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[新番捏他]現実主義勇者の帝国建立記 #124 ID:zZbqrOdE/y24Y 22/10/09(日)10:51 No.4015498
回覆: >>4015549
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-10-15 06:23:37
附圖
現国《英雄挽歌の章》第三十七話『逆王手』

https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=18501055

時間回到前面一點. 赫伯特看到夫卡一人滑翔到相馬的本陣時就知道隨時會使用封魔機跳下龍, 用降落傘追過去, 當然降落傘還是慢了很多 就在空中看著夫卡掉下去 被人圍攻還繼續殺向相馬時就不管高度直接放棄降落傘落下 砍了夫卡一邊翅膀.
夫卡遇襲終於停下攻勢雙膝跪地, . 吃了不太嚴重的落下傷害的赫伯特也沒時間休息趁夫卡背門大開還沒恢復過來之前一槍刺過去.
無念 ID:zZbqrOdE/y24Y 22/10/09(日)11:15 No.4015518
"路得溫, 把夫卡拘束起來!"
路得溫用盾擋住赫伯特的槍.

"做得很好 赫伯特 你打敗夫卡了. 但是這樣就好"
"你不需要背負殺害英雄的業, 這個國家的任何一個人都不需要"

趕來的莉西亞和相馬說準備被大家罵吧. 然後,相馬在利西亞的支持下,邁著顢頇的步伐走近夫卡。他對盤腿而坐的夫卡說:"你的夢想到此為止,夫卡。

'我想的話,我還是可以繼續大鬧一番的。
 夫卡回答,他的眼睛像以前一樣炯炯有神。 誠然,他似乎準備掙脫赫伯特和路德溫的束縛,再次大鬧一番。 但相馬輕輕地搖了搖頭.
"不. 這裡就是終點了, 還真是條漫長的路阿"

艾克賽爾放出大水球. 映出的影像是夫卡的主堡已經被大軍包圍.
"如果還想繼續打 就對你的城堡發動總攻擊"

"不可能!這麼多人怎麼過去的! 就算沒參戰的九頭龍諸島也沒那麼多人"

"還記得前陣子我做了甚麼嗎?"
"派出了航母嗎?"
“你知道我派出的航母之後的動向嗎?”
“是空船吧?不就是停靠在ユーフォリア王國的港口嗎?”
“是啊,那艘航母確實是空的,已經失去了原本的作戰能力.可是,航空母艦既是戰略武器,又是‘船’,你不覺得空船什麼都可以裝嗎?”
無念 ID:a.S0FbNM/SBbR 22/10/09(日)11:25 No.4015525
回覆: >>4015548
>>No.4015518
>'我想的話,我還是可以繼續大鬧一番的。 夫卡回答,他的眼睛像以前一樣炯炯有神。 誠然,他似乎準備掙脫赫伯特和路德溫的束縛,再次大鬧一番。

GANnnnnnnnnnnnnnnn....(忍不住發了)
【英雄???】不能殺喔?!FxxK!!!!!!!!!!!
無念 ID:ok7lSStM/auDu 22/10/09(日)11:35 No.4015531
上一話末尾有提到, 相馬其實有拔劍, 用自己的肉身擋了夫卡一刀才給赫爾創造這個機會
>>No.4015518
跟我預測得差不多, 相馬決不會讓夫卡死在這場戰爭中
現在他人被抓住了, 老家被包圍了, 晚點還會有老婆懷孕的消息傳回來, 夫卡再怎麼不當人也熊不起來了
無念 ID:9eAZDqfE/Z2I. 22/10/09(日)11:39 No.4015535
>>No.4015531
這下總算將軍了
看到夫卡吃鱉就是爽...最好是後續一直吃鱉一直爽XD
>現在他人被抓住了, 老家被包圍了, 晚點還會有老婆懷孕的消息傳回來, 夫卡再怎麼不當人也熊不起來了
相馬應該要全程直播夫卡被擒到聽到所有消息的狀態
若乖乖投降就是普通英雄殞落
若不顧老家和老婆懷孕的狀況還要奮力一搏就根本豬狗不如不配當英雄
無念 ID:pJ5nkr4s/5R1S 22/10/09(日)11:54 No.4015542
>>No.4015531
>>夫卡再怎麼不當人也熊不起來了
想太多
要是他會聽人話也不至於把狀況搞到這麼慘烈......
無念 ID:fSGgsqTA/0HKC 22/10/09(日)12:00 No.4015548
回覆: >>4015687
>>No.4015525

死掉的英雄將成為傳奇,活下來的不過是個敗北者

讀者是因為有上帝視角才知道夫卡有多爛,但是對狂信者崇拜者而言,夫卡就是帶領他們締造偉業的英雄
夫卡如果當場身死,那他們將會陷入無法清醒的狂熱,那對相馬來說麻煩將會無止盡沒完沒了
無念 ID:r.2qN6aw/W62u 22/10/09(日)12:02 No.4015549
>>No.4015498
爽啦!!
不顧後果派出所有兵力打王國的下場就是被偷家了
這麼大陣仗補給絕對很難維持
雖然偷家斷補給很老套
但這下就算夫卡不肯投降
軍隊也會因為失去補給餓死
無念 ID:YqUeVuRo/wcvl 22/10/09(日)12:04 No.4015550
回覆: >>4015560
幹沒死喔
無念 ID:r.2qN6aw/W62u 22/10/09(日)12:28 No.4015560
>>No.4015550
別讓他死
我想看夫卡失去英雄光芒落魄
無念 ID:a.S0FbNM/SBbR 22/10/09(日)15:52 No.4015687
>>No.4015548
>死掉的英雄將成為傳奇,活下來的不過是個敗北者
掉進作者下的套?替作者想太多?人類史哪個賢君永保國祚了?
姑且不論是否作者親兒子或理想中的英雄描繪
夫卡從頭到尾的作為和心態稱得上是你?我?眾多讀者?心目中的英雄?
個人看來就是個比納塔·茲馬好一點(多點魅力)的武癡
無念 ID:gGhecpD2/zB7c 22/10/09(日)20:08 No.4015785
>>No.4015687
夫卡的英雄不是用上帝視角來看的
他幹過的事大家都清楚, 雖然有些部分很鳥但真的是前無古人
得到個英雄的稱號我覺得不算過分
無念 ID:MaEOtAcM/Bh1W 22/10/09(日)20:29 No.4015791
英雄抓起來不折磨一番嗎
該不會抓起來還要禮遇一番
讓他快樂的過完餘生吧
無念 ID:d9ImJ6xE/Lc48 22/10/09(日)20:34 No.4015793
回覆: >>4016038
作者早就給了夫卡絕對會爽到最後的免死金牌了
怎到現在還有人覺得他會死?
無念 ID:4xrifCJ6/EkdF 22/10/09(日)21:08 No.4015801
>>No.4015687
個人在前幾串才剛吐槽過
現國寫到這麼後期的進度
真的有一直追的話就能理解「英雄」早就不是什麼褒意詞
它象徵的是一個時代的潮流
一種社會現象
甚至可以說是一種流行
所以相馬要打破「英雄」才要費盡心思
不要用上帝視角去看現國裡的「英雄」這個詞

而且站在作品裡的角度
北伐有進展也是從夫卡開始的
夫卡也確實幹了一番大事業

至於要說夫卡是不是作者親兒子......
真是親兒子的話就不會用各種角度去營造夫卡的醜陋形象www

記得在動畫播放時討論過
作者的其中一個寫作問題就是自High
為了掩飾文筆的不足和對政治描寫的膚淺
他會去塑造一個能自圓其說的故事架構然後想盡辦法去表演
所以每個階段的故事都常有雷聲大雨點小的感覺

夫卡很明顯就是作者要營造來要在最後婊的角色
只是這個過程太過漫長
而且和主線連結緊密
導致一堆讀者對於夫卡的存在越來越不耐煩
無念 ID:4xrifCJ6/EkdF 22/10/09(日)21:17 No.4015806
>>No.4015795

以作者的政治描寫功力來看
個人覺得先不要太期待比較好

儘管幾年前開始
大家就曾有過相馬在未來建立大帝國後要怎麼管理的討論
但作者不見得能給出令讀者滿意的答案

作者在WEB版開頭
就預言了相馬未來會建立一個大帝國
有意思的是文庫版砍掉了那段預言

而WEB版現在也終於走到了「帝國建立篇」
相馬打敗夫卡並建立一個大帝國已經可以說是板上釘釘的事

考慮到作者一直以來的寫作風格
簡單帶過帝國的後續也不是沒有可能......
無念 ID:gQAtCMFc/y24Y 22/10/09(日)22:48 No.4015866
巴哈那邊有翻譯了 還真快

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=48068&snA=22&last=1#down
無念 ID:aRlSimoU/dEsc 22/10/09(日)23:20 No.4015875
>>No.4015801
也不用講得太複雜 就作者描寫得爛
寫作現實卻滿滿硬要御都合喬段 毫無說服力可言
本該是個相對主角充滿個人魅力的對立角
卻被寫成的一個茲意妄為的無腦莽夫 看了就想讓人吐嘈
這篇章又很長 讀者耐心早被磨光了
無念 ID:lUo2DnnI/EkdF 22/10/10(月)00:23 No.4015910
>>No.4015875
>>寫作現實卻滿滿硬要御都合喬段 毫無說服力可言

作者一直用御都合去寫故事是沒錯
但那跟「現實」是兩回事

本來作者就要想辦法去解釋相馬的「現實」
最起碼作者有作到這一點
每個故事階段也都安排了對應的角色去和相馬作比較

至於有沒有說服力
就要看每個人的接受程度了

>>本該是個相對主角充滿個人魅力的對立角

這也僅是夫卡剛登場時的讀者期望而已

>>卻被寫成的一個茲意妄為的無腦莽夫 看了就想讓人吐嘈

那只是作者的規劃和許多讀者的期望背道而馳而已

不過若是作者維持「英雄難題」路線卻將夫卡寫成超有魅力的對力角色的話
故事反而不好收拾
讀者搞不好也不會期望夫卡被「徹底摧毀」

只能說作者這一手真的很討厭......
無念 ID:lUo2DnnI/EkdF 22/10/10(月)00:26 No.4015911
回覆: >>4015917
>>>>No.4015875
>>這篇章又很長 讀者耐心早被磨光了

然而K島現在卻一直穩定有現國串...

我幾年前在K島每次想試著提一下現國
都會被吐槽這部作品太膚淺
然後黃塵萬丈篇讓夫卡的「醜陋」和相馬的「退讓」開始浮現後
粉絲們對於作品的不滿情緒又開始飆升
現國幾年前有一陣子在粉絲們裡的溫度可是冷到不行

當初動畫化雖然有促成小說銷量提升
但是那個動畫真的做的讓人心死
我驚訝的是
K島這邊居然在宣布動畫化後
開始常常見到有人開串
在動畫開播後甚至開始穩定開串
就因為那個動畫?

現在就等著看「帝國建立篇」怎麼收尾了
我只期望現國能好好收掉...
無念 ID:tvr8rgLI/7AuR 22/10/10(月)00:59 No.4015917
回覆: >>4015924
>>No.4015911
>>我幾年前在K島每次想試著提一下現國
>>都會被吐槽這部作品太膚淺
我幾年前看漫畫到主角逼反三將軍,就棄坑不再看了
如果是藩王造反,皇帝平定,那是明君。康熙平定三藩之亂,劉邦平定蒯越英布,都是藩王先造反,皇帝順勢平定。
但是故事裡面,沒事去逼反這三個將軍,內戰死一堆自己國民,給人感覺只是像昏君吧。
無念 ID:tvr8rgLI/7AuR 22/10/10(月)01:09 No.4015920
劉邦平定彭越英布,都是藩王先造反,皇帝順勢平定。
但是故事裡面,沒事去逼反這三個將軍,內戰死一堆自己國民,給人感覺只是像昏君吧。因為故事一開頭召喚主角是因為王國衰微,又有魔王領的軍事威脅+大帝國的壓迫。結果主角搞到內戰是什麼鬼?
無念 ID:aAQVYBgU/Ff1J 22/10/10(月)01:20 No.4015924
回覆: >>4015945
>>No.4015917
>>No.4015920
那次的目的好像是引誘騎牆派貴族出來平定,
否則敵國來時才反叛就一定會亡國.
無念 ID:I5txs8Kg/ZM0k 22/10/10(月)01:22 No.4015925
回覆: >>4015931
>>No.4015920
>>主角搞到內戰是什麼鬼?
因為有內鬼貴族啊
公國敢在那時動手就是獅子發動反叛的方式引動的
實際上在發動前獅子就已經派人講明他要這樣做了
且也早在收納那些內鬼貴族
主角也只能順勢而為啊
無念 ID:th6k5Pms/gX9S 22/10/10(月)01:34 No.4015931
>>No.4015925
但歷史上並沒有用這種策略清掃貴族的例子吧

可以說這麼說,事實上大部份貴族看風向的能力都很強
只要大勢力都支持君主,根本不需要演一套假裝叛亂的戲碼,也能拔掉那些小貴族
無念 ID:I5txs8Kg/ZM0k 22/10/10(月)01:45 No.4015934
>>No.4015931
>>大部份貴族看風向的能力都很強
這部分貴族確實也沒到獅子那邊去
最後才強硬地在審判場上直接宰掉了
因他們在戰事後才整個放下戒心而一起出來了

>>只要大勢力都支持君主
因為主角要的是中央集權啊

且主角最後也是有跟獅子講不用這樣做他也會慢慢處理
但兩人都知道王國根本沒這麼多時間
無念 ID:tvr8rgLI/7AuR 22/10/10(月)02:31 No.4015945
>>No.4015924
>>那次的目的好像是引誘騎牆派貴族出來平定,
>>否則敵國來時才反叛就一定會亡國.
這很詭異,
一開始召喚主角,就是因為王國已經衰微,旁邊的大帝國的要求,根本難以抗拒。結果主角又搞內戰,國力是不可能變強的。也難以保證新派任的地方官/太守/將軍就不會反叛。
現實主義就會要諸侯立誓書/交人質/進首都朝覲。表達忠誠就很充分了。沒達到要求才會出兵。
無念 ID:796vLT6./54jF 22/10/10(月)02:51 No.4015948
>>No.4015945
三公會談就只有海龍阿嬤表示忠誠
主角就只好出兵了啊
另外獅子吸的是在主角改革下失去既得利益、過去的不當獲利遭到揭發,或者是財産被充公之後心生不滿的貴族或原貴族
主角用你的方法大概也沒人會理主角
無念 ID:Aseo8FlM/be6C 22/10/10(月)07:25 No.4016024
>>No.4015931

有啊,他提到的凱撒.博吉亞.
無念 ID:H3RvLOCk/ZM0k 22/10/10(月)08:19 No.4016035
>>No.4015945
>>結果主角又搞內戰
不管主角搞不搞
都會發生內戰或滅國戰爭
皇后就用她的能力不斷的經驗過了
無念 ID:ZTj08qlQ/e.tr 22/10/10(月)08:25 No.4016036
>>No.4015931
歷史上有沒有你也不知道
就算有他們在歷史上也只會被記上反叛而已啊
無念 ID:6MrYsAqk/D4Ow 22/10/10(月)08:25 No.4016037
>>No.4015945
因為那場內戰其實算是安排好的, 三公都不是真的要造反, 他們只是要用自己的方式來認同相馬, 所以比起戰爭更像是決鬥
整場內戰包含攻佔范恩, 歷時相當短, 不到兩個星期就結束了, 而且幾乎沒有人員死亡, 不會影響國力
至於新上任的太守官員之類有沒有可能造反, 也沒有
因為相馬上任之初就開始整修全國的道路, 整頓物流促進經濟, 並且打倒三公之後完成軍隊國家化, 官員或貴族都不再持有私兵, 這種情況下造反沒有任何好處
無念 ID:sZQ/FMYo/Fhk5 22/10/10(月)08:27 No.4016038
回覆: >>4016054
>>No.4015793
免死金牌也無所謂啊,大家想看的是他受折磨
你可以不死,不代表可以讓他一直爽吧
而且現在最大的可能是,作者可能象徵性的讓他受一點苦,比如讓熱罵他幾句,讓他承認自己錯誤就算了,覺得這樣就足夠,但是讀者想要的是終極凌辱他啊
>>No.4015801
要打破英雄這種東西說了很久了
你說不能殺死他,不然會神格化
但是抓了他讓他爽爽,國民難道不覺得不愧是英雄,就算失敗了也還能得到尊重,哇,卡夫我們敬愛你啊——這種也不行啊
無念 ID:Il3UXfEM/y24Y 22/10/10(月)09:17 No.4016054
>>No.4016038
接下來大概就是在夫卡戰敗, 大家冷靜下來時開始爆夫卡的黑料吧. 然後在大虎帝國首都的異世界版的"紐倫堡大審"審判夫卡和哈辛等人的罪吧.
無念 ID:lUo2DnnI/EkdF 22/10/10(月)18:06 No.4016477
>>No.4015945

現國第一階段故事(相當於文庫版前4卷)
是採剝洋蔥式解謎
而且又一直搞劇情反轉
所以你只看到三公開戰那裡會覺得故事莫名其妙是合理的

王國在故事初期的處境是內憂外患且又有世界危機

東邊:隔海相望的九頭龍國,不交流,不友好,讓漁業和海運有疑慮
南邊:處於高緯度地區(現國故事發生在這顆星球的南半球)的共和國想要北邊的溫暖土地,對王國虎視眈眈
西邊:長年敵視王國的公國,在王國內亂搞的傭兵國
北邊:光是擋著魔浪就自顧不暇的東方聯盟,目前沒有交流的利益可言

這個世界上有威脅人類的魔族和魔物
在遙遠西方的帝國現在正因為某種內情而逼迫王國交付鉅款(公國戰後才會真正解釋)
王國內部不只經濟衰退、糧食不足、貪污嚴重
且相馬還查到王國內部有貴族私通公國而有叛亂和戰爭的危險

相馬認為王國現在的「一王三公制」無法面對危機
想改為中央集權所以才和三公開會討論
相馬並沒有一開始就想開戰的
而且如果三公真的不從的話王國最後還是只有毀滅一途

文章分段
接下面
無念 ID:lUo2DnnI/EkdF 22/10/10(月)18:06 No.4016478
回覆: >>4016483
文章分段
接No.4016477

海軍大將:
派孫女茱娜去相馬身邊臥底,觀察後認為相馬適合當王,所以三公會議前就偷偷和相馬談好條件和協助方式,但她不知道陸軍大將的計謀

陸軍大將:
事前就從皇太后那裡收到「世界秘密」而決定扮黑臉協助相馬,為了某計策而故意和相馬開戰,但有先通知相馬,實際開戰後馬上投降

空軍大將:
唯一一個狀況外的傢伙,陸軍大將和相馬都不能將他們的「假戰爭」策略告知他,導致他的叛亂成了陸軍大將和相馬唯一失算的地方

相馬:
事先和海軍大將結成同盟,也知道陸軍大將要打假的,所以他要去打空軍大將只覺得很無奈

相馬真正「主動開戰」是在之後的公國戰
因為知道王國內部有貴族私通公國在醞釀叛亂
所以將計就計送了一封假信給公王
讓公王以為王國內部有人能裡應外合便出兵攻打王國
而且由王國要求出兵的話就可以從帝國的「人類宣言」那裡找漏洞去強詞奪理出兵的理由

至於「人類宣言」漏洞和相馬想主動和公國開戰的理由
又能扯出一堆內容了
無念 ID:MHGTeL1A/tWvQ 22/10/10(月)18:11 No.4016483
回覆: >>4016487
>>No.4016478
說起來那個陸軍大將不把自己當垃圾桶而是開局就協助相馬的IF

空軍和海軍他們是出了甚麼問題?
無念 ID:lUo2DnnI/EkdF 22/10/10(月)18:32 No.4016487
>>No.4016483

上一個世界線
相馬沒有成為國王
王國的內部就像這個世界線的相馬擔心的那樣爆開

首先是內部叛亂的貴族軍聯合起來將陸軍大將給圍死
叛亂的貴族軍再和打過來的公國軍裡應外合
直撲毫無設防的王國王都
海軍大將和空軍大將就純粹沒趕上而已

逃過一劫的相馬和莉希亞
在得到聖母龍的幫助下和娜妲一起回到王國
救出了國王和王后
然後他們集結了剩餘的陸軍
並和海軍大將及空軍大將合流
準備力挽狂瀾

上一個世界線的故事
文庫版的新增內容就多補充到這裡而已

不過即使只知道部分事實
對王后來說也足夠了
她將上個世界線的事告訴了陸軍大將
所以陸軍大將得以構思幫助相馬的對策