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[男性角色]赤木剛憲 無名 ID:YcxY8rJo 17/01/19(四)10:09:02 No.1013730
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2017-01-24 02:44:19
附圖
老實說身為湘北隊長,他這隊長真的很失格

過去有人取笑他的夢想,就算赤木把他摔成狗還是在繼續嗆他

"跟你一起打球,真的很痛苦"這就證明他帶隊員都沒有帶到心

縣大賽陵南戰也因為腳傷就在那自我混亂擴大隊員不安

對上山王也因為東非猿人的強悍又在那自我混亂

還非得被一個當成問題兒的隊友及勁敵羞辱兼激勵才振作起來

當隊長的人除了教練可以說是隊上的台柱了

他的心態及精神這種德性,難怪稱霸全國的夢想永遠只是個夢
無題 無名 ID:A2QArZzg 17/01/19(四)10:28:37 No.1013732
因為半年後就要聯考,他背負著巨大的壓力沒讀書還整天跑社團

最後他還是考上了公立學校,稱霸全國是夢想,但金榜題名是真的
無題 無名 ID:3lezIGoo 17/01/19(四)11:10:54 No.1013751
非常寫實阿
要在公立學校玩強隊就是要鐵腕
與其收100個只是打健康的學生
不如收1個想打大賽的選手
書中也一直明示赤木可以這麼法西斯是因為成績很好老師教練也縱容
最後籃球隊也只剩他的同溫圈

對上山王就真的很失職了
只能說他這個山大王第一次去全國遇上比他更強的肉棒子就縮了吧
無題 無名 ID:fdeJScQI 17/01/19(四)19:55:20 No.1013920
同樣的PO文 看過不知道多少次了 是同個廚對吧
也只能說原PO的人生經歷或許不夠

能夠當場振作 已經是表現有佳了
想想這段失落 其實也才短短幾分鐘
描繪這段的過程也算不錯了
當初就算只是他一個人 也還是努力下來了
而這麼努力的他 能夠有資格進入四大中鋒之一的他 卻被屌打
只要是人 都會有所自尊
流川是這樣的 所以才充滿鬥志去跟人拚第一球員
三井是這樣的 所以才會對過去這麼的懊悔
櫻木是這樣的 所以才會不斷的努力 想要超越大家
恩....好像還有誰 是成田嗎? 算了

而這一切都是擁有一顆熱愛籃球.為了團隊的心
赤木至少已經盡力的把握當下了 並且恢復過來
我輸了不要緊 第一中鋒就讓給你沒關西
但是稱霸全國的夢不能讓 就這樣振作了起來
有悲痛 也有燃 這不是很棒嗎
無題 無名 ID:fdeJScQI 17/01/19(四)19:56:43 No.1013922
其實赤木是個很老派紮實的角色 嚴人律己
不管是看過這部的中.老年人 還是以前租錄影帶跟我一起看的父母
都說過很喜歡這角色
無題 無名 ID:fQjlispM 17/01/19(四)20:09:16 No.1013926
赤木算是被作者婊最慘的人吧
他花了三年的時間
卻只是搞出了一群連縣預賽八強水準都達不到的隊員
能進全國,還是靠著一個空白了兩年的過去MVP
一個空白了一年的超級後衛
一個一年級MVP和一個天份高到嚇死人的超級新人
不然別說全國,地區預賽能不能進第二輪都還是問題
更慘的是,在三井過去回憶篇中完全就是在羞辱他
一個目標稱霸全國的人,罰球不行就算了
連基本的運球也能遜到出現腳踢球...
一整個就像是在說:赤木就是只會出一張嘴
無題 無名 ID:I70YmQic 17/01/19(四)22:01:32 No.1013969
其實這個才顯出他的成長吧
一開始只有身高優勢和普通球技就自信滿滿,
一直不肯用三井的提議(擋人讓三井射球),
所以才會被三井笑啊
而三井退隊後知道自己和隊友的弱小,
就對自己和隊友(後輩)都嚴格起來,
但卻因為太嚴格而令湘北成一人球隊
不過最後也幸得一隊可以和他分擔的好隊友
到了最後一年,他也圓滑了不少(包括對櫻木用讚賞方式
而在山王一戰...他終於踏上在全國大賽中對上山王的夢想舞台..加上他背負著神奈川最強中鋒的名譽,被屌打成這樣,會因緊張而迷茫是很合理的
最重要是他放下了自尊把所有都放在隊友身上
就已經是一個很大的成長了
無題 無名 ID:jf./3FNo 17/01/19(四)22:40:06 No.1013982
其實我的感覺就是湘北VS陵南最後終於開竅的魚住在比賽中所經歷的最後的那個挫折和開竅的過程

赤木一直到了山王這了才體悟
雖然多少有點差異,等整體而言的心境&角色轉換有滿多類似的地方
無題 無名 ID:DP3L8g5U 17/01/19(四)22:46:26 No.1013988
當場站起來是超級無敵嚇死人了不起的事情+1

年輕時雖然真的有把"碰到挫折站起來"這件事情認真看待,但回頭過去看過往人生,我到底碰到幾次挫折沒有很快的就站起來?當場從挫折站起來,是要多有堅韌的意志力、多有勇氣才作得到的事情?
無題 無名 ID:6oNrejeU 17/01/19(四)23:13:58 No.1014006
回覆: >>1014080
現在人把才能和成績當成一切 有成績就好像做什麼都是對的一樣
赤木就是為了狠狠賞這種人耳光而出現的指標
沒有才能只會扎實努力 即使承認自己不如山老大 但是還是堅信自己的隊伍才能稱霸全國 這樣的精神才是可敬的

至少湘北隊的精神支柱除了大猩猩不可能是其他人了
無題 無名 ID:kUwZEDsw 17/01/20(五)02:28:01 No.1014064
隊長又不能選球員,湘北又是公校(表示想打身體健康的社員也這樣說)
這就像放生的球隊對於養新人放置play,然後球隊台柱只有一個人無法爭霸,該怪台柱嗎?
無題 無名 ID:yqDjfLC. 17/01/20(五)03:24:42 No.1014080
>>No.1014006
>>赤木就是為了狠狠賞這種人耳光而出現的指標

頂多就是拍拍肩膀告訴人可以往旁邊看一眼而已
而且十之八九也就瞄一眼哼一聲後撇開頭,就這種程度
要說賞什麼耳光就真的想太多
用成績判斷一切固然不好,但赤木這個角色並沒有在這個議題上牽扯多少,就算有也真的就只是沾帶一丁點而已,也別忘記他終究是努力於升學的
不是說觀點對錯的問題,單純就是赤木這角色的戲路跟你講的東西沒太大關係,如此而已
無題 無名 ID:Fag3tWxQ 17/01/20(五)06:03:49 No.1014090
這個以前戰過了,個人意見是作者沒花太多心思在這角色身上
過去篇是有描寫了他的心路過程,但感覺...就那種少年漫主角不服輸的個性而已
遇到敵人就嗆聲說會贏過他,整部作品看他身態放柔軟或搞笑有是有,不過很少
另外每天練球成績還能好這有點接近外掛程度了,如果用一二話描寫他的生活也可以讓這角色更生動點
另外確實可以說他緊張是因為第一次參加全國大賽,但不會影響他精神力差的事實
面對山王前就可預測對手會比自己強很多,結果怎麼到了上場一段時間後才在那緊張失措?
無題 無名 ID:iYAhdgqw 17/01/20(五)07:07:12 No.1014092
>>面對山王前就可預測對手會比自己強很多,
>>結果怎麼到了上場一段時間後才在那緊張失措

你這樣就是事後諸葛了,你沒看到開打前連河田都沒把握能贏嗎
影片看的超仔細還要跟一堆人在那邊研究一番
這種東西你沒實際打過是真的不知道的

要說他精神力差?不如說這是赤木第一次真的碰到在同個位置上比他強的人
一時間慌了手腳只能算無可厚非吧
無題 無名 ID:9sCJW0I2 17/01/20(五)07:34:53 No.1014098
同意,中鋒的話作品中
就只有魚住可以和他一拚
第一次在他的領域上令他還不了手的就只有河田,赤木知道自己是球隊的中心,是挫敗和緊張令他反應不來吧
無題 無名 ID:I2yzfit2 17/01/20(五)08:11:37 No.1014103
>>赤木至少已經盡力的把握當下了 並且恢復過來
老實說,時間點實在太晚了,而且還是隊長...
>>他花了三年的時間
沒特別收隊員,有運氣拉到其他2人(不算三井
跟本已經奇積(宮城的定位很微妙
>>另外每天練球成績還能好這有點接近外掛程度了
事實上.赤木能力基本建立在身材上...
一年級連運球都做不好,除了很會嘴...這點倒有點像櫻木
而河田又剛好是全作最強角(非單挑而是指隊伍角色能力
什麼位子都打過,還有不輸中峰的身材
(就算是澤北 我也不認為在他面前吃的開
(体型切禁區,沒中峰身材跟本吃假的
(更不說河田除了三分其他手段都很能打
無題 無名 ID:I2yzfit2 17/01/20(五)08:21:52 No.1014105
山王的戰犯印像就上半場玩太大
+澤北渡金開始掉
+又在破極限的三井(開好幾場了
+櫻木開始爆氣
單挑強是其次 重點是打團如何...
(打團我看仙道都可以表死他

>>沒看到開打前連河田都沒把握能贏嗎
總要給漫畫點要素...
而且河田意外不太說大話,是紮實又狠的人
(這才是最可怕的,他對櫻木放的話,真的很讓我深刻
(被他叮住,跟本沒什麼機會
無題 無名 ID:I21X/T4A 17/01/20(五)08:26:06 No.1014106
>沒特別收隊員
問題是,至少能把隊員培訓到〝縣預賽八強〞的水準吧
又不是要求有〝全國八強〞
可事實上,整個湘北扣掉那四位問題兒軍團後
就是連縣預賽第一場都過不了

至於能收到一堆高手不是奇蹟,是安西
無題 無名 ID:I2yzfit2 17/01/20(五)08:46:05 No.1014110
回覆: >>1014122
>>至於能收到一堆高手不是奇蹟,是安西
也只有三井是因為安西來的吧


近相北
赤木是來的莫明奇妙
(起手不太會打,還想衝全國,但又來籃球不強的相北
流川是因為近(懶
櫻木沒有理由(運氣),是晴子才入籃球
宮城沒提到理由
(不然就是因為彩子,如果視外傳"耳環"的話
(而且宮城真的很微妙
(更不說他2年級了 表示最少和赤木打過一年
無題 無名 ID:HOYfvxNE 17/01/20(五)09:08:52 No.1014115
湘北也不是什麼籃球名校
能收到肯陪赤木苦練的人就該偷笑了
那個來挖腳赤木的大學生
也說當初自己是一人球隊

怎麼有人認為收不到好隊員這責任在赤木上
而且不想打球就算強收進來也沒用
像櫻木那樣後來變得喜歡打球是特例
無題 無名 ID:I2yzfit2 17/01/20(五)09:25:42 No.1014119
回覆: >>1014131
>>湘北也不是什麼籃球名校
>>能收到肯陪赤木苦練的人就該偷笑了
好像也只有眼鏡哥(必殺是時間系?
最大的問題是一年級的赤木好像真的認為一人就能打全國
(更不說自己還是新手,優點就身材...
(教練更是放水流型
(反到像陵南的田岡就真的很有野心上全國

>>那個來挖腳赤木的大學生
>>也說當初自己是一人球隊
名朋工業那個高掛的,感覺一人扛上全國是OK
(最少設定上是給他可以
東非原人/牧..感覺一人也可以上全國
(湘北居然要4人包一個牧
無題 無名 ID:y5HVAecc 17/01/20(五)09:34:41 No.1014122
附圖
>>No.1014110
宮城也是
無題 無名 ID:iYAhdgqw 17/01/20(五)09:36:51 No.1014123
>>至少能把隊員培訓到〝縣預賽八強〞的水準吧

安田其實還算能用,磨一下應該是好替補

>>而且河田意外不太說大話,是紮實又狠的人

其實我是覺得赤木跟河田的差距沒有那麼大,大概就是95分跟98分的差別
下半場赤木明顯是打到慌了,連自己會策應跟分球都忘了
早點想起來活用湘北會好打很多,再多活用點身材優勢河田的單打也沒那麼吃香
(最後能蓋火鍋就是這樣)

再打一次河田不一定能討到這麼多好處
無題 無名 ID:iYAhdgqw 17/01/20(五)09:39:47 No.1014125
>>就只有魚住可以和他一拚

那只是好聽話,實際上根本是被吊打
赤木跟河田還可以說是第一次對決,赤木對河田不熟所以慌了
(而且賽前也沒人出主意給赤木教他怎麼對付河田,這跟河田那邊差很多)

但魚柱跟赤木可是對決了三次,三次全被人壓著打
練習賽還被人得了30分根本就不是一個級別
連魚柱都被打成這樣,赤木在神奈川根本就沒對手

碰到河田才是第一次碰到需要認真研究的人,這點可以說是赤木大意了
無題 無名 ID:HOYfvxNE 17/01/20(五)10:03:35 No.1014131
>>No.1014119
跟海南.陵南.名朋這些保底SR卡的比
湘北的卡池這種95%是R卡真的連縣內八強都有問題

而且打到全國幾強這種也講究籤運
像湘北這是籤運超級差,直接被丟到最多強隊的A組
海南就爽爽在B組還可以派二軍上去打
無題 無名 ID:I2yzfit2 17/01/20(五)10:19:30 No.1014135
早點碰上山王也沒什不好 人生也不是到此就結束
也許其他線連山王[王者]碰都沒碰到就各種原因結束了
比起這樣
我的話 情願挑戰
就算輸了 也算有挑戰頂點 輸也輸的很踏實

河田被巴那次 算是把赤木完全看到扁了才被反吃一次
如果赤木沒之前那個孬樣 未必巴的到河田
(我還是覺得 河田贏赤木太多了
(河田連禁區外還有各位子都能打
(赤木是終身禁區...除了守牧那次四人包

(如果美枝男早點打籃球
(會肌肉棒子禁區反身投之外的召數
(我覺得把他丟給赤木就很夠他咬了
(而他哥反到可以去其他位子

這部作品到全國前期就和湘北一起結束 我覺得很好
因為也正表示 人生不是只到此為止
無題 無名 ID:iYAhdgqw 17/01/20(五)10:32:07 No.1014140
另外再說一下,在漫畫有紀錄的統計當中,赤木跟河田的數據也差沒多少

赤木拿了12分兩板,和田拿了15分三板。
而且在下半場赤木打的那副孬樣都都還在河田身上拿了10分
反觀河田在下半場只拿了9分,這還比赤木少一分
(雖然山王在下半場有4分沒畫出來,但就算都給河田也差不了多少)

所以我認為實際上河田真的沒贏到很多
無題 無名 ID:I2yzfit2 17/01/20(五)10:40:20 No.1014145
>>赤木拿了12分兩板,和田拿了15分三板。
>>反觀河田在下半場只拿了9分,這還比赤木少一分
我的認為是山王上半場玩的很開心
(連分數都輸了 還讓美技男上來練兵
而且最後還調去守櫻木

我覺得 中鋒是隊上的支柱 除了練兵
不然主力輸了 真的會倒半片
(結果就是要三井爆氣 澤北被咬回來 櫻木再爆氣 才追回去
(如果赤木當時沒崩掉 山王20分戰術可能不會實現

而且赤木崩掉拿的分數是迴避掉河田隊友助力很大才有的
(赤木是對河田崩 但不是整個人對球賽都崩掉
(赤木之前的強項就是硬碰硬 少了這個就好像沒主炮的大和
無題 無名 ID:iYAhdgqw 17/01/20(五)11:57:06 No.1014158
>>山王20分戰術可能不會實現

山王一開始的20分怎麼樣都跟赤木無關好嗎……
那又是因為零分戰術,你連攻擊的機會都沒有就一直失誤送分
這跟赤木有什麼關係?這問題不是要算在安西教練身上嗎
賽前明知有零分戰術卻不做對應

一開始被拉到20分湘北後面才打得這麼艱難。
不然澤北大爆發了不起就是拉到十幾分差距
10幾分差這在籃球場上這麼常見
無題 無名 ID:iYAhdgqw 17/01/20(五)11:58:12 No.1014160
>>迴避掉河田隊友助力很大才有的

靠隊友幫忙有啥錯的,河田自己也靠隊友的幫助迴避掉赤木得了很多分阿
更不用說河田在比賽裡幾乎沒有低位單打赤木(我記得沒錯的話就只有兩球)
剩下全是拉到外圍進攻還有靠隊友幫忙,河田被扒的那球就是低位被赤木擋下來

所以你說什麼被看到扁的說法反吃一次根本就不是,河田不敢低位打赤木才是真的
賽前比賽山王的策略就是想要把赤木拉到外圍,實際上就是做到這點才讓赤木吃鱉
代表在低位上面河田也不是很敢跟赤木硬幹,他知道力量玩不贏赤木,所以有研究還是有差的
無題 無名 ID:iYAhdgqw 17/01/20(五)12:01:42 No.1014162
反觀湘北這邊有幫忙位赤木定位攻擊策略嗎?沒有
有人幫赤木找河田弱點嗎?沒有
赤木真的是被河田那兩球嚇到迷失自我,然後一直想要跟著玩花招才打得很鱉角

他就乖乖打他的低位然後靠力量打就對了,不然就是做好策應給隊友創造機會
然後趁河田會分心時赤木在硬打就有可趁之機。
無題 無名 ID:W.GVXmas 17/01/20(五)15:56:24 No.1014220
先不說河田從一號位打到五號位
他現在打的就是中鋒 而且算是技巧力量兼備型的
有辦法在空中撞開櫻木這力量可不小
而且赤木身高198 河田身高194 兩者差距也不算大
要赤木單靠力量吃掉河田基本上是沒可能的事情.....
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)08:39:11 No.1014455
>>靠隊友幫忙有啥錯的
>>河田自己也靠隊友的幫助迴避掉赤木得了很多分阿
只能靠隊友和能靠自己也能放給隊友 差很多

>>剩下全是拉到外圍進攻還有靠隊友幫忙
人家本身就是全能 何必挑你拿手區和你上
反之赤木連自己拿手主柱位子都崩掉

>>有人幫赤木找河田弱點嗎?沒有
事實上 4人組中看過影帶都知道 自己差人家太多
(吹夜風事件
(安西唯一能做的也就只有拿影帶給他們心理做準備
(因為強大的差距+時間
(跟本來不及只用戰術就能打出機會
差到安西也沒辨法 而且4人都是靠自己殺出血路
(櫻木有赤木點了才幹掉美技男
(有安西點了才為隊上打出生機

(流川有之前仙道點了才想起來

(三井是開掛 對方真的是吃到他体力用光
(而且守三井敵方在戰術上也沒錯方向
(三井沒昏過去跟本奇積
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)09:03:38 No.1014462
>>只能靠隊友和能靠自己也能放給隊友 差很多
>>人家本身就是全能 何必挑你拿手區和你上

這個前面已經說了阿,這是山王幫河田揚長補短了
拉開距離這是澤北推薦的,攻擊手段少也是澤北看出來的
如果澤北沒推薦,河田能不能看出赤木的弱點誰會知道
如果看不出那他老老實實的跟著赤木打低位單打他未必能贏
(前面已經說了河田低位單打就兩球)
這樣看起來還像吊打嗎?還像強很多嗎?

再來我就問了,湘北有誰幫赤木給建議對付和田了
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)09:04:58 No.1014463
比方說當河田把赤木拉到三分線時,赤木一定要跟出去嗎?
是不是可以考慮換防讓櫻木去盯他,河田如果切進去再讓赤木去補防
這是不是一種對策,這樣赤木看起來還像是被吊打嗎?請問湘北有誰推薦了?

再者赤木對上河田有身材優勢,赤木低位失效,那有沒有考慮讓赤木打面框
球隊有沒有人試著打擋拆幫赤木揚長(靠身材吃河田)補短(技術不足)
如果赤木靠身材去吃河田成功,這樣看起來是不是也是靠自己

請問有人幫赤木揚長補短了嗎?
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)09:07:16 No.1014464
>>河田被扒的那球就是低位被赤木擋下來
那是赤木醒了 但之前已經丟多少了
壓下兩分不代表之前失去的補的回來
(魚住真他喵的好兄弟

少掉主柱+對手全能有多可怕?
直接丟個沒技術的肌肉棒子給赤木就好 而赤木想上 河田哥就快速回位
對手可以動不動就在禁區邊邊亂別人 必要時回一下
而赤木看到他速回 就又只會傳 其他四人体力真的會超消很多還有戰術受限
(更不說對手牛棚深多了
(除了櫻木体力沒底外,其他4人的体力在基本上都是輸
(後面山王也是用上体力問題緊盯
(赤木也才在那時才醒硬上了河田哥拿2分罸球 禁區角力才再度又打平...
(然而這時已經差沒5分鐘了
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)09:17:54 No.1014469
>>請問有人幫赤木揚長補短了嗎?
你的手牌
一個流川面對對手王牌
三井被對方戰術正確和屬性不利 体力最少掉的是平時的2倍
一個矮子,對手比他高 有時還是隊長或王牌
一個打四個月的新手
(有時會出包 有時爆冷門 而他藍板已經算搶很好了

然後你是隊長 你都崩了 你要其他人怎辨?
(雙方隊相比本來就先天不利
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)09:19:53 No.1014470
如果單指一個球員最強
那決對是澤北/森重/牧/仙道之類...
(再不然就是天資...如櫻木的未來性
(作者給櫻木的天資真的無可限的高,他才打了4個月
(但他最後也是拿未來在燒 受傷後
(防守能力完全0 美紀男或其他人輕碰一下就倒
(掉球被取,對方要上,居然又能巴美紀男
(和已經跳上籃的澤北
(之後還救了流川的一球 最後5秒跑到定點跳投

(櫻木你當時是有了白金之星-世界是嗎?


但整部作品下,做為最能為隊上帶來最大價值球員
我無疑會選只在作品打過一場的這個不帥的河田哥
(同理 赤木對上這個河田哥到最後才持平
(我覺得要怪他也算過份了點...雙方的成長差很多

(但就事論事 赤木崩掉連帶整隊一起掛是事實
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)09:35:50 No.1014473
>>是不是可以考慮換防讓櫻木去盯他
>>河田如果切進去再讓赤木去補防
做為身材,技術,經驗,体力都是頂
其他人要補位抗他跟本會被殺假的
(就算作者加持的櫻木 也是硬生生被他斷了帶上來的氣勢

赤木輸他是可以理解的,但心態上.是不能原諒
(雖然這次也不代表一輩子 人生還很長

(你是全隊的支柱,你更是拼了3年才有這些基本手牌
(所以魚住在那出現是有很大的意義
(魚住在當時吼出來:你高大的身体就是為此而生的
(過去,赤木也碰到很多差他一點的中鋒 花形/高沙/魚住
(就算不及赤木 也真的是98:96的差別
(他們沒讓赤木在他們身上吃爽爽

但今天位子換了
你赤木居然 丟個個新手肌肉棒 讓東非原人去頂其他人
有必要居然回補就能擺平你................
這真的是超糟
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)09:50:08 No.1014477
不過 先不論赤木 這次的"王戰"對雙方都非常有價值

之前我們也說了 山王的戰敗原因有數樣 這些都是可以改的
這次的戰敗無疑問的會使他們的未來變的更強 更不會讓人有機會


而湘北就這次打上全國 也半圓了赤木高中的夢
(依手牌來說 湘北打贏真的叫奇積

如同我之前說的 雖然作品到此就結束了
但作品內的角色人生並沒有完結
他們還有高中要過還有籃球能打還有比賽能拼
有時失敗比勝利更有價值

對赤木來說是(最少他最後敢硬上河田哥 做自己能做的事)
對山王來說,也是
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)09:56:18 No.1014478
>>然後你是隊長 你都崩了 你要其他人怎辨?

你在玩什麼事後諸葛……我都說很多次了……你到底看不看得懂阿
你一定要我說的那麼明白嗎,簡單講就是你說的崩,"就是因為河田能成功吃掉赤木"
這是一切的起因,心態什麼的都是屁話,沒被吃掉還有這麼多問題嗎

那麼為什麼赤木會被河田吃得這麼順利
因為山王"賽前"制定的策略太成功所以赤木在賽場上看起來才像廢人
山王對付赤木的策略全是在"賽前"制定好的

如果"賽前"山王的策略湘北有想到,赤木還會像廢人嗎
如果"賽前"湘北有幫赤木先想好對付河田的策略,赤木真的就吃不了河田了嗎??

同樣都是賽前看錄影帶,明明都對對方的球員有一定程度的瞭解
為啥就沒人幫赤木揚長補短了,你都不覺得奇怪嗎,你不會覺得安西教練跟擺設一樣嗎。
(安西教練還比不上澤北真他媽超好笑)
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)10:00:50 No.1014481
>>其他人要補位抗他跟本會被殺假的

光看你這句就知道你肯定不懂球。

我說的帶出去是赤木河田被帶到三分線,然後河田靠速度切進去
然後因為中鋒被帶出來,河田切進去湘北禁區就沒大人

如果改換防讓櫻木去盯,一是櫻木速度快可以跟
而最重要的是"赤木這個中鋒還留在禁區可以補防"
你居然還說是其他人補防,這代表你根本不懂現實籃球吧
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)10:15:11 No.1014485
>>你一定要我說的那麼明白嗎
>>簡單講就是你說的崩,就是因為河田能成功吃掉赤木
這是連鎖反應的起頭
其實硬要說 每個角色都是面對比他強又像的強者
但他們還硬是開出路
流川對澤北 不也起手被打好玩的?
(才認知道單挑和團隊上的不同 並能打出成功攻擊線
櫻木起手在野邊身上搶球也很吃力?還被美技男吃了
(不過人家才4個月 本來就是不穩定
(赤木在這有幫了他一把
身高/体力 兩個就更不用說了
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)10:18:55 No.1014488
>>那麼為什麼赤木會被河田吃得這麼順利 因為山王"賽前"制定的策略太成功
>>所以赤木在賽場上看起來才像廢人
高中生賽前制定策略就打的贏NBA嗎 雖然咧子過份了點
但雙方的差距是真的大到光看就絕望的程度
(光給他們看影帶 都必需考慮的程度

>>如果"賽前"山王的策略湘北有想到,赤木還會像廢人嗎
赤木以前也沒崩過,還是隊上最堅強的一個(大小賽最穩的都是赤木
光看他也沒崩掉,問題是打後真的碰到差距近等於否定他3年

>>如果改換防讓櫻木去盯,一是櫻木速度快可以跟
>>而最重要的是"赤木這個中鋒還留在禁區可以補防"
就体型來看 是櫻木最能補赤木的問題 這論點是沒錯的 最少我也讚成
但你有想過他才打4個月而對手是怪物嗎
櫻木被拖來拖去最後連自己的本份都做不好 問題不更大
所以我才說 手牌本身就有差
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)10:21:08 No.1014489
>>如果"賽前"湘北有幫赤木先想好對付河田的策略
>>赤木真的就吃不了河田了嗎??
每個人對付的都是強他們很多的對手 你要他們想什麼
(光体力就輸底了 人家可以玩全
吃下河田不可能 但最少不能被人吃假的 是重點

>>明明都對對方的球員有一定程度的瞭解
>>為啥就沒人幫赤木揚長補短了
因為光他們要應付自己的對手就想不到要怎辨了
還有時間想其他人或用配合嗎 更不說看影片和實打有差 不是嗎

>>安西教練
在戰術上 安西表現是相當少 訓練更是只抓了櫻木做特訊
(不過這也表示其他人做的訓練在他眼中沒太大的錯
(而櫻木的成長性也回應了他的期待
最後一戰的突破口 明顯是他帶櫻木出來的
無題 無名 ID:m1oncuA. 17/01/21(六)10:28:00 No.1014491
那是櫻木條件好不然安西根本沒心帶湘北
安西如果真的有心湘北就不會沒板凳球員了
光縣大賽主力五個幾乎場場打整場
把那五個操到不能在操
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)10:30:57 No.1014492
還有因為本篇頭是赤木才比較專於他
其實湘北每個單位都被壓假的 後來才持平和超越極限

流川/仙道算同級吧,但單挑贏的過澤北嗎?
但相反來說 這是打團不是單挑 所以流川也才找到自己的突破口
(流川太單也不是沒被人講過 但他就不想變

太矮/体力 真的不能太怪他們
天身/走錯路 很多人在成長中都可能碰到類似問題
但他們在比賽中也超越極限了對吧
(櫻木壞掉前 三井跟本就像幽靈了

而櫻木也是拿人生去拼這一杖,各種燃燒都做了
山王就是要到這種程度+他們放人練兵+上半場玩太大才能有機會的對手
不是說湘北贏的不應該 而是他們真的是突破自己極限才贏到這5%不到的勝場
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)10:34:38 No.1014494
>>那是櫻木條件好不然安西根本沒心帶湘北
>>安西如果真的有心湘北就不會沒板凳球員了
我覺得一半一半吧
櫻木接的住安西的操.安西才動手的
安西自己也怕對其他人操過頭,變成下一個美國笨蛋

不過劇本上 山王看來比湘北更操 除了忍耐大王
每個山王球員都逃過訓練(而且体力是好的不行
斯巴逹真的別太超過...這點是過去的安西不對的地方
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)10:40:24 No.1014495
>>但你有想過他才打4個月而對手是怪物嗎
>>櫻木被拖來拖去最後連自己的本份都做不好 問題不更大

這哪有什麼問題,這已經是把問題縮到最小了好嗎
櫻木換防的用意主要是在防止河田射中距離而已
被河田硬過本來就是預料中的事

最主要的是赤木在禁區就算第一線被切後面還有大門神在
有赤木這道防線在就算櫻木被過河田也不一定能輕易取分
(赤木的禁區防守可是連山王都很警惕,不然賽前不會要河田把赤木帶出禁區)
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)10:45:03 No.1014497
>每個人對付的都是強他們很多的對手 你要他們想什麼

你有沒有試過面框,你有沒有試過讓赤木打擋拆
你有沒有試過讓赤木也站高位,搞不好河田也傻傻地跟出來
搞不好這時就換山王禁區沒人了不是
河田如果不跟來是不是可以就換赤木可以打錯位,這時低位不就好打很多了

這些東西你有想過嗎??
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)10:48:38 No.1014498
還有你有沒有想過其實山王的射手不多呢(一之倉聰只是名義上的射手,實際上完全沒看他投球過)
你有沒想過其實湘北可以打區域協防呢

其實從山王跟湘北戰看來,山王很少投外線,能投的就澤北一個
河田只是美其名有這項武器,但實際看來功效沒有到很大,穩定度不高
湘北守區域真的是個可行之選

如果這些東西都不試就說不可能?那籃球就不用打啦

我還是很同意宮城說的那句話,兩隊的差距沒有到那麼大
但賽前山王真的做足了準備,完全都朝湘北的弱點打
反倒是湘北這邊真的都在混,尤其安西教練不知在幹嘛

零分戰術最後居然只是讓宮城突擊,這真的超好笑
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)10:48:52 No.1014499
>>這哪有什麼問題,這已經是把問題縮到最小了好嗎
>>櫻木換防的用意主要是在防止河田射中距離而已
>>被河田硬過本來就是預料中的事
你有看到河田去守櫻去所有人的樣子嗎
雙方差距就是到這麼大
而赤木能硬擋河田 是連魚住都吼出來的時候

赤木如果表現有他應有的樣子
其實隊伍還是會掉分(因為大家都還沒找到突破口
但最少不會這麼輕易 也不會掉這麼多
所謂的0分戰術
也要對方真的配合到能被吃假的才可以...不是嗎
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)10:55:47 No.1014501
>>還有你有沒有想過其實山王的射手不多呢
>>(一之倉聰只是名義上的射手,實際上完全沒看他投球過)
>>你有沒想過其實湘北可以打區域協防呢
体力問題和經驗問題 跟隊上最久的是宮城和赤木 其他還不到一年
流川愛獨也被說過了 但他不改就是掛定了
王者也是設定 單場賽本來就很難看到一切戰術的不是嗎
(山王自己也有問題 像澤北也出過不少次包 還被唸下場

海南的 神 設定也是三分高手 但這個設定就只是給櫻木貼死用的


>>我還是很同意宮城說的那句話,兩隊的差距沒有到那麼大
所以他接隊長了
不管事實如何 心理崩掉就玩完了
名言 放棄就結束了 不也是一樣嗎

>>完全都朝湘北的弱點打
湘北的弱點真的不少,愛獨/新手/身高/体力....
無題 無名 ID:rNlAyu8Q 17/01/21(六)11:01:03 No.1014502
讓主角隊爆氣開掛鎖血無雙一波就追回來了
想啥屁戰術 以為對面就不會有對策?
論經驗湘北完全就看不到山王的車尾燈
從戰術面反壓制其實反而更不合理
最後索性ZONE一波還比較省事
反正超能力運動漫很多了不差這一部
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)11:17:11 No.1014506
>>而赤木能硬擋河田 是連魚住都吼出來的時候

我拜託你先把什麼心態的問題拿掉,看你又拿魚柱出來就知道你還是不懂
由此可見我前面說的都白費了……

赤木能擋河田很大的一個原因是因為他人在"禁區"
因為他人還在"禁區",所以他才有防守機會,而且赤木"禁區"的防守非常強

赤木前面檔不住河田,就是因為河田把赤木拉到外圍,
這讓河田用速度吃掉赤木,赤木來不及回到禁區所以輕鬆取分

但如果讓櫻木去守河田,河田就算過了櫻木,但這時赤木還在禁區,他可以就近補防
此時河田跟赤木都在禁區了,河田的速度優勢沒了,赤木也還有防守機會
他就沒有那麼容易輕鬆取分了

你如果真的連戰術都不懂,可以麻煩先研究一下嗎……
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)11:21:49 No.1014507
>>所謂的0分戰術

0分戰術跟當初熱火的壓迫持球員有很像
馬刺的對應方法是快速導球,導到讓熱火的輪轉防守都來不及換位
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)11:24:20 No.1014508
>>讓主角隊爆氣開掛鎖血無雙一波就追回來了
>>想啥屁戰術 以為對面就不會有對策?
其實也是有 山王還能叫一次暫停
但教練認為櫻木已經不行了(安西都想叫他下來
把戰術給場上的隊長深津一成=給澤北=進球

結果櫻木在5秒結束時又來個流川/櫻木接力=名言...


山王沒想到的 湘北短短幾分 改了自己的弱點還站起來 再加上爆氣三分和奇積(櫻木真的不用抓去驗尿嗎....

都是最後了

閃電霹靂車,大家也是喜歡看阿斯拉追戰不是嗎..
無題 無名 ID://XCnNrM 17/01/21(六)11:29:20 No.1014511
>>赤木前面檔不住河田,就是因為河田把赤木拉到外圍
赤木有在禁區迴掉和河田的硬上...
(大家心理都叫他上

我們是讀者 看了幾年 所以很多變的理所當然
但這作品才4個月...
一個不會運球到能抓全國籃版的四個月
你還認為櫻木的牽制就能讓赤木擋住河田?
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)11:45:59 No.1014515
附圖
不是赤木迴避掉,是赤木根本來不及回不去,我直接貼圖給你看好了。

你看這次進攻,河田直接把赤木拉到三分線
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)11:49:18 No.1014517
附圖
下一秒河田用速度(你要說技巧也行)過人

然後由於赤木是湘北場上身高唯一可以跟河田抗衡的,
所以當赤木在外圍被過,後面根本沒人有可以補防,下場就是河田輕鬆拿兩分

但今天你讓赤木的位子換成櫻木呢,櫻木就算被過,但後面赤木馬上可以補防
因為身高跟身材都還有抗衡的力道在。

我不敢說一定守的住,但總是有防守機會,這絕對會比赤木在外圍被過還要來的好
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)11:55:02 No.1014519
所以我才說這邊是山王非常成功的讓河田揚長補短
他非常活用河田的優勢速度技巧,然後把赤木拉到外圍
然後讓河田輕鬆切入,讓赤木連防守的機會都沒有

這是賽前山王就訂好的策略,完全是抓著赤木的弱點打

但湘北也不是沒有反制法,我剛才說的讓櫻木去叮可能河田可能會好點
至少不是這麼輕鬆被拿分

不用一直說河田很強,這個大家都知道,如果要討論這個有意義嗎
我們當然是討論在現有的情況下,湘北還有什麼反制法,這才有討論空間不是
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)12:00:30 No.1014520
附圖
然後我們再看到最後赤木蓋河田那球

這球的戰術很簡單,就是深津高位吊球給低位的河田,然後讓河田低位單打赤木
然而下場是什麼,是被赤木蓋鍋

赤木禁區的防守是很有威力的,所以賽前山王才會訂這樣的策略
無題 無名 ID:qOrEBMek 17/01/21(六)12:04:00 No.1014522
附圖
你看澤北說的跟河田過赤木那球是不是一樣的情況
山王對湘北是真的有下功夫去研究,優勢才會拉很大
無題 無名 ID:exmMgr06 17/01/21(六)13:28:14 No.1014546
感謝qOrEBMek的解說,真的,我看完後灌籃高手這麼多年後才知道有這樣的意思...以前不用心都看完就算了,這些細節真的要懂的人才知道。
無題 無名 ID:k6mr5mTQ 17/01/22(日)09:08:27 No.1014843
回覆: >>1014856
第22卷/68頁,櫻木第一次用自己能力搶到的球.赤木送掉
河田是全方面能打.身体能力也不輸
正面對幹
赤木我看不出有什麼贏面,但他還是有他能做的事
同時,赤木只被河田哥吃假的 但他可表了很多次河田弟
(雖然人家也是新手

還有別忘了,設定
山王雖然作品中沒表現出來.但其實中程出手命中是很高的
今天河田加另一人.請問.赤木不跟.其他人等於面對河田和高於自身的對手 再來個卡位 請問下場會如何?
(設定上,連河田哥都能中程輸出

防守籃下就像守護神,因為進攻的手段很多
防守的難度就大上升
(所以流川就算和擇北持平後,還是會被擇北過 只是又碰上櫻木的算計
無題 無名 ID:k6mr5mTQ 17/01/22(日)09:23:00 No.1014845
山王特別看湘北是很正常的
全國大賽王者+常客+常碰到老對手(有名的
相比之下.湘北是初次上來.山王特別看也很正常
更不說山王各主力都自認自己能力全超過對手
(而他們說的也相當客觀..並沒有錯

今天結尾不設個丟20分+櫻木帶火起來
流川壓回10分(初進全國賽能壓過全國第一王牌
(正常5人都被力壓.丟20分....
(不能只說山王.要問你湘北為何被山王拿走這麼多球權

再加上三井/櫻木的合作3分狂追(還有美技男掉分
你認為還會有比這個結尾做的更好的嗎?
無題 無名 ID:k6mr5mTQ 17/01/22(日)09:24:54 No.1014846
別忘了.雖然很多角色設定與動作是有"原型"
但這終是漫畫與高中生
很多球是很漂亮.但事實上,結果就是2分...
(你還要考慮投射能力設定和体力
重點是帶來的影響.你對接下來的時間還有沒有希望和想法
(櫻木初說背痛那次.安西對全隊也只是精神加油..
(以常理來判斷
(湘北除了爆氣和超過山王預設的極限外 沒有其他辨法
無題 無名 ID:gZs6a0UE 17/01/22(日)09:41:12 No.1014851
>>第22卷/68頁,櫻木第一次用自己能力搶到的球.赤木送掉

我看不懂你這段在講啥。22卷通篇是在介紹櫻木練球,赤木打球的橋段在哪

>>其他人等於面對河田和高於自身的對手 再來個卡位 請問下場會如何?
>>(設定上,連河田哥都能中程輸出

關其他人屁事啊,我就說了重頭到尾就是讓櫻木去跟赤木換防
其他人依然盯自身要守的球員阿
簡單講就是櫻木去盯河田,然後赤木去盯野邊or和田弟

和田要跳投櫻木身高差不多爆發力也強可以守。
和田要過人或者打低位單打櫻木肯定都守不住,但這時赤木可以補防
這時和田要嘛傳給弱邊的野邊or和田弟

和田弟速度慢,野邊沒進攻能力,這些赤木再回防都還有機會防守
無題 無名 ID:HXyC12wQ 17/01/22(日)10:14:30 No.1014856
>No.1014843
完全不懂你想表達甚麼
無題 無名 ID:gZs6a0UE 17/01/22(日)10:15:45 No.1014857
>>湘北除了爆氣和超過山王預設的極限外 沒有其他辨法

你今天做了好的防守湘北不會掉這些意外分。
0分戰術真的守不住嗎??NBA怎麼沒人用過

>>你認為還會有比這個結尾做的更好的嗎?

收尾方式可以有這麼多,你讓宮城當一次救世主如何
湘北主打個擋拆戰術讓宮城甩開深津然後在禁區亂竄撕裂防線。
其他人空手走位跑出空檔,宮城在伺機傳球是不是其中一種方法
無題 無名 ID:k6mr5mTQ 17/01/22(日)10:19:08 No.1014859
雖然佷奇怪
但卷末上場的是河田弟而且丟了很多分
假定河田弟下場 河田哥回中間 野邊重上守櫻木
你認為心理有壓力的赤木能壓住河田哥嗎?
(兩人也是有在籃下打過
(野邊在櫻木抓衣和爆氣前 完全壓住櫻木籃板
(身体能力,只論籃下 赤木還是很有作用
(但相反 河田哥是除了三分外都能射
(你赤木不追河田 人家其他線一樣能出輸出

(澤北是王牌,但缺點是怕亂和不穩
(但在被打亂前 除了雙人賭雙人籃下 還真是守不住他拿分
(這就足以說一部份山王的籃下外火力
(更不說會被亂一部份也是櫻木亂跑
無題 無名 ID:k6mr5mTQ 17/01/22(日)10:22:20 No.1014860
回覆: >>1014863
所以我才說山王最後輸在.對方全都超過他們的預期
(赤木在20分戰術和河田哥壓力下還回神 三井沒掛
(流川和澤北持平 櫻木壓過野邊
(河田弟出包和太新手 澤北被多種原因炸掉

(櫻木在神奈川後期賽,常常亂跑出奇效.你認為這算正常嗎
(受害者/仙道,澤北


>>簡單講就是櫻木去盯河田
論設定還有不算主角爆氣 你認為櫻木拿什麼對河田哥 你認為赤木補防就行?
如果這樣 不會設定他為全國第一 大學前三
更不會給山王中距也能有高輸但沒表現的設定
無題 無名 ID:k6mr5mTQ 17/01/22(日)10:30:47 No.1014861
>>完全不懂你想表達甚麼
沒想表逹什麼 就事論事 雖然我也很喜歡赤木
山王一戰五人組在能力上是輸對方的
但他們用自己的方式成長
然後以櫻木為首打開缺口追回比賽 也是事實

更回一部份
創文者他雖對赤木說的很尖.但一部份是事實
>>對上山王也因為東非猿人的強悍又在那自我混亂
>>還非得被一個當成問題兒的隊友及勁敵羞辱兼激勵才振作起來
我認為雖然難聽 但也是事實
而且河田做外 也真的做到支援和自身的工作
(還有個性上 是我喜歡河田的一部份 他說的都很準
(敵人表現漂亮也會直說出來
(這種個性 我很喜歡 櫻木發揮真價值那次
(是很客觀的讚美

如果山王別放澤北和對方挑這麼多次 以河田為主力
我認為結果可能就變了
無題 無名 ID:gZs6a0UE 17/01/22(日)10:36:04 No.1014862
>>你認為櫻木拿什麼對河田哥 你認為赤木補防就行?

你到底懂不懂這其中的差別,你真的知道中鋒被拉出禁區是什麼樣的情況嗎
我沒有說一定能成功,但我會說這是一個方法,至少讓湘北在禁區還有競爭力

我也說了櫻木只能擋和田哥投籃,剩下切入還是低位他都守不住

赤木只要不在禁區,那山王不管是誰只要一過人就是兩分,你連守都沒得守
這是非常嚴重的事情!!

赤木在至少還有最後一道防線可以補防,你如果連其中差異都不懂請先搞懂好嗎
無題 無名 ID:HXyC12wQ 17/01/22(日)10:41:36 No.1014863
>No.1014860
有一球赤木被過櫻木補防
櫻木光是跳起來就能有效降低河田的命中率
河田再厲害都是個中鋒體型 拉到外線就算能過櫻木也甩不開他
進內線後就會遇到赤木跟後面上來的櫻木形成的內線包夾
管你全國前幾中鋒 面對包夾勢必得停球
這時候也別指望美紀男會來接應 河田只能想辦法自己上或是傳出外線
在被包夾的狀況下視野可是很小的 外線對位的湘北球員只要跟的好都有機會抄掉河田傳出來的球
順便一提 這種在外線假裝被過但實際上是把人誘導進內線來包夾的戰術在NBA可是很常見的
無題 無名 ID:gZs6a0UE 17/01/22(日)10:42:17 No.1014864
附圖
>>兩人也是有在籃下打過

有幾球你要不要說一下,就我看到的就兩球,其中一球還是被赤木蓋鍋

和田是從開賽就一直站在外圍,一開始中距離有效讓赤木要跟出去,
最後到下半場甚至跟到三分線,在這中間湘北沒有任何應對

甚至到了最後赤木在蓋鍋前,山王的第一選擇還是讓和田把赤木拉到外圍
(只是這球因為籃下和田弟有更好選擇和田兄才傳出去)

這代表什麼,這代表這個問題湘北從開賽到結尾完全沒解決就一直擺著爛
你有見過一場籃球比賽讓對方一直抓弱點打都不解決的嗎
無題 無名 ID:HXyC12wQ 17/01/22(日)10:46:02 No.1014865
>山王一戰五人組在能力上是輸對方的
.....這裡應該沒有人認為湘北五人在能力上有贏過山王吧?
我感覺你完全在自說自話 根本沒搞懂這串討論的主軸是甚麼
無題 無名 ID:pEwyYHHk 17/01/22(日)14:55:22 No.1014918
>>k6mr5mTQ
一篇文裡面有一半都在括號補充,
那還用這個符號幹嘛?
閱讀起來很彆扭....
無題 無名 ID:XyWE.P6g 17/01/22(日)16:51:24 No.1014943
>> 山王各主力都自認自己能力全超過對手(而他們說的也相當客觀..並沒有錯
> 還要考慮投射能力設定和体力
千算萬算就是沒算到神(作者)跳下來幫湘北開掛
血條都空了還可以在場上無雙根本糞game
與隔壁那個「超越系統的一擊」異曲同工之妙

幸好SD完結的早+生對時代
不然現在酸民風氣盛行
大概也是和老大&小皇帝一樣被酸假的
最多掙一個兩極化的評價(單論這場湘北逆轉,非整部作品的評價)