[新番捏他]現実主義勇者の帝国建立記 #120

接下來一聲巨響震動了大地，塵土飛揚。不僅如此，穿著盔甲的人和馬都漂在空中。當然，他們不是自願的；他們是被來自地面的攻擊打飛的。
“來吧，奔跑吧，英雄！用你的天賦，顛覆諸天，顛覆時代，顛覆一切！”

當哈辛這麼喊時，一隻白虎從三人的頭頂掠過。

"好開心阿，杜爾加！ "
放出雷擊把王國軍一個部隊粉碎後 夫卡沖天而起，揉著杜爾迦的後背說道。
一個時代即將結束。這場祭典般的競爭要結束了。
因為感覺到了這一點，所以決定要把這個時代品味到最後刻。

夫卡的心在狂跳。

'謝謝你，相馬！　
在最後為我們準備了這麼大的舞台！

粉碎路上的王國軍將兵，給他們刻上恐懼，讓他們記住這個時代是誰的時代。 如落花或流星劃過天際，彷彿這是最後的光輝。 戰鬥，奔跑，並直接瞄準 相馬 所在的本陣。

不是作為一個肩負著別人期望的英雄, 而是作為一個名為夫卡的男人隨心所欲地戰鬥，。 夫卡 和杜爾迦繼續進擊，但是......
"夫卡!" "嘎喔~~~~"
空中飛來的紅龍(魯比)和駕馭她的騎士(赫伯特)攻向夫卡

雖然前面說夫卡背負了太多人的死和願望所以停不下來
不過感覺根本也只是夫卡用來騙自己的理由, 只是想戰鬥 為打而打

>>No.3994164
真的要讓夫卡爽到最後嗎？

你老婆懷孕了, 快點滾回去闔家團圓吧, 打甚麼仗啊

>>No.3994273
紅龍出來就是不讓他爽啊

這什麽大便劇情，作者是嫌他讀者太多嗎？
這麽勸退的劇情，希望他成第二位和原聰司

>>No.3994164
看這段的夫卡充滿著小物臭以及難看的掙扎
希望紅龍組可以解決他
畢竟是除了艾夏以外的最強戰力了

>>No.3994291
只是在相馬之下的最強現充～！

這章節如果讓夫卡還能善終那真的是.....
總之只希望夫卡能敗的慘一點，不，是死的慘一點
這種一己之私的8+9真的越看越不爽

>>No.3994301
不過很可惜的，這場戰鬥甚至是戰爭，在相馬戳破大虎軍謊言後，
最不能死的就是夫卡，否則只會讓他以英雄的身份流傳後世

要死必須在這場戰爭之後

>>No.3994301

你知道對夫卡這種人真正的處罰是什麼嗎,不是不得好死或者不得善終,因為他們這種人
早對這種結局有心理準備

對夫卡這種人真正的懲罰其實是,關在辦公室面對收拾自己一路走來留下的各種爛攤子
直到把事情收拾乾淨了才准死,這才是最狠的懲罰

特別這個時期 發生俄烏戰爭
我真的很難對這垃圾夫卡有共嗚

>>No.3994559
很難對一個只想自爽完給別人收自己爛攤子的垃圾有共鳴吧
當然如果心態上和夫卡這垃圾差不多爛的話或者能有共鳴

好耶 又死一堆人
我就看這些國仇家恨之後要怎麼圓

>>No.3994283
從夫卡跟哈辛聯手起就很勸退了
作者一直捧這兩人的英雄魅力與與足智多謀，實際上完全感受不到。
卑鄙無恥四字我個人覺得是對謀略家是很高等級的
稱讚，但哈辛就只有無恥，完全感受不到他有多卑鄙。
夫卡就更別提了，小物臭到這種程度的主要角色，一時還真
想不到哪些作品出現過，最厲害的是他從初登到場到現在，
都保持同水準以上的小物臭，超猛。

>>No.3994301
走到相馬面前展開他妄想做夢已久的一對一
然後在全球轉播中，摔進落穴陷阱之中，導致後來全世界的人，都只記得他四腳朝天的蠢樣
https://www.youtube.com/watch?v=5BL4hzPf1aY

作者一直說啥夫卡是時代造就的英雄啥的
結果還是不是相馬（作者）一直放任才出頭的死屁孩
還搞出夫卡哈辛這麼噁心的組合來
現在看下去的動力就只剩這組合的下場能多慘
不過我覺得結局應該不會讓讀者爽到哪去

>>No.3994460
我是希望夫卡在吃了禁魔的情況下跟飛虎一起墜落
被軍隊亂弩射死

時代就算結束了
英雄還是可能在下一個時代成為英雄
就算被眾多強者們聯合打死也只是留下了一個傳說
那對英雄來說的輓歌
應該是個人的勇武被物量(軍隊)以及科技(禁魔以及弩,弓還需要技巧的所以要是弩)壓過
變得沒有意義的那一刻

>>No.3994761
哈辛把他祖先、家族留下的果實全部收割。

呂布表示：

>>No.3994792
北方太遠，中間還隔著教國。王國那時正發展中，也沒餘力。
相馬和夫卡在北方第一次見面就覺得他會搞事，還有派黑貓去監視。

>>No.3994970
救瑪麗亞時已用過，夫卡還中計就....

>>No.3994316
那只是作者這樣想而已
直播後全力殺光鎮壓，然後用教育、富裕生活、時間去磨，不用幾年早就沒人會記得夫卡是啥小哩
犧牲一堆自己人去陪他玩這英雄遊戲真的很智障

>>No.3994970
讀者的願望是一回事
作者筆下的相馬是絕對不會讓夫卡有機會神話化的
所以不可能讓他在戰爭期間死掉
而且就算真的俘虜了夫卡也必然會以公開而正常的待遇對待
讓殘黨不會過份燃起怒火延長不必要的戰爭

>>No.3995278
"全力殺光"這件事二戰時德國做過了
你覺得有成功嗎?

>>No.3995283
當然不是把人民殺光搂，而是把軍隊全部清光不管是俘虜還是全宰了都可以

群情激憤是一回事，只要敗得夠慘沒這麼多白癡
剩下就只是統治的問題，讓人生活得夠好就沒人會還記得夫卡這群白癡
結果現在的演出只是相馬一行人耍白癡讓自己人死傷去賠夫卡玩英雄遊戲

>>No.3995290
所以說
二戰時德國有成功把對方的軍隊滅得"一個不剩"嗎?
而且真的像白起一樣大屠殺
那相馬大概馬上就被拉下台了

>>No.3995283
殺沒問題，但是重點資源要分下去(那怕只是表面的)而且捏造一個稻草人給群眾打(那怕你安插到新打下來地點的管理體系更狠毒)

你沒看到中共當年三反五反還有大躍進文革殺了多少人

在古代，在戰場上把被包圍的敵軍殺到一個都不餘其實也滿常見的？
不過要連戰俘都殺掉的情況，大約就要阿金庫爾之戰那種情況才有了
當時英軍在取得勝利後，由於法軍未參戰的軍隊有可能再次發起進攻，在無法帶走戰俘的情況下，只能下令將其處決

>>No.3995300
因為那些都是殺自己人
所以能花時間慢慢一批一批的殺
而且用政治手段令其他人不會引起反彈
但敵國的軍隊哪可能讓你慢慢玩政治手段
只要有一兩千人逃掉遊擊隊化就極難清理
更可怕的是神化夫卡後變成宗教恐怖份子
把後代教育成為復興正統大虎帝国不惜性命的狂信者
真的變成這樣子就不可能真正的和平了

>>No.3995296
假如你定義的是蘇聯戰前的常備軍的話，有，蘇聯戰前的600萬常備軍已經被德國人打爆

不過蘇聯1941年下半年變出了67個師。烏拉山、伏爾加河、西伯利亞軍區，所生出的新師也有此數。這些生力軍多在十月以後才與德軍接戰，但是7月俄軍擴充的109個師，9月就陸續部屬上前線了(這還是希特勒決策正確去打基輔，不打基輔殲滅戰那至少還會多1/5-1/3)
這是網路上整理的大概狀況
6/22:198各步槍師與31個摩托化師(6月組建47個師，但包括在這229個師之中)
7月 :109個師(這些師中很多是在內陸軍區組建，所以七月組建往往十月甚至更晚才接戰)
8月 :78個師，10個旅，又20個戰車旅(這些部隊很多到莫斯科反攻才出場)
9月 :31個師，15個旅，又34個戰車旅
10月:18個師，55個旅。(此時紅軍有213個師，30個騎兵師，5個戰車師)
11月:11個師，18個旅，又9個戰車旅(擴到沒裝備了，其中有6個戰車旅在遠東)(以上總計247個師，其中包括84個頂用被殲滅舊師番號的新師)

然後等到1942裝甲部隊還會加倍

>>No.3995311
我已經說了，培植在地勢力當你主力部隊的肉盾還有進行土改，重點是要讓他們相信在你的統治下你的生活會更好，有人就已經說了，大多數人根本不在乎統治者是誰，他們要的是生活還有物資的保障

>>只要有一兩千人逃掉遊擊隊化就極難清理
游擊隊無法掌握物資還有工業中心只會被物量工事慢慢磨耗掉
>>更可怕的是神化夫卡後變成宗教恐怖份子
歐洲對付恐怖分子的方式也沒看過他們真的顛覆哪一國，ISIS根本是老美自己弄出來的
>>把後代教育成為復興正統大虎帝国不惜性命的狂信者
>>真的變成這樣子就不可能真正的和平了
一小搓一小搓的恐怖襲擊搞到最後只會讓所有人都不爽你
>>No.3995305
要看，小兵還有沒辦法多餘兵力去看會殺掉
但是貴族還有身分地位可以拿來要贖金

>>No.3995311
作者現在這樣玩，有辦法搞成真正的和平嘛?

夫卡就是個渾蛋8+9，除非他蠢到說出我才不在意其他人民跟士兵的死活，我只想戰鬥打爽
然後被直播出去，不然你說的事情一定都會發生

之後的清洗跟教育還是得弄，更別說大虎帝國內政很糟糕，不整個打掉重弄大概也沒救
那為啥不走讓自己人死傷少點的路線?

>>No.3995319
你說的沒錯
的確對統治者來說不算大問題
但作者筆下的相馬會如此做就是完全的人設崩壞了
只要有可能會變成長期遊擊戰導致部份地區持續受遊擊隊騷擾
對他來說都不算是打勝仗
他就是會盡可能選擇一次性解決問題而不留後患

我記得夫卡有說不留下後患所以不會生小孩?
結果還是管不住小頭弄出人命了阿
作者還為了圓這個讓哈幸說對小孩沒興趣
實際上怎麼可能,有小孩存在能搞好幾年的事了

>>No.3995331
也可以說是寧願現在多死一些士兵
來避免未來非士兵被捲入恐攻而死

>>No.3995335
相馬又不是衛宮切嗣

反正戰後清算責任, 該做的還是必須做.
之前侵略的蓋烏斯也是死了以後才好談賠償. 相馬沒清算他底下的高級將領和兒子尤里烏斯應該也費了很多心力安撫國內的聲音. 而結果上他們也為對抗大虎帝國盡了一份力.
不過蓋烏斯侵略是只有兩個國家之間的事. 而大虎帝國製造了太多仇家了, 不能夠只由相馬決定就算了的. 殺頭, 賠款, 勞役 這都免不了的. 現實中的紐倫堡與東京審判就是在處理主要戰犯

我不能接受夫卡的孩子活下來。
留下這亂源的後代，天曉得會不會被狂信者擡橋成另一個亂源。

>>No.3995331
所以這本小說把狀況理想化了，我只能這麼說

>>No.3995335
而且一直說為免死太多士兵而大屠殺敵方
好像敵軍會站著不動任人屠宰一樣
不是應該會因為反抗而死更多我方士兵才對嗎?

>>No.3995340
是的，因爲這亂源把全大陸都拉下來打一場無意義的戰爭，還直接間接害死了不少人，包括各國的高層和貴族。
戰爭結束之後大虎國絕對會被清算，留不留情也不是相馬說了算的，跟夫卡相關人士中唯一能沒事的只能是夫卡妹。

>>No.3995319
>>ISIS根本是老美自己弄出來的
一直常看到有人在各論壇提出這種講法
很好奇源由是什麼?

>>No.3995335
要如何把在地士兵訓練好用他們去圍剿恐怖分子而不是讓他們變成恐怖分子來搞你也是一個需要思考的問題

所以才說某些精神思想還有改造不是不能作而是一定要做，就像很多狀況一樣，你不說服很多人相信你的辦法會更好(那怕只是畫大餅)那根本就沒有辦法說服他們去追隨你(就算不認真參予也別讓他們去信恐怖分子)
物質的基底是建立信任的基礎，但是更之上才是精神的問題

>>No.3995346
基本上分兩種說法吧
一是故意養肥,爽賣軍武
二是仇恨,人民只知道外國武力干涉造成長年不斷的戰爭,生活並沒有比較好

>>No.3995346
要扯遠要扯到薩菲王朝在兩河的清洗還有伊拉克復興黨的背景
但是就說簡略一點

海珊是遜尼派的，但是遜尼派在伊拉克是相對少數宗教，真正的大宗是什葉，也因此伊拉克的軍警公務系統大多都是遜尼派
然後老美不信任遜尼外加搞民主戰後直接把這些人通通趕出去換什葉，他們沒辦法生存當然就拿刀拿槍幹你，更多人不爽直接進入isis去推翻這個政府
(你就算後面開放了還是只能收一部分，其他人繼續吃自己)

>>No.3995353
然後我只能說伊拉克算是easymode了，再怎樣這國家有大量石油，而且人沒膨脹到埃及那種地步，所以他們的軍隊只是缺乏訓練不至於缺裝備，換到那種資源開採還有官僚系統都要重新建的國家老美這套根本弄不好

>>No.3995345
我很久沒追這狀況了只能說我不知道夫卡到底是用怎樣的模式去管，假如依照部落首領都是靠單人的武力還有魅力來進行中央集權的方式那應該還好

但是有官僚系統的話那問題就很麻煩，而且假如這個系統都是狂信徒.......嗯.......

>>No.3995371
作者在這部份沒有詳細說明
一開始大虎國的夫卡是靠單人武力聚集的一群人
到後面一直擴張到建國.侵略他國
現在已經是沒在管.派下屬管理.狂信徒追隨的都有

原傭兵國-被攻下後傭兵都被抓去軍隊裡，國內沒戰力的人放置不管
妖精國-國家分裂的大虎國區是有位首領在管理，只是架空實際上都是聽夫卡命令
宗教國-狂信徒，但是在這章之前幾話已經被打爆了，國內許多人民已經在懷疑宗教上層跟夫卡的命令跟戰爭的意義

>>No.3995354
然後更好笑的是
因為什葉的老大是伊朗 所以老美一波清洗後伊拉克更親伊朗了

>>No.3995387
其實也還好，同樣是穆斯林就算是同樣什葉的阿拉伯人和波斯人也互看不爽(遠目)
假如算入阿拉伯人那堆部族政治那更複雜了

只能說伊拉克什葉和伊朗意識形態算是比較接近，但是真的要讓他們拋開歧見合作還有很有得走

>>No.3995379
那根本就是部落..

>>No.3995403
所以夫卡才能靠英雄的形象囂張到現在，也是為什麼
最近的串老提到，不能讓夫卡以英雄的形象退場，不然後患無窮

目前雖然夫卡的謊言已經戳破，但是英雄形象還在，所以
無論如何都不能讓他以英雄的身份退場，不然大虎國的後患會很麻煩

>>No.3995443
除非相馬引導他說出一些不該說的話，不然不管怎樣都會有你說的後患吧
就算輸了敗了，那崇拜還是會存在部分人心中

之後要做的內政清洗教育工作還是省不下來

>>No.3995463

這邊就不得不提夫卡的目的跟歪主意，夫卡最初的目的，就是
要以英雄的身份揚名天下，而且他打下來的天下
也根本沒想過要去打理，打著爽完就要甩鍋逍遙去的主意

所以最好的處置是讓夫卡戰敗跌下神壇，然後把他綁在辦公桌椅上
好好面對自己的爛攤子，這對夫卡這種人才是最好的處罰

>>No.3995463

理論上夫卡只要這次打輸之後就會想自己跑去北方大陸
不再挑戰這塊大陸的霸權 (前幾話所提到的「毒」的效果)

那麼理論上就算他戰敗也不影響對他的崇拜的那些信徒
要嘛也跟著去北方大陸 (前提是夫卡去北方是公開資訊)
要嘛覺得被改變跑道的夫卡背叛了, 對他失望

>>No.3995524
他真的戰敗哪可能還能自由的前往北大陸
他最有可能被關一輩子
就算是死刑也必定是影響力大幅減退後才執行
若果打算以奴隸兵的方式派他前往北大陸
有可能以他為中心重新組織新的勢力(不管他是否有此意)
所以他能踏足北大陸的機會極低

>>No.3995463
>>那崇拜還是會存在部分人心中
所以全大陸的轉播畫面就很重要了
會崇拜大多是建立在沒看到影像的幻想上
但有現場轉播下
至少一定會大幅度減少這種無謂的幻想

相馬會花這麼久時間準備就是為了這種轉播吧

>>No.3995587
找幾個基佬讓卡夫高潮不斷在大街上喊卡夫英雄41歲不就好了

要是夫卡真的連戰敗都能爽過那這作可以改名叫理想主義了
給夫卡爽成這樣根本是老爸給親兒子的最高待遇wwwwww

>>No.3995516
這種作法其實等於變相保護了夫卡
或許有折磨的效果, 但效果不大, 大約等於沒有效果
而且王國如果有戰後折磨夫卡的事實, 就容易在輿論上給人操作空間, 甚至是給殘黨一個搞事的藉口
所以王國這邊最好的做法, 就是在這場戰爭後跟夫卡和解, 越盛大越好, 然後鋪天蓋地的宣傳北半球的冒險, 將世界的目光轉向北半球
他的支持者會轉移注意, 但他的仇人可不會, 而那時就不關王國的事了, 不管那些仇人是誰對夫卡做了甚麼, 他被誰殺死在哪裡, 都跟王國沒有任何關係
最好報復夫卡的方式就是抽走他的支持者, 讓他自己面對所有後果, 這樣不但省事而且不用髒了自己的手

>>No.3995610
>>就是在這場戰爭後跟夫卡和解
除非確定之前拖時間的老人們還活著
不然不可能和解吧

>>No.3995614
和解當然不是因為不計較了
是為了對世界宣告戰爭結束, 將英雄能夠存在的舞台瓦解
英雄的形象就像火焰, 任何對抗壓迫都是他的燃料, 你無法撲滅他, 抽走他的燃料讓他無法繼續燃燒才是最好的方法

>>No.3995273
你沒懂我要表達的意思
下面>>No.3995443>>No.3995311也都有說了
重點是夫卡不能以英雄的形象退場
相馬已經奪走了塑造這個英雄的時代
但是英雄的本體要怎麼樣剝奪掉也是一個問題
就算與夫卡本人的意願相悖
一定會有戰敗者不滿利益的分配
再度打著夫卡的大旗作亂

我舉的例子只是我想的一個辦法
無論是以資源消耗或者是科技輾壓
如果可以證明個人的武勇沒有意義
就能產生政治實體實力衡量的典範轉移了
舊的英雄主義自然就失去意義

(當然讓他像是被+9木棒打死也有看他不爽的成分在
就像武道狂之詩的波龍術王
胡搞瞎搞了一整部書還要給他一個他希望的退場方式?他不配)

如果以之前的鋪陳來推測
夫卡很可能會快到本陣之前殞落
不是死了，而是無力再戰被抓起來的狀態
這樣可以接上尤莉嘉說的到時得幫落魄的夫卡求情的可能性
也許姆茲米懷孕就是拿來當說情的工具也難講
而且那個時代的英雄位置可能會被哈爾帕德拿走
相馬一直在進行把哈爾帕德塑造成有震懾力的英雄
也對哈爾帕德說了哈爾帕德需要的不是單挑打贏夫卡，而是能暫時擋住夫卡
擋下之後會有其他的夥伴幫他，王國中心戰略是團體戰
真的到最後擋下的話那英雄就真的是哈爾帕德
如果真的前面的東西不是寫爽的，那夫卡應該不會死
只是會失去英雄的頭銜而已
大虎帝國也不一定會消失，可能就裂解變小而已