死柄木不說
頭腦派的出久還真他媽的適合當AFO的繼承者
初久的定位就是個擅長分析跟打團戰的指揮官
靠AFO調遣來的人手跟記載英雄一切的筆記
就算沒有個性，其威脅性跟恐怖感遠遠的壓過現在的死柄木

>>1095455
>明顯能看出是打算塑造成持續成長
跟
>明顯成長
你中間是不是省略太多了

>>1095532
啊哈哈目洨
請接受我的道歉

>>1095481
歐淦，這個出久感覺好可怕…

>>1095541 #
感覺上如果當時被歐叔否定的出久放棄當英雄沒有出去救豪爆，然後被AFO撿走，可能就會是這個樣子了。

>>1095565
然後沒想到出久學的比死柄木快
AFO就拋棄死柄木
死柄木就哭著跑去報考雄英了

明眼人都看得出來
死柄木是那種會在後期變成第二男主角的角色類型
跟佐助或一方通行差不多

當然如果作者塑造功力太差或者滿腦子只想著捧第一男主角的LP自慰，那就另當別論了w

>>1095571
第二主角不是爆豪在當的?
死柄木不太可能這樣寫

>>1095567
以他黑戶的身分沒辦法考吧
而且就算不立死柄木當繼承人
AFO還會需要他來當做攻擊歐爾麥特的道具

>>1095575
受歡迎的黑幕不是有堅定理想和扭曲的形式做風
就是純粹只想看世界燃燒的瘋子

死柄木現在看起來就只是個屁孩

>>1095566
出久:[歐爾麥特,曾經..就算沒有個性,我也想跟你一樣,成為一個無論如何都能帶著微笑去拯救人的英雄..]

[但是...你卻叫我要認清現實..否定了我的夢想]

[你知道嗎? 我認清了,我重新評估了我自己]

[而且還認識一位支持我達成'新'夢想的老師]

[我想..既然我無法成為帶著微笑去拯救人的英雄]

[那麼..我就成為一個帶著微笑去支配一切的敵人]

[將這個用個性評價人的社會毀掉!!!!!!!!!!!!!!!](黑化)

>>1095566
歐魯邁特最大的成就就是用「英雄」這兩個字封印了未來的究極魔王

>>1095683
可惜的是
沒人知道這一點
連他自己本人都不自覺

>>1095787
<HA!

>>1095401
不過認真來說
歐魯麥特應該也用過踢擊吧...

>>1095835
歐叔那種一拳能把一兩條街掀起來的
用哪邊打大概都沒太大差別
說不定用屌(ININ中)一甩就能掃斷一棟大樓

>>1095595
出久要是真的變成這種死中二

我會很期待他被打臉

印象同人好像有個版本是穿西裝背心的黑化出久

出久拿的如果是AFO
故事就直接結束了啊

出久的人格特質很大程度上來自無個性
對個性的憧憬產生的跟蹤狂氣質
所有在職英雄都能背出生平
個性的分類和缺陷也很熟悉

而且因為沒有個性
很習慣以小搏大的複雜計畫
還有無自覺的聖母型天然黑
每次都把小勝逼到崩潰

最後還有對惡役的謎之親和
從肉食學姊到斯坦因都愛他
絕對不會像本篇那樣無視指揮

>>1095842
這種角色被打臉的機會很低但死亡率超高
下場一般是戰爭狂少佐這種達成目的笑著死去

>>1095871
這張初久是在讓腦無幫他吸老二嗎

>>1095871
仔細想想還挺可怕的 不用分心在OFA也就不用躺病床
不會隨意浪費戰力 對情報的精準判斷 歐叔真碰上應該會很頭疼
而且可能更早判斷出歐叔出問題

>>1095871
那個長翅膀的腦無還是跟著小勝欺負出久的胖小孩呢

>>1095871
我突然覺得最後會不會發生能力交換超展開啊？
從出久奪走ＯＦＡ的死柄木繼續為非作歹
然後出久最後只好出下策去找ＡＦＯ交涉奪能力，並且結局把全世界的個性都奪走讓這個世界回歸正常之類的

>>1095903
然後針對歐叔的肚子問題
用計讓歐叔過勞超出限制的三小時來弱化他

>>1095919
聽起來好像基督2號

>>1095871
我英讓我對bl屈服了
已經不行了這個雞雞

感覺就是沒啥內涵但又充滿狂氣的角色,自己不討厭
因為是重要角色之一,倒是期待這樣的遜咖作者會用他
衍生出怎樣的試煉給主角

這部本來就是爛蘋果堆中找出來最好看的爛蘋果而已
然後出版社為了證明自己還是能持續製造有人氣的ＩＰ硬是花重金捧他
拿相似度最高的火影來比的話
火影在小李ＶＳ我愛羅 這個經典橋段把火影努力的主基調徹底渲染出來了
而這部一樣的話數時在幹嘛？ 在運動會，而且從頭到尾反派都沒鬧事的情況結束了。
我感覺作者毫無想法呈現出版社要他畫啥就畫啥的狀態

火影好歹也是第二部以後才變成這樣的，結果這部還沒任何能說嘴的經典橋段就到火影的地板了......

>>1095914
也不一定吧
記得劇情沒有明講
而且就目前的角色來看
也存在著相似甚至是重複個性的人，比如說荼毘和奮進人
所以除了小胖外還存在著其他有翅膀個性的人也不奇怪啊

充滿謎團的黒霧說不定比他更重要

>>1095943
哈啊？
整個運動會篇就是轟的成長回合，講轟怎樣從歪路上轉回走向英雄之路
你在說啥？整天只想看反派亂入毆打嗎？

>>1095946
那是因為
有人在問為什麼那個長翅膀的腦無會選擇抓出久上天空
作者就在這裡暗示那隻腦無的身分

>>1095871
同人黑化出久看起來還滿帥的

>>1095974
這個附圖的出久像是小丑似的

>>1095830
羅賓!快滾回去找你的蝙蝠俠!

>>1095946
作者在單行本附錄
算是有暗示得很明顯了

>>1095951
人家有小李+反派亂入
你就只有冰火人解開個鼻屎般大小煩惱而已
說你只有火影地板的高度也是應該啊
阿就真的只有那個高度啊

我不會看衰這部
但要捧英院不低於拿乳頭 不在拿魯頭之下
等真的做到之後再來說嘴吧

我想吐槽為什麼一堆人都要拿火影來舉例
火影那邊明明首抽>>>>>>>>>>>>>>>>>>努力
除了擴大戰火之外根本沒有意義啊

>>1095481
>>1095474
>>1095527
>>1095541
>>1095595
偶然看到這串覺得恨有fu就試著用了一個小時畫畫看

黑化出久其實蠻多人設計的

無本文

無本文

感覺作者應該是埋梗埋很深
出久根本立了一堆反派FLAG
未來如果陰錯陽差失去了個性在外加啥被背叛打擊什麼的
隨時都能黑化 到時候主角換人當都有可能

>>1096145
這位繪師
你畫得超棒的啦!!!

>>1096181
謝謝稱讚
感覺比起這些畫的,島民想的設定比較有趣

>>1096180
想太多啦，這作者擺明不喜歡那種動不動就黑化的設定
爆豪被喊黑化喊了Ｎ久、在轟剛出現身世之後一堆人喊黑化
飯田又(ry
出久這種天生犧牲小我的類型，又有歐魯曼德帶他大的人要黑化？
別想了.............

>>1096192
人擁有想像的權力

>>1096192
不如說或許是故意的吧 作者這次看起來挺常弄一些反高潮跟那種"讀者你以為是這樣的定番，但我偏不要這樣"的發展
像是運動會篇這種武鬥會性質的 居然能夠毫無亂入的正常打完了 一堆人還會吐/尻北這點
爆豪被抓時看有多少人喊這下要佐助了 但最後也一樣
雖然這些對於二創而言都是很好的題材與發展點就是

>>1096204
還有以為歐魯麥特要死了
結果還留了條命下來

說來雄英正反方的強弱設定也挺特別的
少年漫畫通常來說都是在特定情況下
小孩出風頭而大人很弱靠不住
而反派不是強力的單獨個體
就是深藏不露的強大組織
認真就可以馬上搞得天翻地覆

但雄英卻是反過來的
大人英雄跟社會機構可靠到太過強力
敵聯合(排除AFO)幾乎不動用全力就解決
最算是最近有長遠計劃的黑死大夫一系
也是在萌芽前就把前去拔除
這種我方壓倒性的強還真是少見
>>1095948
希望是個裝變聲器的女孩子
說真的以前就覺得黑霧在當死柄木的保母了
自從AFO不在後，這種感覺越來越強烈了

>>1096263

若不以dc漫威之類標準的超級英雄世界觀為參考對象
而是把雄英劇情格局看成一般警匪片，也許就比較接近了
以那類警匪片來說，作為主角的前線警探有其辛酸苦辣
但就算整個警察小隊噴掉了也不會讓國家垮台
警匪片的歹徒再兇狠，通常也不會上升到能威脅國家政體的程度

雄英世界觀的英雄無限接近於特殊警察的定位
反派們也差不多就是警匪片歹徒的格局，再鬧也有極限
不過雄英的反派們是一直有想提升影響力啦，那是他們的大目標，也許以後就會發展到這個地步

>>1096135
那是崩壞的後期，火影前期可是結構清晰，劇情合理且非常有帶入感
但是這部目前的精彩度也只跟崩的亂七八糟的火影第二部同等級而已

>>1096263
>大人英雄跟社會機構可靠到太過強力
以英雄滿街跑的現象而言
這個設定還挺能接受而且挺合理的
只是在二次元的確挺少見的設定

當然
這麼中二小孩子氣又被英雄殺手完全搶走鋒頭的黑幕反派
就算不題英雄殺手 其他反派大佬的動機都還挺明確的 就唯獨這貨
這樣的設定也是很少見(ry

還輪不到火影 三本柱賣最少的死神雖然後面亂畫 但前面至少有好看過
英雄學院連死神的邊都摸不到
堀越還是不要再看網路評論比較好
看到雙葉的人整天開串罵他 堀越大概又要崩潰

我英真的挺特別
喜歡的很喜歡，討厭的超討厭

會腦補出久黑化的就跟常闇擬人化(沒錯他們就是說擬人化)一樣黑人問號

>>1096313
也是有可能變得像英雄殺手一樣的啊

三本柱最弱的死神也屌打這部ZZZZZZZZZ

>>1096357
黑暗英雄

>>1096312
我喜歡我的英雄學校這部作品
但是某些瘋狂英院粉真的是讓人不敢指教
就像tm和re0，粉絲和作品本身要拆開來看

>>1096135
捏他串開這麼久了，英院粉可沒少拿其他作品比較過(比方說曾經輝煌但現在爛到家的拖戲王或其他後期爛掉的jump作品
現在怎麼突然只準比爛啦？ 這樣固步自封就滿足了？ 不拿優秀的作品來比較來期許怎麼會進步 說好的Plus Ultra不懈進取 永無止盡呢？

>>1096312
討厭的點在於被捧太高了吧?
我也覺得英雄學院很好看
不論出版社還是粉絲都當本柱在捧
但是怎麼看都不到那個等級
我是覺得最高有到家教的等級就很好了
美食獵人也有被當本柱捧過，不過粉絲都很認分的樣子>>1096135
因為跟火影相似度最高啊
不然跟排球比嗎？
弱小的主角
爆豪+轟根本就是佐助
一上來就說要退學不就卡卡西
後面還有個不跟人親近的伊那利

明明就只是個跟家教同等級的良作而已
不懂怎麼會被捧這麼高？
因為其他新人鬥更廢嗎？

這部是不錯看啦
但是很多喬段總讓人有種很刻意的感覺
不過主打的是王道所以就算了
在親情描寫的部分是我覺得很特別的地方很不錯

頂多家教等級+1

雄英會描寫一般少年漫畫比較少的部分
比方說某些問題不是一兩次就能解決
這點個人倒是滿喜歡的
不過這種細微之處是雙面刃
有時會有種有必要特地花篇幅的感覺嗎?
>>1096713
>很多喬段總讓人有種很刻意的感覺
+1，時不時有種當事情要變大條了
最後卻反高潮的平安結束

如果出久跟弔在開頭交換
......
感覺他還是會去考雄英
然後一直低分飛過的藏身人群中
雖然老是被爆豪找麻煩
但是可能跟現在一樣是班上的好好先生
搞不好多了一付眼鏡
頭髮變得更蓬鬆
看同學戰鬥的時候碎碎念更嚴重
筆記本把雄英每個人的特點跟攻略法寫滿滿
因為爆豪被救他還是在現場只是沒動作
所以對於歐魯麥特行動時間這點覺得他在說謊
幾個襲擊事件大概都把敵連合的雜魚騙來當砲灰探水深
等到要畢業的時候再發動總攻擊
到時候班上可能一半都被他策反成為新生敵聯合

個性大概會避免被發覺是AFO所以合成吐火跟念動力的微妙無用個性

他那麼謹慎
大概會直接從爸媽身上拿吧......

喜歡這部，雖然很可惜，但要說熱度沒到現象級也認同。
記得單純是JUMP想把它捧成本柱
(現在青黃不接，算是矮子裡拔高個?)，

我印象中沒看過粉絲有什麼拳打海賊，腳踢火影的宣言就是了，
也沒這個必要，雄英就是雄英。
不過我只有看K島的討論串，不知道其它地方是不是有人這麼想。

目前單純因為JUMP想捧而能多看幾季動畫讓我很開心。

>>1096808
等他能成為年番
才有資格挑戰拳打海賊、腳踢火影吧
以目前算季來說，還有段距離

當初是在新番串看到，因為火影死神完結，而我英正好搭上漫威等英雄電影的熱潮，因為這樣而讓JUMP想捧我英當新台柱的說法

老實說我很喜歡這部，但寧可JUMP不要特地捧
保持原本需要多敘述細微之處和經過的節奏就好，過度捧只會壞了看的樂趣

說真的以這部的調調根本不適合捧到什麼本柱
表面上看似王道但又喜歡畫一些大眾讀者沒興趣的探討
但也算不上邪道漫畫
不過反的人也不少 其實也可以說還是蠻有人氣的

>>1096810
嗯...
那還是算了吧
海賊動畫的品質實在是...

>>1096810
年番的品質也沒有比較好呀ww

年番的品質沒有比較好
可是我的英雄學院的動畫品質也...

啊 先別拿都撥兩季了才有幾個畫面能說嘴的highlight水管影片當寶捧
只會拿一小段精華打別人整部年番？
年番也不是沒出過好筍，沒在追的英院粉就不要出來給人笑了好嗎井底蛙

>>1097400
第一次的確很掉漆沒錯
但第二季目前看來都很好啊?

>>1097400
>沒在追的英院粉就
沒在追的年番粉www

這串可以看到很多低劣的釣魚 但都沒有獲得什麼回應 看了感覺真可憐

我英有沒有成為柱級沒差
像海賊火影死神成為柱級後整個爛掉如果才叫做好，這種心態和銷量廚有什麼兩樣

>>1097427
英雄學院升上本柱級後照樣可以當第一個維持著質量不跌的作品啊
只會在那邊無下限比爛
[Plus Ultra不懈進取 永無止盡]真的只是喊爽而已的口號耶w

現在就是連當年全盛期本柱的邊邊都抅不到
劇情上也錯過了能衝上去的分水嶺
整部作品硬撐在一個不上不下的水平