[女性角色]蕾貝卡

>>2233265
不是，但是讓觀眾多一個遺憾倒是真的

做出這東西的人是魔鬼嗎

沒錯，死了一個大家都喜愛的角色，形成話題性，且本身劇情和作畫也都夠優秀也是原因之一

感覺這篇根本沒看過動畫的跟風仔

其實大衞轉得錢好像只能讓露西一個人上月球
如果當初她跟大衞平安歸還的話
蕾貝卡幹大衞是不是很有機會？

一堆人都是為了幫她出氣把早就刪除的2077裝回來玩的
然後從她被做成老婆餅那一天開始
亞當碎骨每天至少都要被數千根假屌和散彈槍給巴成智障
從這點來看她的影響力簡直大到不行好嗎？
你說

然後一堆人上線玩遊戲
就是為了打爆亞當

>>2233279
如果她是那種個性的話早就硬上了
其實露西沒一起出任務期間
她也是有想主動出擊的
奈何大衛對露西一心一意
衝荒坂塔那我覺得某種程度蕾貝卡是徹底死心了
被發媽媽卡是在太苦

總之她知道大衛露西倆都深愛彼此
作為兩人的朋友她也沒打算橫插一腳進來

>>2233293
感謝亞當的犧牲拯救了這個遊戲

>>2233300
她才是最後笑的人
她可以在地獄和大衛在一起
而露西必須活著.......

>>2233333
你不要…再說了…
我好不容易把那首歌趕出我的腦海…現在又開始循環播放啦！！！

>>2233336
有趣的是那首曲子早在遊戲剛出就已經收錄了
當時大家只是覺得不錯聽,人氣普普
時隔兩年後的動畫變成許多人的淚腺trigger,YT撥放數直接大飆升
我想作曲者可能始料未及

>>2233336
原本以為只是幫團隊大隻佬隊長找回他遺失的沙德威斯坦
誰知道撿回來的是此生最深愛的人

>>2233336
什麼歌?
你是指這首嗎?(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=h4VJGNNSQnw

>>2233341
我玩的時候都在聽Pon Pon Shit

>>2233341
我是動畫播出後才知道那首歌原本就是遊戲裡的曲子，
不說真的會以為是特別為了露西做的，
這首歌動畫裡出現三次？（月球幻舞、大衛救回露西、露西登月）
每次出現的情景都不一樣，又能將當下氣氛烘托到最高點
月球幻舞的時候這首歌配露西要牽不牽的手手覺得好浪漫好撩
兩人在月下墜落，露西親吻已經回不去的大衛，喚回他的自我則是又胃痛又浪漫
露西上月球再配這首，他媽最後一段歌詞還配大衛的幻影直接淚腺崩壞

>>2233343
啊…啊啊…你不要再說了…

>>2233344
殺傷力最大的一段
https://youtu.be/h4VJGNNSQnw?t=239

這個剪輯師薪水一定是胃藥廠商給的

>>2233341
不過動畫製作蠻早的, 作曲要求可能早就有配合動畫場景,
或者至少給了主題
至於結局應該就想不到

但歌曲本身就那種小女生情歌

除了發行商的近視短利使得遊戲穩定性死掉外這款並不是糞作
原PO是好幾串電馭叛客串一直不斷嘗試想釣魚的釣魚廚確定

>>2233350
第一次跟大衞用幻舞看月球
月球是假的大衞是真的
第二次在月球上漫步
月球是真的大衞是假的

露西說大衞想好好念書報答媽媽是活在別人的夢想里
大衞辛苦賺了錢讓露西能夠登上月球
露西也說了能讓大衞活著她什麼都不要沒關係
最後露西為了大衞自己登上了月球算是為了大衞的夢想活嗎？

>>2233349
https://twitter.com/GwentBro/status/1572561951603163144
動畫總監表示：製作組至少看了成品30次以上，我們懂你們的痛
所以這官方MV是一袋米扛幾樓的概念嗎(哭啊

>>2233349
這邊我覺得還好...
我覺得最痛的是每一集都看某人做錯誤的選擇

>>2233360
幹，總監，我跟你沒仇耶！

>>2233265
只有你才認為是糞作

>>2233341
並沒有好嗎，這首在動畫上之前就已經是百萬播放量了
>>2233350
這首原本是阿傑跟迷霧的BGM
剛好兩邊都是悲劇給大衛和露西也是應景

>>2233265
2077的劇情評價一直都是接近滿分
你雲也看一下人家在罵什麼好嗎

>>2233359
你可以把發哥帶露西逃離之後，用片尾ED的部分銜接上去
會發現那個當下的意境十分洽當
就是在那之後露西才想去月球

她跟哥哥到底感情好不好?
哥哥死的時候很激動，可是不但沒傷心或流淚、台詞也是「只有我能殺他，你沒資格」之類的

>>2233439
你親人當你的面被爆頭 你的下意識應該不會是哭
應該是我要崩了那個王八 傷心流淚是殺完之後的事
後面會特別裝兩隻大手 應該是感情不錯吧
就尋常的兄妹 看起來互相嘴砲挖苦 但是消失了會覺得怪怪的

>>2233439
人物性格上不一定要有落淚才叫做悲傷

>>2233300
大衛要是有上過宇宙 就能懂能當媽媽的蘿莉到底有多好

>>2233439
如果是自己親人的話，我第一時間會先找把刀往對方頭上砍下去

>>2233439
他那種個性,你覺得他跟他哥感情如果不好會住一起嗎?還幫他付小費耶

>>2233439
就一般的感情好的兄妹吧，
住在一起、會打嘴砲、動手動腳，
整天吵吵鬧鬧但心裡還是很在乎這個親人

>>2233420
激動成這樣
他有說是劇情糞作嗎?

>>2233279
應該早就夠了
記得時間跳躍後，大衛在家看電視廣告的時候還驚訝怎麼那麼便宜(對他當時來說)

>>2233483
那只是去月球旅遊而已
露西的夢想實際上是逃離夜城去月球那邊住
那麼費用就不是25萬能達成的目標

>>2233504
直接跳機當偷渡客就行了
露西曾經孓然一身流浪過許多國家
在另一個地方白手起家重新開始對她並不算太陌生
雖然她恐怕還是寧願跟大衛一起

>>2233504
>>2233532
應該說那個時間點露西的夢想已經不是上月球了
而是希望大衛好好的
無奈這兩口子沒好好坦誠相見一次過
>明明在家整天當裸族
直到最後一刻才...唉

>>2233359
https://youtu.be/d4oLHls8wSg

詳見ed 可以看到大衛死後 露西崩潰、痛哭
最後看到月亮想到大衛想讓她上月球完成夢想 露西才去了一趟月球

>>2233532
管月球的勢力大到連荒坂這些軍事公司都不敢惹，你是嫌露西活太久喔？

而且露西主要夢想是想活的自由自在不用活得提心吊膽，半路跳機變成管月球的勢力的目標根本是本末倒置（而且能這樣幹的話她早就幹了，結果她還是一直留在夜城代表她也知道這方法不可行）

剛開始出場時感覺很像裝嫩老太婆
但結果隨著集數演進越來越讚
還有時會刻意讓口紅不明顯
與做出很多幼兒般可愛的誇張表情
根本故意的欸王八扳機社

>>2233504
露西早就上月球了 (上月球是逃離荒坂逃離夜城的表現之一
在吻上大衛的瞬間 她的心就逃離這個地獄了
(所以背景才是月球遙望地球

大衛一開始換肺的那一疊鈔票看起來就超過250K了阿XD

>>2233349
這首歌聽久後
感覺是失戀曲
付出許多 最後卻還是沒結果?

>>2233343
露西發現大衛的沙坦來源應該是離開神機醫之後（有一小段似乎查的畫面）
這表示她真的是個好人，救了大衛還買藥給他都是善意，因此他們的相遇也是命運
>>2233579
所以大衛唯一沒有實現的就是露西的願望（這個ED的真相藏得真好/真殘酷…）
我們需要有露西之後過得很好的保證…

除了經費不足
我實在想不透為什麼神機錯亂都示範好幾次了
大衛還是依然要走上這條路
如果能做到20集以上
是不是有機會做個比較HAPPY的結尾呀...

最近都在想露西是從哪個時間點喜歡上大衛的
之前看討論都說一開始瘋女人到後來變陰角 是因為有了喜歡的人開始擔心這擔心那
第一次接吻那裡就已經是喜歡到無法自拔了
之前的表現就是有好感,但是又內疚/覺得被討厭不敢跟大衛講話

>>2233655
我怎麼覺得那一段露西是在跟老大說找到在找的東西了?

>>2233655
聯絡老大來逮人

>>2233680
大衛本身是自帶年上特攻的幼犬系
露西前期設局讓大衛被團隊逮到有愧疚
帶大衛訓練時就有點破冰了
突破心房的時機在大衛傻傻的上月球發言

可惜跟很多作品一樣
打了砲之後就不會在多加著墨情感升溫

>>2233374
>>阿傑跟迷霧的BGM
但歌詞比較合大衛和露西的情境
阿傑和迷霧就只有喪禮和最終任務著墨比較多，有點可惜

>>2233679
應該是不得不走，玩遊戲的話比較能體會這種感覺
你在夜城當一屆傭兵，隨著你名頭越響接到的案子越大難度會跟著升高，敵人也會更棘手
這時候要變強最好的方式就是改造

前門進不去？腳改二段跳從二樓窗戶進去
攝影機很多很麻煩？用突觸加速衝過去關掉，或乾脆裝光學迷彩
體力不夠很容易累？改裝人造肺臟
敵人槍打很痛？身上可以埋皮下裝甲

尤其魅音和大衛還要帶一整個小隊，他們不夠強的話夥伴就會一個一個慢慢死去
這樣一直改造又在壓力很大的環境裡會把自己逼到極限最後神機錯亂並不奇怪

>>2233700
看收留大衛那段以及失去前竄網使
魅音大概是失去過很多夥伴才會爆改想守護他們
動畫很多任務也呈現計畫敢不上變化
往往一個意外就會讓小隊成員出現損失
這種情感聯繫強的團隊，失去成員會嚴重影響心理健康

如果2077續作改成以小隊形式遊玩
一大堆陷阱選擇會讓成員減員
要不讓成員死，就只能爆改走只有爆改能闖過的路線
就更能體現動畫裡面為什麼要爆改了

>>2233639
誰知道換個肺要這多錢

>>2233628
看到那段的時候也是這樣覺得的

>>2233730
劇中大衛換的合成肺葉+50%回復速度 ，比遊戲裡最好的傳說合成肺葉25%還強一倍!

>>2233300
這是這部與蕾貝卡的魅力之一，沒有硬要演無意義的三角戀
她雖然不甘心也從來沒講過露西壞話
只可惜兩人的互動太少了不知道是什麼程度的朋友
>>2233303
不知道官方有沒有辦法統計那段時間亞當被殺了幾次
話說遊戲允許的話我想帶露西去找亞當報仇，這次buff幫她裝多一點

>>2233466
那就真的當個糞作吧

>>2233679
看看遊戲裡那那十幾個神機錯亂
有時候你不爆改也是有各種可能神機錯亂

>>2233265
你動畫和遊戲都沒看/玩過吧

>>2233752
但光聽劇情和結局感覺的卻很像糞作

>>2233758
其實遊戲文件有說過另一種推論
神機錯亂的誘因是環境壓力之類的問題
真的是"精神病"
所以企業狗的亞當碎骨就算身體改爆了精神狀態仍很健康
而魅音和大衛其實都是受到壓力影響開始發病的

夜城就是這樣
你改造了變強了，更好的完成工作
馬上就有更難的工作等著你讓你只能改得更兇
最終你不是死了就是精神垮了

>>2233788
跟現實一樣餒

>>2233768
披著賽博龐克的新海誠作品W
原本要去看的，後來感覺狗糧灑好灑滿直接打退堂鼓

>>2233788
現實也有飲食管理到崩潰爆吃的案例
結局是自殺的也有
亞當那種為所欲為的人，想殺人隨時都有人能殺
說不定是全荒坂過最爽的員工，姓荒坂的老闆壓力都比他更大
不過神機錯亂症狀萬萬種
比方如果把周遭所有人都看成亞當
你會在考慮到是你的義眼或顯卡出問題之前能忍耐住不到處攻擊或是自殺嗎？

>>2233768
畢竟這是一路衝向地獄的作品
看了覺得不適是很正常的

>>2233788
可能不是純精神病而是精神跟植入物交互作用引起的神經病變
畢竟現實的精神疾患很多都跟中樞神經病變有直接關聯了
虎鉤眾的那個神機醫也說過身體太弱的話會被植入物搞壞

>>2233758
記得太平洋區有個神機錯亂:
虎鉤眾綁票一位老兵的女兒想勒索，失敗後當場撕票
悲憤交加的老兵牙起來把虎鉤眾殺個屁滾尿流(活該
最後V來收拾殘局，那個老兵身上根本沒多少改造
他只是單純的用狙擊槍和霰彈槍殺爆對方而已

這樣子也能被判定錯亂

>>2233768
cyberpunk世界觀大多都是這種糞作捏
看看兩部銀翼殺手還有神經漫遊者

>>2233680

我感覺應該更早。。

第一次在露西家聊的時候

為什麼大衛說要加入之後露西態度變化這麼大

>>2233768
你說是就是吧 空氣觀眾

>>2233788
就是改機超頻+精神壓力的綜合
改越多越容易爆 再加上壓力過大就當機了

大衛爆改成這樣又加金剛 結果露西一回來馬上正常 真的有夠強

>>2233852
>>2233788
其實就是精神病
不過比現實多了改造物這個因素, 病發起來的傷亡也大
有些就是不良改造直接引起的, 有些是惡化的因素

不過亞當不能算, 就算有企業全面支援, 他也是天選之人等級的
單講精神狀態, 以他的戰鬥經歷, 沒PTSD就算很神了
犬死的企業狗多了去

>>2233680
感覺露西一開始就對大衛很有好感了 不然不會誘拐未成年少年回家一起上月球
以他和大衛的實力差 很容易就能抓住他 不用再搞拖延戰術

之後怕大衛生氣又怕他死所以刻意疏遠
不然大衛差點被流浪漢幹掉時也不會那麼擔心
之後大衛直球告白帶她上月球後就變成護夫狂魔了

大衛就像一隻單純可愛的小狗 還會為你赴湯蹈火

當然特別受大姐姐喜歡

>>2233862
你有看沒有懂, 殺光虎鈎眾之後他連普通路人都無差別當目標射殺

而且他是前特種部隊, 改造不會少

想問一下 想接觸遊戲
遊戲內也有這樣的設定嗎
例如爆改身體 到了某種程度會發生錯亂然後就強制進bad end之類的?

>>2233866 >>2233881
個人解讀
她本來平時就冷淡
一開始就看對眼了, 才有救護車和找醫生那一幕
另一方面她還是得把他交出去, 就留個回憶

之後就除了知道他死老媽+對騙了他有愧疚,
就是回復本來的工作模式
雖說冷淡但還是有好好帶他練
真的沒興趣的就會和pilar一樣被電

V最後如果留亞當一命沒殺他
他大概也會變神機錯亂預備者就是了

>>2233887
沒有
遊戲主角是天選中的天選之人
等級上限技能點數都比人高 一開始就遇到一個任何人遇到都會神機錯亂的事件
但主角非但不會神機錯亂還可以和腦內的另一個人格交談甚歡

>>2233894
其實遊戲內也沒說死我們「真的」「殺死」了亞當就是了
亞當有很多後備身體+經常為了需求換身體 所以隨時最終戰打的時間亞當也只是遙距操作這個龍騎兵義體

>>2233896
>等級上限技能點數都比人高
其實我有想過，那些有體能/反應/沉著需求的植入物，會不會沒達到條件硬裝上就很容易神機錯亂
當然遊戲中沒達到條件就不給裝，而V升等後點高數值再去裝就不會有問題
但一般人也許怎麼練都達不到那些條件，因此裝了就會因為身體跟不上改造而神機錯亂

>>2233902
全身義體腦袋還是人，都直接朝他的頭轟了一槍了，我用的還是狂膽，很難不死吧

當然你可以選不做這後一擊，有DLC或者續作的話也許可以依照玩家的選擇決定他是否出場

>>2233862
其實遊戲裡不少 好像就是以前有派人去打仗
然後那些人都會裝軍用改造物 回來之後也沒有拿走那些軍用義體

2077有幾個任務 包含賽博精神病 都有看到一些裝軍用義體
可是事後不理 導致每個都有精神疾病或是發瘋邊緣的

軍用義體+使用過久=崩潰發瘋 跟動畫裡其實差不多就是了

>>2233911
留著軍用義體不一定有問題, 救記者任務的訪問就有老兵被收回軍用義體換廉價品也沒有比較好
問題是高強度戰爭留下的PTSD, 還有老兵被拔掉PTSD和義體都必須的醫療和藥物保障
結果被醫療需求搞得一文不名, 最後還是只能崩潰

>>2233905
是，連亞當碎骨這種真的天選之人也是要有團隊精密調整才能維持高度改造還不會錯亂

V是因為本來人性就高外還裝了聖物，腦子裡多了強尼跟他互嘴幫他分攤一個人的壓力
但其實就標準來說，V有一個別人看不到的幻想朋友，而且還實實在在的會奪取他的意識
這也是很嚴重的神機錯亂就是

>>2233920
人格正在逐漸變成另一個人
在外人眼裡V的確是神機錯亂沒錯

>>2233908
其實全身義體的話腦袋根本不用非得裝在頭殼裡
而且就算真的死了也一樣可以復活
強尼都可以了

>>2233922
聖物設計者海爾曼在瞭解v狀況時
選"至少強尼沒像你一樣渾蛋"
他會質疑是你還是你腦中的強尼決定你的行為
原本不抽菸的v也有多次掏出菸的選項
v的一些行為在外人眼裡是蠻恐怖的

>>2233924
2077的技術還沒有像攻殼一樣連大腦都義體化(電子腦化)，所以腦袋被打爆就完了
能複製原本人的記憶和人格的聖物2.0在2077也才剛研發出來，加上荒版三郎當初是私心要自已用因此普及度沒那麼高

>>2233924
腦袋位置固定也算是維持人性的一種手段吧
保持人形而不是徹底的非人
四肢強化而不是改造異形
算是人體改造的某種設定

不然依照技術力
搞外接式大骨骼機甲還比較強

>>2233924
cyberpunk設定來說還沒有真正意義的復活和靈魂/意識轉移
人格資料化/變AI還算不算本人是不確定的
但soulkiller的作用肯定是會先殺掉本人

V和惡魔線的三郎是第一/二個例子,
把"人格資料"塞回另一人的身體
但如上所說這不能說等如本人

>>2233579
這也是我們唯一一次看露西哭
而且即使最終話有ED，網飛的機制也會直接放其他預告片，多數人應該不會看
因此要懂ED畫面的含意，可能是二刷或特別去找才會理解，逼觀眾思考、體會露西結局有多慘
不排除這一切都是刻意的，Triggers你和我到底有什麼仇...

>>2233949
好好地感受他們看了30次的痛苦吧(X)

>>2233911
稍微不太一樣
2077裡面很多跟戰爭退役軍人有關的任務
其實會發現壓垮他們的都是戰爭後遺留的PTSD
而且這些軍人幾乎全部都是沒朋友OR獨居 友人很難過來探望

然後阿德卡族的蠍子跟米契也是裝著軍用義體留下PTSD的前戰爭退役軍人
帕南說過他們幾乎每晚都會做惡夢大呼小叫或是呻吟
但他們不僅沒有崩潰發病 反而還能關心別人

>>2233957
>但他們不僅沒有崩潰發病 反而還能關心別人
我記得也是他們告訴V戰場上不少承受不住壓力神機錯亂的
隨便打包一下就丟去台灣治療(當白老鼠?)了
而且看其他神機錯亂的任務敘述 可能只是還沒給他們碰到引爆點而已

>>2233963
應該說醫學定義的神機錯亂跟治安定義的神機錯亂要分開來看
民眾與警方認知的只有後者而已

>>2233968
神機錯亂發生主要就三點
1.植入物太多自己承受不住（桌遊版規則每安裝一個就要骰一次精神值）。
2.心理壓力導致崩潰（太多例子就不提了）。
3.陰謀論，其實是企業故意汰舊換新，在不好賣、銷量差的植入物裝了後門引發暴走（提出此論的人事後被公司開除）。

很突兀的在這裡順便問
總記得Cyberpunk以前好像有個什麼別稱
至少不是"賽博龐克"
但辜狗一下又沒有找到有記憶點的單字
是我記憶錯亂了嗎？

>>2233994
你說的就是賽博龐克沒錯 打從一開始中文就是這樣叫
2077用的電馭叛客是之後繁中版莫名其妙生出來的(然而中國還是用賽博朋克)

>>2233994
就是賽博龐克
電馭叛客是2077之後才出現的東西

>>2234005
信雅達裡面過度注重雅的例子，但就至少還算潮潮的...

>>2234011
沒記錯的話。punk本來就有反叛者、反潮流者的意思？「類似嬉皮士那種反主流」

>>2234043
是punk原本就帶有反叛的原意
電馭叛客就是把Cyberpunk的字源Cybernetics(控制、駕馭 放在這未來世界觀下就是"電"子的駕"馭">電馭)跟Punk(反叛>反叛的人>用PUNK的音所以選了叛客)重新選字翻出來
雖然能說服我但我還是喜歡賽博龐克就是了

>>2234002
電馭叛客這詞快20年了，不過原本只有小圈圈在用而已

這種詞要翻譯到信達雅本身就很困難了，如果cybernetics翻成賽博，那steampunk跟dieselpunk照同樣邏輯應該要翻成思汀龐克跟迪叟龐克才對

>>2234046
>>2234051
說實話馭電叛客更帥吧？

駕馭電子設備的叛客

>>2234079
以V當竄網使大鬧夜城的2077來說 翻得不錯

不過Cyberpunk包含的內容不是只有這些
所以電馭叛客的譯名不一定適用其他Cyberpunk 高科技低生活類型的作品

>>2234082
所以本質上繁中重新翻譯成電馭叛客，反而有些奇怪。因為在中文習慣上已經更常將賽博朋克作為貌似高科技低生活、高層享受一切，巨大企業掌控世界的世界觀代名詞。「相當於其含義擴充到改變了

而非這種世界觀下對於職業的形容詞。

>>2233988
被別人病毒陰了應該也很常見
第三點反而在遊戲裡好像沒看到過

>>2234079
Cyberpunk一般來說是形容一種世界觀而不是職業

>>2233908
續作就讓你操控一個叫「D」的半賽博特工，替荒坂賴宣出任務，腦內時時刻刻有個巨石演的亞當AI在吐嘈

>>2234082
單就2077而言當作專有名詞算是還可以或不錯，可是有些地方（像steam）開始把電馭叛客當成cyberpunk 的通常翻譯就不太對了

>>2234046

punk的意思是極大化誇張表現的手法
所以Cyberpunk就要什麼都電子機械複合材質而不是有機生物體
而Steampunk就什麼都要大鋼板大鉚釘噴蒸氣

同樣的邏輯 江西南跟天上太陽紅通通其實就是一種文革Punk

>>2234134
>punk的意思是極大化誇張表現的手法

來源請求
一般來說Punk fiction是Punk Rock在文學上的延伸
兩者的共通點是反權威丶反大企業丶不妥協和追求自由的精神
正因如此cyberpunk作品的主角大多是為世不容的邊緣人
講的都是主角對抗大公司丶有錢人或政府的故事
這裡的Punk是取”someone worthless, a young ruffian”的意思
比起表現手法 更應該說是一種精神取態
所以我覺得 就算用在專有名詞以外的地方 翻成叛客也沒問題

>>2234079
駕馭全國電子背叛客人

其實在規則書，cyberpunk的確可以指一個「有著賽博龐克風格的人」(就是玩家啦XD)，而不單純指風格本身，之前有在實況版被島民指正過

所以譯做電馭叛客倒真可以突顯角色而非風格本身

>>2233504
剛好因為動畫重玩在路上亂晃時看遊戲裡的新聞看到
在月球置產至少要1億歐元以上(沒記錯的話)

>>2234181
2077裡月球房產要1億沒錯，而且這還要抽樂透才能買不是你有錢就能買
另外廣播有在討論住上面一般日常花費，也就是生活開銷完全會是外島孤島模式什麼都要仰賴外送什麼都貴

隔壁奇幻版有人提過
海虎三的藍夢統治的國家就很類似賽博朋克

話說蕾貝卡被綁架那段應該是真的吧？怪好笑的
然後大哥帶全員去帥氣救人
>>2234189
難怪大衛說在學校教的是月球根本是地獄

露西早就不是月球夢，大衛為了她死反而讓她什麼都沒了…就只是讓她活下來

>>2234309
露西的月球夢本來就有問題
如果有那個身份和能力可以移民月球
代表你的身份地位己經是荒坂動不了的人
那移民月球根本沒意義

>>2234409
相對的 露西就是害怕荒版才有這動作阿

露西還是因為派去探索黑牆外的網路這個受死任務才知道荒版把他們當成可拋棄工具==>才醒悟過來
被荒版培養的人都會覺得荒版可怕 碰到就想逃 而且在夜之城待過都知道 不管你爬多高 都是變成企業可利用的狗
當然想逃多遠就逃多遠
你會覺得自己身分高企業動不了你 根本不可能

>>2234309
大衛口中說的月球是地獄應該是另一回事
遊戲裡技晶有個好像有提過月球在開拓時期
那些工人的艱辛死亡率以及後續獨立相關事件
只能說會殺死的的環境改造成能住的地方哪個不是用鮮血開拓的
而且荒坂在宇宙方面沒少吃過歐洲宇航局的虧
教育學生時黑一下很正常w

>>2234410
你忘了荒坂本身是商人
如果動你的代價超過你本身的價值
你覺得荒坂會想賠本嗎?

大衛和露西會出事
是因為捲進了荒坂和軍武的鬥爭中
要不是露西殺的太過頭以及大衛殺了荒坂的職員
狠狠打了荒坂反情報部門的臉
你以為荒坂反情報很閒會去動他們嗎?

>>2234422
這樣說起來
法拉第一直都是亂源之一啊
田中任務是他跟軍武科技接下來的情報滲透案
而且荒坂反情報也馬上就找到是他在居中牽線
遊戲裡應該也要有個法拉第的弔唁處
讓玩家去對他噴屎

>>2234445
法拉第自己想背叛，被荒坂說交換條件是去抓殺他們反情報的人。露西自己殺得好好的，當時也要殺最後一個，殺完正式收工，然後才被法拉第給陰到。

但實際上有沒有抓到，荒坂根本不痛不癢。所以法拉第才要加碼送大衛他們去死好獻上改造金剛數據。

沒料到大衛撐住神機錯亂大亂一場，想斷尾求生的荒坂更加顯露出他們根本不在乎露西或她擁有的任何情報，只有法拉第抓著當寶一樣還妄想這是談判籌碼。

亞當那句「你誰啊」，無疑就是對法拉第最好的形容。

>>2234422
大衛就傻傻地不懂企業規則亂接案子
像是殺研究員這件根本不該接
遊戲裡合事佬的案子都停留在殺幫派、救人、保護人

直接動到企業頭上的都沒好下場
像V就直接失去了整個團隊
大衛也是因為動到企業所以被加大力度的搞

>>2234473
露西殺的那個也未必真的是最後一個
反情報部門已經介入
之後就是更多的竄網使派來抓露西
甚至外包給合事佬找到巫毒幫也不是不可能

>>2234422
最大的問題就是露西和大衛都不知道大企業的運作守則
所以露西根本不知道是因為她開殺才會導致後續劇情

>>2234471
法拉第的問題是他被軍用科技雇用當中間人可是一直拿不出成果
田中的案子到露西那邊被爆頭了 所以軍用科技打算放棄他了

荒板因為金剛的案子有個在意的備用駕駛員檔案一直被抹消
想追查又一直被露西殺死
所以他們找中間人想替他們抓當初干擾他們金剛案子的殺手
計劃就是
1.金剛是最高機密：知道的人都不能放過
2.找到追殺那個殺死他們竄網使的殺手：可能有其他情報 活的100萬 死的50萬

荒版的情況首先那兩個僱用人當下不知道露西就是他們底下逃出去的竄網使
也不知道大衛就是那個改造金剛的SSR駕駛員名單

法拉第一來他想得很簡單 找出一個誘餌 然後引那個追殺的竄網使上鉤
不過他沒想到那個人就是露西 露西也是當下大衛已經快撐不住了 講了讓露西著急的話
露西想趕快把這最後一人殺了 好跟他說完最後沒說完的話 結果就出事了

還有法拉地也算半個主線劇情局外人 他會找上崎薇當純只是以前跟魅音合作過認識
下一個大單讓大衛去追根荒版談好會自動駕駛去惡地的車載上改造金剛引大衛上鉤
他想擴大他的成果給荒版上層看 不然當初他把露西交上去 說不定事情早就解決了
就連兩個上層都說法拉第把這案子辦得太糙了
最後大衛不但把追來的軍用科技全殺了 還一路殺到荒版大廈追殺法拉第
法拉第想抬露西到荒版面前 說露西價值非常的高 想求荒版保他 可是人都殺進來了 誰敢保 趕緊撇清關係

>>2234481
老實說那算是蝴蝶效應。
如果不是大哥突然神機錯亂跑去揍小妹一拳，就不會讓露西遞補；中途也不會因為時間拖得過長結果田中醒來。
而這又導致斷線，害得露西手法粗糙的只能先刪大衛記憶再說，後續讓荒坂想說為什麼只有單單一個紀錄被動手腳於是追查，為了護夫露西不得不殺掉追查的人（

>>2234473
不是最後一個,而且也不會有最後一個,這些資料都己經在公司了
女主角只是殺一個賭一個
>但實際上有沒有抓到，荒坂根本不痛不癢
2件事對公司都是小事,女幹部也準備好斷尾了
能回收情報是好,不能回收就算了
(做生意總有虧的時候,別虧死自己就好
>只有法拉第抓著當寶一樣還妄想這是談判籌碼。
聽到一百萬歐就很爽,但對高層來說,這比養個下人還便宜
對公司來說,沒什麼是不能取代的,有也是極特別的東西
(三郎/亞當之類的異人
其他都可以再造再改再生出來,再不然頂替上去也無所謂
>>2234476
想想他的年記,他真的是有案有錢就接,沒什麼太大的判斷能力

>>2233752

(打打 打打

大衛 你不生氣嗎？

>>2234479
露西錯在以為殺了那麼多荒坂的人可以躲過荒坂的追查
之前露西逃跑之後能躲那麼久就能凸顯她自己其實也沒多重要
以為是自己躲的能力夠好才跑掉

>>2234485
沒辨法啊
跟企業有關的任務報酬通常都很高
大衛為了存去月球的錢和維持團隊一直接高風險高報酬的工作
現在有機會當然會咬上去
他還是太急了

>>2234445
什麼之一，邊緣行者中有一半以上的問題都跟他有關啊www
所以實際上整齣戲裡仇恨最高的是法拉第，但是他已經死了，玩家只好拿亞當出氣www
亞當：靠杯喔！

>>2234490
其實露西殺的人不是荒坂的人
而是在外面接荒坂工作的人
死多少都沒關係
荒坂一點都不在乎,再找別人就好了
只是露西殺的太誇張讓他們很不爽
再加上大衛殺了荒坂的員工狠狠地打了他們的臉
荒坂才決定對他們二個動手

>>2234481
露西的心理應該跟大衛類似，危險的事都自己做，最差自己犧牲就好
差異是露西沒有把自己慢性搞死（還好她沒有為了避免失敗給自己裝個自毀系統
但法拉第反過來利用小倆口感情送大衛上金剛裝甲，才真的一切都毀了，可憐的露西...

不過客觀角度來看，如果露西沒有被抓而是資料被復原，第一個被問話的就是大衛
田中事件勢必要有人善後，但怎麼做最好呢？不知道荒坂是否在意他們所以無視不是個選項
那還可以..跟Kiwi一起造假資料嗎？想辦法讓大衛蒙混過荒坂的調查嗎？
田中是他們殺的也可能會被清算，團隊一起處理真的有辦法解決嗎？

>>2234500
如果新的荒版主管是因為田中事件得利上位有可能幫他們掩蓋
但是肯定會以此為把柄讓他們繼續做到死

>>2234501
田中他兒子也是真的得罪大衛後來才搞出這麼多事

家裡缺錢又死老媽 原本還想替媽媽爭口氣勉強上學
結果這少爺不只沒安慰人家 還在人家傷口上撒鹽
先汙辱人家媽媽 還把人家暴打一頓

人家後來裝了沙坦痛扁一頓之後 在之後任務剛好又綁到你老爸
大少爺整個可能風水輪流轉了 家裡經濟來源死無全屍
不知道荒版還會不會跟他們家要一筆植入體的貸款
還有醫療團隊出任務時損傷的賠償

>>2233730
回去看了一下，那一幕至少有20捆鈔票，而且厚度遠超過現實的一捆（一百張）
一捆鈔票的總值是看帶子的顏色，但我色弱看不出來，交給島民研究
大概可以算出換肺總共花了多少錢

>>2234500
假設假設
露西沒有追殺竄網使
任由荒坂恢復資料的話
可能暫時不會有事情發生
一方面專案領導人掛了
另一方面專案內容是連預定使用者都覺得有問題的東西
所以可能短期內不會重啟
資料裡的預訂白老鼠可能也暫時不管

但要是大衛還是接了法拉第的委託
繼續殺了專案研究員的話
荒坂可能會展開調查並發現計畫中的白老鼠就是殺手
這樣一來為了避免計畫繼續被阻撓同是為了取得實驗對象
荒坂依然很高機率會對大衛出手

如果大衛不接任務露西不追殺竄網使
那法拉第可能會委託其他傭兵繼續幹
荒坂可能就單純對法拉第出手
這種情況下雖然法拉第可能會供出害死田中的團隊
但使荒坂盯上大位的機率應該沒那麼高
那感覺還有點機會

這情況下有露西和蕾貝卡在團裡當剎車
就看能不能延緩大衛錯亂的症狀了
>然後依然神機錯亂
>露西以死換取大衛恢復神智
>BE

>>2233532
你沒好好看劇情吧
為什麼露西回夜城
因為夜城龍蛇混雜
連荒阪內部都在鬥
所以要在夜城抓到露西是最難的
但是其他地區相對簡單
只可惜露西為了大衛的實驗資料暴露了行蹤
其實她應該果斷刪除所有資料
並且告訴大衛你被荒阪盯上趕快收拾去別的地方避避風頭
事實上田中掛掉之後要不是死了一堆駭客讓對方一直死盯著
田中腦子到底有什麼好料，一定要找出來
不然依照企業內部的文化來看
大多是田中掛了相關企劃會被丟到一旁
讓敵對派系執行他們的企劃

>>2233265
周邊呢

>>2233700
說真的這翻譯都沒審核的....
你把一個高大的黑人龐克叫成雛見澤的雙胞胎之一
這違和感真的...曼恩比較好

露西就是少了一台吉祥物

不然就可以駭到荒阪不要不要的

>>2234627
如果露西有素子這種心理素質的話基本上就沒2077V他們的事啦…

>>2234638
如果露西有素子的程度
基本上那個世界沒人可以和她為敵吧

>>2234618
那個超級AI是宇宙頂級的沒那麼容易遇到拉

>>2234809
基本上素子就是2077的艾特吧
但是還要強更多 可以算是黑牆外的神了

>>2234627
話說2077中捏他攻殼機動隊素子的角色就是茱蒂
除了電話簿圖案是一隻鬼魂+貝殼（Ghost in the Shell），性向是搞姬，還有將玩偶的行為晶片從性愛娃娃改成功夫大師的本事，只可惜她沒有素子的本事和頭腦，只能被夜城不斷撕裂著理想和靈魂，最後只能黯然離開這鬼地方（若V沒挽留她的話）

>>2234809
素子按遊戲大概就體能 反應 智力 冷靜接近滿點的全能型
只會鬥不過笑臉男 久世那種專精角色

無本文

>>2234500
可以不要殺掉竄網使，而是綁架威脅他謊報情報給荒坂，事情大概結束後再把人滅口，這是比較黑道的做法

>>2234877
看版本
漫畫原作版到最後真的是無敵

>>2234903
可是如果對方不爽想拼個兩敗俱傷(畢竟連田中都知道大哥他們成事後不會留他),直接把田中的資料還有露西跟大衛有關的情報全都正確上報了怎麼辦?

>>2234903
考慮到那個世界觀下傳輸資訊的便利性
感覺只會變成他通風報信給荒坂或拚個死魚網破
不過他們好像是外包的竄網使
如果你能給更高的價碼或許可行?

>>2234929
可是如果對方不講道義的話
就會變成付了錢結果對方還是把情報洩漏給荒坂
甚至變成有把柄在對方手上,必須長期上繳大筆保護費的情況

>>2234951
2077了哪來這麼LOW操作
荒版之類的大企業要是真搞出甚麼大事情洩漏機密情報
直接把人物裡蒸發都有可能 哪來閒錢養個隨時會背刺的廢人

到來生還有NPC聊天發現有人跟若惡想來個兩邊通吃
結果那個人直接變成透明人 接不到工作 還沒人幫得了他

>>2234953
你是不是有點誤會我的意思了?
這邊都是指露西的情況啊
不是說去威脅荒坂耶

然後露西既沒背景撐腰,行動也見不得光
而實際上就是總會有人想兩邊賺
無論這些人會不會成功,最後下場如何
以露西的立場來說,她都冒不得這個險

>>2234977
比較好的解法是找若惡當合事佬處理這件事
露西就是手段太稚嫩才會被搞
找老油條就會假裝成金剛就是垃圾案子，不需要再理會
甚至竄改大衛是實驗候補之一也好過刪資料

>>2234993
>>甚至竄改大衛是實驗候補之一也好過刪資料
沒有辦法。
當時就是田中突然醒來、大衛沒第一時間打鎮定劑，所以露西在隨即被斷線的情況下只來得及刪資料。如果當時連線沒中斷，露西當然可以手法高明的看是要乾脆把田中腦袋裡的資料全刪光好讓追查的人搞不清楚狀況，或是像你說的偽造竄改資料。

但就是不行，當時沒有那個時間給她反應。

>>2235030
看動畫後續的描述
要查到大衛的資料其實很麻煩
荒坂只知道有資料一直被刪

所以這段時間只要跟合事佬講好
讓合事佬牽線收買竄網使
把大衛的資料換成其他人就沒事
不給收買的一樣殺掉，總會遇到一個可以收買的
甚至高階一點，派人送病毒把資料改掉也行

這些只要跟大衛講開，讓大衛出點錢就能搞定的事情
結果露西硬著頭皮單幹，搞出最糟的事態

>>2234877

基本上最後就是被莫薩德給陰了
所以逃到網路上搞了一堆分身....

>>2235033
>>所以這段時間只要跟合事佬講好
你是不是忘記他們接觸的和事佬是法拉第，而他那時是軍武科技？
而且那時法拉第堅持的秘密主義，你和他根本溝通不能。

>>人送病毒把資料改掉也行
你完全沒搞清楚，現在是因為有一部份資料消失了所以荒阪才會派人跳下來，你隨便補上資料豈不是更可疑。還有如果露西有辦法隨隨便便接觸到荒阪的人，加以收買、賄賂、竄改資料等...............那露西這麼多年在逃個屁、害怕個屁啊？

和大衛講開？露西都自責間接害死大哥和大嫂了，你叫她拿什麼臉去和大衛說這件事？

>>2235044
同時間不是只能跟一個合事佬合作阿..
讓露西找若惡，跟幫法拉第辦事是兩回事

企業就是這樣運作的
重視層級不夠高，內鬥就會把事情消下去

所以才要靠合事佬處理
遊戲裡面V能夠有足夠的情報單幹一大堆事情
就是因為合事佬已經把事前準備跟事後收尾都搞定了
V只要走進去完成一件事情就好

像市長被洗腦的事件
就是因為跳過合事佬直接跟V接觸
搞到最後錯過自救的時機
還有惡地自己跑去做幫派案子的也被搞
後來還要靠合事佬找V去救

很多要逃出夜城的也是靠合事佬跟游牧民牽線
被攔截的也是靠合事佬找V去救

雖然也有NCPD是合事佬來不及救的
但絕大多數跳過合事佬自幹的都沒好下場
而有好好合作的會有合事佬幫忙兜底

>>2235054
找合事佬啊，要講幾次？
露西出錢讓合事佬處理這件事，根本不需要接觸到荒坂的人
2077一大堆合事佬牽線的都不會碰到出資者
甚至接觸出資者結果下場不太好的次數還比較多
遊戲裡V也提到，跳過合事佬或直接跟出資者接觸的八成沒好事

>>2235052
就跟你說了，重點是露西沒有辦法輕易接觸荒阪的人（不管是心理障礙還是管道），如果有，那她還逃個屁。照你說的隨便收買個人進去竄改資料徹底把自己個人記錄完全抹消或替換不就好。

這樣說吧，如果事情都有這麼簡單：
那大哥他們當初這麼大費周章要偷行車記錄好去逮人？抓田中又何必大費周章去抓編輯幻舞的人並且利用？

通通跟你講的一樣再去和別人合作收買賄賂竄改資料就好啦。

>>2235057
>>露西出錢讓合事佬處理這件事，根本不需要接觸到荒坂的人
笑死你是有多少錢
你是以為隨便出個幾百塊就有人替你賣命嗎

>>2235060
..
遊戲裡能買的高級公寓，一年約五萬歐
大衛住的是結局時的最高級公寓，不會低於這個價格
騎去惡地的機車好像六萬歐左右
V街頭50級成為傳奇後操爆整個幫派能拿到的錢不過一萬多歐
你覺得大衛付不起？

>>2235058
你要是有本事外包給別的合事佬還能賺錢算你有本事阿

實際上法拉第的第一包就只有找田中行蹤，到此就結束了
魅音團隊也有能力處理這件事情

第二包是因為第一包沒搞好
所以抓編幻舞的誘出田中找資料
法拉第也沒講要找什麼樣的資料

遊戲、MV都有演過搞資料、改資料不是啥難事
也不會搞到企業要重點追殺

所以才會講，魅音死後到法拉第在次找上門這段時間
露西有的是時間、金錢跟機會找其他合事佬把大衛的事情搓掉

>>2235075
所以我不懂。
既然找合事佬搞資料、改資料這麼簡單，那為什麼露西有錢卻不找合事佬去抹消自己在荒阪的一切？

>>2235080
露西能在荒坂塔面前亂晃
反情報接手後也不知道是露西在搞鬼
一百萬買的是厲害的竄網使，而不是"露西"
厲害的竄網使也沒那麼重要，所以五十萬買死的也沒差
如果露西這麼重要，當初逃脫就不會是射殺而是逮捕

總總加起來就是"露西"對荒坂不是很重要
KIWI會知道"露西是荒坂資產"是因為駭入深層才知道
法拉第以為這件事能當籌碼

反情報根本不在乎也不知道這件事
搞不好露西早就找合事佬洗過自己的事情

>>2235080
因為高達八成接這種工作的竄網使都被燒壞腦了

>>2235094
攻殼在做入侵時,如果條件許可都會把外接防火牆接上去,這樣就算被對方反入侵燒腦也不會直接燒掉
2077都直接接腦袋的,剛開始看時都覺得2077的人有夠不怕死的

>>2235097
背景設定不同，這裡就沒外接防火牆嘛

>>2235094
>>2235097
遊戲裡面竄網被燒掉的T-BUG是直接撞到荒坂大部隊
但破解權限就搞了好幾小時..要說她有多強也不好講
其他案例是只要即時打製冷劑、使用技晶、物理斷網就沒事

搞資料跟改資料也不是靠竄網使
大多都是V潛入進去上傳程式或下載資料搞定

>>2235075
那個...
其實好像遊戲裡出現的任務中
有關資料的大多是竊取和或破壞
竄改的好像沒什麼印象?
而且目標常常是當地幫派之類的不是企業
難度應該差很多

BTW為了知道這案子的風險能不能承受
合事佬大多會了解委託的前因後果
露西應該不會希望更多人知道這件事?
合事佬也不全是善碴
你有把柄在他手上就只能乖乖聽話
露西應該不願冒這個風險

>>2235121
合事佬與其要分好壞
不如說他們負責是企業與民間、公家與民營、各幫派之間的平衡點，他們除了會發包一般案子給傭兵外，某些委託很明顯就是為了某方勢力做的太過火，所以才需要人去“教訓”一下讓他們收斂，或是讓那幾個人直接在夜城消失，但卻從來沒有讓某些勢力趕盡殺絕的委託，因為合事佬自己也知道若讓做出讓某勢力消失這種事，隨之而來可能會是幫派戰爭和爭奪權力真空的混亂，所以這種委託通常他們都不碰，而有關企業方面的委託除非企業直接下令要不然他們也是能不碰就不碰，因為企業政治方面也是一坨屎缺，像遊戲中某個神父的委託原本以為只是單純的幫派殺警案，結果卻扯出企業鬥爭的內幕，神父當下就叫V趕快撤這遊戲他們玩不起，就知道合事佬對於企業相關都是避之唯恐不及，而法拉第就是不知天高地厚，所以把自己玩到死無全屍

>>2235140
你說的也對
不過我主要怕得是把柄
遊戲中一個警察透過芮奇娜委託V偷個影片紀錄
實際上那是他殺平民的影片想找回來銷毀
如果V揭發並放倒不殺的話
芮奇娜會表示我們多了個在警界的人脈
總的來說就是拿著把柄要脅有問題的委託人
雖然那警察是垃圾沒錯啦...

所以才覺得如果露西派了這個委託會有風險

>>2235121
>>2235156
如果是竄改、破壞、阻止修復大衛的資料沒啥問題
本身就是已經破碎到要竄網使到處駭入想辦法修復的程度
而不是要闖進荒坂大樓進行駭入
實驗品也不是會讓企業傷筋動骨的資料

不如說大衛跑去殺荒坂研究人員這件事比露西殺竄網使還嚴重很多
負責給這任務的合事佬不知道是誰，值得槍斃一百次

合事佬雖然不是什麼好人，但也不會隨便威脅事主跟傭兵
比較嚴重的大概就和歌子，事情不講清楚就要V去送車(貨)，把人放走還會靠北靠母

>>2235185
就法拉第阿
但是他死了，那個亞當湊合著用一下

>>2235185
和歌子不是只有說錢多的人就是老闆嗎

>>2235140
遊戲也接過殺企業狗的案子啦
而且一開始的案子就直接動到企業大少爺頭上了
應該只是因為V只有一個人所以才很少接到這種委託
至於神父是比較低調才不玩這種的

>>2235298
他也不是說沒有
但大多這種案子背後都有另一個企業或是勢力在,保障了合事佬在這案子後不會被企業暴怒幹掉
有一個你要去殺的傭兵就是,把偷東西弄成大屠殺結果把企業惹怒了要你幫忙殺傭兵讓企業消氣

>>2235304
我在之前都說殺企業人士的案子很危險
企業V序章的阿傑都直接拒絕了
大衛不夠老練才接那種任務
結果昨天馬上被打臉w

在市中心跑還跑去時
接到一個遊牧民委託殺掉百優涅卡企業狗的任務
而且是個研發總監？感覺至少跟田中同級甚至更高
Well...可能V覺得自己爛命一條無所謂
或者軍科在夜城就是當兒子
沒辦法幫關係企業人士伸張
我始終覺得直接幹死企業人士的任務能不碰就不碰

話說不知為啥女V日配聽起來很舒服...
雖然總有種像是在說悄悄話的氣音
而且也比較沒情緒起伏
但聽著就是舒服...

>>2234175
>>2234121
cyberpunk其實可以有三種意義:
1.一種世界觀和作品類型
2.從桌遊開始的單一作品名稱
3.2的劇情中的一種人物統稱

1和3的衝突比較大
出於商標權和意義, 2和3用新名字也正常, 但反過來用在1就不適合了
特別是還有一大堆不同的XXXXpunk

>>2235304
講白了
就是和事佬背後有企業當靠山不怕死
而辨事的傭兵就是替死鬼

如果露西當時不動手腳
讓曼恩把金剛的資料交給法拉弟
那他們整團的人都死定了
百份之百會被荒坂拿來當替死鬼報復
雖然不交也是死啦

>>2235313
不好說
金剛的案子全公司沒幾個人知道
甚至連強行抓實驗品測試的資源都沒有
九成九就是亞當拒絕後，田中繼續私下硬搞的案子

主管階級在企業就是用來扛責任
重要的是研究人員
所以在NCPD可以看到，研究人員烙跑的下場就是被企業追殺
其他都是被辭退想回企業失敗的

2077時荒坂就想設計讓軍武開戰
所以金剛資料被法拉帝賣給軍武，加速企業戰爭爆發
完全是合荒板的意，打起來也沒空管這些傭兵

>>2235313
不一定
荒坂反情報部跑去找法拉第的三個理由
第一軍武科技不罩你我們荒坂罩
第二田中死了有人得收拾爛攤子 當然法拉第要收拾
第三有竄網使刪改田中腦內的資料 抓到就給錢沒有就算了
如果田中沒死資料確實送到軍武科技手上
那麼法拉第被荒坂盯上 直接去找軍武科技避風頭不就好了
根本不需要把底下的傭兵抖出來 抖人出來誰還敢找他做生意

>>2235156
那警察印象中打而不殺的話之後會在南邊的某個酒館遇到
還是我記成另外一位了?
>>2235310
不過百優涅卡研發總監任務當下玩的時候覺得還好，之前看邊緣行者才察覺V動的還挺大尾的
個人是覺得要嘛百優涅卡也在找機會切割她，死了正好(畢竟惹到游牧民，對很多工廠都設在郊外的他們不利)
要嘛百優涅卡在夜城的影響力沒大到沒人敢動
(設定上百優涅卡雖然很有錢，但規模很小)

>>2235361
百優涅卡那個專屬飯店防衛算嚴的 連屋頂都有人
求饒前就先被V搶說犧牲小我成就大義的屁話就省省吧
只好換掰說要去備份實驗資料讓他們的死有意義
>當然根本是去開警報

另外一個是企業女犬撞死人結果案子被搓掉的
V闖進去還以為是敵對企業或內鬥的
結果聽到是家屬尋仇一副「喔 是喔」的跩個性
難怪電腦裡一堆公司內鬥失敗牆倒眾人推的信w

>>2235361
企業雖然都是一般人惹不起的, 但企業之間也有差
看攻略, 和歌子那個送車任務, 車尾被抓起來那傢伙也是百優涅卡的人,
而且另一個任務會說他毒死了一堆游牧民

忘了是不是同一個人

>>2235384
企業女那個也算是被拋棄的棋子了,連白金會員都沒了

>>2235361
那個警察確實會出現在迪諾的酒吧而且還升官了
不過V嗆他說芮奇娜該把他的狗鍊綁緊點時只反嗆V也是
所以應該還是被芮奇娜掐著脖子
跑出來慶祝升職而已

>>2235384
我先把外面的警衛都摸掉後才進去找她
她逃出去喊警衛時
V嗆會說"你確定有人能幫你？"
這時再追上殺了她羞辱性有夠強的ww

>>2235385
和歌子任務被抓的那個主管是男的
那個男主管好歹還想花錢收買V還有和歌子
和歌子雖然很傻眼但至少不虧 誰給錢多誰就是老大
女的那個是迪諾發的 差別在於女主管根本沒打算花錢了事
就只想找機會開溜

>>2235400
其實那個基本是不可能潛行的只有殺進去....

>>2235404
可以吧？
正門和櫃檯打哈哈知道不給進後
從右邊的員工通道摸進去就能直接上電梯
接下來可以潛行把所有人摸掉
機器人在睡眠狀態雖然不能駭但打了不會醒
摸掉所有人再看打寶機器人便能肅清最上兩層
接下來就是貓抓老鼠時間w
不過這樣玩下樓後警衛好像會是警戒狀態
我是開迷彩原路溜走

>>2235404
一樓可以用潛入的 這應該沒啥問題
樓上難點在於攝影機和警衛的位置很煩
我第一次玩用速駭 攝影機關一關警衛關一關就摸掉了
第二次玩沙坦流 開沙坦手動關攝影機 開沙坦把警衛秒殺
如果沒沙坦也沒速駭...那確實挺麻煩的

>>2235390
說來V殺了那麼多人, 居然沒一個有tramua team來救/收屍

>>2235321
>>金剛的案子全公司沒幾個人知道

亞當不是直接嗆這東西他曾經用過了?

>>2235485
大部份V的目標都買不起創傷小隊
有一個是本來有但出錯所以沒了
>>2235420
正門沒問題,問題是2樓,要是沒速駭那就基本沒法潛行,反正就是一定會警戒,那就不算是潛行了

>>2235310
女V英配比較激動/兇悍的感覺，日配就變得冷靜/溫柔
第一輪聽過英配後第二輪換日配感覺很新鮮

>>2235404
駭客是做得到，雖然我中途無聊用科技槍穿牆狙擊不同樓層的人

>>2233696
我覺得沒有情感升溫是故意的，後段是他們都用自我犧牲的心態在為彼此活
所以雖然同居，但離彼此的夢想逐漸出現距離
兩人的做法都不太好，但都是全力以赴，也都是在差不多時間撐不下爆炸
只是大衛心理問題比較嚴重沒有未來
大衛死了露西還活得下去，要是今天是露西死了…

也許因為露西的做法爆炸，使本來就要爆炸的大衛能當傳奇死，還能換露西活下來，已經是最佳結局
只是露西除了命以外什麼都沒得到…

失學少年混跡街頭，為了歸屬感替堂口盡心盡力
因為這份態度和天選之才，老大死後居然把堂口經營得風生水起
但感情放太重責任感太強，抽不了身最後搞死自己

全部都是一般人可以理解和共感的情節
漫畫最重要的果然還是寫實感

>>2235422
話說完潛行流成形後的話 作業程式有三種
智慧速駭 反應沙坦 體力的狂暴
沙坦可以丟飛刀打監視器 開加速砍人
速駭遠遠可以用看的關監視器 速駭開感染不用動手就能死一片
體力裝狂暴作業程式好像甚麼也不能做耶?

說實在2077體力點高好像優勢就血多 鈍器有分支 對話可以免戰
武器也沒特好 2077沒有所謂的體力流派?

>>2235185
委託人一臉清道夫的樣子，我就選擇放人了。

>>2235718
沒有輸出當不了流派

>>2235718
既然都走狂戰士路線就別管那些543直接殺進去吧
印象中應該有個機槍跳彈流應該會需要體力吧

不過先不提純體力流派
體力點高帶來的增益也是很多的
而且也有不錯的植入物可以用
我是覺得所有流派都可以點一定程度的體力
自動回血落地減傷負重增加近戰增傷都蠻方便

>>2235718
不會啊 你灰飛煙滅也是需要高體力
不玩灰飛那鈍器也不差 是沒刀劍殺這麼快
但是拿電擊棒把敵人扁得歪七扭八也蠻爽的
我玩戰鬥駭客就點體能和智力 電擊沒死的直接一棒巴下去
看那些敵人在地板上扭動很好玩的
另外你如果要玩蕾貝卡流 那肯定就是灰飛煙滅+狂暴+大猩猩手臂了

>>2235718
體力高才能裝次心臟復活啊

你滿等有71點, 最多可以點滿三項20,
一般兩個20+三個10已經很夠用了
根本不用限定一個方向過度特化, 靠cyberware和武器補足, 就算技能不多戰力也不會太差
只是沒那麼無腦而已
太過特化反而換不了戰法很無聊

現在有飛刀和光學迷彩, 潛行也不用點多少cool

>>2235762
流派玩法就綁蠻死的就是了
人家說甚麼沙坦流 首先反應要點高才能裝沙坦作業系統
然後工匠的天賦至少要18 因為專精等級要18等
散熱系統才能做到傳奇-4秒的沙坦散熱
然後點沉著才有遠程飛刀

這遊戲工匠綁蠻死的 你要製作最高等插件就至少要點到18等
一個傳奇插件就差了7%傷害 沙坦散熱也要他

>>2235052
市長那個案子根本跟找不找和事佬有沒有關係好嗎
那市長就是夜氏集團推出來競選上準備弄成的傀儡
今天就算是和事佬來也只是一起被夜氏處理而已

>>2235775
反了
是市長先有這個能力，藍眼人才想用換腦取代的方式把市長換掉
不然在拿獎學金讀書的時候就有大把時間可以玩替換
沒必要等到競選時候才開始搞

V發現後告訴市長，市長還想自己處理
最後連絡V想自救的時候已經來不及了
如果找合事佬介入，至少還有機會逃離夜城避免被洗腦取代

>>2235767
這不就是平衡...
不點滿就用低階一點的cyberware, 武器用撿和買的
技能樹各種加成就是讓你不用頂裝都夠強啊

不是玩純飛刀, 只求暗殺爆頭,
cool只要5點拿最基本的飛刀就好
攻擊力已經屌打以前只能用滅音手槍爆頭
只有丟不中, 幾乎沒有丟不死的

>>2235777
可聯絡合事老自救感覺也差不了多少
市長還算有理想想做大事應該不會同意逃出夜城
而且在前一個階段發現有人搞暗殺和藍眼睛在背後操弄
我不認為有合事佬願意接這單

>>2235777
沒有找超級賽博人V處理就來不及了啦

>>2235827
我很懷疑超級賽博人V能不能處理 連強尼都縮了

>>2235814
企業要搞人，只有逃這一條路
正面硬幹的下場就是成為傳奇或NCPD事件
市長不願意走那也沒辦法

>>2235843
如果蠢驢有把這條線做完應該有機會
這事件好像兩三個任務就沒了？
要是到八個任務的長度弄點主線等級的大事不是不可能

>>2235843
當然處理不到
到現在為止 藍眼人的身份任何一個推論也不是夜城內任何一個角色(甚至組織)有能力應付(別說解決)到的

>>2235814
沒經驗的合事佬半路就會死得不明不白
老練的合事佬就算一開始接了也會半路跳船
就像神父所說「有些棋局不是我們玩得起的」

>>2235777
就像鋼鍊的父親大人選人柱，矮豆他們知道約定之日的真相也選擇留在亞美斯多利斯
藍眼先生(們)選中傑弗森也是因為他的決心和責任感，雖然洗腦黑科技明顯可以把對象變成完全不同的人，但假如傑弗森本身就是個懦弱的人早就嚇跑了，要洗也無從洗起。在遊戲中即使他知道真相也會堅持繼續抗爭，最後被完全塑造成藍眼先生(們)理想的市長，某程度也是強尼的「Wrong city, wrong people」的悲哀吧

>>2235668
>>要是今天是露西死了
大衛直接暴斃了吧
尤其是在知道露西這段時間的冷漠其實都是在為了他在冒險的時候
同理就是露西從大衛的遺言得知他的拼密是要存錢讓兩人一起上月球一樣，只是結局證明露西可以承受

>>2235861
說到市長任務其實我蠻難受的…………我玩了兩輪
起始任務還可以看到市長跟市長老婆在競選前還一副正派
市長夫人還會幫忙輔佐老公
直到後面任務急轉直下 發現家中被人開了暗門監視
追到任務車上就已經發現市長夫婦已經被下毒手了
然後被夫人私下約出來說不要再追下去了
才知道市長很早就偷偷被灌輸不存在的記憶
要是跟他說追查成果 他以後一定會疑神疑鬼 變成不信人了

任務跑完最後只有兩個結果 根本沒救贖
告訴實情 結局時誰都不信 還說自己老婆很可怕 要v保護自己
不說實情 結局說他終於當上市長 要給市民加稅 要v當私人安保

市長怎麼樣都沒辦法有好結果

>>2235538
真的
英配有時會很兇
揶揄別人時也有有那個嘲笑感
日配就溫柔很多
比較沒攻擊性
要嗆人時給人一種冷漠的感覺
別有風味

>>2235385
你說的任務是一個要去飯店頂樓暗殺女研究員的任務
他會坐在椅子上看幻舞等你叫醒他
之後還會假裝聽話最後大叫警衛
有好幾個NCPD任務也會出現他的名字

女V的日配是清水理紗
遊戲配音有配奧德賽的馬拉卡 審判系列的真冬 隻狼的變若卿子等等
配女V感情有點平淡 配馬拉卡感情起伏蠻大的

>>2235856
那就是鏡子大師嘛

>>2235878
可怕的是你不知道這個任務給予的情報有多少可以信的
嫌疑最大的Nightcorp就是提供市長獎學金的公司
搞不好他的經歷甚至人格全都是假的…

>>2236286
不記得她名字 倒是一開始就接委託把壓榨娼妓的承太郎弄掉了
結果後面還是到處看到他名字才知道原來他那麼囂張(?
>>2236350
是說市長選舉這任務好像就有所謂藍眼先生出現?
但我解完沒注意到他的存在...

>>2235856

一開始V從清道夫救出的女人是入侵夜氏集團的竄網使,從他挖出的線索,那套洗腦市長的技術出自"夜氏集團",基本上藍眼人一定和夜氏有關,然後那個陰謀論流浪漢的任務可以知道,藍眼人組織和流竄AI女王莉莉絲有合作關係,漩渦幫幕後是莉莉絲在操控

>>2236371
>那套洗腦市長的技術出自"夜氏集團"
昨天才解某個要到地下室偷電腦的委託(1F有個神醫機)
屋裡有個技晶是夜氏集團記載洗腦對象的活動和測試紀錄

>>2236371
洗腦技術好像歷史也不算新了
根據市長任務進密室之後強尼所言 他們那年頭真想弄的話
連電動牙刷都可能藏有和那螢幕類似的洗腦裝置

>>2236354
他躲在角落監視，如果先知道情報的話基本上都不會注意到
另外追監視車到漩戰幫那邊，屋頂上還有一艘隱形浮空車會載SSI的人逃跑，這我也是看別人講才發現

>>2236354
在任務最後對話的地點，市長候選人面向的左斜方平台上會出現

>>2236354
他躲在角落監視，如果沒先知道情報的話基本上都不會注意到
另外追監視車到漩戰幫那邊，屋頂上還有一艘隱形浮空車會載SSI的人逃跑，這我也是看別人講才發現

>>2235384
>屁話
有這回事喔 我直接潛行鎖喉
完全不知道能對話

>>2235861
>跳船
說到這個 老德也是打算跳船
只是這爛攤子大到跳不出去……

>>2235359
法拉第會賣主角一行人最大的原因還是軍武科技放棄他
放話除非他拿出成果，不然不給支援
他只好想辦法跳到荒坂陣營
不然一百萬對他也不算啥大錢
重點還是要找個企業當後盾才能繼續當和事佬

>>2236423
他並不想繼續當合事佬 而是想要成為企業人士
結果沒能認清他自己跟他渴望當的企業狗都只是可以隨手拋棄的棋子

>>2236423
噁可是每次法拉第交的案子 魅音都弄得很爛耶…………
這方面要怪誰阿…………
第一次想偷行車記錄
結果把整台車都偷了 搞得動靜超大 搞得好一陣子不能追這案子
第二次終於偷到本人 可是最後把人給爆了 這下可能還捅了馬蜂窩了
只是還好荒板沒來尋仇

法拉第賣主角團不是合情合理嗎？

>>2236407
肥德其實很有自知之明，他沒有想過正面硬上荒坂
找你做事，其他合事佬一通電話或者短訊就完事

肥德還安排你和客戶會面，親自和團隊成員評估風險、安排專車接送
整體來說計劃和事前安排算得上很周詳了

他僱你去偷個東西，你他媽的把荒坂三郎都偷死了，其實以他的立場來說是你捅了他一刀子XDDD
他雖然爆我頭，但老實說我倒真的不怪他XDDD

>>2236449
法拉第自己給的資訊也零零落落的怪誰啊

遊戲中合事佬給的企業相關委託，都是出了大包被企業切割的小咖，所以事後不怕企業報復，也不怕在解決目標時驚動創傷小隊，因為被企業切割時員工福利的一部份醫療保險已經被解除
某個任務是某個企業狗酒駕撞死人，然後由父親經由合事佬委託是解決這傢伙，進行任務時可以發現雖然這女人利用企業特權擺脫刑責，但是企業高層還是以“我管你撞死誰但你當時車上裝了一堆公司機密文件若被NCPD盤查可能會洩漏資訊你這智障”這理由降級切割，因此合事佬才敢接這案子

>>2236449
正常。
你什麼原因也不肯說、到底實際要幹嘛也不講，慣老闆啊？你行你來。

>>2236463
現在想想德胖確實是不負頂尖合事佬之名 根本就是你辜負他ww
你如果先把伊芙琳抖出來給他還可以再多給你分一些錢
至於扁頭 如果V連個全食工廠都處理不了那也別提什麼幹壁飯店了吧
就算德胖不開槍還讓V逃跑 武村也很快就會殺到 直接全劇終

>>2236470
那女的電腦裡一堆公司同仁切割或抱怨的信件
包括競爭對手「感謝你撞死人出包讓我勝出上位www」的嘲諷信

另外V摸進去她還以位是別的企業或內部派閥來殺她的
結果一聽到是受害家屬她的反應是「喔 是喔 害我嚇一跳www」
完全就是狗眼看人低 結果派系鬥爭失敗牆倒眾人推的企業狗典範

>>2236354
>市長選舉這任務好像就有所謂藍眼先生出現
https://www.youtube.com/watch?v=GZ9AaLrGR54
這裡

>承太郎
夜城變態佬之最的有力候選人，遊戲還專門為他立傳
很多技晶的通訊中也提到過他，幾乎可以說是人見人怕
不過我通常都在去偷聖物前就幹掉他XDDD

>>2236449
不會說法拉第出賣人合情合理，但魅音的部份我挺同意
他雖然是個好大哥，但能力就那樣，所以同伴都是人很好，但沒有足夠的遠見和能耐
大衛接班以後只會狂改硬幹、露西想不到除了監控暗殺以外的方法、蕾貝卡全力挺隊長但沒有意見
劇情看起來可能比較會安排事情、理解事態的只有朵莉歐，但偏偏她也因為魅音掛了
這就是這團人的能耐，但法拉第小看他們也被婊了一場

>>2236480
宰掉他根本沒記憶
印象中只是一個普通的潛行暗殺任務
是看了其他技晶，想看能不能幹掉他時
上網查資料才發現已經殺掉他了

>>2236449
可是法拉第之後給大衛的案子還是去殺荒坂研究員
感覺他遲早要被荒坂揍
就早晚的問題

而且一般合事佬給任務大多去哪裡殺幾隻
法拉第只給你殺幾隻結果去哪裡完全沒講
不知道就算了但完全沒共享情報
全部給魅音團隊瞎摸
大衛沒聯想到jk就完全卡死欸

>>2236488
我倒是印象滿深的 因為那委託一開場沒多久就能接到(我街頭V開局
結果他辦公室有一台機槍塔 初始血量探個頭出去沒兩槍就死了

>>2236497
第一次玩走潛行流摸進去
摸到他的手術檯 真的有夠噁

>>2236476
全食那邊算是入職測試吧
而且漩戰幫坐地起價，無論如何也得找個人過去那邊談談，要V和阿傑過去算是兩番功夫一番做
也可以省一筆另外請人的錢XD

>>2236371
>>2236373
補個圖
解密後才交回如果機智夠高，後續任務把硬碟還給她時可以和她交流一下竄網使的技術心得，回報會稍微增加
https://www.youtube.com/watch?v=cLm-Ne75YZ0

>>2236497
打了幾次都不知道有機槍塔w
我都偷懶, 幹掉守大門和陽台的兩人就能直接跳上去抓他再跳下去
抓活的交給MOX報仇比自己殺掉好, 頂多回頭殺雜魚和清場

>>2236488
要開沃森區的前記者和事佬任務第一個就要打承太郎的任務
不過以這傢伙幹的好事來看應該要安排在記者倒數幾個任務
然後轟轟烈烈把他跟鳳凰夜店從歌舞伎整個轟爆
>>2236500
一開始的清盜夫據點後到支線獵魔，再來到去幻片工廠救伊芙琳
直接告訴你夜城裡真的要把人生吞活剝會是怎樣的情形
(就清盜夫跟虎鉤眾我路過一次都會端掉一次

>>2236495
如果要追究起來的話，最合理的解釋是「法拉第自己也沒那麼多資訊」
可能軍武科技當初給他的任務是這樣「聽說荒坂有個叫做改造金剛的新武器，去把這東西的資料找來給我」
如果是這樣的話，那可以知道對軍武科技而言法拉第也是個不足為道的小咖，打從一開始也沒期待他能拿出什麼成果，就是用他來探點資訊而已，只是這一探就探到那麼深也是讓他們始料未及吧

>>2236552
法拉第自己廢也是其中一個原因

以遊戲來看，德肥雖然背刺V
但整個計畫從進去到撤退都有完整規劃
發生小意外影響不大，大的意外也不是任何一個合事佬能掌握

法拉第把整個案子切成零碎包給魅音團隊
任務情報遮遮掩掩，後續收尾也沒參與

根據遊戲裡學到的知識，遮遮掩掩的案子一定毛病一堆
法拉第這個案就是屬於這類型
從田中倒台後接手的是反情報部門可以看出
金剛案子的內鬥沒有大到可以把事件掩蓋掉

>>2236563
我在懷疑是不是法拉第很沒人緣，沒有其他人願意跟他交流情報…

>>2236565
看他跩個二五八萬的樣子絕對是
遊戲中合事佬不管真實想法和態度如何，明面上都會給傭兵最基本的尊重和關心
但是法拉第卻是打從一開始就把自己當成高人一等，傭兵都是低等下人的態度
可能魅音團隊所在的地區當時負責的是法拉第才不得已接他生意（不過動畫之後接他位置的是誰？酋長？），V是因為全城跑+名氣大，所以各區域合事佬都會給他單

>>2236570
大衛接手團隊後也有接和歌子的案子，所以應該不是吧
倒是法拉第弄到最後還是會回來找大衛他們做後續，他果然很沒人緣吧w

>>2236563
遊戲裡和事佬發過唯一不清不楚的案子好像只有約書亞那件吧
一半是和歌子知道我們人狠話不多什麼狗屁事都能處理一半是委託人自己覺得行想單幹
不然一切攤開來講就不會有所謂的救贖之旅
而是某個傭兵闖進攝影棚把妄想自己是耶穌的瘋子犯人腦子開個洞，結案
>>2236565
法拉第自己爛痾＋覺得自己很行
再加上軍武科技是個沒反間諜部的爛咖才會找這種和事佬忙了快一年什麼屁都沒生出來
最後還被反水給自己要搶的東西炸爛一大批軍隊
>>2236570
接法拉第的好像是大手吧
他幫我們仲介巫毒幫後我們把巫毒幫猜了
希望他會沒事😅

>>2236463
別忘了肥德可是送了你一個德拉曼這個夜城難得的超級好朋友...

德拉曼...

>>2236551
我也是清道夫殺無赦
其他人則要看有強誘逼淫和人口販賣才殺
有點奇妙的是虎鈎眾蠻容易出誘逼賣淫
六街和瓦倫容易出人口販賣
然後六街又比瓦倫多些誘逼賣淫
...這些是設計好的還是純隨機啊？

>>2236585
整個派系瓦倫是唯一會幫民眾發聲的
有個在類似公園的NCPD，有提到瓦倫準備抗議拆遷的事情

六街..打著老兵名義的公廟8+9，到處收保護費，收不到就砸
把平民弄死，被平民親戚報復，找不到人就找平民的朋友找線索、洩憤
還有個事件是把事主叫來HAPPY的整屋子外送風俗業殺光

虎鉤眾就暗示日本黑道，荒坂的狗，沒啥好講的

清道夫則是一群搞活人買賣、活摘器官的人渣
可惜沒有暗示被後是康陶還是啥企業的狗
好像就單純是一群人渣聚集地

>>2236578
https://cyberpunk.fandom.com/wiki/Faraday?so=search#cite_note-6
動畫版的法拉第是聖多明哥區的
不過還未上市的"夜城幫派"桌遊把他的角色卡設定成太平洋區的合事佬
對他的描述跟動畫版判若兩人

"法拉第是個非常講求精確的人,如果他想計劃什麼,那每個環節他都要知道得一清二楚
甚至連他派的犯險者要站在哪邊,用什麼植入物,他都要知道

他不喜歡事情不照他的計畫走,但他不會生氣或大吼大叫
不,他比那恐怖多了,他會冷冷地告訴你你犯錯了,下一次你必須做得更好,但你根本不知道自己還有沒有下一次
這就是法拉第一貫的手法,他喜歡讓別人備感壓力,讓人猜不透自己在算計他們什麼

他很冷酷,也不喜歡和手下的犯險者親近,擅長操弄人心.
由於他過人的規劃能力,他總是能全身而退"

喔是喔www

>>2236583
阿德到底是不是牆外來的AI啊? 紀錄上是原公司買來增進管理效率的
但其中一個分裂人格(小孩)又說是
選擇整合的話留一個長子人格就不知道飛昇去哪了(牆外?

販賣機也不知道是不是 重灌前那個技術高的對話選項
V會笑說你這演算法寫得真好 差點騙倒我以為你是真的AI
是說那間重灌店的機槍塔是要陰代入太深拿老闆出氣的玩家吧w
尻一下老闆直接簾幕拉下機槍塔掃射

>>2236593
這個人是誰啊www

>>2236590
之前去看了一下wiki各大幫派的條目
瓦倫提諾會到底是怎麼從一個專門把正妹的金毛同好會
變成六千多人的拉丁美洲大幫派的w

>>2236551
老實說走在路上
只要頭上有黃色標記的我一定清乾淨
畢竟夜城垃圾太多了 順手撿垃圾是在做功德

但如果我要給所有幫派來點評價的話
越討厭的排越上面

巫毒仔：直接惹過V，絕對必殺
清道夫、劫戮民：垃圾中的垃圾，清乾淨絕對是在做功德
虎鉤眾：妓院與幻舞那塊破事做得特別多，也算垃圾
漩戰幫：改到腦袋都出問題了，外表上看了也不喜歡，但那個邪教儀式的神機錯亂超有趣，病到恐怖我很喜歡
六街遊俠：普通幫派？總之也是會濫殺無辜，所以順手清理
瓦倫迪諾：老實說印象很薄弱，感覺都沒啥他們的事情，但畢竟是幫派還是會清理一下
不過有個去餐廳二樓偷資料的任務，守樓梯那個是阿傑好朋友，葬禮也有出席過，所以我不想殺他，是唯一完全不殺人就離開的任務
茉刺盟：這幫派根本沒戲分吧？我在路上幾乎都沒碰過

雖然前幾天玩過，但還是很多都沒好好記起來
還請島民們補充一下那些幫派都幹了什麼破事

>>2236593
好了不笑了，其實認真說，除了「全身而退」這點以外的描述的確都跟動畫裡的表現差不多，基本上就是雞掰人一個

>>2236594
計程車公司的文件紀錄有暗示德拉曼是公司和巫毒仔私下交易弄來的，其來源可能是巫毒仔翻黑牆捕獲的AI之一，但是德拉曼的成長過於快速，而巫毒仔又是不搞售服、射後不理的態度，所以公司只能眼睜睜看著德拉曼以合法手法一步步接管公司
>選擇整合的話留一個長子人格就不知道飛昇去哪了(牆外?
整合後的德拉曼與其說是新種AI不如比較像是昇華成更高階的生物一般，整合後的德拉曼都說用一般生物交流的方式(談話等)讓他難以承受，他能去的地方應該是黑牆外沒錯

>>2236590
清盜夫就主打人口販賣跟非法神機回收
以及包辦其他幫派都不想染指的髒活痾
不過跟他們有明確合作關係的就虎鉤眾吧
沒用的妓女人偶就交給他們處理，過程拍完的非法幻夢片又能拿到虎鉤眾地盤賣
其中一個支線還是承太郎的幻夢片缺演員直接跟清盜夫成員下單叫貨
(也只有在虎頭眾的地盤清盜夫敢大剌剌的直接聚在市區路邊閒聊

>>2236597
>頭上有黃色標記的我一定清乾淨
netwatch, NCPD, 各路傭兵和護衛, 企業狗: .....

>守樓梯那個是阿傑好朋友
你居然還認得
我走近樓梯就轉紅眼了
雖然最後也是偷了就算

>>2236597
茉刺盟可以在某個小籃球場看到她們在跟開車來的虎鈎眾火拼
但她們全都是綠點 表示你不能殺 你可以幫她們打虎鈎眾
她們除了當莉茲酒吧的保全之外本質上只是個娼妓聯合工會 勢力小到不敢直接惹正法承太郎

>>2236604
特殊任務
把阿傑送去他媽那裡會辦告別式 那個npc會出席
然後做任務的時候對話會多一條說我認得你

然後他會給你放行 只是會跟你講 你上去後也不要搞事情

>>2236597
巫毒：AI崇拜，瘋子，吃完上家吃下家，整天想在黑牆上挖洞
清道夫：姦淫擄掠殺人放火，只要有錢不管多髒的工作都幹
漩戰：改造廚，不只改自己，也會抓無辜路人來改
蠻獸：也是改造廚，不過是打藥和基改系，不愛用植入物
六街：8+9
虎勾：日式黑幫，荒坂狗
瓦倫蒂諾：家族式黑幫，傑哥的老家
劫勠民：滿腦子只有吃、殺、幹，會儲蓄食物過冬的動物都比他們聰明

>>2236604
黃色標記我只有NCPD和創傷小隊不敢惹
怕標記通緝後會被警察海淹沒
真的沒試過這樣玩

不過企業的傭兵和護衛我也沒在手軟的
都是企業雇的狗欸？ 企業欸？
已經超出比垃圾的範疇了，殺光他們是在做功德

另外阿傑好朋友那個真的是意外
通常玩家看到NPC轉黃眼甚至轉紅眼就會立刻躲起來或開殺
那次我不知道走的路線是不是太巧合了
沒有觸發敵對就直接走到樓梯的守衛眼前
發現他會和我對話，並且出現選項
說他也有出席葬禮，會請你上二樓敬阿傑兩杯酒
所以之後出任何任務
有守門的NPC我都會貼過去看有沒有對話
另外遠遠看到NPC在對話，我會乖乖看完
有的時候會有特別的行徑出現
例如，帶武村去找和歌子的時候
先別太快靠近
武村會和門口的老頭聊天，聊完後會多個偷嗆他
甚至還能看到他模仿搞笑橋段
當然這個好像有不少人觸發過
但要是在找完和歌子後
武村本來是站在路旁和你講完話就結束了
待在那不要走，過一段時間後他會走到門口繼續和老頭聊天
這些細節都很棒，所以即使遊戲性不好、BUG多
我還是很喜歡2077

>>2236590
雖然不完全是狗
但清道夫好像是俄羅斯勢力打入夜城的接頭人
很多清道夫相關的NCPD點都會講俄文

>>2236463
不過想想這大概也是他不太好中途跳船的原因之一
印象他也是在外面避風頭直到偷聖物前才回夜城的

>>2236593
其實上面敘述都很符合法拉第人設
但是最後一項"全身而退"，也就是他為何在動畫中後來突然會對企業的事情判斷失準，看前面幾個討論串似乎都忽略了一點，那就是一開始荒坂有對法拉第展開攻擊，而在遊戲中的許多NCPD案件中，都很明確表達出"荒坂要你三更死 誰敢留人到五更"的狀況，意思是若被荒坂盯上，除非是某些極少數的特殊案例，不然真的沒人能逃得掉，因此當法拉第發現自己被荒坂盯上後因為恐懼而失去以往的冷靜判斷，想出綁架露西、欺騙大位的餿主意也不是不可能，畢竟在荒坂的首次攻擊中雖然荒坂只是雇用幫派但也差點讓法拉第丟掉小命

>>2236618
諷刺的是以我們上帝視角來看
荒坂其實根本不知道是誰搗鬼
只是找有可能的合事佬試(ㄍㄨㄥ)探(ㄐㄧˊ)一下
然後法拉第就嚇得直接找軍科求救了
也是在那時候荒坂知道法拉第就是他們要找的人

>>2236615
>NCPD
我推薦你去夜城市政府前廣場參加抗議群眾遊行
翻過跨欄把所有的警察和機甲亂刀砍死 四顆星讓每個街道路口的機槍塔全部啟動
開始在大街上奪命狂奔看看
會發現原來NCPD的戰鬥曲聽起來這麼爽 爽度不輸刺客教條1的追殺曲

>>2236613
提到幫派就讓我想到一件事
當初看到動畫出場的虎勾眾 我心裡還想吐槽 我好像沒在遊戲裏看過夜城有穿的這麼五顏六色的人

然後看完動畫 回去開我之前的存檔
打開角色選單我瞬間爆笑 原來我自己就是那個五顏六色的夜城人

>>2236627
小丑竟是我自己.JPG

>>2236618
我只好奇他的並排右眼
那些眼球是怎麼塞進去又不會擠到隔壁的w

>>2236616
2077的蘇聯是AI管理的"真．共產天堂" 有全民免費醫療 但是資金和零件很多都是清盜夫之類的海外工作人員弄回來的

>>2236463
別忘了,酒店錢,車錢,錘頭的錢(本來)也是他出的

>>2236593
其實梳理一下法拉第的人設後我們也可以知道，他會繼續用大衛的團隊其實不單單只是因為他人緣差(爆笑)
由於他希望僱用的傭兵能夠盡可能在他掌握內，這意味著他不可能去僱用更大尾、更老經驗如阿傑這樣的傭兵(阿傑大概也不會接他的案)
而太低等的傭兵能力肯定不足連炮灰都當不成，最後只能找像大衛或緬因這種剛嶄露頭角、能力不差、有點野心的半熟手來幫他處理事情，而挑來挑去當下最符合條件的就是大衛這批人了

>>2236593
評價的竟然蠻有那回事的
可惜最後想靠當企業狗全身而退太高估自己了

>>2236642
雖然搞荒坂本來就是很高風險的事,
但他也真的倒了八輩子的霉

其他有出場的fixer, 要麼壓根不會幹這票, 不然反應也不會和他有甚麼不同
V正常來說怎麼都死定了, 保不保你都一樣, 一槍打死至少比被荒坂找到好
他也沒理由跟著陪葬

>>2236694
那個時候的阿傑應該還很菜吧?
阿傑是在2077才稍微混大的 大衛的事情則已經是一年前的事了

如果大衛的故事是2077才發生
那法拉第有可能就是找V跟阿傑去辦事

不過這樣看 聖多明哥區的合事佬是一年多前才會成酋長的嗎?

>>2236739
阿傑混很久了企業V認識阿傑最久 有事都找他幫忙
德胖也聽過他看過他

>>2236758
我是覺得混大尾跟混很久是不同的

但仔細想想企業V開頭阿傑敢直接跟荒版的人對嗆
而且幫企業V做很久的打手
感覺也不能說是小尾的

>>2236736
和歌子看見竹村就知道他是(官方宣稱)的叛徒
若惡一看見V就了解V參與偷晶片的事情
這是合事老應有的情報能力

伊芙琳一個玩偶給這種大案子
前因後果不清不楚他也敢接
他被爆頭也是剛好啦

>>2236596
虎鉤專門拉正妹賣淫拍幻舞，清道夫專門拐正妹殺肉賣器官，六街就上面兩個加起來除以二的混亂，隔壁還有旋戰一玩瘋就會把正妹魔改成涅布拉
瓦倫提諾再不出手正妹就要滅絕了是把個喇叭小？

>>2236739
阿傑應該是有能力但不太出名
照企業V的形容他可是在墨西哥邊境，一群毒販手下單槍匹馬把V保了出去
但也會做偷車偷渡這種小活，還被警察蓋布袋XD

我是覺得遊戲開始時他的名氣以至能力還不及當年的緬因
不過也不會太差，畢竟肥德回來後第一個找來合作的就是阿傑

>聖多明哥區的合事佬是一年多前才會變成酋長的嗎
人物誌的形容酋長是聖多明哥「最知名」的合事佬
所以一區應該有好幾個合事佬的，還有若惡這個沒有分區，但哪裡都是她分區的超大咖

>>2236736
肥德
和每個合作對象面談
安排客戶和傭兵會面了解詳情
先讓僱用的傭兵去漩戰幫拿扁頭了解他們的能力
再次召集團隊理順工作流程、評估風險
為了安全和保密找來亞當碎骨都打不碎的德拉曼尊榮服務管接送
前置作業的使費全包，扁頭、紺碧飯店、德拉曼的錢都是他付的
還提醒你扁頭的二萬歐他早付錢了，叫你小心別被漩戰幫騙錢
這樣分贓才七成，還可以讓你殺價到分六成

當合事佬當到這個份上都良心到佛光普照了吧XDDDD

>>2236762
他在查伊芙琳的背景時他接到太平洋區的人叫他別查了
他就是得罪了巫毒仔才要逃命，早就知道伊芙琳背後是誰

但人有古怪，活兒本身沒古怪，不過就是偷荒坂嘛(誤)
風險是高，但貨是真的存在，場地又真的可以潛入
上帝視角來看，若不是荒坂三郎來了，其實很可能成功的

>>2236622
我這幾天刷亞當刷到膩直接跑去荒坂塔前面見人就砍
20冷血+20反應跟三秒冷卻沙德威斯坦，你可以直接把NCPD跟MaxTac削到生不出來在原地等通緝消失

>>2236761
企業V的阿傑有提到V在美墨邊境的危機是靠他出手擺平的，而且看敘述應該是靠他的面子
所以企業V的阿傑應該已經是小有名氣了

>>2236761
不過偷晶片前阿傑和V的組合還不夠格在來生酒吧談案子

>>2236762
事實上他查的一清二楚,整個案子非常完美,每個小細節都有顧慮到,除了荒坂三郎突然跑來又被自己兒子一槍打死
人衰起來真的擋都擋不住

>>2236836
三郎是把護衛叫走之後吵架被掐死
德胖相關的資料有寫他靠其他技巧而不親自動手，結果難得親手開槍沒把V射死也蠻諷刺的
真的就衰

>>2236781
你對德胖的評價太高了
首先他跟漩戰幫做生意前就不清楚漩戰幫的狀況，才會搞到扁頭拿不到手
身為一個夜城的合事佬連夜城黑幫的動向都搞不清楚其實滿失格的

再來我覺得看他的表現應該是不知道伊芙琳的背景
說白了她就是一個每天被人玩的高級玩偶，必須要確定晶片入手後能夠跟巫毒仔交易後才有錢，不然根本不可能有錢付那個酬勞
要是巫毒仔不肯付錢，這群人就是拿著沒人要的燙手山芋還要被荒坂追殺，正常的合事佬才不會接這種異想天開的大案子
德胖兩年前得罪的也不一定是巫毒仔，遊戲裡只說惹毛半個太平洋區，沒說是誰

實行計畫的時候也沒有從賴宣房間裡撤出的備案，或者說從一開始就沒想過計劃出錯觸動警報的應對
導致阿傑和Ｖ一跟T-bug斷了聯繫就不知道該怎麼辦，啊不就還好這種時候電梯還能用，不然連Ｖ都出不來

另外看Ｖ接其他合事佬的合約，其他隊伍搞砸了合事佬會想辦法幫他們逃走或找人救他們
但德胖搞砸了就是幹掉自己雇的傭兵然後逃之夭夭，甚至他自己也逃不掉，這怎麼看都不合格

看了CDPR的說明再回頭看看劇情
才真的意識到蕾貝卡真的是有了完整劇情後才新增的角色

蕾貝卡對劇情沒有太大的推進作用
也沒有(或沒能)參與改變角色們命運的重大決策
她只能像觀眾一樣無奈的看著事情急轉直下
默默的陪著心上人直達地獄
不過往好處想她拿到一份沒有任何爭議和黑點的劇本
也算是一點補償吧

>>2236620
大企業就那幾個，先找軍武科技的人試一下準沒錯
法拉第就被釣出來了
只能說大企業做事方式太多了

>>2236838 沒把V射死
不不不...V確實腦袋被打爆了
只是那個神奇晶片又把他的腦袋"修復"回去
卻也造成V逐漸被強尼化的窘境

當然啦，手槍口徑小也是活下來的原因之一，如果肥德拿大管一點的槍把V轟到連渣都不剩應該就不會有後續的爛攤子了

>>2236855
看上面提到法拉第在被荒坂找上後的種種掉價行為
德胖知道三郎掛掉當下沒把自己腦袋打掉已經算是有勇氣了
我不覺得是他沒想過其他方案，問題是V這案子捅了大簍子(三郎一死荒坂股價直接腰斬到一堆人跳樓，根本是黑天鵝等級的世界大事
管他是不是V幹的，不把他幹掉設斷點再逃
被荒坂忍者找到只是早晚的問題
實際上也真的兩三下就被武村循線找到押去垃圾場找V看他是不是真的死透

伊芙琳就只能說跟她自己講的一樣，就是個微不足道的妓女人偶
除了茉刺幫跟浮雲在外也沒啥地方可去，要認真翻出她的底可能還花的比找出在街頭混的德胖跟V的下落還難

話說這樣看下來，好像不少玩家都覺得有愧於德胖喔?
就算沒這麼想的也不會覺得德胖為求自保殺v是什麼大問題

>>2236900
沒有有愧
老德殺V的這件事當然會讓人覺得不爽，但是這行為是“可以理解”

>>2236855
面對荒坂三郎被殺這意外，無論哪個和事佬都沒辦法
只能說德胖盡力了
至少整個案子安排把V跟阿傑帶出帶入
安排作案工具，團隊分工細膩
還能讓V在荒坂正規軍追殺下存活
這策畫本身真的不算差
把偷荒坂賴宣東西這看似自殺的行動變為可能
真要說缺陷就是成功後，可能被巫毒幫黑吃黑
但德胖的案子就是高風險高報酬，才會是傳奇和事佬
不過鋼索上跳舞總是有機會跌下去

>>2236886
大衛出現幻覺，要登上荒坂塔頂端那一幕
如果不是蕾貝卡當一路以來的見證
效果沒有這麼好

>>2236906
搞不好這角色本來是琦薇啊(欸!?

>>2236900
如果德胖沒被武村殺
玩家肯定回頭幹掉他再砍頭確認死透
實際上就有很多玩家回到垃圾場撿他的槍順便鞭屍洩憤
理解跟原諒是完全不同的

>>2236886
我覺得她命很好，拿的都是正面形象的劇情，最後還當英雄帥了一場
但大事都沒有參與，很難說她有多少能耐，能討論的事情也不多（看這串）
Triggers：但是這個角色不能刪
>>2236909
還有發哥可以見證啊，但有一個打手護送大衛比較合理
不然我會覺得發哥才是傳奇…

>>2236900
我能理解德胖背刺V的理由
但不代表我能夠原諒他(在德胖屍體上面花了7個挨阿斯的彈匣

>>2236906
是啊
效果確實很好
所以我才說她有個超好的劇本
只是沒能影響故事的走向
雖然其他角色對故事走向的影響
大都是往地獄掰過去就是了w

>>2236913
Triggers大概作夢也沒想到一個綠葉女角居然會在社群中掀起這麼大的波瀾，讓一拖拉庫新舊玩家扛著狂膽每天就是為了蕾貝卡顏射亞當碎骨

>>2236913
角色設計個性討喜
劇本沒爭議沒黑點
最後還能跟心上人殉情(單方面)
除了心上人沒有以戀人的角度看向她以外
這個劇本堪稱完美

如果有死後世界的話
不知道會不會陪大衛等露西等到不耐煩直接推倒大衛

>>2236900
可以理解不代表我同意他往我頭上開一槍喇
如果沒被暗算我會跟早期預告片一樣先往他頭上開一槍

>>2236924
說CDPR不會就算了, trigger又不是第一次用死女角放大絕

>>2236911
他該做的都有好好的做, 嚴格來說甚至陰掉V止損都算在內,
不然除了他本人還不知道會連累多少人被荒坂追殺
道理上是這樣, 但去撿槍和bartmoss遺產時還是不自覺把車開到他身上了w

蕾貝卡天生個子小卻是改手不改腳，感覺只是為了拿大槍才那樣改
>>2236927
如果露西能活到讓她等不耐煩也是個好事...
感覺天國她會先喊「你怎麼還是死了啊？！」然後把大衛揍一頓
之後看露西沒來理解狀況，露出有點欽佩的表情，又想了想後說
「你有想過露西的感受嗎？！」再把大衛揍一頓

這樣想想荒坂根本不在意V吧？
外傳討論串裡面都提到荒坂想殺人沒人躲得過
先不說V有沒有成長起來可以反殺回去或被殺之類的
完全沒有人要被派過來
直到跟武村綁架華子都沒有荒坂忍者殺過來
唯一一次大概是從垃圾堆拖出來的那次吧？
說起來"亡命之徒"的時候亞當有出現欸
手腳超快馬上就抱著華子跑掉了

>>2237012
因為賴宣就想搞垮荒坂
從Ｖ的角度看不出來，但這傢伙設定上完全就是對抗企業的英雄，比強尼還猛

>>2237012
因為荒坂賴宣跟華子內鬥
皇親國戚打架，旁邊雜魚沒空管
而且賴宣打算掀起世界大戰毀掉這狗屁世界
可惜V沒有賴宣的電話號碼
不然兩個講一講
賴宣搞不好把V吸收進來一起打爆企業
遊戲比較遺憾的就是把賴宣搞成傳統弒君奪權者形象
不然走賴宣線可能是最反企業的一條路線

>>2237019
前幾天走了以前抵死不走的惡魔線
總覺的華子怪怪的
感覺她其實也是知道賴宣的真正目的
只是在有手牌(V)的情況下選擇站在家族這邊
這樣的話她根本全程都是戲精
一直到最後跟賴宣見面時才袒露真心

還有我不懂為啥惡魔線選擇回地球時華子還想委託V做事
明明在太空站時連理都不理
這種情況下招攬他們先前鬥爭中的一枚棋子
感覺還是有些隱情

https://twitter.com/kemo_9_1_sailor/status/1579725363013648384?t=_IZz_Vau6eqKLXhHMzVAdw&s=19

>>2237025
這樣的話說不定賴軒從頭到尾都是2077故意設定的盲點
V從垃圾場拖出來一路走來就是想找方法活下來
所以一般人想得都是我都從裡面逃出來了
怎麼可能自己跑去找荒板的大人物送死

>>2237012
有一個現成的例子就是若惡
荒坂大樓她有份炸、荒坂敬她有份殺
但荒坂三郎忙著讓荒坂再起根本沒空管她

若惡轉行成合事佬後建立了自己的人脈和情報網
連荒坂都找過她合作

對企業大佬來說槍是誰不重要，重要的是扣扳機的人

V的情況也類似
像上面說的，荒坂在內鬥一個小偷的生死大可先放一邊
賴宣的目的是扳倒荒坂，荒坂內外越亂越好，放武村去找V、派人暗殺他們大概只是在扮演好他奪權敗家子的角色而已(他應該不知道聖物在V身上)，殺不成，他的角色定位也確立了XD

對華子來說V這個目擊證人的身份只是讓她開股東大會的藉口，真正的殺手鐧始終是三郎記憶痕跡

>>2236855
>身為一個夜城的合事佬連夜城黑幫的動向都搞不清楚其實滿失格的
這個不是他的鍋啦，他需要扁頭，而剛好漩戰幫有他去光顧而已
不是他僱用漩戰幫去搶軍武的，賣家家變他也沒辦法啊XD

>>2237033
啊就真的是送死
人家要的是強尼而不是V好嗎

>>2237034
其實暗殺的對象應該是武村，派去的殺手會喊武村作「叛徒」

>>2237041
對 其實那一段能看到目標不是V 而是武村(派武村去找V的屍體只是支開武村+令他單人在無人地區方便派人殺)
在追殺時就像對V那樣對武村 把所有荒坂供給的植入物關掉(所以武村整個人變到跟V那時一樣辛苦+殺手一直叫武村作叛徒

>>2237027
硬爆！

>>2237012
應該說是"賴宣不管V"不是"荒坂不管V"
三郎死後賴宣開始權力鬥爭跟軟禁華子
V跑掉對來他來說根本無所謂
然後三郎被殺這件事賴宣對外面的說法是軍武科技幹的
目的就是加大企業間的衝突點燃火星
然後被V從垃圾場被刺客追殺前面也有人說過了
那些刺客是來殺武村滅口的不是來找V的

>>2237034
你是怎麼做到打那麼一篇東西全部都是錯的?

若惡早就明示了她之前就是內鬼,也做了很多事才讓荒坂放過她
而V?賴宣根本不在乎V,V就只是一個沒人在乎的小偷,就算是惡魔線,華子帶V去會議,要不是三郎的數據出來了也是沒人理會你
放武村去找V只是為了更好地處理掉武村而已

>>2237035
人家誰都不需要,賴宣需要聖物是因為要連強尼一起賣給衛網讓衛網揭發神輿讓他有機會上位
現在殺死三郎了他已經上位了,聖物對他沒有意義
>>2237109
事實就是荒坂不管V
你看看你綁了華子後荒坂有多快找到你們?

>>2237252
炸荒坂大樓的時候若惡不是內鬼，如果這是你的意思，原因很簡單，「規則書沒說」
如果是那她也實在太不稱職了XD，而且一個內鬼跑去殺荒坂敬幹嗎?

若惡是靠出賣其他人保住性命這點沒有異議，但也已經是荒坂大樓倒塌後很久一段時間的事

這不就恰恰證明荒坂不會在乎合作的下游對象曾經對他們做過什麼事?只要能用就好

說起來她還可以出賣誰?強尼已死，摩根黑手和軍武科技想都不用想，大概只有蜘蛛墨菲和煞魔了，不論桌遊還是2077也沒提過他們之後的下落(還有桌遊的玩家小隊?XD)

>而V?賴宣根本不在乎V,V就只是一個沒人在乎的小偷,就算是惡魔線,華子帶V去會議,要不是三郎的數據出來了也是沒人理會你
這不就是我的意思?放武村去找V(三郎兇案的證人)是賴宣讓武村一人行動好派人殺他
因為武村從一開始就不相信三郎是被毒殺的，不論以賴宣的表裡人設的角度來說，三郎的忠犬都非死不可

可能我表達得不太好吧(搔頭)

>>2234599
還真的每次聽到魅音都覺得很維和XD

>>2233265
到底有沒有帶動原作銷量說真的誰知道
但是因為蕾貝卡憑空出現了一大票為了她花式爆虐碎骨的死士倒是真的

https://youtu.be/UGyJ_j6qP1o
這個賽博神經病已經用各種方式霸凌碎骨快整整一個月了

https://www.youtube.com/watch?v=oIKDjYpFr64
另外先前瀏覽器Opera決定製作邊緣行者的動畫桌布，讓人投票票選要製作哪個角色的
最後蕾貝卡以超過八成的得票率海放其他所有角色

蘿莉媽媽的力量實在是....
強而有力，強而有力啊！

>>2237392
之前看到討論一直以為是女角...

>>2237701
全配角投票蕾貝卡沒可能輸啊XD

https://twitter.com/edgerunners/status/1572600175847161858
邊緣行者的官方老婆大戰倒是露西險勝