[綜合]無題 無名 ID:wiK9c5Zk 17/04/18(二)11:28:10 No.9033766
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2017-04-18 01:48:44
【討論】關於動畫瘋的付費人數
今天開始在動畫瘋有看到目前付費的人數的占比，令人有點驚訝的發現人數居然只有0.54%，所以想要說一下關於這件事個人的看法。
首先先來看一下動畫瘋粉絲專頁公布的一月相關數據:
PC版單月不重複觀眾數：485,265 人
App版單月不重複觀眾數：194,417 人
一月份觀看人次：5,324,017 人次
一月份動畫播放次數：8,107,177 次
一月份被觀看的動畫分鐘數：99,921,367 分鐘
動畫瘋的支出:
伺服器的維持費(需要提供最高1080p的影片，以及單日數萬人的觀看量，一個月800萬的觀看量)
動畫的上架相關費用(這部分巴哈雖然說是跟代理商協商，代理商看自己願意在動畫瘋上架什麼影片，但我不相信上架一部動畫不論新番或是舊番巴哈是不需出任何費用的，甚至有可能讓代理商去對廣告費抽成)
動畫瘋的收入:
廣告費:
麻煩大家回想一下動畫瘋開站到目前為止所看過的廣告，大部分的時間所看到的廣告都是巴哈內部的廣告，最近有看到少數的電玩有放廣告在動畫瘋上，但是出現的頻率也不算是非常高，之前甚至有一兩個月是沒有看到廣告的。
付費會員:
以PC版的人數來看，可以粗略的把一個月不重複的觀眾數算成50萬
所以一個月有付費人數約為 500000 * 0.54 % = 2700
靠付費人數得到的收入大約是 2700 * 100 = 270000
要用少量的廣告費加上付費會員27萬的收入去支出這樣的支出，我不認為有辦法撐得下去。或許有人會說可以用巴哈姆特本站自己的廣告來維持，但是我認為這是有點困難的。去年底的時候，巴哈姆特自己的報導有說:「還在燒錢狀態，維持到2017年底沒問題」，其實就表示說按目前的狀況長期經營下去是有問題的。最近幾周我有感覺到動畫瘋的loading速度似乎有變慢的跡象，不知道是純粹的網路問題，或是動畫瘋因為經營狀況開始有問題，所以做出一些調整。
對應的措施:
動畫瘋的廣告部分我認為有部分是巴哈姆特的問題，動畫瘋常常只能看到內部的廣告或是acg類的廣告可能是因為站方希望跟本站一樣維持只有acg類的廣告，而沒有積極去拉其他廠商的廣告。現在台灣遊戲出的影片類廣告不多，所以導致沒有辦法放在動畫瘋上。
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60037&snA=68059
今天開始在動畫瘋有看到目前付費的人數的占比，令人有點驚訝的發現人數居然只有0.54%，所以想要說一下關於這件事個人的看法。
首先先來看一下動畫瘋粉絲專頁公布的一月相關數據:
PC版單月不重複觀眾數：485,265 人
App版單月不重複觀眾數：194,417 人
一月份觀看人次：5,324,017 人次
一月份動畫播放次數：8,107,177 次
一月份被觀看的動畫分鐘數：99,921,367 分鐘
動畫瘋的支出:
伺服器的維持費(需要提供最高1080p的影片，以及單日數萬人的觀看量，一個月800萬的觀看量)
動畫的上架相關費用(這部分巴哈雖然說是跟代理商協商，代理商看自己願意在動畫瘋上架什麼影片，但我不相信上架一部動畫不論新番或是舊番巴哈是不需出任何費用的，甚至有可能讓代理商去對廣告費抽成)
動畫瘋的收入:
廣告費:
麻煩大家回想一下動畫瘋開站到目前為止所看過的廣告，大部分的時間所看到的廣告都是巴哈內部的廣告，最近有看到少數的電玩有放廣告在動畫瘋上，但是出現的頻率也不算是非常高，之前甚至有一兩個月是沒有看到廣告的。
付費會員:
以PC版的人數來看，可以粗略的把一個月不重複的觀眾數算成50萬
所以一個月有付費人數約為 500000 * 0.54 % = 2700
靠付費人數得到的收入大約是 2700 * 100 = 270000
要用少量的廣告費加上付費會員27萬的收入去支出這樣的支出，我不認為有辦法撐得下去。或許有人會說可以用巴哈姆特本站自己的廣告來維持，但是我認為這是有點困難的。去年底的時候，巴哈姆特自己的報導有說:「還在燒錢狀態，維持到2017年底沒問題」，其實就表示說按目前的狀況長期經營下去是有問題的。最近幾周我有感覺到動畫瘋的loading速度似乎有變慢的跡象，不知道是純粹的網路問題，或是動畫瘋因為經營狀況開始有問題，所以做出一些調整。
對應的措施:
動畫瘋的廣告部分我認為有部分是巴哈姆特的問題，動畫瘋常常只能看到內部的廣告或是acg類的廣告可能是因為站方希望跟本站一樣維持只有acg類的廣告，而沒有積極去拉其他廠商的廣告。現在台灣遊戲出的影片類廣告不多，所以導致沒有辦法放在動畫瘋上。
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60037&snA=68059
無題 無名 ID:5luONZKA 17/04/18(二)11:33:52 No.9033787
看卡通9ㄅ潮ㄚ還父什麼錢= =
把錢拿去ㄏ星巴克拍照上傳FB裝潮材質der花錢
把錢拿去ㄏ星巴克拍照上傳FB裝潮材質der花錢
都擺廣告了 觀看者還會去管你擺什麼廣告嗎?
像youtube有人會去管擺啥廣告嗎?
自己沒賺錢頭腦就別牽拖到使用者身上
而且觀看次數真的夠多的話，那就更應該把廣告塞進影片裏面
盡可能減少討論區上的廣告
像youtube有人會去管擺啥廣告嗎?
自己沒賺錢頭腦就別牽拖到使用者身上
而且觀看次數真的夠多的話，那就更應該把廣告塞進影片裏面
盡可能減少討論區上的廣告
無題 無名 ID:rMczQino 17/04/18(二)11:35:41 No.9033794
巴哈真他媽有夠佛心的
27萬是能買幾部動畫
27萬是能買幾部動畫
無題 無名 ID:IRbAYJLQ 17/04/18(二)11:36:19 No.9033798
他站事務
無題 無名 ID:/ZqVEBGk 17/04/18(二)11:38:02 No.9033802
沒賺頭就不要硬撐啦
就跟K島很多無人版一樣快砍掉啦
就跟K島很多無人版一樣快砍掉啦
無題 無名 ID:IiKMf0b. 17/04/18(二)11:38:49 No.9033806
發起島民一人一天看五部1080p不要付費
無題 無名 ID:Z5zAjmUY 17/04/18(二)11:44:43 No.9033829
我是有想過要付費啦
可是想到反正不付也能看1080p就懶得買了www
改成不付費最高只能看720p會不會比較好
增加購買意願 雖然會被罵翻
可是想到反正不付也能看1080p就懶得買了www
改成不付費最高只能看720p會不會比較好
增加購買意願 雖然會被罵翻
無題 無名 ID:WznTMygM 17/04/18(二)11:47:51 No.9033841
罵三小，沒付錢有720就不錯了。
無題 無名 ID:ulhUnrWw 17/04/18(二)11:51:49 No.9033851
我現在才知道動畫瘋有付費模式
雖然我也沒去那看就是
雖然我也沒去那看就是
無題 無名 ID:OmdDIzpE 17/04/18(二)11:56:33 No.9033870
我有買一個月..
但是有些番的翻譯品質真的ww 這點不改善下個月到期我就不買了
但是有些番的翻譯品質真的ww 這點不改善下個月到期我就不買了
無題 無名 ID:VxwhcrPE 17/04/18(二)12:09:33 No.9033917
幹你老師
看到一半都卡住
看到一半都卡住
無題 無名 ID:cjqXHrdM 17/04/18(二)12:10:09 No.9033921
缺那麼多番
還不如直接google找片源= =
還不如直接google找片源= =
無題 無名 ID:CGvnqKC6 17/04/18(二)12:12:30 No.9033931
我才納悶大街上的乞丐怎麼變少了？
原來都跑到網路上來了
原來都跑到網路上來了
無題 無名 ID:xOQX00/o 17/04/18(二)12:22:11 No.9033969
當一開始消費者不付費就能獲得最好的服務品質
消費者不僅不會付費還會視為理所當然
消費者不僅不會付費還會視為理所當然
無題 無名 ID:P5K6bVAU 17/04/18(二)12:23:13 No.9033973
一個月99元是不多啦 品質OK我也很願意花這小錢
問題是動畫瘋很卡啊...去年看東離劍遊紀 一集20多分鐘就要F5好幾次 我本來以為是會員問題 買了一次會員結果還是一樣卡
有次去我哥家玩用我哥的電腦(他為了打GAME花很多錢升級電腦和網路) 還是卡...
先不管其他人說的翻譯品質和動畫數量問題 光這卡住 就算免費我也不想用動畫瘋看了...
問題是動畫瘋很卡啊...去年看東離劍遊紀 一集20多分鐘就要F5好幾次 我本來以為是會員問題 買了一次會員結果還是一樣卡
有次去我哥家玩用我哥的電腦(他為了打GAME花很多錢升級電腦和網路) 還是卡...
先不管其他人說的翻譯品質和動畫數量問題 光這卡住 就算免費我也不想用動畫瘋看了...
無題 無名 ID:d21/36xc 17/04/18(二)12:32:16 No.9034021
其實這平台挺不錯的
應該對付費跟沒付費再多做出一些區隔
應該對付費跟沒付費再多做出一些區隔
無題 無名 ID:6A3UOGkk 17/04/18(二)12:34:33 No.9034035
應該要弄成
無登入=480P
會員=720P
付費會員=1080P
這樣一方面可以增加會員另一方面又可以增加付費量R，最好付費之後還可以巴哈全站無廣告
無登入=480P
會員=720P
付費會員=1080P
這樣一方面可以增加會員另一方面又可以增加付費量R，最好付費之後還可以巴哈全站無廣告
動畫瘋彈幕超沒梗
現在連App都沒在裝
我寧願隔天去向日葵看
現在連App都沒在裝
我寧願隔天去向日葵看
巴哈是正版片
有拿到台詞稿的
還可以翻的比某些字幕組差也是個才能
有拿到台詞稿的
還可以翻的比某些字幕組差也是個才能
無題 無名 ID:oAdU56CE 17/04/18(二)12:42:46 No.9034064
>>9034037
你是在看動畫還是在看梗
你是在看動畫還是在看梗
無題 無名 ID:QtDj2Ghc 17/04/18(二)12:45:53 No.9034075
>>9033821
不能留言的彈幕誰還想點開
不能留言的彈幕誰還想點開
無題 無名 ID:B3cuN6a2 17/04/18(二)12:46:00 No.9034076
真覺得很奇怪，彈幕這東西有什麼好看的
沒梗的沒梗，有梗的也沒很好笑
說穿了還是要看裡面的東西吧
還好彈幕關掉免費，不然可能要再花一筆
沒梗的沒梗，有梗的也沒很好笑
說穿了還是要看裡面的東西吧
還好彈幕關掉免費，不然可能要再花一筆
無題 無名 ID:/kYZ5R8w 17/04/18(二)12:48:47 No.9034085
享受動畫=看動畫
享受跟別人一起做某件事=看彈幕
愛看彈幕都是不甘寂寞的人
享受跟別人一起做某件事=看彈幕
愛看彈幕都是不甘寂寞的人
無題 無名 ID:M06tkZZM 17/04/18(二)12:48:56 No.9034088
彈幕可以關掉阿 我從來沒開過
不過大概也有兩季沒上去看了
都買一堆垃圾番 實在很難讓人想再花錢
不過大概也有兩季沒上去看了
都買一堆垃圾番 實在很難讓人想再花錢
>動畫瘋彈幕超沒梗
你是要看動畫還是看彈幕?
你是要看動畫還是看彈幕?
無題 無名 ID:xidFaRz2 17/04/18(二)12:51:11 No.9034096
從來沒在巴哈看過
不知道付費會員差在哪?
之前全部變成F太複雜沒在向日葵看 改在bilibili
看到bilibili用承包制 有點像斗內
還會有個排行榜給你看
第一名還可以留言
巴哈付費有啥?
不知道付費會員差在哪?
之前全部變成F太複雜沒在向日葵看 改在bilibili
看到bilibili用承包制 有點像斗內
還會有個排行榜給你看
第一名還可以留言
巴哈付費有啥?
無題 無名 ID:oDV/2XEU 17/04/18(二)12:54:49 No.9034120
>>【討論】關於動畫瘋的付費人數
如果撐不下去就收攤 天經地義 這有啥好說的
不要像一堆公司企業或店家那種心態
沒能力經營又不去當奴工 寧可借一堆錢當老闆
落跑被抓到就喊為國為民為世界這類87話
掩蓋欠錢或領高額補助款的事實
如果撐不下去就收攤 天經地義 這有啥好說的
不要像一堆公司企業或店家那種心態
沒能力經營又不去當奴工 寧可借一堆錢當老闆
落跑被抓到就喊為國為民為世界這類87話
掩蓋欠錢或領高額補助款的事實
無題 無名 ID:/jYvdoJc 17/04/18(二)12:55:09 No.9034122
幹
本來不想回的
所以我說那個東吳朋友咧
等到快發瘋了
本來不想回的
所以我說那個東吳朋友咧
等到快發瘋了
不看彈幕那我去動畫瘋或向日葵幹嘛
有人就是喜歡邊看動畫邊看別人的反應啊
如果沒彈幕還會有人去看那巴哈幹嘛去裝哪個功能
心理孤僻的大哥們可以去抓資源躲起來自己看 請
有人就是喜歡邊看動畫邊看別人的反應啊
如果沒彈幕還會有人去看那巴哈幹嘛去裝哪個功能
心理孤僻的大哥們可以去抓資源躲起來自己看 請
無題 無名 ID:O4bBWJPc 17/04/18(二)12:58:00 No.9034132
>>9034123
看動畫還要看別人反應..試著走出門吧
看動畫還要看別人反應..試著走出門吧
>>9034091
泥口泥口動畫如果有我想看的動畫
我都會順便看彈幕
觀眾的吐槽反應還有職人出沒都是彈幕的優點之一
雖然動畫瘋從推出到現在我都沒有去使用
不過片源不是只有這家
內部經營不是感覺都想怪罪到使用者身上
這點讓我很反感
自己設定可以讓人看免費
現在看免費的卻要被其他付費歧視
那打從一開始就設定付費不就好
泥口泥口動畫如果有我想看的動畫
我都會順便看彈幕
觀眾的吐槽反應還有職人出沒都是彈幕的優點之一
雖然動畫瘋從推出到現在我都沒有去使用
不過片源不是只有這家
內部經營不是感覺都想怪罪到使用者身上
這點讓我很反感
自己設定可以讓人看免費
現在看免費的卻要被其他付費歧視
那打從一開始就設定付費不就好
無題 無名 ID:6A3UOGkk 17/04/18(二)13:02:00 No.9034149
>>9034123
如果一定要有彈幕才會有人去看那巴哈幹嘛裝開關功能
如果一定要有彈幕才會有人去看那巴哈幹嘛裝開關功能
無題 無名 ID:0PhdGDLQ 17/04/18(二)13:03:13 No.9034154
他有廣告基本上就是靠廣告在賺了
付費只是聊勝於無
主要還是要觀看者數量夠多才稱得起來
付費只是聊勝於無
主要還是要觀看者數量夠多才稱得起來
無題 無名 ID:huWIEUZA 17/04/18(二)13:05:32 No.9034166
>>9034123
原來不喜歡看智障講話就是心裡孤僻
原來不喜歡看智障講話就是心裡孤僻
我去的時候都在廣告他們自己買的動畫耶
真的有什麼實質收入嗎
還有登入會員就能看高畫質也是很微妙
感覺是用來衝用戶數而不是有所收益
真的有什麼實質收入嗎
還有登入會員就能看高畫質也是很微妙
感覺是用來衝用戶數而不是有所收益
無題 無名 ID:0PtJyG2E 17/04/18(二)13:08:15 No.9034181
無題 無名 ID:0PhdGDLQ 17/04/18(二)13:09:02 No.9034184
它們的翻譯基本上也是從代理商那邊拿來
代理商的翻譯品質也是參差不齊
代理商的翻譯品質也是參差不齊
無題 無名 ID:O2I9edY. 17/04/18(二)13:10:14 No.9034189
有些平庸動畫沒彈幕會不斷想跳下個段落
彈幕熱鬧一點就比較可以看下去
彈幕熱鬧一點就比較可以看下去
無題 無名 ID:QijczlQU 17/04/18(二)13:10:17 No.9034190
幹嘛可以關彈幕跟幹嘛可以開彈幕這種上下坡數量問題也有人可以嘴...
孤僻到一種程度真的會只看得到自己的世界呢...
以為看動畫瘋比較高尚的哈哈正版魔人還是別上K島比較安全ㄛ
孤僻到一種程度真的會只看得到自己的世界呢...
以為看動畫瘋比較高尚的哈哈正版魔人還是別上K島比較安全ㄛ
無題 無名 ID:0PhdGDLQ 17/04/18(二)13:10:55 No.9034193
No.9034167
就是要衝高流量阿
流量太低誰會投廣告
甚至現在廣告主的廣告費是看有效的ip而定
就是要衝高流量阿
流量太低誰會投廣告
甚至現在廣告主的廣告費是看有效的ip而定
無題 無名 ID:pAiF0642 17/04/18(二)13:19:22 No.9034214
真的，偶爾偶爾就免洗手遊打廣告，其餘都是站內廣告居多。
另一個硬傷就是想用IE看的話你作業系統一定得Win8以上，目前依舊是Win7跟XP使用者為大宗，這些人得用其他遊覽器，或乾脆去其他xx網站看，不一定會為了看你動畫瘋而特別另外安裝遊覽器。
另一個硬傷就是想用IE看的話你作業系統一定得Win8以上，目前依舊是Win7跟XP使用者為大宗，這些人得用其他遊覽器，或乾脆去其他xx網站看，不一定會為了看你動畫瘋而特別另外安裝遊覽器。
無題 無名 ID:nrFVd6fQ 17/04/18(二)13:28:03 No.9034244
實在不想看到垃圾彈幕
收了也好
什麼這樣子真的能播嗎
你乾脆每個動漫都18+好啦
要馬就是看不懂什麼的
你要跟你一樣卻看的懂本集做什麼的觀眾唸你什麼
還有有利用動畫瘋的都知道
大多數人只是在跟風而已
尤其是本季超明顯
之前的跟風神作和傳聞中的砸本大作等
其他番也有好看的人氣卻超低
低到不行
台灣人根本沒資格看動漫
收了也好
什麼這樣子真的能播嗎
你乾脆每個動漫都18+好啦
要馬就是看不懂什麼的
你要跟你一樣卻看的懂本集做什麼的觀眾唸你什麼
還有有利用動畫瘋的都知道
大多數人只是在跟風而已
尤其是本季超明顯
之前的跟風神作和傳聞中的砸本大作等
其他番也有好看的人氣卻超低
低到不行
台灣人根本沒資格看動漫
無題 無名 ID:cbmvNcLE 17/04/18(二)13:28:26 No.9034247
哈哈屁孩打的彈幕，不用說也知道水準在哪裡
不用不用= =
不用不用= =
無題 無名 ID:MCEEgwrU 17/04/18(二)13:30:58 No.9034260
如果沒有足夠的贊助 我將無法繼續動畫瘋
不必 大可不必
不必 大可不必
動畫瘋撥放器真的不知道在卡三小
明明讀好還是莫名會卡住 應該被大家講到不想講了
還是修不好 呵
明明讀好還是莫名會卡住 應該被大家講到不想講了
還是修不好 呵
無題 無名 ID:167DBj3Y 17/04/18(二)13:34:41 No.9034276
巴哈不是說要上架動物朋友
有上我就買會員
有上我就買會員
無題 無名 ID:pAiF0642 17/04/18(二)13:44:13 No.9034306
無題 無名 ID:Js/4vNCA 17/04/18(二)13:44:22 No.9034307
看動畫門路多的是何必拘泥ㄏㄏㄇㄊ呢?
關了最好
關了最好
無題 無名 ID:Y9QAXLNU 17/04/18(二)13:45:23 No.9034309
動畫就是卡通
是卡通wwwwwwwwwwwwww
是卡通wwwwwwwwwwwwww
無題 無名 ID:BHEq5yYA 17/04/18(二)13:52:04 No.9034343
一樣是家裡的網路，
用手機看就很順，
用電腦就一直卡，
「播放不順嗎 點我」
點了然後？就沒有然後了。
用手機看就很順，
用電腦就一直卡，
「播放不順嗎 點我」
點了然後？就沒有然後了。
無題 無名 ID://cwMLrk 17/04/18(二)13:57:49 No.9034362
無題 無名 ID:QTSWy5.c 17/04/18(二)14:09:06 No.9034396
動畫瘋就是爛啊
剛出的時候就包月
結果動畫量少的可憐
新番也沒代幾部
然後開始看就超卡
有人說中華以外會卡沒辦法
我他嗎就是中華
我覺得收一收比較快啦
所以巴哈屁孩外來種可以滾了嗎
剛出的時候就包月
結果動畫量少的可憐
新番也沒代幾部
然後開始看就超卡
有人說中華以外會卡沒辦法
我他嗎就是中華
我覺得收一收比較快啦
所以巴哈屁孩外來種可以滾了嗎
無題 無名 ID:6Py6g5I. 17/04/18(二)14:09:50 No.9034400
我他媽每天都在F5看有沒有東吳朋友
結果就是沒上架
草泥馬
結果就是沒上架
草泥馬
無題 無名 ID:9PABQWao 17/04/18(二)14:13:32 No.9034418
不知道什麼時候開始 有些像是 什麼花 什麼亞的代理商
字幕 用詞太過於現代化到自嗨亂翻的程度
字幕 用詞太過於現代化到自嗨亂翻的程度
我有認識翻動畫風的
也在他旁邊看過他翻譯
他基本上很忙，看到他幾乎都抱著筆電在工作
主要還是以翻小說為主
動畫風對他來說只是賺點零用錢
基本上動畫風他翻譯連卡通都不打開看的
就是照著日文台詞的純文字翻而已
也在他旁邊看過他翻譯
他基本上很忙，看到他幾乎都抱著筆電在工作
主要還是以翻小說為主
動畫風對他來說只是賺點零用錢
基本上動畫風他翻譯連卡通都不打開看的
就是照著日文台詞的純文字翻而已
無題 無名 ID:QijczlQU 17/04/18(二)14:28:42 No.9034475
>>9034440
因為其實台灣老闆對於翻譯這塊也只出得起零用錢程度的預算
因為其實台灣老闆對於翻譯這塊也只出得起零用錢程度的預算
無題 無名 ID:qr2mPa2g 17/04/18(二)14:31:35 No.9034482
>>9034450
nico也是慘賠的狀況耶
nico也是慘賠的狀況耶
無題 無名 ID:BIoGVKHg 17/04/18(二)14:32:09 No.9034486
無題 無名 ID:mIfSbAo2 17/04/18(二)14:33:00 No.9034492
無題 無名 ID:ig1HZsp2 17/04/18(二)14:46:57 No.9034545
看來就是跟電影和遊戲翻譯流程的差不多樣子
翻譯的就只是翻譯，所以多少都會翻得有點問題
不過這是正常的，通常應該還要有人上了字幕後校對一遍
但我想這流程可能被省略了
翻譯的就只是翻譯，所以多少都會翻得有點問題
不過這是正常的，通常應該還要有人上了字幕後校對一遍
但我想這流程可能被省略了
巴哈那些代理商明明都是把翻譯外包到大陸去
根本一看就知道了
另外,現在看還很會卡的,是自己的網路狀況不好吧
我也只有剛開播時卡的很厲害,現在運氣不好的話,頂多也就一星期遇個一兩次而已
根本一看就知道了
另外,現在看還很會卡的,是自己的網路狀況不好吧
我也只有剛開播時卡的很厲害,現在運氣不好的話,頂多也就一星期遇個一兩次而已
無題 無名 ID:mhyOnbWQ 17/04/18(二)15:03:20 No.9034590
巴哈每年都賺億的
不用擔心
不用擔心
>No.9034584
我也懷疑自己網路問題過，所以看巴哈遇到卡住的時候，馬上找種子隨便抓個新番或開steam隨便下個遊戲，發現網速倒是都正常
我也懷疑自己網路問題過，所以看巴哈遇到卡住的時候，馬上找種子隨便抓個新番或開steam隨便下個遊戲，發現網速倒是都正常
無題 無名 ID:86/EvtWs 17/04/18(二)15:07:37 No.9034610
>>9034605
那就是網路節點的問題,請節哀
那就是網路節點的問題,請節哀