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好像沒有任何作品想為他平反
真三好像6代有暗喻他是腹黑之人
結果真三7又變成接近演義那個描述
是因為沒什麼好寫的嗎
真三好像6代有暗喻他是腹黑之人
結果真三7又變成接近演義那個描述
是因為沒什麼好寫的嗎
平反他的創作文不是很多嗎...
不過真的要到完全翻案的地步應該還是很難，畢竟寵信黃皓擺爛國家是事實
不過真的要到完全翻案的地步應該還是很難，畢竟寵信黃皓擺爛國家是事實
無題 無名 22/06/18(六)13:02:20 ID:pqhb4U/k No.2394805
不過現在覺得劉禪的能力其實至少是中庸的感覺
但魅力也許意外的高(看他安慰夏侯霸的話)
樂不思蜀其實也一直都有明哲保身的說法
但魅力也許意外的高(看他安慰夏侯霸的話)
樂不思蜀其實也一直都有明哲保身的說法
無題 無名 22/06/18(六)13:05:14 ID:2GpaHyTY No.2394808
打不過直接投降只是政治不正確
結果論而言也只是不想平民受到戰爭所苦也算繼承到他爸的優點
然後蠢也是肯定的無需平反
結果論而言也只是不想平民受到戰爭所苦也算繼承到他爸的優點
然後蠢也是肯定的無需平反
本來一直被視為智障昏君
無雙一開始就平反變成裝笨
實際上很努力 也很有大局觀
知道沒勝算了 就直接投降把傷害減到最低
其他很多地方也一堆平反文
無雙一開始就平反變成裝笨
實際上很努力 也很有大局觀
知道沒勝算了 就直接投降把傷害減到最低
其他很多地方也一堆平反文
無題 無名 22/06/18(六)13:20:31 ID:3kjGOi06 No.2394816
>>2394815
而且長得很像司馬懿對吧
而且長得很像司馬懿對吧
無題 無名 22/06/18(六)13:21:17 ID:SvQbDtvc No.2394817
就是一個沒啥能力的善人
如果生在太平時代又有孔明這類能臣輔佐就會有好結果
如果生在太平時代又有孔明這類能臣輔佐就會有好結果
>>2394811
所以一生無敗專打撤退戰的軍神劉備沒有投降過嗎?
所以一生無敗專打撤退戰的軍神劉備沒有投降過嗎?
無題 無名 22/06/18(六)13:42:08 ID:b5QQqUVI No.2394832
無題 無名 22/06/18(六)13:46:46 ID:P2KLjJik No.2394836
無題 無名 22/06/18(六)14:08:05 ID:04IAqctA No.2394850
如果是太平盛世的話
可能就是下一個漢文帝了
可能就是下一個漢文帝了
無題 無名 22/06/18(六)14:11:07 ID:MBcnRE02 No.2394851
可次齊桓。
齊桓得管仲而霸，用豎刁而蟲流。
安樂公得諸葛亮而抗魏，任黃皓而喪國，是知成敗一也。
齊桓得管仲而霸，用豎刁而蟲流。
安樂公得諸葛亮而抗魏，任黃皓而喪國，是知成敗一也。
不管他是真笨還是裝笨
他執政做最對的一件事是孔明死後依然按照孔明規劃好的執政方案來執行，不像歷史上某些君主在能臣死後為了證明自己很行就按照意思胡亂下策略導致亡國，所以直到蜀亡，蜀的政局一直都是三國最平穩那個(也表現出正史孔明其中怪物的一面)
他執政做最對的一件事是孔明死後依然按照孔明規劃好的執政方案來執行，不像歷史上某些君主在能臣死後為了證明自己很行就按照意思胡亂下策略導致亡國，所以直到蜀亡，蜀的政局一直都是三國最平穩那個(也表現出正史孔明其中怪物的一面)
無題 無名 22/06/18(六)14:53:31 ID:yl1hB4zQ No.2394869
>>2394866
其實不拿孔劉那輩的比較，對比起另外兩家後期的狀態，劉禪至少算不錯了，孫皓暴君不說，曹家後面那個直接被砍死，甚至司馬家後面都沒好到哪去。
樂不思蜀後世是笑很爽沒錯啦，但已經是亡國之君了要人家講話多好聽(講錯話被懷疑有復國意圖直接被弄死的也是有的)
其實不拿孔劉那輩的比較，對比起另外兩家後期的狀態，劉禪至少算不錯了，孫皓暴君不說，曹家後面那個直接被砍死，甚至司馬家後面都沒好到哪去。
樂不思蜀後世是笑很爽沒錯啦，但已經是亡國之君了要人家講話多好聽(講錯話被懷疑有復國意圖直接被弄死的也是有的)
無題 無名 22/06/18(六)15:08:34 ID:P2KLjJik No.2394878
>>2394875
那是司馬炎人太好連直接當面嗆他的孫皓都沒事
那是司馬炎人太好連直接當面嗆他的孫皓都沒事
無題 無名 22/06/18(六)15:21:11 ID:MBcnRE02 No.2394882
無題 無名 22/06/18(六)15:24:46 ID:phn/pXJo No.2394886
刘禅这人没任何好洗的
同样是亡国的君王
孙皓不论是骨气跟才智都远在他之上
司马家君臣以胜利者的身分羞辱吴蜀的亡国君臣
有孙皓陆机这些正面回怼的
有吾彦 陈寿 李密这些不愿意诋毁旧主的
刘禅在这些人之中既无勇气又无才气
只能任人作弄
同样是亡国的君王
孙皓不论是骨气跟才智都远在他之上
司马家君臣以胜利者的身分羞辱吴蜀的亡国君臣
有孙皓陆机这些正面回怼的
有吾彦 陈寿 李密这些不愿意诋毁旧主的
刘禅在这些人之中既无勇气又无才气
只能任人作弄
最近的東吳朋友已經瘋得連孫皓這個垃圾也要說好了？
劉禪再蠢也不會苦了人民，孫皓可是終極的垃圾也能吹到有骨氣？
劉禪再蠢也不會苦了人民，孫皓可是終極的垃圾也能吹到有骨氣？
無題 無名 22/06/18(六)16:08:39 ID:phn/pXJo No.2394912
無題 無名 22/06/18(六)16:11:14 ID:c.bM3g7A No.2394915
無題 無名 22/06/18(六)16:13:46 ID:NlqxUuOw No.2394918
無題 無名 22/06/18(六)16:19:10 ID:lgGUrZbA No.2394921
沒能力一人顛覆現狀
也沒志氣想去改變現狀
知道自己能力在哪在可許範圍內擺爛享樂
時局到了就順應不抵抗 凡事都走最安全無慮的選擇
就是守本分的常人 根據環境來決定當下行動
要是蜀國有那資源武將跟人爭 他也不會阻止
可惜沒有 那結局自然如此 也沒啥好平反的 這般描述很夠了
是說投降當下也不保證他本人一定能活著 是作好覺悟還是?
也沒志氣想去改變現狀
知道自己能力在哪在可許範圍內擺爛享樂
時局到了就順應不抵抗 凡事都走最安全無慮的選擇
就是守本分的常人 根據環境來決定當下行動
要是蜀國有那資源武將跟人爭 他也不會阻止
可惜沒有 那結局自然如此 也沒啥好平反的 這般描述很夠了
是說投降當下也不保證他本人一定能活著 是作好覺悟還是?
無題 無名 22/06/18(六)17:27:20 ID:cPnmDF/c No.2394960
無題 無名 22/06/18(六)17:29:32 ID:b9xpkT/o No.2394963
>>2394936
擋不住啦，後方就沒有備戰，比說搞堅壁清野，連守城人數都不夠
擋不住啦，後方就沒有備戰，比說搞堅壁清野，連守城人數都不夠
他被罵是因為講樂不思蜀而不是投降吧？
無題 無名 22/06/18(六)18:03:51 ID:2GpaHyTY No.2394970
無題 無名 22/06/18(六)18:08:11 ID:IOQpekdo No.2394972
無題 無名 22/06/18(六)18:20:18 ID:bWeO0xbQ No.2394978
>>2394795
基本上要給劉禪翻盤都是衝著他不及格的智力去做文章的。
就拿投降這件事情來說吧，劉禪打的很精明，趁著手中牌還沒完全貶值趕緊認賠賣出。
智力有了，但自私自利的嘴臉卻是避不開的。
如果是其他朝代亡國就算了，偏偏蜀漢是個從頭到尾的理想國度，跟劉禪兒子自殺殉國和姜維試圖艱難復國相比之下，劉禪自私自利的舉動就幾乎成為最大反例。
他不配稱為蜀漢甚至是大漢四百年的末代皇帝，甚至連武侯廟都沒有資格進入。
基本上要給劉禪翻盤都是衝著他不及格的智力去做文章的。
就拿投降這件事情來說吧，劉禪打的很精明，趁著手中牌還沒完全貶值趕緊認賠賣出。
智力有了，但自私自利的嘴臉卻是避不開的。
如果是其他朝代亡國就算了，偏偏蜀漢是個從頭到尾的理想國度，跟劉禪兒子自殺殉國和姜維試圖艱難復國相比之下，劉禪自私自利的舉動就幾乎成為最大反例。
他不配稱為蜀漢甚至是大漢四百年的末代皇帝，甚至連武侯廟都沒有資格進入。
無題 無名 22/06/18(六)18:39:21 ID:b0tX5kqw No.2394987
>>2394983
請問讓成都人民受到重創的鍾會之亂，知情人士劉禪做了什麼？
他躺平了什麼都沒做，既沒有通知魏軍也沒有幫助蜀軍，就坐在那裡等著結果。
真三六外傳劉禪直接剁了姜維這事冷血歸冷血，但至少表現出他歸順晉朝的意志。
但歷史上劉禪可沒這膽子。
請問讓成都人民受到重創的鍾會之亂，知情人士劉禪做了什麼？
他躺平了什麼都沒做，既沒有通知魏軍也沒有幫助蜀軍，就坐在那裡等著結果。
真三六外傳劉禪直接剁了姜維這事冷血歸冷血，但至少表現出他歸順晉朝的意志。
但歷史上劉禪可沒這膽子。
護航劉禪也就那幾招
1.只要有忠臣在，他也能是明君
笑了，講得好像劉禪有什麼識臣之能
能不能舉例一下，他在位的時候有舉拔過什麼能臣
不就是坐吃山空諸葛亮留下蜀漢三公的紅利?
2.諸葛亮死後，蜀也撐了好幾十年
那時魏國也發生內部動亂，所以才無暇他國
事實上那個相對和平的時候，除了寵信黃皓，迷信巫女之外
對內對外，也不見我們的後主有何壯舉
3.崇尚和平式開城投降(笑)
如果我們的後主真的崇尚和平，早就把姜維暗中埋了
還是那些跟著姜維北伐十一次戰死的，就不是蜀漢人民?
一邊壓榨南蠻的資源，一邊跟黃皓公公日夜笙歌，撐到了最後關頭才投降
跟家裡蹲，把爸媽的遺產花光才想找工作的敗家子，有什麼差別?
生下來就躲過劫難，剛好劉備那少少存活的繼承者不是早死，就是來不及長大
劉禪在沒什麼人競爭之下，才能順利地繼位，要是投胎到魏國，那大概也是曹熊之流
在位的時候沒發生什麼天災人禍，兩代北伐也沒他的事
選擇投降的時候，對手打從心底看不起他，才能讓他安享天年
不管樂不思蜀是不是真心話
劉禪也確實不是暴戾的君王，他的無作為也是事實
他只是個平庸的歷史幸運兒而已
光榮能空降給他一個超正妹星彩當老婆，已經很優待了，還想平反什麼?
1.只要有忠臣在，他也能是明君
笑了，講得好像劉禪有什麼識臣之能
能不能舉例一下，他在位的時候有舉拔過什麼能臣
不就是坐吃山空諸葛亮留下蜀漢三公的紅利?
2.諸葛亮死後，蜀也撐了好幾十年
那時魏國也發生內部動亂，所以才無暇他國
事實上那個相對和平的時候，除了寵信黃皓，迷信巫女之外
對內對外，也不見我們的後主有何壯舉
3.崇尚和平式開城投降(笑)
如果我們的後主真的崇尚和平，早就把姜維暗中埋了
還是那些跟著姜維北伐十一次戰死的，就不是蜀漢人民?
一邊壓榨南蠻的資源，一邊跟黃皓公公日夜笙歌，撐到了最後關頭才投降
跟家裡蹲，把爸媽的遺產花光才想找工作的敗家子，有什麼差別?
生下來就躲過劫難，剛好劉備那少少存活的繼承者不是早死，就是來不及長大
劉禪在沒什麼人競爭之下，才能順利地繼位，要是投胎到魏國，那大概也是曹熊之流
在位的時候沒發生什麼天災人禍，兩代北伐也沒他的事
選擇投降的時候，對手打從心底看不起他，才能讓他安享天年
不管樂不思蜀是不是真心話
劉禪也確實不是暴戾的君王，他的無作為也是事實
他只是個平庸的歷史幸運兒而已
光榮能空降給他一個超正妹星彩當老婆，已經很優待了，還想平反什麼?
無題 無名 22/06/18(六)18:52:34 ID:XUusJtaE No.2394994
還能拚就讓下屬拚拚看，不能拚就算了減少損失
劉禪就是個十分普通的君主
說壞不壞，說好也比不上他的前輩
對屬下倒是可以說是安全牌
不會搞亂先人的政策，不會攔著不讓你發揮
更不會哪天忽然找個理由把你砍了
劉禪就是個十分普通的君主
說壞不壞，說好也比不上他的前輩
對屬下倒是可以說是安全牌
不會搞亂先人的政策，不會攔著不讓你發揮
更不會哪天忽然找個理由把你砍了
無題 無名 22/06/18(六)19:10:23 ID:bKBDPdcE No.2395010
>>2394991
因為有些皇帝連吃紅利都不會，吃一吃紅利還會特地過來看有沒有毒。
中國五千年史上各種千奇百怪的皇帝都隆重出場了，劉禪諸葛亮這套組合也依舊獨一無二，儘管這套組合諸葛亮佔比九，但劉禪依舊做好了一的本分：在諸葛亮死後剁掉試圖污衊丞相的李邈。
看看許多功臣死後立即秋後算賬的皇帝們，劉禪在這方面可以說是賢明。
不過因為投降這事大過頭了，大到足以蓋掉劉禪的所有優點。
因為有些皇帝連吃紅利都不會，吃一吃紅利還會特地過來看有沒有毒。
中國五千年史上各種千奇百怪的皇帝都隆重出場了，劉禪諸葛亮這套組合也依舊獨一無二，儘管這套組合諸葛亮佔比九，但劉禪依舊做好了一的本分：在諸葛亮死後剁掉試圖污衊丞相的李邈。
看看許多功臣死後立即秋後算賬的皇帝們，劉禪在這方面可以說是賢明。
不過因為投降這事大過頭了，大到足以蓋掉劉禪的所有優點。
說是扶不起的阿斗
但還是海放晉惠帝這異數
阿斗任內好歹還有穩定的時期
晉惠帝任內則是皇親國戚殺得腥風血雨
剛創立不久的王朝因此元氣大傷
但還是海放晉惠帝這異數
阿斗任內好歹還有穩定的時期
晉惠帝任內則是皇親國戚殺得腥風血雨
剛創立不久的王朝因此元氣大傷
無題 無名 22/06/18(六)21:12:55 ID:gNkZx3Hk No.2395080
劉備旁邊就是劉諶了 沒有給劉禪建廟啊
如果說一個君王的施政是畢業論文的話
那阿斗的論文就是諾貝爾獎得主(孔明)幫他寫的XD
阿斗只需要將這份論文提交上去就能輕鬆畢業XD
對於其他辛苦查資料做實驗驗證數據的人來說
阿斗真的是令人各種羨慕忌妒恨XD
或許對於阿斗來說，反正他有萬能的仲父(孔明)，
其他人怎麼想都無所謂吧XD
那阿斗的論文就是諾貝爾獎得主(孔明)幫他寫的XD
阿斗只需要將這份論文提交上去就能輕鬆畢業XD
對於其他辛苦查資料做實驗驗證數據的人來說
阿斗真的是令人各種羨慕忌妒恨XD
或許對於阿斗來說，反正他有萬能的仲父(孔明)，
其他人怎麼想都無所謂吧XD
應該說如果在太平時期的話絕對能做到SR的等級
但出生時卻是亂世，連R都沒有
但出生時卻是亂世，連R都沒有
無題 無名 22/06/18(六)21:42:52 ID:intzEjRg No.2395099
無題 無名 22/06/18(六)21:47:02 ID:YteL2tgY No.2395101
服不起阿斗可以服愛斗啊...
但孔明已死後轉生成阿斗的我該怎麼辦
但孔明已死後轉生成阿斗的我該怎麼辦
無題 無名 22/06/19(日)00:35:52 ID:f3B9hoWo No.2395179
>>2395029
>歷史可沒記載兩任皇后是美還是醜
怎麼看都像是酸葡萄，哪怕很漂亮也是看朝代的審美觀
不過
>這一點也只能證明劉禪不是暴戾的人，談不上加分點
這點我認同
劉禪不識臣，卻也不是腦衝型，單純是諸葛撐不住
沒有好的老師能引導他，如果他老師是漢尼拔就不一樣了
>歷史可沒記載兩任皇后是美還是醜
怎麼看都像是酸葡萄，哪怕很漂亮也是看朝代的審美觀
不過
>這一點也只能證明劉禪不是暴戾的人，談不上加分點
這點我認同
劉禪不識臣，卻也不是腦衝型，單純是諸葛撐不住
沒有好的老師能引導他，如果他老師是漢尼拔就不一樣了
無題 無名 22/06/19(日)00:39:54 ID:N5WJJD3Q No.2395183
無題 無名 22/06/19(日)00:43:42 ID:biI9gx5k No.2395188
>>2395090
不會
他的做法就是甩鍋和躺平，最多不會多做多錯而已
劉襌雖然知道自己不行所以要信人
但他會信錯人又不好好考慮是否搞錯了就注定是一張只是等被染色的白布一匹而已
更糟糕的是這匹白布你以為能染色實際上根本染不上才是最雞掰的地方
完全是一切都是they做的絕對不是me的最佳示範
不會
他的做法就是甩鍋和躺平，最多不會多做多錯而已
劉襌雖然知道自己不行所以要信人
但他會信錯人又不好好考慮是否搞錯了就注定是一張只是等被染色的白布一匹而已
更糟糕的是這匹白布你以為能染色實際上根本染不上才是最雞掰的地方
完全是一切都是they做的絕對不是me的最佳示範
無題 無名 22/06/19(日)01:41:36 ID:LDskRxfE No.2395226
就安分守己擺爛裝死
上面有人舉的尼特比喻很貼切
就是個懂分寸不會尼得太過份的尼特
好比一個平民忽然變成皇帝那樣 不敢作錯事頂多小荒廢一下
要是最後投降得以他的人頭來換或許就會後悔自身多年來的無作為了
唯一跟尼特不同的是他人際應對很好 這方面真的有學識及天份
上面有人舉的尼特比喻很貼切
就是個懂分寸不會尼得太過份的尼特
好比一個平民忽然變成皇帝那樣 不敢作錯事頂多小荒廢一下
要是最後投降得以他的人頭來換或許就會後悔自身多年來的無作為了
唯一跟尼特不同的是他人際應對很好 這方面真的有學識及天份
無題 無名 22/06/19(日)01:53:23 ID:twB9Sp1Y No.2395231
無題 無名 22/06/19(日)03:25:42 ID:6YYFIqe2 No.2395251
無題 無名 22/06/19(日)09:52:50 ID:Q2V/qY/s No.2395335
>>2395211
縮圖看成尼哥劉備
縮圖看成尼哥劉備