[新番捏他]境界觸發者224 ID:RqcsSkJg/RBU0 22/08/04(木)01:22 No.3961571
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-08-10 05:44:49
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無念 ID:9bsYbun2/jVG5 22/08/04(木)01:37 No.3961584 看完我只想說:妳好煩啊葉子
無念 ID:tLNFtLz./6xJ2 22/08/04(木)01:51 No.3961598
漆間是從棋子數察覺到六田可能會有麻煩所以馬上主動去發信息提醒和六田同隊的其他人嗎?
真是這樣的話也太貼心了吧
然後六田所在隊伍的隊長古寺當時在問卷『不想一起遠征的人』裡所選的兩個人是漆間和影浦
(共同點是只對自己人很好?)
無念 ID:/RiqTI.k/I7Bu 22/08/04(木)01:56 No.3961605
二宮隊真的是毫不猶豫連自己人也一併轟掉(遮臉
無念 ID:DbHPu4YA/fxIp 22/08/04(木)02:09 No.3961607 這部麻煩的地方在於所有人智商都在線
第二次開始大家也都各自做出自己合理的修正
真的很好奇這種情況作者能給眼鏡想出什麼奇策w
無念 ID:tLNFtLz./6xJ2 22/08/04(木)02:55 No.3961621 二宮隊:本來就不知道怎麼輸
來馬隊:弓場和小荒井苦練的功勞?
村上隊:第一場的不安要素順利解決,敗場順利變少
王子隊:不知道能發生什麼事,總之敗場有順利減少
水上隊:思考時間變少不意外,好歹還能維持零敗
若村隊:休斯說至少四場可以拿平手以上,應該順利做到了
諏訪隊:找靈感中,贏的兩場剛好就是香取在意的染井和若村所在的隊伍...
柿崎隊:勝場敗場各少一,不知狀況算是有變好還是變差(或者說就單純也變穩了?)
歌川隊:或許隊伍組成上就是搞奇襲的,可能人數愈多愈難奇襲所以敗場多了?
古寺隊:六田處理能力+隊伍三離子偏低,兩個不安要素導致敗場增加
北添隊:儘管菊地原已經預先料到棋子會變多也先預定好了特別課題時的處置,結果敗場還是增加了
無念 ID:knqndujQ/1GSB 22/08/04(木)04:00 No.3961636 >>No.3961607送頭啊!
每個人都知道三雲弱,
殺掉一個就是一分,
擺在那邊不殺跟自己過意不去幹嘛?
而且三雲有蜘蛛、又弱,
超天然的帶餌陷阱,
用一隻三雲殺掉兩隻、三隻就賺了啊
無念 ID:1EZ6cy1Y/.wrU 22/08/04(木)04:12 No.3961647
無念 ID:DbHPu4YA/fxIp 22/08/04(木)05:05 No.3961653 >>No.3961636要是有說的那麼容易就好了
這種模擬戰棋遊戲棋子的戰力差真的決定難度
隨著棋子加倍也只會變成強隊跟弱隊的差距拉大
感覺營運這樣安排應該會有其目的,不會故意只讓弱勢的隊伍增加難度而已
就不知道眼鏡要怎麼從數值以外的地方找出勝跡了
無念 ID:zu6y0APo/synd 22/08/04(木)07:04 No.3961674 三離子怪物增加了...
最後一天大概只要轟炸就能壓制全地圖了www
無念 ID:HrQBQD5k/aoK3 22/08/04(木)07:07 No.3961675
無念 ID:CjdefHIE/6eZg 22/08/04(木)07:57 No.3961690
香取真的很麻煩ㄟwww
無念 ID:Eg3iMoxE/q./Q 22/08/04(木)08:03 No.3961706
眼鏡不是死兩隻就是全滅www
拿來當餌實在太勉強了 全攻或全防目標放在耗盡棋子行動力...?
特別課題倒是沒什麼想法
有別於現行混戰
也不可能做成運動比賽吧
無念 ID:poECmLxg/Znnx 22/08/04(木)08:29 No.3961732 話說超級加拿大人
在態度上真的圓滑了好多
在其他人都覺得修斯指揮勝算會比較大
修斯也會先問個弱村
不令這個隊長難堪
相對一開始加入眼鏡隊時的態度
真的成長了很多
無念 ID:eG.0N4E2/cZdn 22/08/04(木)08:42 No.3961740
無念 ID:YcYlJI7c/dDKv 22/08/04(木)08:42 No.3961741 漆間真的是......人也太好了
越看越覺得他之前是為了六田對外擺爛態度
說不定家裡真的需要錢的是六田而不是漆間
無念 ID:VoQETd12/IsOm 22/08/04(木)08:43 No.3961742 我記得不是有棋子綜合越弱
可以請到的幫手越強的設定嗎?
把三雲通通換成幫手啊
無念 ID:fv3URIkA//odc 22/08/04(木)08:49 No.3961746
無念 ID:sCRgIfPM/z/ez 22/08/04(木)08:51 No.3961750
無念 ID:ft2eti9c/dgw7 22/08/04(木)08:58 No.3961755 無念 ID:YcYlJI7c/dDKv 22/08/04(木)09:01 No.3961760 香取壞心情的原因應該很難被發現
讀者有上帝視角所以知道(?)她是因為原隊友的成績不好所以心情差
但小隊其他人可能以為她是因為成績不好所以憂鬱
目前可能就修(重視隊員感同身受)和諏訪(可靠又有經驗)有可能發現吧
真登華同為女性也許也會注意到吧
無念 ID:zJMG1NvM/pyJd 22/08/04(木)09:01 No.3961761 >>No.3961755>>三離子少的太不利
測試的一環吧
要怎樣能去應對這種事之類的
也可能是讓人腦力激盪下看會不會有人找出方法
無念 ID:Q0cnQb2U/2aLH 22/08/04(木)09:28 No.3961786
>>No.3961760其實修之前就有注意到,感覺香取「後半模擬戰」比較安靜(前一天)
不過這一話還是沒有揭露特殊課題的各隊回答就是了,有前面的設定鋪墊,所以進度跑得好快
但真的感覺香取很難伺候,有狀況也不太說,要人猜她的心情跟狀況,遠征不能給妳這樣欸大小姐XD
無念 ID:tcNy21Iw/lurc 22/08/04(木)09:30 No.3961792
無念 ID:eG.0N4E2/cZdn 22/08/04(木)09:35 No.3961798
>>No.3961755就跟遠征一樣,要證明三離子量低依然能在戰鬥派上用場
光靠這種盤絲洞這種遲效性的陷阱,三雲需要新的武器
無念 ID:YcYlJI7c/dDKv 22/08/04(木)09:40 No.3961804 本來想以修的棋子之弱,會把戰鬥模擬交給其他人,自己專心做特別課題或找突破點
結果這回諏訪直接把課題搶走去做www
不過畢竟是B級老油條,應該對排位戰有很多改進想法吧
無念 ID:zJMG1NvM/pyJd 22/08/04(木)09:57 No.3961819 >>No.3961804畢竟得讓眼鏡有更多資料
像昨天眼鏡去寫特別課題就沒對上過北添隊
這次參與了完整的模擬戰應該有足夠資料去思考吧
這也是諏訪將給眼鏡的課題發揮放在最後一天主因吧
話說沒想到修斯對香取的行動會感覺到很難預測
香取真的很有未來S級的實力呢
無念 ID:sCRgIfPM/z/ez 22/08/04(木)10:00 No.3961822 無念 ID:K2N8oVoc/GI3Q 22/08/04(木)10:12 No.3961834 >>No.3961732但是這話倒是看得出若村隊的其他人都覺得修斯比若村有用
提出意見時是直接向修斯提的
已經有點直接無視若村的味道在了
這話真的還好修斯最後肯打圓場
要是剛開始入隊的修斯肯定直接奪權變隊長了
無念 ID:.7uJj40c/eAaB 22/08/04(木)10:14 No.3961835
無念 ID:HrQBQD5k/aoK3 22/08/04(木)11:10 No.3961875 >>No.3961834不可能吧?
休斯是職業軍人耶
前上司還是那個海連
他是最清楚上下階級關係的人,
不可能篡位奪權啦,何況他也知道BORDER上級在看
至少在遠征前也要演得乖乖的
無念 ID:c95oY3w6/Vyyz 22/08/04(木)11:50 No.3961926 >>No.3961875之前排位戰就作出了「我認為不合理就不會跟從」的發言啦
也不知現在是因為真的不在乎這邊的分數
還是如果最後沒被任命才發作的情況哩
無念 ID:Eg3iMoxE/q./Q 22/08/04(木)12:15 No.3961957
>>No.3961804棋子弱交給別人也不會變強啊www
又不是讓香取控制眼鏡的棋子數值就會上升www
>>No.3961819s級www
你是不是想說a級
s現在就一個拿著黑觸的天羽跟之前拿風刃的迅吧
休斯提到的合理性大概也能理解
撇除歌川隊跟T量無法取勝的二宮及提到的四隊
剩下的隊伍
王子(生駒)
柿崎(影浦)
諏訪(香取)
北添(北添)
都有不能以常理判斷的部分在
北添雖然比另外三個合理的多 不過隨性炸裂彈本身變數太大也增加不可控的因素
>>No.3961834休斯還蠻安靜的啊這話XDD
MARIO提出讓休斯指揮>其他人問能做到什麼程度>休斯才回話
在這之前休斯明明都很安靜XD
無念 ID:Ch7mhgz6/j0ZX 22/08/04(木)12:26 No.3961977 >>No.3961926休斯的「我認為不合理就不會跟從」這句話是有前提的。
由於不久前修才跟邊境上層談好交易,同意休斯入隊,但是想要遠征必須滿足B級前二這個條件。
所以這句話完整意思應該是:
「我不保證百分百服從命令,只有當我判斷指示妥當時才會服從。」
「如果我覺得三雲修你的指示不合理,我就不會跟從你的戰術跟指令,我會依照自己的判斷行動。」
「我不想因為服從錯誤命令而輸掉,導致玉狛第二無法升到B級前二。」
所以這句話也可以直接看成「我無論如何都一定要參加遠征,這個入場卷我一定要拿到」。
但是這也僅限於B級升級戰的時候。
現在參加成員無法得知裁判員的判斷基準,不過換位思考一下:
假設修斯真的直接奪權變隊長,邊境上層會同意讓「有竄權紀錄的近界民」加入遠征隊伍嗎?
雖然邊境上層本來就有卡掉休斯資格的打算啦。
因此當前情況,休斯有可能在某些情況下會不服從命令,可他絕對不可能竄權。
因為休斯最優先目的永遠是回去救援家主,他不能給邊境上層抓到把柄或理由。
現在要展現的應該是「合群性、協調性與服從度」,休斯這話也特地說了「只要是隊長的『指示』」。
再加上評分表內明確寫出有「A級成員」在打分,還有不少人知道超級加拿大人的真相,所以休斯不可能在這場合下搞事情。
無念 ID:YcYlJI7c/dDKv 22/08/04(木)13:11 No.3962021 自從開始本次測驗之後休斯有很多次發言前面都會有"......"
他也是有在思考怎麼表現成"好隊員"的樣子啦
他應該也發現隊員開始以他的意見為主了
所以這回提出改善意見外還特別cue弱村,提醒大家隊長還活著XDD
玉狛的么子長大了呢~
無念 ID:ZasStcnA/bj1n 22/08/04(木)19:28 No.3962302 無念 ID:9VdYjIq6/bnrI 22/08/04(木)20:40 No.3962431 >>No.3961977“我認為不合理就不會跟從”
反之就是一般情況下都會聽你的
所謂的不合理幾乎是極端的事件
送頭、自滅、嚴重指使錯誤等等
我認為這句話只是“修斯為了自保所提出的保險”
在有風險的情況下
會去思考這種指示會不會導致修斯反抗
進而多想一點,做出比較安全的選項
從休斯一直以來的表現來看
強出頭應該不是他的個性
好好輔佐上位者才是他平常訓練的內容
無念 ID:9CM1Z8JY/vKgD 22/08/04(木)21:08 No.3962472 無念 ID:9CM1Z8JY/vKgD 22/08/04(木)21:10 No.3962476 無念 ID:ORuLeARQ/4UVs 22/08/04(木)21:19 No.3962490
>>No.3962472仔細看!旁邊的是休斯和出水~
不過出水和犬飼我大概是重看第四遍境界才分得出來...
迅和嵐山也很容易搞混
無念 ID:Cb.nm0MY/P4DL 22/08/04(木)21:32 No.3962500 >>No.3962476觀察休斯「在各方面都明顯不如自己的人領導下,是否仍能服從指揮並提供適當的協助。」
印象中遠征選拔剛開始的某一串中有人提出這樣的見解,隨著劇情的發展,感覺高層這樣安排的可能性越來越大。
無念 ID:1aQvmDgE/6xJ2 22/08/04(木)21:44 No.3962508 無念 ID:Eg3iMoxE/q./Q 22/08/04(木)22:00 No.3962556 >>No.3962508千佳那個地圖破壞砲擋不住的
歌川隊有可能
另一個我猜柿崎吧 第一天拖平二宮隊的其中一隊不是柿崎就是北添
古寺隊第一天雖然拖平了不過第二天t量差距又被拉大
柿崎隊有影浦應該比較好抓狙擊手吧
>>No.3962500不是
眼鏡難道有比若村好嗎(
話說遠征也不可能讓能力不足的帶隊啊
別忘了遠征主力是A級隊員
而且高層是知道休斯是想要回國有可能當背叛者的
我是高層一定把他盯死啊
無念 ID:ORuLeARQ/4UVs 22/08/04(木)22:17 No.3962563
>>No.3962556修有一個比若村強很多的地方「為了目的會不擇手段」
如果是修的話,是很有可能會採納休斯互抄作業的提案的
雖然弱但強在變通性高,能很快找出應對方案
用手機拍題目加班也是一個例子
雖然作為遠征隊長還不夠格,但當副手或參謀應該沒問題
諏訪已經有點把修當副隊長看了
(不過也可能是因為他們住一間所以能互相討論)
境界角色多但官方也是有注意冷門角呢
如果是其他作品冬島隊和里見根本不會有出周邊的可能啊
無念 ID:lPnaoEfs/Thvw 22/08/04(木)22:20 No.3962566
迫和強化二宮隊…邊境應該要把這3場寫進教範了吧?
第3天要是有人能對二宮隊拿到1勝絕對要收進遠征呀
無念 ID:X3lbe5Og/Pos/ 22/08/04(木)22:34 No.3962574 無念 ID:69VGAJTw/Uaze 22/08/04(木)22:52 No.3962588
無念 ID:Eg3iMoxE/q./Q 22/08/04(木)22:56 No.3962594 >>No.3962574???
你把太刀川瞧很扁欸
他成績不行可是戰鬥的智商不低好嗎
城戶當初派遠征隊打游真拿黑觸發他表現很落漆嗎?
排位戰解說跟遠征測試的預測跟評分也都有條理的
你為什麼把他瞧這麼扁啊
無念 ID:5xhqXWyI/Iprb 22/08/04(木)23:23 No.3962633
>>No.3962431同意你說的。
回頭去看休斯初戰那邊,雖然開頭嗆了那句話,但實在在打的時候還是遵從卑鄙眼鏡的策略。
唯一有改變的地方在事後也有做說明,而並非蠻橫的去無視隊長。
且就像上面島民提過,休斯本身是職業軍人,服從上級是理所當然的課題。
且他們現在的一舉一動基本都有人在觀看,要是表現出有危害團隊,試圖篡奪隊長之位的話,有極大可能會被排除遠征之列。
上層只要拿他篡位來說嘴,就算卑鄙眼鏡再怎麼凹也沒辦法。
無念 ID:xRgEQ8RQ/0DYG 22/08/04(木)23:55 No.3962667 >>No.3962556眼鏡有辦法接受休斯的做法,而若村沒辦法就判高低了,當初休斯建議大家共享答案,若村一想到出事了是他這個隊長要扛就承受不住,反而休斯直白的對修說如果你的戰略不合理我就不幹,或者是隱藏殺手鐧不跟修說,修都是沒想多久就接受了
無念 ID:Ch7mhgz6/j0ZX 22/08/04(木)23:57 No.3962669 >>No.3962594單論戰鬥能力,太刀川絕對是邊境首屈一指。
但是本人個性相當殘念……太刀川的個性對一些認死理的人來說會很難受。
正劇裡太刀川有多強,個人故事跟背景設定裡就有多殘念。
連大學都是靠偷吃步考上去的www
簡單來說:太刀川在戰場上值得依賴,但日常生活不會想跟他住一起的程度。
尤其遠征期間要跟隊友待在遠征船裡,空間想必不會多寬廣。
要是所有隊友都是類似太刀川的個性,遠征過程會很難熬的。
無念 ID:8y6hQhSs/imwA 22/08/05(金)00:00 No.3962674 >>No.3962594問題就是在於不是戰鬥智商高就好
一個團隊要好好運作需要很多種類的智慧
在那邊強調「戰鬥的智商不低」有什麼用呢...
無念 ID:a9yZhq8k/q./Q 22/08/05(金)00:13 No.3962687 >>No.3962669太刀川個性殘念沒錯
問題是說不會想跟他一起遠征那我覺得就是過度解讀了
23卷附錄也只有二宮把太刀川放在不想一起遠征的欄位裡
>>No.3962674我當初反駁的本來就是說太刀川智商不行的部分啊
話說我也不懂你們到底想在遠征隊塞什麼
水上這種智商高的人才有人說可能導致組內爭端
太刀川這種戰力破表的被說個性不好不要一起遠征
我真的wwww
無念 ID:8y6hQhSs/imwA 22/08/05(金)00:21 No.3962691
>>No.3962687想要塞什麼上面不是有人講了嗎
>性格不要殘念
>日常生活可以相處得很融洽的程度
本來就沒有人堅持只要智商、只要戰力
水上、太刀川會有人覺得不行也是蠻理所當然
無念 ID:2/PZK5oE/gvsy 22/08/05(金)01:09 No.3962727
>>No.3962687>>水上這種智商高的人
他本來就不想去啊
而且不是 >>這種智商高的人
而是水上本身的運用方式
遠征過程跟現在的戰鬥測驗可不一樣
不是只看數值而已
無念 ID:slqL0hGA/VXCO 22/08/05(金)01:25 No.3962740 好久沒看了
誰可以提醒我六田有什麼問題= =
跟漆間又有啥關係?
抱歉,人物真的太多了...雖然這也是這漫畫的魅力所在
但是時間久了記憶真的跟不上
無念 ID:T5.YShnU/fry7 22/08/05(金)01:33 No.3962744 遠征團隊除了看戰力
至少也需要一個能跟異族溝通的人吧
總不可能出門都是燒殺擄掠
>>No.3962740漆間是那個只愛錢的一人隊伍成員
六田是他的操作員
在之前的篇幅裡
她跟其他人講話時就會忘了自己正在煮著的東西
所以棋子增加以後
漆間知道她應付不來
所以大概要聯絡她現在隊伍上的其他人設法幫她
無念 ID:UG6QmTEk/tZ.4 22/08/05(金)01:40 No.3962748
>>No.3962667>>若村一想到出事了是他這個隊長要扛就承受不住
光是要拉修斯入隊時和上層的那種談判就不是若村能承受的住的了
眼鏡可是連高層都敢算計的
>>誰可以提醒我六田有什麼問題
從她的反應來看感覺是人數越來越多會超出她能處理的程度
這可能是第三天會爆出來的各操作員問題
無念 ID:gpb3rwEI/3U6x 22/08/05(金)01:41 No.3962749 >>No.3962740六田這部分沒有明說,只是有幾個線索:
一、六田是漆間隊操縱員,但漆間隊始終只有漆間跟六田兩人。
二、六田有專心一件事情就忽略其他事情的跡象。
三、漆間看得知模擬戰棋子數量會變多後,表示要打個電話。
前面有人在猜測,漆間是為了六田故意扮黑臉裝貪錢。
無念 ID:slqL0hGA/VXCO 22/08/05(金)01:49 No.3962755 >>No.3962749>>No.3962744我就知道
我就知道!!
漆間大哥果然是好人
不愧是個會公然跟高層要錢為群體社畜爭取福祉的模範勞工
不過六田這樣還能一直工作到現在也是很厲害
該不會高層根本不知道她有問題吧?結果就這樣意外被選進遠征訓練營WWW
無念 ID:2/PZK5oE/gvsy 22/08/05(金)03:01 No.3962777 >>No.3962749四、在第八頁的時候,六田被問「沒問題嗎?」的時候很明顯動搖了,而且他自己也看著逐漸增多的棋子想著「怎麼辦……」、「這樣下去我會……」
無念 ID:REqK7edw/u2Ua 22/08/05(金)06:03 No.3962788 是說漆間隊上一季最後排名是第9名
這超高的欸
雖然這季跌到14
但漆間是怎麼靠一人打到9位的啊ww
無念 ID:kG0lFlVk/MrOi 22/08/05(金)06:37 No.3962795 無念 ID:y6gGdjZ6/W6SV 22/08/05(金)07:32 No.3962805 >>No.3962755>>No.3962788>>No.3962795我是之前腦補漆間扮黑臉的一人,而六田處理不來過多的資訊卻又能擔當SUPPORT這點,對照這幾天的額外課題就很有意思:
也許BORDER有意重新審視過去偏重3~4人小隊聯繫應對的模式、乃至整個積分制的評價方式。
另一個支持這類推想的是這幾場模擬戰的模擬戰(笑)其實點出了下一個問題:
像水上這樣可以單人處理戰局的個體、或者是一直讓對面『總之發生了很多事( 』的千佳,只讓他們扮演隊伍中的一名成員算不算是大材小用?
而這讓B級以下幾近全員參與的選拔戰、又讓多數A級隊伍扮演評分與受評的雙重角色,有沒有可能就是推動新作法的事前建設...
境界劇情每次的展開總是越想越有趣耶~
無念 ID:BlKW9glU/QV4e 22/08/05(金)07:57 No.3962807 >>No.3962805再補充一點:
水上目前的操作,讓我聯想到之前嘉洛普拉的觸發,單人操控大量三離子兵。
在迅居間聯繫後,雙方是不是有技術上的互惠交流……
但這樣聯想好像又太無視一些設定……嘉洛普拉名目上仍然是神國的屬國,同時出面接洽的是玉狛,就這樣明目張膽地提供暗示好嗎(
無念 ID:kG0lFlVk/MrOi 22/08/05(金)08:19 No.3962816 >>No.3962805>而這讓B級以下幾近全員參與的選拔戰、又讓多數A級隊伍扮演評分與受評的雙重角色,有沒有可能就是推動新作法的事前建設
雀食
邊境現在的組織方式,滿像職業運動聯盟的形式
除了內部打循環賽爭排名這部分
在隊伍組成上也讓大家在規則內有自主權
甚至這次測驗面對漆間提出無利可圖就不想參與的情況
大方的放出更多的利益給隊員們
一般來說,這種處理事務關乎生死存亡的組織
應該性質上會跟接近軍隊,而且觸發技術也是高層在掌握,不需要做出太多妥協
也許之後真的會想把組織性質重新改造
變成更貫徹上下關係與紀律的組織吧
當然這就算是真的大概也很難看到了
無念 ID:XFnSseAo/0Y1z 22/08/05(金)08:31 No.3962821
>>No.3961819之前三雲和休斯有相同戰術判斷(引洪水
三雲一開始對憑直覺類型的人無法分析
後來被教說當動物才漸漸會掌握
休斯可能也是類似情況而比較不會應對隨性的香取
無念 ID:5YUvZwy6//odc 22/08/05(金)08:41 No.3962824 >>No.3962788分數阿
其他隊跟漆間隊打的重點就是分數永遠都不討好
只要是多隊存活 就沒有獲勝隊的存活分2分獎勵
漆間那隊只有他自己1人 把他打倒分數也就只賺那1分
漆間只需要保命就可以保證跟他打的隊伍就算殺再多也不會差太大的分差
之前其他人對他的戰場評價也跟狙擊手一樣
打法上 大概就是蓑衣蟲全場全開 找到機會就偷襲收人頭 然後開變色龍逃走
裝備上還有偽裝信標和啥消音器 真的是妥妥的刺客流 別人在玩LOL就他在玩刺客教條
無念 ID:A7tgD1yk/lurc 22/08/05(金)08:43 No.3962826 >>No.3962816因為邊境比起軍隊更像是傭兵
也不像美軍那麼多"愛國之士"能供他們玩軍曹式篩選
更重要的是三離子技術太吃天份
你覺得二宮千佳等三離子怪物能接受/承受軍隊式管理嗎?
無念 ID:Bo8aqt2o/YvVV 22/08/05(金)08:59 No.3962834 無念 ID:kG0lFlVk/MrOi 22/08/05(金)09:02 No.3962836 >>No.3962826"你以為武功蓋世就可以搶劫銀行了嗎?"
我前面也說了邊境有好好控管觸發
再怎樣的三離子怪物,沒有觸發也沒有辦法用
當然現在的做法有優點也不是不好
我只是順著討論提出個可能方向而已
真要做這種程度的組織改造
需要很多功夫跟時間,也需要顧慮組織現有的人員
沒急迫性應該也不會倉促進行的
無念 ID:BlKW9glU/QV4e 22/08/05(金)09:14 No.3962842
無念 ID:A7tgD1yk/lurc 22/08/05(金)09:22 No.3962849 >>No.3962836問題不在三離子技術的管理
而是三離子怪物"根本不想留在邊境"的話你又能如何
邊境是民間組織根本沒徵兵權
就算用軍曹式教育教出10個"平均三離子量1"的特種部隊級死士也完全派不上用場
反而比不上10個電競教育教出來的"平均三離子量3"有用
因為三離子量低就是沒戰力沒人權(不是人人都能當三雲)
無念 ID:W6CETMzY/aqdf 22/08/05(金)09:33 No.3962854 >>No.3962807沒有單人操作大量吧,記得幼美最多只能手動操作兩隻三離子兵,這兩隻都會跟真正的人有一樣的戰鬥水準
他能操作兩隻的原因是他有辦法達到並列思考(就左右互搏)
無念 ID:A7tgD1yk/lurc 22/08/05(金)09:37 No.3962859 >>No.3962849而且最重要的是明明三離子量在對上近界民時非常重要
偏偏"三離子量跟性格體能完全無關"完全靠天份
沒徵兵權的邊境就只能各種利誘
包括"擁有自力保護家鄉家人的能力""良好福利""有機會變成名人""有機會報仇"等等各式各樣的利益
來令各種完全不同性格的人繼續留在邊境
無念 ID:Zw6HQz7./79j/ 22/08/05(金)09:37 No.3962860 >>No.3962824>別人在玩LOL就他在玩刺客教條
這個比喻好像怪怪的,我覺得用其他人玩APEX,漆間是玩隻狼比較好
漆間隊再強最高目前也只有爬到第9的紀錄,估計漆間是走外鄉人打法,造就出爬到中間的紀錄。
但遇到上位的隊伍估計就很難行得通了,每隊都有A級王牌外,強度也是小南學姊掛保證
無念 ID:A7tgD1yk/lurc 22/08/05(金)09:47 No.3962865
無念 ID:BlKW9glU/QV4e 22/08/05(金)09:47 No.3962866
無念 ID:gQdpa6uY/dgw7 22/08/05(金)10:23 No.3962885 >>No.3962859沒到不能練拉,三離子量是可以靠頻繁訓練去提升,當然不可能到那些怪物一樣的程度,但到夠用的量不會很難
這也是為啥一堆A級很看好三雲的原因,腦子心態想法這些反而是很難練的
另外就是三離子量不是絕對優勢,除非達到千佳那種程度,才能夠用以力破巧硬幹到底,但這種等級遊真有說過近界也沒幾位
邊境目前的打法還是靠戰術為主,畢竟就算是三離子怪物,沒盾的三離子體防禦力跟耐久力跟其他人差不多
只是這模擬遊戲把戰術的影響弄到很低,就看眼鏡能不能找到些突破口了
無念 ID:ivhKcDU./3U6x 22/08/05(金)13:06 No.3962967 >>No.3962885我記得好像只有未成年人能靠訓練提升三離子量,成年人的三離子量則是都已經固定下來。
所以要練必須從小開始。成年人訓練也只能提升觸發器的熟練度。
所以……千佳的怪物三離子量,理論上還可以繼續成長?(惡寒)
無念 ID:U3ie/HgE/1uBg 22/08/05(金)14:17 No.3963020
講個不相干的
單行本23集在實體版出的11個月之後,終於上電子版了
然而上個月台版出了24實體,電子版不知道又要隔多久...
無念 ID:YalKnn../FMsC 22/08/05(金)14:18 No.3963021 無念 ID:A7tgD1yk/lurc 22/08/05(金)14:34 No.3963040
>>No.3963021也就是每吃一碗飯就(1.01^x)倍
就算普通人1天3碗飯
365天也有53939倍
更別說米飯狂千佳...
無念 ID:wPi0Os1o/6hIs 22/08/05(金)14:47 No.3963049 無念 ID:YalKnn../Fodp 22/08/05(金)15:02 No.3963059
無念 ID:gQdpa6uY/dgw7 22/08/05(金)15:10 No.3963062
>>No.3962967我記得是成長幅度有差而已,最明顯的還是未成年階段
劇中人物又大多還未成年,有的只是看起來老而已啊!
所以千佳成人後根本是怪物了吧...雖然如果技術沒練起來的話也只能當電池就是了,畢竟實戰不是遊戲
無念 ID:uiHJXxgs/4UVs 22/08/05(金)18:01 No.3963161 光是有三隻二宮就夠可怕了,三隻千佳真的是....糞Game!
然後這種陣容還有人能打平手
原因我只能猜是二宮放手讓千佳繪馬自行操作導致小失誤所以平手收場
無念 ID:n.0TPIOU/Ou7f 22/08/05(金)22:31 No.3963396 雖然因為被略過所以沒怎麼討論,不過這次的特別課題也是個滿有趣的問題
如果是基於現在的排名戰,可以嘗試變成2v2,也就是四隊不同的隊伍分組對戰,能夠更加強化隊伍間的聯繫
又或是開創新的守城戰,更符合大規模戰鬥要應對的情景等..
無念 ID:fBp5NJl6/j0ZX 22/08/05(金)23:17 No.3963428 >>No.3963161確實,二宮隊的組合怎麼看都不可能輸。
但畢竟模擬戰是類似戰棋類,事前就必須想好行動,不存在臨場反應。
而且總回合數只有六回合,相差兩個棋子以內算平手。
所以平手的那幾局,大概對面都是蓑衣蟲開到底,再賭千佳跟二宮的轟炸沒炸到大部隊。
東跟繪馬的狙擊就靠事前預測,或是盾牌掩護。
無念 ID:yKlLgBM2/3/yC 22/08/05(金)23:26 No.3963442
到下一天操作人數再增加的話
二宮隊兩位小朋友可能會操作不及而失誤
……但我怎麼覺得他們就算乾脆放棄一些棋子也能贏啊
無念 ID:eqtzwKh6/MrOi 22/08/06(土)05:07 No.3963593 >>No.3963396>又或是開創新的守城戰,更符合大規模戰鬥要應對的情景等
像是搶旗、佔點、搜尋與摧毀、大逃殺等等對吧
越來越像電競了 XD
我覺得隨機組隊也是種可能
畢竟像是之前大規模入侵跟遠征艇防衛戰
也常常打散隊伍去搭檔
不過這樣分數計算可能比較麻煩
>>No.3963428>所以平手的那幾局,大概對面都是蓑衣蟲開到底,再賭千佳跟二宮的轟炸沒炸到大部隊。
雖說是有這種可能沒錯
但滿難想像才第二次就會有隊伍採取這麼不積極的戰法的
感覺各隊伍應該都會積極主動找勝機
而不是開場就採取這樣沒輸就算贏的戰法
無念 ID:hzpTCPQ./lurc 22/08/06(土)07:57 No.3963624 >>No.3963593大逃殺不太適合現在的邊境
因為邊境不太需要面對"身邊所有人都是敵人"的情況
大逃殺練太好反而有可能影響組隊
組隊式大逃殺...
那不就是現在的戰鬥多加幾隊而已?
無念 ID:hzpTCPQ./lurc 22/08/06(土)07:58 No.3963625 無念 ID:M4m6x5i2/Ay19 22/08/06(土)08:44 No.3963639
>>No.3963624>>因為邊境不太需要面對"身邊所有人都是敵人"的情況
C級有在訓練隱匿和追蹤
其實就已經是一種大逃殺情況了
且說只要是戰鬥職都有可能陷入周邊包圍的狀況
畢竟近界大肆入侵是用傳送門
只能測定出一定範圍內
但沒法確定對方會不會搞波段式傳送
一個不小心被包圍是有可能的
無念 ID:Nn42utUc/q./Q 22/08/06(土)08:47 No.3963641 >>No.3963625我也覺得積極進攻才是解法
地圖就那麼大 你很難逃開千佳的核彈
而且核彈是可以把你的盾一起打爆的
全攻逼千佳採守勢讓她開不出核彈比較可能活下來吧
無念 ID:UlHu8QGY/Iprb 22/08/06(土)09:22 No.3963648 >>No.3963641然後三隻雙攻擊的二宮配上射擊連動角色直接把你射爛wwww
你怎麼會以為有辦法越過前排去逼後排的千佳進入守勢呢?
無念 ID:S0cWjTZ2/synd 22/08/06(土)09:32 No.3963660
無念 ID:Nn42utUc/q./Q 22/08/06(土)09:34 No.3963664 >>No.3963648能用人數壓人就有可能啊
繪馬跟東都是狙
算上助戰前排頂多8個
大部分隊伍前排數量都是有相對優勢的
三離子體的其中一個問題是如果對方對你進行攻擊 不管多弱你都必須防
能用上連攜的話攻擊次數比二宮隊多就有可能摸到本體
畢竟棋子的耐打程度不會因為t量高變高啊
無念 ID:93Q4Imfo/ynDL 22/08/06(土)09:46 No.3963679
>>No.3963641水上可以無視團隊磨合的時間用自已的腦袋打贏每一場
算是作弊
而二宮隊可是六個狙擊,三個地圖砲,三個中距離把守
能跟二宮隊打平我看是東跟二宮把指揮權交給繪馬或千佳
:既然你們要遠征,接下來的幾場就你們指揮,狙擊手也是要掌握戰場局勢充當指揮官
然後就插著口袋,以三個點陣形往外移動
無念 ID:iypxY1AE/AMme 22/08/06(土)09:50 No.3963684
無念 ID:UlHu8QGY/Iprb 22/08/06(土)10:10 No.3963690 >>No.3963664如你說的,一旦被攻擊就勢必防守。那你要怎麼防禦千佳?不要說得好像千佳的棋子都在後面發呆耶?
我舉個最簡單的打法就好,兩個二宮雙攻擊,一個二宮負責防禦,帶一個射擊連動輔助角。我問你要怎麼突破?
二宮的防禦也是沒有朱鶩等級就無法突破的盾喔。
還沒完,後排千佳一個朱鶩、一個炸裂彈,再來一個獵犬。你要不要防禦?還沒提東跟繪馬以及他們的輔助角喔。
正面突破的前提是,你要有辦法用優秀的火力壓制敵方。
問題觸力能就遠輸對方,不論盾防還是破壞力都不及敵方,你要怎麼"火力壓制"讓對方只能防守呢?
而且棋子只會按照設定行動,不能隨機應變。在碰到二宮前就進入千佳的朱鶩跟炸裂彈射擊範圍了,別說攻擊去強迫前排二宮防禦,不用多個集中盾還扛不了千佳朱鶩跟炸裂彈勒。
看你進入防禦姿態,雙攻擊二宮往前就只有被射程靶子的份而以。
無念 ID:/uybOt2c/dgw7 22/08/06(土)10:35 No.3963703
>>No.3963664三離子少的行動次數會比較少,模式也相對的比較容易推測
再加上地圖砲連發這種無良的打法
連水上隊也沒法贏就表示這很難只靠單純的戰術去反殺,就像之前葉子說的這是款平衡很差的糞GAME
現在就看眼鏡或者其他人能不能找出糞GAME的其他攻略法
無念 ID:MB4zrgsY/I7Bu 22/08/06(土)10:37 No.3963705
要攻略目前的二宮隊,目前我只想得到一定開場全員裝備蓑衣蟲,不然在雷達上一顯示出來就是一發或數發核彈或光束砲,然後差不多到中近距離換成變色龍,拼近戰。
無念 ID:CLXvIqPU/pY7d 22/08/06(土)10:49 No.3963708 圍攻設定可以讓人停止行動
近戰型甚至會有連攜加成
放棄防守用高機動隊伍貼身硬打不是不可能
還有就是千佳攻擊被速度角拉去炸死其他二宮隊
>>No.3963690實際上二宮隊也不太會是全攻擊
東跟繪馬會是防守等其他人進射程狙
如果像是北添那樣盲炸是有可能把人炸掉
這可不是真正牌位戰可以把對方子彈打下來
無念 ID:M4m6x5i2/GhBX 22/08/06(土)11:21 No.3963724
無念 ID:hzpTCPQ./lurc 22/08/06(土)11:36 No.3963729 >>No.3963708大概也只有開場盲炸能賭贏正統二宮隊了
那什麼是不正統的二宮隊?
大概就是以增加經驗為名把指揮權丟給兩個小鬼吧
無念 ID:UlHu8QGY/Iprb 22/08/06(土)11:38 No.3963730 >>No.3963708射擊也有連攜加成耶,你是不是忘記第一輪三雲他們對上水上是怎麼被打敗的?
近戰連攜的前提要能貼近敵方,射擊連攜只要進入射程就能發動,怎麼看都是射擊方有利太多吧?
另外你說高機動,高機動隊也只是能移動的步數比較多而已,不代表比較快耶。你都知道這是遊戲了,怎麼會以為高機動的角色跑比較快?
而且設定上是只要被攻擊,只要防禦面有對到就會優先進行防禦或反擊,移動會停止。你是不可能硬衝把炸裂彈帶進去的。
北添可以丟炸裂彈,那千佳當然可以丟,你怎麼會以為北添丟的贏千佳?
無念 ID:OuosJj4./8T/z 22/08/06(土)11:42 No.3963732 無念 ID:dzl0berk/y1RI 22/08/06(土)12:06 No.3963750 >>No.3963730你太看的起千佳的判斷跟預判力
全追蹤行動容易被釣著走
這模擬戰還有大問題是攻擊範圍不像牌位戰一樣可以臨時更改
受限於這點就算有射程優勢在接敵前只有盲炸能比較遠
如果真照你說的二宮就不會被拖出平手
香取也能在測試戰痛宰眼鏡了
無念 ID:M4m6x5i2/a3g/ 22/08/06(土)12:07 No.3963751 >>No.3963732>>因為對二宮來說"獲勝"是雨取的考試
搞不好模擬戰要往那邊攻擊以及站位
都在對千佳邊教邊考試
特別課題全丟給繪馬去寫
話說年土人要出空閒..不曉得會不會持續出
無念 ID:M4m6x5i2/a3g/ 22/08/06(土)12:10 No.3963753
>>No.3963750>>千佳的判斷跟預判力
千佳的狙擊概念基礎其實打的很好
所以在全狙擊訓練時以剛開始戰鬥的人來講
分數拿的很不錯
無念 ID:UlHu8QGY/Iprb 22/08/06(土)13:01 No.3963806
>>No.3963750誰會讓千佳去追蹤敵人啦wwww
都說是後排角了,當然後在後排等隊友視野,或是等敵方進入視野阿。
就算沒有視野,找不到敵人,直接核彈開炸就好。你只要被炸出來,不是吃狙擊就是雙攻擊。
至於為何能打成平手?因為總共只有6個回合能行動,並且分差3人以內就可以平手,你只要逃6個回合就行了。
跟平常正規戰不一樣,又不是人數相同才能算平手。
只要分散逃到地圖邊邊,再怎麼炸也能逃掉幾個人,要拉成平手不難。
正面衝那才叫找死。論火力論防禦力都輸人,唯一的機動力還被回合制綁死。怎麼想都只有逃而已。
無念 ID:S0cWjTZ2/synd 22/08/06(土)13:14 No.3963840 看了一下這回的對戰畫面
眼鏡的光魂沒有被打破的情況
這樣的話,直接轉雙光魂直接當盾役不是比較好嗎
推進器不知道能不能提高移動力
可以的話就能有效的跟上隊伍的移動了
無念 ID:FAfYerHA/3VXK 22/08/06(土)15:08 No.3963922 無念 ID:S0cWjTZ2/synd 22/08/06(土)15:40 No.3963946 無念 ID:CHGH/Gy2/gvsy 22/08/06(土)17:07 No.3963992 無念 ID:hzpTCPQ./lurc 22/08/06(土)17:49 No.3964020
>>No.3963992那也要下一場會保留更改後的設定才行
如果每場都回復出廠設定就不行了
不如說一般遊戲都會這樣設定來保障隊伍的獨特性吧
無念 ID:2jHDNhcg/GeHd 22/08/06(土)19:40 No.3964098
無念 ID:JhWy86pg/88a1 22/08/06(土)19:42 No.3964101 要遠征了沒
無念 ID:1L5ZpXZE/cZdn 22/08/06(土)20:00 No.3964118 無念 ID:Mv23gC86/auyI 22/08/06(土)20:37 No.3964142 >>No.3964118:唔...該怎麼說呢...
:果然是不行?
:不是說不行,那個...舉例來說,假設這塊曲奇麵團是葦原老師的人生吧?然後畫漫畫呢,畫多少就會消耗相應的時間
:排位戰.遠征.次要角色描寫.修的修行.遊真千佳與朋友的日常.迅的預知運用.賢い犬リリエンタール.BBF.然後就是...
:頸的傷害.消耗了那麼多時間,剩下的就是葦原老師的壽命
:頸的傷害很大呢.
:若果再追加其他描寫,那壽命就會減少相應的份量
:葦原老師的壽命,光是要保持現在的構成就已經很緊張了
:如果要增加新的描寫,要麼入替原有的...
:要麼就找其他壽命有餘的某人,開新的外傳來描寫
:原來如此...
無念 ID:1svl5rDw/T./n 22/08/06(土)20:58 No.3964152
無念 ID:1qhiotLg/Uaze 22/08/06(土)21:01 No.3964153
無念 ID:rN5WO4Ug/4UVs 22/08/06(土)21:41 No.3964183 現在只希望作者好好養身體
我很幸運,接觸到境界觸發者時連載剛好到排位戰結束進入遠征徵選
現在斷斷續續的連載就已經很難熬了
好難想像經歷了停載兩年的讀者的心情
如果作者停載兩年我應該會崩潰吧......
無念 ID:gQO4qa1E/I9qJ 22/08/06(土)22:16 No.3964212
無念 ID:59s/wwDQ/1MIk 22/08/06(土)23:20 No.3964240
>>No.3964183我追這部時是大規模侵攻剛打完的時候
那時候好像碰到作者連續2個月連出2本單行本
然後作者的脖子就爆了,好像也有手受傷的時期
看到作者在雜誌卷末語說止痛藥很有效時就有非常不好的預感
然後就無限期休刊了
無念 ID:1qhiotLg/Uaze 22/08/06(土)23:42 No.3964258 記得葦原動了什麼切器官手術時,K島有相關經驗者說動那手術後最怕腸沾粘類的併發影響,然後葦原動完手術不到兩個月還真的發生腸沾黏於是不得不休刊的消息
葦原既然都公開宣布阿修是個會拜師3800人的千人斬,那就是說故事可能早就寫到遠征後的故事存在電腦裡了
只要葦原身體穩定健康...身體健康...
無念 ID:YBZZOnhc/synd 22/08/06(土)23:51 No.3964261 無念 ID:/uybOt2c/dgw7 22/08/06(土)23:58 No.3964267 >>No.3964261跟富堅一樣類似的狀況,都是太操把身體操壞...
不管是腰還是脖子還是背,傷到後基本上都很難治療好,而且嚴重影響生活
當時WT算是在人氣上升期才硬撐的吧,唉...
還好編輯也蠻好心的,不然WT大概就沒了吧 qq
無念 ID:2ZL0f2qc/MrOi 22/08/07(日)07:28 No.3964352
>>No.3964267我很佩服葦貓還有一點
他休刊回來居然畫風完全沒有變化
有些作者是休刊之後那個畫風就回不去了
讓人看得很不習慣
境界我現在回頭重看
根本無法用畫風或內容去分出那段開始休刊的
這點實在厲害
當然也可能是他畫風是屬於比較穩定單純的那種
所以不容易有大變化
無念 ID:OUuM2cXE/Uaze 22/08/07(日)12:27 No.3964463 這部很穩又充實呀,打團體戰戰術到戰略從以前到現在能畫的這麼豐富只有萬用鋼鍊了吧?沒一個角色是被浪費掉的
即使是那個唯我存在也表示了民營組織多需要資金擴充設備、陽太郎姐弟存在暗示了對面世界的慘烈
高層看起來陰險大人卻是組織存在必要之惡,所以元老成員
葦原只是沒在北海道(?)出生罷了
無念 ID:OUuM2cXE/Uaze 22/08/07(日)12:35 No.3964464
>>No.3964463漏字
高層看起來陰險大人卻是組織存在必要之惡,所以元老成員也說不知道要怎樣提出更好辦法守護家鄉的人和世界
邊境還沒公開時,元老成員陣亡就多少人了
看近界來的遊真和休斯都一付身處沙場老手樣,遠征時意外狀況肯定會發生,玉狛高層能做的就是選導致任務失敗變數少的成員出發
突然腦洞遠征若有人被丟包的話肯定很刺激
無念 ID:mJpZPs3E/cZdn 22/08/07(日)12:43 No.3964465
其實現階段只是遠征成員選拔,後面應該還有確定成員的遠征訓練
等遠征開始時也不是一下就到目的地,而是沿途會經過很多地方,需要修斯導航輔助,途中還要找人,千佳哥跟朋友,繪馬師父
目的地阿弗特拉要救被抓走的c級成員,以及雷普利卡跟修斯主線阻止家主變神
再來還有boarder迅留下來要做的事,第四王子部隊的動作
陽太郎他們滅國的前傳,一堆玉狛菁英陣亡的過往,以及城戶最終跟眼鏡有關的目標,空閒的延命
最重要的是各隊員日常生活跟互動,這坑真的挖的不比獵人小
無念 ID:2ZL0f2qc/MrOi 22/08/07(日)14:29 No.3964517
無念 ID:zS0gZwpc/J5Qo 22/08/08(月)15:28 No.3965228
生命寶貴真的希望作者好好休息
穩定有餘裕的情況下再畫
休息是為了走更長遠的路
這部沒看到結局我肯定會怨念一輩子
遠征當然是很期待
不過前面這些鋪陳要是硬是省掉強行快速收尾到結局也可惜了這部作品