[新番捏他]《最後生還者2》銷量更新突破1000萬套，影集劇照曝光

讓世界感受痛苦

神作
島民果來是反指標wwww

可是網路上還是骨折價

PS5賣了兩千萬台，其中四分之一送最後2銷量不就突破一千萬了

>>No.3910944
噓
讓他再表演一會

出了1000萬貨
但10鎂可以買到
多少貨囤在下遊銷售商w

>>No.3910944
我覺得您是正解。

>>No.3910934
三天四百萬的新紀錄
兩年一千萬

喔，兩個星期前的官方財報還是寫3天四百萬
賣這麼多就寫上去啊?

還是上台前大麻吸嗨...錯把自己當 宮崎英高?

>>No.3910951
粗估全世界至少300-400萬張還在倉庫裡賣不掉
反正這種的有出貨就算賣掉了

>>No.3910972
大概就是把綑綁銷售和單體銷售混在一起說
畢竟不是在正式的財務報表公布
所以也不算觸犯法律

找個像abby的演ellie真是傑出的一手

昨晚一登場 一堆實況主直接爆睡

或拿東西擋住它的臉

聊天室留言區 一堆嘔吐emoji跟噓聲w

>>No.3910980
不說我真的以為那是艾比...

>>No.3910972
尼爾推特上一堆人說有種秀上財報WWW

PS5銷售量之前看到有2000萬
其中綁了多少片最2

>>No.3910955
智商正常一點都會知道是靠捆綁銷售

還有第一集的重製差不多肯定會改劇情以迎合第二集的爛劇情

徳周到現在還找的到首批貨居然還能大言不慚說突破1000萬套

>>No.3910936
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=21876&snA=3415

比起官方數據 經濟市場更真實

我覺得很噁心
他們居然找直女演艾莉
不是該找個拉拉來演嗎?
頑皮狗只是打著SJW的旗號來消費同志
太噁心了
而且還逼女同志去猶太教教會
根本古神權遺毒

既然大賣一千萬套, 那就趕快重點投資開發3吧
再加重教育元素, 目標三天(山積)二千萬!

當初最2不是寄生在一堆產品上www

>>No.3910981
後面這段我也睡得很好，很催眠

綑綁販售+第一批店家雖小進的一大批貨吧wwww

三天四百萬
山積一千萬
真棒

當年最2可是話題性超高的大作續作阿
店家肯定早早就訂好大量貨源等著開賣了
誰知道開賣沒多久錢突然被各種爆料弄到
開賣後不信邪的玩家也證明了爆料都是真的 神作已死請燒紙

>>No.3911013
輸給聖歌wwww

>>No.3911013
這篇會不會太過分了啊？我喜歡

不管這1000萬是綑綁銷售還是零售商囤貨還是真的大賣
只有一點是肯定的，頑皮狗是獲得千萬銷售的利潤
只要出貨了他們才不會管你是拿來玩還是拿去當手裡劍
外界的評論對他根本不痛不癢
想想這次最2風評差到這樣最後還是能賣1000萬
以後不管頑皮狗怎玩只要再用相同方法銷售也沒關係吧，反正現在主機市場還沒飽和

>>No.3911192
一次以後就沒商家敢跟他預購了

>>No.3911193
捆綁其他遊戲，你敢不拿貨嗎？

>>No.3911013
就跟這篇講的一樣，
信徒整天嘴也不肯掏出新台幣來護一下面子w

>>No.3911195
一堆商家都被這招搞死
想要進PS4主機就必須要吃下一大堆最2遊戲片...

>>No.3911195
>>捆綁其他遊戲，你敢不拿貨嗎？
小商家真的慘.

印象當初發行後沒多久, 還有一堆小商家遇到訂貨的客人惡意拒絕拿貨.

XD 然後也出現要買熱門片被強搭最2的綑綁. 例如玩家要買<對馬戰鬼>, 被強迫一定要買一片<最2>, 但會打點折.

>>No.3911195
台灣不好說
但在美國搞這招感覺律師會有錢賺..

>>No.3911195
了不起以後不進看誰會緊張

>>No.3911192
做生意最重要的是信用
10/10能三天四百萬
大家還沒完就已經預訂是靠一代打下的信譽
>>不管這1000萬是綑綁銷售還是零售商囤貨
差別很大，小店家是相信頑皮狗才大量進貨
結果逼得他們不得不綑綁銷售才能出清
尼爾可能還是有賺，但你覺得還會有下次嗎
你覺得如果有三代還會有店家願意大量進貨嗎

>>No.3911205
我只能跟你說緊張的肯定是店家，你太小看長期養成的生態鏈了，大部分人根本沒網路上的精障那麼敏感

>>No.3911205
你有看到架子的貼條是貼什麼嗎?

>>No.3911210
放心
就算你不敢大量進貨
其他索尼遊戲會逼你吞好幾片

>>No.3911218
不就是在嘲諷任天堂遊戲賣的比PS好嗎

PS沒事就在遊戲打折對原價進貨的小賣家其實很傷
老任的硬價格反而某種方面是幫小賣店
被10/10搞真的沒幾家能玩得起
所以台灣有些店乾脆直接不賣PS了

是好是壞就看九月一代重製版
尼爾直接放話一代有改劇情
連遊戲標題都加上一個"PART I"
看這次還有多少人會願意買帳
重點還只出PS5版

>>No.3911233
我感賭會為了讓PART II喬爾夫球變合理
直接PART I加料讓他幹一堆破事讓被爆頭變成死有餘辜

>>No.3911233
只出PS5...
誰給他的勇氣？

>>No.3911240
>>我感賭會為了讓PART II喬爾夫球變合理
>>直接PART I加料讓他幹一堆破事讓被爆頭變成死有餘辜
印象中喬爾夫球...不, 喬爾在第一集裡, 原本就是髒事幹盡的傢伙了.

>>No.3911240
一代你有不殺人通關嗎？

>>No.3911240
首先先把醫生從黑人改回白人
其次應該把尼爾恨透的結局「OK」橋段改成明確說艾莉完全不知情，喬爾隱瞞到底

>>No.3911226
這樣講steam豈不是罪大惡極了?

>>No.3911205

本作上市首3天於日本售出超過142萬套的實體版遊戲，成為任天堂Switch平台上首週銷量第二高的遊戲。2022年2月4日，寶可夢公司宣布全球上市3天全球銷量已達到650萬套，刷新寶可夢系列新高紀錄

截至2022年3月31日，本作共於全球售出1264萬套

索尼：你兩個月就賣１０００萬套，我花兩年也賣到１０００萬套
索尼：我們沒什麼不同吧？

任天：屁啦！

>>No.3911251
最二還要索尼主機搭片逼店家撐銷售量才有這成績
寶可夢根本不需要這麼做就一堆人搶著買了

>>No.3911243

https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=232997

對應平台只有PS5，至於誰給他的勇氣，可能是艾比給的吧

>>No.3911250
STEAM哪裡罪大惡極...
獨立遊戲市場完全是靠STEAM才撐起來
而且現在PC已經人在賣很少實體片了
跟小賣店完全不衝突
現在小賣店困境就是會被主機商逼硬吞片量
如果不進的規定量後面就沒得進了
PS常打折造成小賣店還沒賣掉的片要變相硬吃中間差價

>>No.3911267
steam不也常打折?
我還是第一次看到有消費者說常打折不好耶

假的
三天四百萬，兩年就該十億了

>>No.3911271
不是對消費者不好，而是對零售商不好
而且STEAM其實算是跟零售商同位階的

steam的打折又不會害到實體店（因爲根本沒有實體店）
索尼那種是：最後二零售價40鎂，小賣店進貨大概20鎂，現在賣不出了/硬要小賣店打折到20鎂或更低，
直接或間接的害得小賣店虧損

這年頭小賣店把以前PS5遊戲架改放任天堂遊戲不是沒有原因的

>>No.3910934
期待第三集能打敗法環wwww

>>No.3911205
索廚好氣好氣

因為影集要撥了才放這個消息啦
送的還是綑綁銷售的不重要
重要的是宣傳影集時要講這是銷售千萬的大手遊戲
細節別管了，反正影集的目標觀眾群又不玩遊戲

>>No.3911279
>>No.3911267
別的不說.PS5的玩家根本沒多少的情況下
也間接導致進的PS5的遊戲很難賣出去.甚至二手片堆的比PS4還多

說句難聽的.SONY根本只看報表PS5銷了多少出去.沒有管是否賣到真正需要的玩家手裡
甚至黃牛還發文拍片做心得感想.也不見SONY有拿什麼辦法出來
不僅搞了一般玩家.也搞了下游的店家

>>No.3911311
五月有講ps5的產量將大幅增加

>>No.3911327
增加也打不贏黃牛機器人啊

>>No.3911327
大幅增加，然後配到的遊戲是最後生還者1R

>>No.3911327
產量增加這句話，自PS5發售起碼講了三遍，現在沒人會信的啦

>>No.3911243
就只是安全牌吧?
賣不好可以有藉口說PS5裝機率太低所以賣不好, 不是品牌不行哦啾咪
還有重製版都會上steam, 不過不是和PS5同時推出

>>No.3911337
對IP最慘的情況不是PS5賣不好
而是SATEAM被洗超過95％的負評價

>>No.3911348
如果是買完馬上負評然後秒退款的話 那負評只會出現在評論那邊 頁頂那個[大好多評/大多負評]的位置那不會算入這些進%內
所以基本這隻重製真的刷負評的機會不大...

>>No.3911327
索尼都說他們重視日本遊戲www

話術不用成本
就算增加產量
也沒有說過一定優先亞洲

>>No.3911259
《最後生還者 一部曲》PS5 版預定 9 月 2 日推出，PC 版亦在開發中。

>>No.3911354
你這讓我想起當年的2.6%
大家都是忍著血淚逼著自己看到最後
只為了表達心中的憤恨
...雖然看NICO節目按評價不花錢啦

>>No.3911328
不一定，你量大到像各大賣場、好市多等等都能穩定隨到隨買的話
基本上就沒有黃牛生存空間，像老任的就是盡可能保持供貨穩定
像健身環也曾經炒過，但後面供應量拉上去後，價格就回去了

>>No.3911193
一開始就是靠"不進貨10/10不給你其他遊戲與主機的配貨"來割零售商韭菜的
我不覺得他們會介意再來一遍

順便一提剛剛去雨林隨便找了一下，馬車8現在二手一片還要$40~50鎂
10/10則是$20以下有找

>>No.3911503
真的再來一次的話他們的決策層可以全部準備卷鋪蓋去了
為一個IP搞出那麼多事是嫌賺太多嗎？

>>No.3911512
搞不好還真的
割完最後一次韭菜，把賺到的錢寫到財報上
然後就在自己履歷上寫著"開創SONY輝煌時代的專業經理人"去下一家公司...

>>No.3911512
>>真的再來一次的話他們的決策層可以全部準備卷鋪蓋去了
>>為一個IP搞出那麼多事是嫌賺太多嗎？
高層超級挺尼爾啊, 尼爾可是升官又發財呢. 你講的事情他們一點都不擔心. XD

所以猩猩交配好玩 劇情好看嗎
沒有嗎 那你繼續==

>>No.3911530
一堆工作室被這類人搞死......

>>No.3911503
上一個這樣玩的叫ET
然後老美的家機市場直接死亡

是說新系列的戰神總監好像換人了,然後猶太編劇升上去
咦？ 這模式是不是好眼熟

SJW真的是世界毒瘤啊

>>No.3911565
高層賺完履歷就可以跳船到別公司
尼爾原本也是有野心跳船到影視創作，現在正好有跳板
他們當然不介意把索尼的遊戲事業搞壞
搞壞時已經跳船了

>>No.3911577
>>上一個這樣玩的叫ET
>>然後老美的家機市場直接死亡
E.T.傳奇真的值得去google一下, 維基就有蠻完整的說明了.

當年美國家機霸主雅達利, 花了超高價買了E.T.改編成電玩的授權. 談判花了很多時間, 但公司又趕著在聖誕節前上市, 導致留給遊戲的RD的開發時間是"六周".

最後的成果顯然讓玩家非常不滿, 導致大賠特賠. 然後有許多E.T.的卡帶, 被埋在某州的沙漠底下. 微軟曾經申請開挖, 挖出來的一堆卡帶證實了這個傳說. XD

笑死 都拖了兩年才突然跟你說我們其實賣一千萬份啦
傻子才會信
真賣這麼好就不會出現那種幾乎是賤賣的價錢啦

>>No.3911594
就是綑綁銷售強迫賣ㄧ堆全卡在小賣店屯貨
才會這麼賤價啊

雖然和最2無關，但我早已捨棄PS系列跳槽到任任了
現在也有些後悔買了PS4，幸好不會再傻傻去買PS5
真有想玩的反正會移植，直接STEAM就好

>>No.3911592
這個事件最低能的地方應該是他們印的卡帶
比市面上的主機還多超過一倍= =
要是按照保守點的印法 印個60 70% 還不會直接死掉
這個操作你跟我說他是要搞惡意破產我都信了

>>No.3911603

根據當年雅達力高層說的話

"就算我在卡帶夾著一坨屎，也能買個２０美金"

老實說看了很多的資料影片
當年雅達力的影響力應該是遠大於現在微軟+索尼+老任
看到那個比賽通關送黃金皇冠的比賽，也難怪能這麼嘴秋了

ＥＴ爛歸爛，可是當年還真的賣得不錯，還賣出了１５０萬套喔

笑死 那個甚麼鬼 福袋跟一堆綁銷售的 連NS都綁最後2在賣還有綁3-5片的是誰要買 小賣店還問客人送你要嘛 客人不要 小賣店表示送都沒人要 那標價寫多少根本不重要

所以看那個市場價格更像是是我們強迫把一千萬份丟給下游商去自行處理
搞不懂為什麼索尼可以為了一個也沒大到哪去的IP的面子弄得那麼噁心，把自己的信譽全部壓進去
是尼爾真的有高層的裸照還是怎樣嗎
當時幫索尼扯謊的全都被我拉黑名單了，根本都是在睜眼說瞎話

打錯，是"就算我在卡帶夾著一坨屎，也能一片賣個２０美金"

１５０萬套欸！

雖然雃達力自己硬推５００～６００萬，導致膛炸
但一想到北美有１５０萬個家庭買了這遊戲，想到就覺得恐怖ww

>>No.3911503
現在用10/10代表最2是不是不太好，因為法環不也是10/10？

>>No.3911602
+1 從他們開除JAPAN STUIDIO之後就完全看清了

好笑的是現在日本市場還要靠 JAPAN STUDIO的IP來衝PS PLUS

滿嘴說什麼重視日本市場 結果第一件事就是解散日本工作室

加上之前還故意刁難閃亂等日本廠商 PS還是倒一倒好了


更別提他們現在網站上刻意移除PSV,PSP,PS3 連自己以前買過甚麼遊戲都查不到

>>No.3911610
因為他們現在的目標不是認識遊戲的紅海玩家
而是日後推影集後吸引而來、一無所知的藍海玩家
現在只是打算替影集作一個「銷售一千萬遊戲大作改篇」的噱頭而已

>>No.3911602
對馬死都不移植啊
我想玩的PS遊戲就只有它了
還被之前的移植流出騙了

>>No.3911618
現在說10/10也只會想到這部吧
畢竟最2之後10/10無意義

日式遊戲也死了差不多了。
現在除了舊遊戲很難期待，吃向又難看。

>>No.3911634
問題是像死魂曲這類JAPAN STUDIO的IP不可能再回來也是遺憾

>>No.3911623
哪來的死都不移，對馬發售到現在才一年多下個月中才滿兩年
三廠獨佔都一堆獨佔一年的，本家作品你覺得一年會移植真的想太多
像蜘蛛人一樣SIE現在的策略最快你等對馬宣布出續作就可能同時移植了

扣掉最初賣掉的400萬
也就是說全世界的店合共虧了600萬片的錢姶尼爾嗎……頑皮狗罪大惡極啊！！

>>No.3911602
我是打算我的PRO用到不能用再說
反正現在PS5獨佔沒幾款

>>No.3911623
爭氣一點
Pc上有玩不完的好遊戲
何必像乞丐一樣乞討一個日本武士版的刺客教條?

>>No.3911267
ps也很少人買片,之前好像看到新聞說實體收入只佔4%.
想了一下,上一次買實體,好像是絕版的人中木村1了.

>>No.3911610
其實,也沒有進入sony自己的直播,
掉去夏日遊戲節宣佈了.

地平線2銷量出了嗎

>>No.3911715
你說得對.jpg

>>No.3911618
>>法環不也是10/10
你講到重點了。

法環本身其實就7/10等級,頂多算你9/10好了,10/10是絕對不可能。再加上裡面沒有男女只有TypeA和TypeB,擺明就是和最2一樣被SJW嚴重污染然後花錢買評分。

只是因為沒有把前面的人物拉出來消費,所以沒有炎上的很嚴重而已。只有Steam一開始根本不能玩所以推薦度掉到65%左右。

至少他們夠環保
沒有把遊戲片拿去沙漠埋

>>No.3911621
最近正好有另一部遊戲改編影集結束
HALO
看前面討論都還蠻正常的
結果最後幾集粉絲們幾乎都在翻桌說爛改編

>>No.3911803
因為那真的是他媽的編劇不知道在搞什麼鬼

>>No.3911746
sjw什麼時候開始推四手藍皮妹了

>>No.3911806
四手 可能是身障的一種+9分
藍皮 少數民族+9分
半神都能自由性轉 實質跨跨+9分
長太正+0分
暴雪政確表認真算的話,菈妮說不定挺高分的www

>>No.3911842
虛假的10/10 兩年1000萬
真正的10/10 一個月1200萬+

>>No.3911844
是一個禮拜1200萬
一個月就1400萬了

最初還有一堆身份可疑的網友出來護航……
現在怎都不見了……

是工作表上沒排就不用管了嗎……

>>No.3911746
法環只做表面去敷衍SJW而已

不然梅琳娜的外觀就不會那麼正常
也不會有一堆人跟人偶摩擦或是直接癲火了

>>No.3911809
長太正就直接扣到負分了啦
SJW只接受矮短肥大媽角

>>No.3911842
10/10（笑）

>>No.3911860
認真的說，我覺得有些人只是想「站在多數意見的對立面」
大概有某種快感...？

https://www.videogameschronicle.com/news/the-last-of-us-remake-special-editions-firefly-pre-order-bonuses/

價值100美金的火螢版已經完售

>>No.3911931
文字稿攥文乙

連給玩家不殺人的選擇都沒有，還敢跟玩家說教要原諒敵人喔www
學學冤罪殺機好不好？完全潛行和零殺人，還有不殺手段來對付仇家

>>No.3912184

https://youtu.be/UMuMw6vSEGY

跟這款比起來，最後原諒者2真的差多了

>>No.3912184
不過...冤罪殺機反而會出現不殺結局之後 下一輪想要來大開殺戒的奇怪心態

>>No.3912194
那就是玩家的選擇了

>>No.3911620
>>刁難閃亂
但是有個平台既不刁難它也是遊戲發源的平台它卻不鳥

今年玩了冤罪殺機2
真是好遊戲

像是第七關大宅
穿梭在過去和現在的大宅
找出大魔王的秘密

還有最後和大魔王的對決
可以潛行不殺或正面硬打兩種解法

想要和平解決或殺無赦都可以
讚

>>No.3911805
為何每次這種老練或陽光暖男主角在改編作品中都被改成死中二叛逆屁孩

>>No.3911803
身為不知道算不算很死忠的halo粉
我倒是不覺得這電視劇能吸引任何新玩家

不過純粹是因為遊戲組正在用完全不想做遊戲的態度確保連粉絲都不想玩這款遊戲

最後猩還者2
10/10
史上最佳
鄉民反指標
三天四百萬
兩年一千萬

>>No.3912441
不過以大作來說，兩年1000萬算好還是壞啊?

>>No.3912512
嚴格說起來不差
但問題是這是個發售不到一年各零售商就自主降價還一堆實體片的遊戲...
到底這一千萬是灌了多少水又無條件進位才拿出來的數字我們就不曉得了

3天400萬已經很假
商家自行刷銷量不就很常見的做法嗎
刷上榜能維護口碑又吸引買家

>>No.3912194
這很正常
我玩HRPG也是先處女破關之後接著玩超絕墮落路線

>>No.3912512
別人家大都是真的賣了1000萬到玩家手中
10/10是灌水綁主機
結果可憐的是下盤商 誰知道1000萬裡面屯在小賣店沒到玩家手上的有多少黑數
這些黑數你當埋在沙漠裡的ET看都可以

>>No.3912512
單獨來看算合格
但考慮一代賣了20M加上砸了一大堆錢的宣傳戰略
講好聽一點也是"不如預期"
而且沒人知道那10M有多少真的賣到玩家手上，又有多少堆在零售的倉庫裡

1000萬大概有一半都是政確仔買單的吧
這些平時不玩遊戲的拼了兩年才把銷量刷成一千萬
也是很了不起了
正好順了索尼認為這批人就是新的財富密碼的意
以後就真的不要太期待索尼會改 只會變本加厲

>>No.3912512
出貨量吧 真的這麼受歡迎的話 怎麼會到處綁片

要是艾比在頭10分鐘殺了那對政治正確同性戀，而不是喬治

我認為是一件好事

喬治這種老男人就應該一輩子活在憂鬱和失落之中，再加上酒精。憂鬱的老男人最有魅力，喬治應該一輩子這樣才對。

然後玩家操作喬治去復仇，最近解開心結、收養艾比。把艾比關在地下室，打扮成粉紅群小姑娘，代替他的艾莉。

當然艾比得懷上喬治的種，生下的寶寶改名為「艾莉」

>>No.3912532
這是不可能的
政確仔都是群只會出嘴的咖

連鋪陳都懶了，10/10中兩位主角從頭到尾都沒有多少進一步交流，還讓艾莉原諒仇人就顯得很空洞
明明前面艾比和她的WLF同伴談到邪教幫派時，也說他們活該去死
被葉拉和列夫救之後，態度就大轉變，看到WLF攻擊邪教時還大驚小怪說他們幹嘛發動攻擊
還有那硬要上前線的智障孕婦，明明WLF看起來也沒那麼人手不足，生活環境至少安全
殺死孕婦的橋段最後還被多數玩家笑說不定艾莉每次殺女人時得事先檢查她們有沒有懷孕

>>No.3912540
>> 把艾比關在地下室，打扮成粉紅群小姑娘，代替他的艾莉。
>>當然艾比得懷上喬治的種，生下的寶寶改名為「艾莉」
這確實是對喬爾（以及玩家）的痛苦折磨。

>>No.3912256
你看閃亂 按摩互動遊戲跟彈珠台都有
在NS後來也到steam 反倒沒上PS4平台

閃亂7據聞是當年簽了PS4獨佔
但後來的遭遇 遊戲不斷被要求修正
直接令遊戲開發組也沒了
算是當初日廠被叼難的最初一群

>>No.3912534
遊戲廠商公布的本來就都是出貨量
出貨就已經賺到錢了

>>No.3912532
SJW基本上就一群只會討錢不會付錢的傢伙
10/10應該都是強迫小賣店綁在一起買而已

>>No.3912541
只會出嘴就夠了
你看逼死林中之夜製作人的那貨
再看誹謗強尼的安柏便便
哪個不是"代表女性"到"聯合國"去大放厥詞的

尤其林中之夜那件事
連嘴都不用出 敲敲鍵盤就可以讓網民去逼死一個人了

>>No.3912532
政確仔連買都沒有
只是索尼不斷產貨要下遊吞
單是跌到只有390的價格就知道市場上有多少最2沒人接

$9
綁機 亂送
之前還有看到店內疊五疊的勒
可憐那 肯定是吹出來的

>>No.3910934
那女的不說我還認不出來是權力遊戲的的熊家小妹...
先不提長不長歪，只論艾莉HBO會選她好像也沒有甚麼選擇了www
不過美國人喬爾選一個偏消瘦的墨西哥人...我對他的印象最深刻不是俠盜一號的反抗將領，就是Netflix的墨西哥毒梟

我是不打算看啦

看看冰與火血火外傳一堆倪哥塔格莉安選角看了就超不爽
HBO的改編作選角已經可以Netflix比爛了

怎麼說呢
我不覺得政治正確與取向是這遊戲的問題
這遊戲劇情最大的問題是表達讓人不舒服以及邏輯矛盾標準兩套
不在於當事人性別和性取向如何

此外以上假設的最大問題是這遊戲沒有多重路線和結局供人討論
別的遊戲不是沒有類似劇情但都只是BE的其中一個分支也就不會造成爭議
單純就劇情豐富性就足以做為不能拿10/10的客觀理由

不管如何我覺得官方要救很簡單只要出DLC或者平行ALPHA板就可以了
保證能賺錢的東西何樂不為
不出問題就變成是官方是不是因為拉不下臉才不想去做

>>No.3912541
>政確仔都是群只會出嘴的咖
不是只有一張嘴，還有一張選票喔
有的還能動用各種影響力

演喬爾的是佩德羅帕斯卡(圖左)，他沒有演俠盜一號也不是墨西哥人...他在星戰的角色是曼達洛人
他在毒梟的角色是第一季的DEA探員不是毒梟
你說的演員應該是迪耶哥路那(圖右)...他們倆個是不同人長得也差很多

>>No.3912811
抱歉是我臉盲
但我真的覺得他們常常把鬍子留得很像w 又是拉丁裔人

但是他來演就更尷尬了，不過你可以預先看到喬爾夫球體驗

>>No.3912824
也許當初就是試鏡如何演好一顆喬爾夫球。

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.3913366
到底是什麼情況下會有人想一次買3片10/10....

>>No.3913372
教育神作當然要買三片
自用、收藏、傳教用

>>No.3913372
氣到折片後還能繼續玩下去

看了下隔壁陣營今天節目推出來的陣容
索尼這邊還在力行教育玩家.........
看來這個世代是打算直接擺爛到底了
這還不算未來暴雪動視有多少遊戲可能也都不會上PS平台的

>>No.3913425
有小島又有P345
索尼這下還有呼吸嗎www

>>No.3913372
可能仇人多吧?

>>No.3911746
法環的梅琳娜改成艾比，看銷量還會不會這麼高
至少法環的審美還在線就不是SJW
更何況10/10是賣劇情的，遊戲性就一本道
用羞辱性手法殺了前代主角後
尼爾還搞個預告騙，事後又嘴邱才讓人這麼不爽

>>No.3913461
>>審美還在線就不是SJW
哪有那麼腦殘的分辨方式。老是有人在轉移話題說SJW一定要醜,根本沒那回事。重要的是有沒有硬塞什麼畸型的觀念進去。

今天難道換成美美的拉妮去打喬爾夫球就能接受了嗎?就應該接受了嗎?


更重要的可能是有沒有花錢買評分。0/10花錢買成10/10這當然要罵;但是難道9/10買成10/10你就不罵了嗎?說真的,奴性有沒有太重？

>>No.3913509
笑死，從紅白機時代就一堆電玩角色是美女人妖
搞個型態A、型態B就是SJW?
這想法跟講世紀帝國士兵都是男性，所以是父權遺毒有啥兩樣?
SJW最讓人反感就是強制灌入意識形態在作品呀
尤其是審美是最顯而易見
法環根本沒有呀

>>No.3913461
會
而且二創還會變成肌肉大隻女梅琳娜
最二的造型問題基本上是附帶的，核心問題還是在於劇情體驗

>>No.3913544
望向可憐的地平線二
地平線二其實還算佳作，但被女主莫名其妙的肥臉拖累
市場很殘酷的，誰看到預告片肥臉還想第一時間買遊戲來玩
講白了今天把梅琳娜換成大嬸
銷量絕對掉的

>>No.3913825
地平線二劇情評價也不如一代

>>No.3913509
左邊SJW 醜噁肥

>>No.3913509
如果是萌萌日系美少女，搞不好還真的會有挺多人同意原諒的

>>No.3913825
初期銷量會掉，但如果遊戲體驗好的話後面還是會拉起來的
地平線二的女主角造型只有發售前有人在抱怨，發售後都直接說這遊戲就是沒意思了
不然換個思考方向好了，假設今天是肌肉母猩猩梅琳娜的艾爾登法環跟大嬸臉亞羅伊平線二代競爭，你覺得哪個會賣比較好?
角色外貌什麼的都能靠玩家腦內補正跟二創形象去彌補的

再舉個例子，魔物獵人系列的各式二創看過吧？不管是普遍級還限制級的
但是實際玩過遊戲的話就會曉得，實際上遊戲內的女獵人造型都跟這些同人創作相去甚遠，是相當「粗勇」的，但並沒有影響這些同人繪師們產出各種本本來照顧各位的小兄弟

>>No.3913842
如果是日系美少女 更不應該原諒她
要在同人本中讓她被慣怒的玩家包圍
銷量有多少就應付多少支

>>No.3913845
就是有這種"只要遊戲體驗OK，角色長相勉強接受"的還好廚
所以這些教育家那麼囂張啊

3天400萬
2年1000萬
不就是代表後續口碑大暴死嗎???

>>No.3913849
老實說，你這說法其實有點倒因為果了
因為打從一開始就是那些「教育家」對自己的編劇能力跟獨特的審美觀念太過有自信才會導致劇情到人設整個都被罵翻的局面
「因為遊戲體驗很好所以我不用管人物美不美觀」跟「因為我很厲害所以作品一定會大賣」這基本上是完全不相干的兩回事
不過這邊其實我們也能夠看到一個很有意思的點:那些自以為是的教育家他們不管是劇本或審美都遠低於普通人的標準，所以也許不是他們真的要教育大眾什麼，而是他們的連基本的鑑賞能力都不具備才會導致這種結果

>>No.3912540
真是這樣的劇情，小賣店銷量也會比現在好吧！也是有人吃這樣的又愛又恨的爭議性重口味的

其實艾比練成銀背猩猩雖然不合理
但是不是完全不能接受
敘事手法太噁心
先給你看個忘恩負義禽獸不如的恩將仇報
再跟你講她本來是個醜妹子
為了報仇不當人類啦!!舅舅
誰在乎

如果開頭就跟你說她是那個黑人醫生的女兒
為了報仇拋棄男友
練到不成人形
那樣觀眾更能理解她的所作所為
連高爾夫喬都會有種

你雖救我一命...我殺爆你啊啊啊啊啊啊啊!!!! 父親!我報大仇啦!
的糾葛在

>>No.3913849
確實體驗夠好的話，審美什麼的沒到噁心的程度勉強還可以睜一隻眼閉一隻眼
前期的質量效應就有給我這樣的感覺，直到後面體驗爆炸才開始放大醜女座的審美問題
大多問題來自他們連最基本的體驗都弄不好
其實他們多少也有認知到這點，所以現在都偏好寄生在已經有固定客群的IP下強迫人買單

>>No.3913874
(當初發售頭幾天大家陸續撐著破關後)那時就已經不少人說這點了
最大問題不是單純是女猩猩、喬爾夫球的問題 而是故事的敘述順序把整個應該要的順序給倒轉了
先給玩家把艾比的故事跑完 理解那一側的所有事情 然後才給玩家跑喬爾跟艾莉側的故事 整個評價就不會一面倒了

>>No.3913862
就 教育消費者是幾乎不可能成功的
人人都討厭被教育
當變成「教育家」的時候通常已經有對抗市場的偏執
這時候他想的已經不是如何暢銷
而是如何教育消費者

我只知道一個人成功教育了消費者
那個人叫賈柏斯

>>No.3913880
然後後續訪談中
編劇就直接說
我就是故意要這樣安排
讓遊戲違反玩家想法是很有趣的事

說白了
便是暗示玩家抱怨的話
即代表看不懂我曲高和寡的創作

>>No.3913936
對 再加上追下補刀真的把整件事完全發酵的行為
之後就是大家眼中所見的自殺式發展了

>>No.3913941
在自己公司作威作福久了 真的會大頭症
BZ 你沒有手機嗎?
BF5 玩家沒受過教育才會看不懂我的遊戲

>>No.3913943
一間公司走了七成舊成員
換入都是經濟淺白的新血
意見不合會被辦公室政治迫走
這種情況下
這餘下拍馬屁的回音很理所當然

其實美醜根本不是問題
看安柏有拉就知道
就算妳臉蛋身材都是好萊烏級
但硬是要塞SJW那套大便餵人吃屎
邏輯不通道理不對 只活在自己世界中心(尼爾)
除了被當盤子的需要教育腦殘
誰要吃這套啊

>>No.3913539
>>從紅白機時代就一堆電玩角色是美女人妖
一堆？真的？那你應該隨口都能講出兩三百個吧？講講看嘛。

>>搞個型態A、型態B就是SJW?
對,那就是被SJW污染的徵兆。男和女完全不是什麼歧視用語,但是卻被當成不應該講出來的單字,那就證明了開發團隊裡面有不少人的腦袋有問題,那就叫做在灌入意識形態到作品裡。就算影響不大,但是既然能確定有病的話就應該開始處理。等到病入膏肓才開罵永遠都是太晚。

>>法環根本沒有呀
有,你沒注意到而已。祖靈之民的女性其實就滿"照例"的。然後如果不把話題扭曲去美醜的話,拉達貢、瑪莉卡、米凱拉、特蓮娜這些人物都有性轉經驗。

>>No.3913862
以我工作上對藝術家的經驗
藝術家多半都很討厭媚俗的設計
所以會越改越脫離市場，明明初版融合得還不錯
後期越改越偏，要他改回去還會被嘴不尊重專業
他們不是不懂鑑賞
純粹是同門相輕想自己創作點個人特色卻用力過猛

>>No.3914585
其實那個型態A、型態B...
有法學家分析過，主角這個褪色者為什麼和其他褪色者這麼不同
就是因為他很可能也是個半神
而半神最主要的特徵是什麼？
就是可男可女沒有性別，所以才沒有男女之分，只有型態A、型態B的分別，也是歷代第一款可以在遊玩途中改外型外貌的魂系列！

沒錯，對環學家來說，就連型態A、型態B也是考察要素

>>No.3914651
有些根本只是自以為是藝術家吧
反正就是那句老話啦:老梗之所以會是老梗就是因為它是最能夠被閱聽眾接受、吸收的表現模式，當不成老梗的都被淘汰掉了

>>No.3913936
其實看得出來尼爾想玩的，是反套路
但把反套路玩成反玩家，反邏輯就是他自己能力不足的問題了

劇情就不說了，基本就那幾點每次都能熱烈討論的東西
吉他那邊最明顯，他想營造的是最後艾莉想彈吉他懷念以前的一切，但卻因為手指不見沒辦法彈了

如果以別的遊戲的做法，會把劇情更加著重在喬爾教吉他上，然後多點吉他的故事（加上曾經也承諾過親女兒要教她之類的片段）
但遊戲裡比較像是教學關卡而已，尼爾可能也有意識到這點但無法加戲了，所以開賣前很刻意的提起彈吉他的這個新功能，特點pvc跟周邊也都推出吉他

這樣刻意的大量曝光就是希望你玩家在摸熟吉他之後玩到結局會有股惆悵感
但在前面劇情和順序的多重擊殺下，玩到這裡之後根本無法有任何惆悵感

取而代之的是終於理解尼爾在這遊戲裡刻意埋藏的粗劣安排，這裡跟喬爾降智一樣

你永遠能在事後給個說法，但你一個劇情吃重的遊戲還需要靠這樣事前事後的補充和暗示，基本上就代表失敗了

>>No.3911618
法環是超過10了,那些內容,那個價錢X2也很正常

>>No.3914673
讓我想到動朋2...

破千萬還是讓信徒這陣子像吃了無敵星星批黑粉不懂
無視這串貼出的片子山積現象還有發售後不久價錢就山崩的事實
尼爾大頭症到前陣子頒獎生放還自吹10/10是史上最高傑作ww
預售量只是有前作庇蔭還不懂是有多無知

>>No.3914673
基本就是眼高手低沒錯
點子是有
但沒法化成合適演出的方式
像是不少人提到艾比的復仇如果放在一開始便敍述
問題便少一半
但他卻偏要搞出倒敍，然後倒敍中再倒敍來解釋
結果就是沒有任何被諒解

更甚至其他人在他建立的點子上
展示了比他更高明的演繹的方式
像是一代備受好評的長頸鹿劇情就不是出自他的想法
所以不難怪為何他會對一代牙癢癢

>>No.3914712
火螢這個組織
其實就是尼爾想出來的點子
原本尼爾構思中的一代結局是
火螢最後會拯救全世界
但是當時的高層卻否決他的方案更改結局
所以尼爾才會如此痛恨喬爾
掌權接手製作二代時
親自上陣化身成為遊戲NPC向喬爾吐口水

看得出故事想表達的
跟尼爾有沒有好好掌握故事發展完全是兩回事

最後生還者2，從劇中角色性別認同乃至外觀都不該是最主要的批評點
最嚴重的問題還是在於劇情體驗跟角色價值觀彼此既衝突又矛盾

劇本想講原諒
演出的編排卻是利用喬爾之死讓艾比這個角色刻意挑起玩家情緒
在艾莉復仇時透過誤殺孕婦跟刑求表達艾莉有為達到目的而做出傷害他人的行為跟選擇
強制切換操作角色來鋪陳艾比這個角色也有她復仇的原因
然而就算知道編劇想表達的是玩家帶入艾莉這方不一定是對的，也會做出錯誤的選擇
被仇恨敵視的艾比也有自己奮鬥的原因
然而過程中艾比自己在打邪教時也是毫不手軟，在被救之後，那個態度的轉變在劇情上也令玩家錯亂
憑甚麼被艾比殺的角色就是沒有親人朋友，不能有自己戰鬥原因，活該死好的壞人
而被艾莉方殺死的就可以是無辜者的立場
艾比在求生時就沒有做過任何不光彩的事，沒接過組織給的髒活？

我會覺得這個演出順序編排充滿設計上的惡意
似乎製作方唯一在乎的只有那個他們自己感覺良好的反主流敘事手法
而邏輯、故事合理性跟角色價值觀都活該被當做達成這個偉大目標路上的犧牲品

更令人遺憾的是，尼爾這個製作者在遊戲發售後居然還用SJW元素作為被批評的原因，聲稱如果不喜歡黑人、跨性別者等元素，可以不要購買他們的遊戲
嘗試模糊遊戲本身敘事上的問題還拉了政確立場為自己辯護，做出不喜歡最後2的批評者們都是恐同、種族歧視這類人來道德綁架、恐嚇那些批評者

>>No.3914712
其實這也不行, 大家都想看喬爾, 結果你一開始迫人玩艾比也是會炎上

>>No.3914938
那就是我在>>No.3912807說的了

正常人都知道殺前主角是危險操作
劇情沒有非常強的結構就很難說服人
一般會丟這招又自知劇本實力普通的公司的主要是負面行銷噱頭
到頭來這真的就是沒有自知之明還想以理服人的人

我還是不了解為什麼不低頭去做DLC就好
本來大家各有所好就算你的故事寫得好也不見得有人接受
多出各種路線才應該是更有保險的作法

>>No.3914947
主要按劇情如何編排
像是兩線互相交替推進
到中途有接合點才進行收縮

不過現在問題是尼爾覺得自己寫的劇本無懈可擊
是你們這些玩家不懂欣賞
尤其最初的測試時
已經有測試玩家提過沒法對艾比做成共感(當時沒指誰，艾比是推測)
他做的不是改寫故事讓玩家和艾比更易共嗚
而是要玩家花更多時間操控艾比，強行製造共感
但不少玩家只覺得滿滿的煩躁

>>No.3914938
> 聲稱如果不喜歡黑人、跨性別者等元素，可以不要購買他們的遊戲

這反而才是問題
我是黑人或跨性別者反而會更討厭這個遊戲
因為這個角色不討喜連帶像是抹黑了我民族或團體的形象
又或者像是在說白人不可以做有爭議的行為但黑人就可以等等

>>No.3914957
畢竟SJW那群白人想保護的是他們心中的奇怪妄想
而不是其他腦子正常的實際弱勢

>>No.3914746
記得當時尼爾不是也說火螢只要開艾利腦一定能做出疫苗
但是火螢真的搞出疫苗也不會用來拯救世界
而是當成和政府軍對幹的工具繼續恐攻和搶地盤
看來說上面那些話的時候是被高層盯著所以不高興的違心之言

>>No.3914957
我無法理解的是到底這製作者
是哪來的自信覺得只要他的遊戲有加入了政確元素
他就擁有那個立場可以來為SJW群體發聲、甚至幫SJW做出喜好選擇
只要不喜歡最後2的就是反SJW這種滑坡
遊戲想談的是原諒，製作者本身卻幹著最歧視的行為
也難怪遊戲內角色其行為跟價值觀會衝突成那樣

>>No.3914947
其實弄成給選要控誰就好
你看那個rA9底特律
康拿VS馬卡斯時就可以給你選你要控誰

>>No.3914954
尼爾對這種意見大概只是覺得是這玩家不理解自己吧
然後上市後，他也覺得怎麼有這麼多玩家不理解這個安排，不理解自己？


上午有打了一大串結果太長被刪掉了，這裡簡單講一下

一代其實交代的東西也不少，但是一代是慢慢給，給你之後馬上用關卡讓你理解吸收
除了長頸鹿之外的東西都是這種方式（所以看到長頸鹿之後玩家才會對這段印象深刻）
還有到艾莉殺掉蘿莉控，喬爾父愛爆發為止，東西也都是慢慢給讓玩家慢慢理解的
食人族在第一次遇到假裝不舒服的人的時候好像就提到了，但也是到後面才出現
一代從來不在塞東西這件事上急躁，但他一旦放了,就會想辦法讓你印象深刻

蘿莉控結尾這段喬爾抱著艾莉說出 it‘s me 和baby girl的時候
簡單的國中（現在可能是國小了？）程度單字，承載的是喬爾塵封已久對女兒的思念，和爆發出來的，對艾莉的不捨跟保護
到了這裡，根本不需要其他畫面，大家就能體會到這兩人終於敞開心胸了
不同於當時搭檔臨死前的託付，不得不出發的被動行為
也不同於找湯米時，艾莉自己離家出走被找回時兩邊的微妙氣氛
這時候不知他們，玩家也能知道他們兩人已經把對方當成是重要的人看待了

這些東西在二代，沒有任何一幕有辦法給得起這樣的衝擊
覺得還可以的就是博物館最後慢慢帶出其他組織那邊還算有一代的味道

主打復仇，但是急於放入過多勢力，等同直接壓縮各個勢力能發揮的時間

>>No.3914986
>>No.3914954
尼爾對這種意見大概只是覺得是這玩家不理解自己吧
然後上市後，他也覺得怎麼有這麼多玩家不理解這個安排，不理解自己？


接上


如地平線2，這代的BOSS遠峰人其實一代就有提到，但太久沒玩一代的（如我）就會對這樣的設定感到疑惑，像是突然冒出來的一樣
如果說原先就有設定的都能讓玩家感到疑惑了，那有些一代根本沒有的組織這樣頻繁冒出
不是說不好，但這樣大家都要有篇幅，就代表大家的戲份都得刪減，就更難好好表達了

如果未來重製能換個人，調整一下順序，改一下喬爾被發現的方式（偷聽到喬爾跟艾利為了這件事吵架，直接背後一槍也好過自爆身份）
還有多點劇情讓大家知道艾比的喪父之痛的重量，或許整體體驗會好不少吧？

未來重製，沒有尼爾的嘲諷live show,或許尼爾也不在位置上，可做更好的變動
期待未來能有個更好的版本，是足以做為“最後生還者續作”這個名號的

>>No.3914990
所以最後生還者3你會沖首發嗎? 要不要在德周預訂?

>>No.3914984
>哪來的自信覺得只要他的遊戲有加入了政確元素
>他就擁有那個立場可以來為SJW群體發聲
很簡單
因為政確仔的基本邏輯就是這樣
看看最近很紅的某官司 那位小姐也是一副我輸了就是整個弱勢女性群體都輸了
對方贏了就是助長父權打壓女性
政確仔最擅長的就是把自己的作為直接無限上綱到能夠影響整個族群

>>No.3914986
>他也覺得怎麼有這麼多玩家不理解這個安排，不理解自己？
很簡單 理解這東西不是單方面的強加在某一方上
：我覺得這很酷很棒所以我要這樣做 你們都必須理解我
就算好評如小島的死亡擱淺也同樣有不少人玩不下去 因為死亡擱淺的確是他覺得這樣很棒所以做出來的 而不是迎合市場走向做出來的
差別只在於小島有著可以把他認為很棒的要素做成好玩遊戲的能力 而尼爾沒有
所以死亡擱淺的好評程度更高而已

>>No.3913874
艾比那體型都被吐槽根本是打藥太多

>>No.3915005
艾比那體型
在現實的確存在（畢竟真的取材至女健身運動員月）
但問題是要這種體型頂多能維持一兩日
因為對身體負擔非常大

>>No.3915005
練成阿姆斯壯真的太誇張了 老實說腳色原案的造型比較合理 不知道為何魔改成這鬼體型

>>No.3914938
整體劇情和遊戲性就真的偏袒艾比
艾比有狗可以玩，而艾莉就要被迫殺狗
艾比復仇有好結局，艾莉最後選擇原諒卻得到爛結局

>>No.3915007
關於艾比巴巴大俠的身形
記得有報導題過Neil Cuckman有說那是為了Transgender-friendly而改的，就是為了令跨跨覺得自己有被代表
所以第一次預告跟之後實機她的身形有所不同，中間是有改過的，她以前的設計是正常女性在合理範圍下可以練到的
這也是為何剛開始劇透的幾天很多人誤傳她是跨跨，除了口傳多次傳錯之外，她也是故意設計成這樣的

>>No.3915015
補充一下
艾比身型取材自美國職業舉重運動員及健身教練的Collen Fotsch
但如果看日常照的話
不會是艾比那種身型
她有在日誌中提到只有在在舉重或模特兒拍照時才會非常嚴格控制食量、水份吸收及運動量，讓身體能在的活動那一兩內能展現該種肌肉身型。
她另外亦提及該種體格對身體負擔非常大，而且身體會很快作出反譴，無法長期維持該身型。

>>No.3914984
因為歐美文化產業在這條路上走很久了
尼爾當然知道SJW會吃這套
真以為1000萬套都是綁機來的喔

>>No.3915025
錯了
這次LGBT+那一批人反而批評尼爾借他們當擋箭牌
明明是遊戲劇情差硬要把問題歸咎於少數種群身上
反而讓他們形象受損

>>No.3914998
擱淺也不是沒有痛苦的地方
至少我個人在體驗劇情時Amelie的表現讓我覺得有點精障感，最後冥灘上的解說甚至看到有點煩躁
但遊戲體驗方面，可以感受到小島為了讓玩家體會『走路』跟『送貨』的樂趣上有做出努力
雖然還是很吃玩家喜好跟遊戲類型，但製作者有為了讓遊戲被理解而做出努力這點是感受的出來的

而最後2的狀況則是把理解遊戲的責任歸咎在玩家身上
彷彿玩家不理解遊戲是玩家自己的問題，不理解設計者的巧思都是玩家的錯

>>No.3915029
> LGBT+那一批人
好的歸我壞的切割
左派自助餐吃好吃滿

>>No.3914995
我只能跟你說我2就是預訂了最後退貨了，也剛好就是在德周預定的

不過之前台灣價格觸底的時候我倒是有買回來了，也有玩了
玩過之後，會對這遊戲有些許期待的話，那也只是替這些動作開發的人員抱不平而已
真的做的很好的部分，就這樣被那個毫無邏輯的劇情還慘了

不過如果你認為我是你以前吵過架的島民的話，你可能認錯了
在最2的議題上，我沒跟人嗆過類似的東西

然後不只三，未來只要尼爾還在頑皮狗，他們的遊戲我他媽都不會再衝首發了


另外，艾比身形的問題，當初有一個蠻好玩但無法證實的推測
其實那就是原本要給喬爾用的，只是後來喬爾的故事被改掉了所以就做再利用
這個說法好玩的地方是剛好解釋了為什麼艾比會壯成這樣，和後期一直延期跟發售日快到的時候爆出的加班爭議

不過這點也是未證消息，也只能笑笑的帶過了

再次驗證反指標

>>No.3915078
1個月1200萬
2年1000萬

哪邊有問題都看的出來吧？

>>No.3915093
如果每個人都向德周訂100隻, 何止1200萬, 2000萬也沒問題

>>No.3914938
>似乎製作方唯一在乎的只有那個他們自己感覺良好的反主流敘事手法
>而邏輯、故事合理性跟角色價值觀都活該被當做達成這個偉大目標路上的犧牲品

你說的這個可以囊括整款遊戲失敗的所有原因了
因為想教育玩家，合理性不重要只要能給玩家一個surprise!就好
這也是為什麼許多玩家遊玩的時候不單是感到不適，甚至覺得製作人在針對他們
尤其是操作艾比打愛莉那裡，根本是反人類操作
後來製作也坦承他們是刻意這麼做
可以啊，想打破規矩沒什麼不好，法環把開放世界公式丟到一邊還是超好玩
做的好封神做不好被幹翻，想大破大立就承受風險
然而這個製作人連結果也要怪別人，一丁點自我檢討都沒有

發售半年後新片只要台幣500有找
很多人那個時候就買來玩了
劇情不喜歡的話至少遊戲部分是完全沒問題的
那為何不買？

>>No.3915195
發售別說半年，一個月後大家都跑去玩對馬了吧
半年六百萬的銷售額不是假的
完全沒受主上宣傳的遊戲，靠著玩家口耳相傳的推薦成為PS4末期救世主
要說10/10的遊戲性比對馬好？ 如果不是槍控+討厭刀劍的人，十個大概有八個會說對馬比較好玩
這還不包括劇情
10/10光是那個反人性的機關設計還有大到毫無意義只是讓你撿垃圾的半開放地圖就會讓人玩到吐血了
更別說他們在那邊洋洋得意的拳打腳踢，還是處刑動作也全都比不上對馬的真劍處決、斬殺，就連潛行打關卡都是對馬的比較好玩
對馬拿不到年度最佳遊戲，不是10/10買票，就是因為整款遊戲的登場人物都是亞洲人

>>No.3915218
.......你完全沒玩過啊......
除了最一開始有一張比較大一點的地圖外(也沒啥垃圾可以撿)
整個遊戲幾乎還是一代那種線性關卡
而且半年後不能買舊作玩的理由是什麼？
你以為每個玩家都跟你一樣玩到不是一個月內出的遊戲就會死嗎？
像你這種沒玩過遊戲只會捕風捉影亂噴的拉基和女拳其實一個模樣

>>No.3915233
半開放好像不只一張啦，但線性的確居多

不過劇情導向的遊戲其實線性不是什麼壞事就是了

>>No.3915195
>>No.3915233
>>為何不買
>>你這種沒玩過遊戲只會捕風捉影亂噴的拉基
>>m1N/
很死命的想帶風向耶,人家想趕在兩小時退款時限內不行嗎?
接下來你是不是想說只有玩到最後的才有資格罵?

>>No.3915233
沒在推出半年內買遊戲的玩家通常只有一個原因:

"他們並不在乎必須要玩到這遊戲"

不管是因為沒時間也好沒錢也好沒主機也好
他們想玩這遊戲的欲望並沒有強到打算克服這些問題
而這種玩家同時也很容易受其他人的評價影響
畢竟他們對遊戲有興趣卻沒有(沒辦法)玩
自然就會搜集遊戲相關資訊

你認為這種人看到這遊戲半年間的各種媒體及玩家評價後
會把錢及時間用在這遊戲上?還是其他新作上?

最 後 猩 還 者 二
史 上 最 佳
銷售量突破千萬
人類史上流芳千古

>>No.3915233
或許你可以說說最後原諒者2有什麼好玩的遊戲機制？
既然你這麼不滿的話
頑皮狗的遊戲在遊玩上向來都只有中等程度
就只是能玩還不錯，然後靠劇情和演出衝上去
再拿掉劇情和演出之後，我還真不知道頑皮狗剩下什麼

>>No.3915195
五百塊也是錢
我吃飽太閒沒事花錢來噁心自己幹嘛？
不僅浪費錢又浪費時間，什麼都得不到還要害自己心情不好
一舉三虧欸，這樣還想叫人買的是天才嗎

這個討論過很多次了。

在那種末日世界，女性要維持那種體型除非是無惡不做的山賊頭子。
不然充足營養與運動器材都不知道哪生得出來。

男性天生就容易生成倒三角。
女性天生就容易生成正三角(屁股大)。
要逆轉這個先天的因子，
女性要付出好幾倍的努力和營養。
---
要不就網友半譏諷的"變性人"。
或特別的XXY染色體。

>>No.3915738
> 男性天生就容易生成倒三角。
> 女性天生就容易生成正三角(屁股大)。
就沒有沙漏型可以選嗎？

有,海賊王
正妹等級都一樣
大媽等級也都一樣
不是跟可可羅婆婆一樣就是跟石頭人那樣腳短身體壯的
看你要不要

>>No.3915526
>沒在推出半年內買遊戲的玩家通常只有一個原因:
>"他們並不在乎必須要玩到這遊戲"
>你認為這種人看到這遊戲半年間的各種媒體及玩家評價後
>會把錢及時間用在這遊戲上?還是其他新作上?
原來每個等遊戲特價或變會免後才買或下載的人其實根本沒有玩？
這邏輯太新奇，麻煩先把「所有玩家都不會玩自己特價才買的遊戲」這個證據拿出來佐證一下
不然我不知道你活在哪個世界線
>>No.3915706
一代遊戲性一堆人都不認為有什麼問題
二代遊戲系統就只是小幅調整，然後因為討厭劇情就說遊戲性很爛
這邏輯我也是看不懂啦，不過很多根本沒玩過又只會噴的人好像成天掛在嘴上

>>No.3915768
沒看清楚又擅自擴大解釋到所有東西上
好喔 謝了文盲
下次可以再努力點 說不定能騙到幾個跟你一樣蠢的

>>No.3915768
特價買回來.但然後放在那邊還沒玩的人其實比你想像中的多

>>No.3915772
你幹嘛跟我講你每天的工作啊
>>No.3915776
有多少我不知道啦
但上面有人認為所有人都是沒在遊戲發售後馬上買的人就永遠不會玩

>>No.3915780
看你還在用這種國小程度的反駁方法
我就慢慢解釋給你聽，免得別人以為我來釣魚的

>沒在推出半年內買遊戲的玩家通常只有一個原因:
>"他們並不在乎必須要玩到這遊戲"
>你認為這種人看到這遊戲半年間的各種媒體及玩家評價後
>會把錢及時間用在這遊戲上?還是其他新作上?
這是你引用的原文
>>看到這遊戲半年間的各種媒體及玩家評價
>>「這遊戲」
這是你引用的原文中寫的
他是單純論「這款遊戲在這半年間的負評勸退了那些沒有即刻需要遊玩的玩家，使那些玩家決定將注意力轉移到其他遊戲上」
而不是你說的「原來每個等遊戲特價或變會免後才買或下載的人其實根本沒有玩？」

重點在「這遊戲的負評勸退了那些沒有立刻入手的玩家」
跟什麼特價限免一點關係都沒有
我不知道你是打算模糊焦點轉移戰場還是真的愚蠢到看不懂啦
但你這麼做就表示你已經沒辦法再為這款遊戲護航了

>>No.3915706
去掉那些頑皮狗還剩下政治正確與尼爾的價值
別說最後二，最後一也沒多好玩
最後一是我極少數玩到睡著的遊戲
當初還預購首發PS3版
沒想到遊玩過程極為沉悶且無聊
劇情內容毫無亮點，就是普通的末日美劇
角色塑造除了精神病患還是精神病患
更別說路上連隻野狗都沒看到了
野生動物與長頸鹿場景真的刻意且突兀到不行
最後還是中斷兩個月後才極為勉強地把主線玩完

>>No.3915785
>重點在「這遊戲的負評勸退了那些沒有立刻入手的玩家」
笑死了自己幻想一個不存在的結果然後臉被打得啪啪響就跟小孩子一樣哭鬧
講白點就是「把自己當全世界」，以為每個人都跟你一樣的想法，然後再扯那些有的沒的
你不想玩，不代表降到一片490的時候也沒人想玩
要知道小賣店山積的那堆最2，後來就是在降價到590、490的期間賣完的
可不是你幻想的「我不喜歡，所以全世界的人看到這價格也不想買」

>>No.3915851
如果接下來幾個月內都沒看到零售商綑綁販售有最二的影子的話我就信你說的

>>No.3915787
>更別說路上連隻野狗都沒看到了

雲玩家嗎你
穿越森林小徑就可以看到野生動物了
跟黑人兄弟組隊通過地下水道出去的郊區還能看到野狗群
老鼠跟烏鴉更不用說

>>No.3915851
不好意思
二代只適合完全沒接觸過一代的新玩家去玩
有玩過前作的去玩只會是種折磨
送我也不屑碰
再說當年連店家想送人都送不出去了
特價賣光才是你的幻想
二代最後的命運只會跟ET一樣被埋葬進沙漠裡面

>>No.3915787
再補充一下
末日最缺乏的是糧食物資
遊戲開頭的市集就有攤位正在料理老鼠肉
還有人販售活生生的小狗
為什麼你會奢望在有人住的地方看得到野貓野狗
更早期的遊戲美術設定還有跑者大猩猩跟尋聲者獅子呢

>>No.3915776
想到我的戰神特價版，放到都送了，都還沒拆封膜
去年1111買的遊戲也是還沒拆封膜
還有，我其實已經看不懂現在爭論的點是什麼了，說說我自己的情況好了

手邊遊戲大多都是入手後就會玩到破關的，從不追求白金
少數如隻狼，仁王2這類遊戲棄坑的會只玩到一半而已
還有上述說的買了沒拆封的遊戲，目前有6片
4片是1111的便宜自由選，一片戰神，一片最近入手的人龍極
手上也有幾片是買二手的，或是在發售日過一陣子才買的
最2（入手價379），審判之眼ps5版（剛破），ff7,地平線1
還有那種剛買沒動力，放了一陣子突然停不下來的，有刺客教條起源，P5r，祕境探險，最1（plus送的）

其實真正的玩家，應該多半都是像我這樣很隨性入手的吧？
甚至還有主機沒拿到就先買起來擺的（splatoon2）

接觸ps4的時機是中偏後，所以會有很多遊戲錯過想慢慢回顧的（惡靈古堡系列也是）

最後生還者2是看在便宜，和決定自己見證遊戲史上數一數二大事件的前提入手的
也是希望以後砲這個遊戲的時候有點底氣是用玩過的玩家角度去評論
而不是看了幾個片段就把自己搞得很透徹一樣的雲玩家

最近ps5入手了，打算再拿出來破一次看看
看看時間是否能對這遊戲的評價有些許的影響

>>No.3915768
沒人說最一和原諒者二的遊戲機制很爛好嗎？
就只有說普普，能玩還不錯
自己無底線說成很爛...或是單純不小心說出真心話就別怪到別人身上

而且就連你自己也說不說最後原諒者哪裡好玩了吧？
更別說跟歷代最佳年度遊戲相比，最後原諒者的遊戲機制到底有哪一點贏過其他遊戲了？有哪一點創新了？
就連跟地平線一代相比，遊戲性都是地平線一代贏
更別說當年跟他競爭最佳遊戲的是對馬戰鬼、黑帝斯、動物之森、毀滅戰士：永恆、FF7R...
最後原諒者到底有哪一點比這些遊戲好玩了？

最後原諒者會被玩家笑說是買票不是沒有理由的
一款單純的恐怖類型槍GAEM，沒有任何特殊遊戲機制，甚至在玩家評價之間超低的遊戲得到年度最佳遊戲，別說是贏過對馬，甚至還贏過黑馬黑帝斯、銷量是他兩三倍的動物之森、有著新型態半即時戰鬥系統的FF7R...真的沒玩家服氣

>>No.3915968
覺得最扯的是拿了最佳敘事獎
劇情主幹還可以凹成見仁見智，但10/10敘事不可能沒問題吧..
其他RPG類沒理由比不上啊(記得當屆十三機兵還有被提名?)

>>No.3915968
最後生還者系列本來就是吃重劇情大過遊戲性的
遊戲性本身沒什麼突破，但也是有相當水準的
在遊戲性上一和二都是一樣，要說有什麼爆炸性突破嗎？沒有
但本身做出來的就有足夠水準了，不過就是打安全牌這樣

2會爆炸本來就是單純出在劇情部分，也因為劇情上的問題導致大家都沒在遊戲性上著墨

>>No.3915851
>>講白點就是「把自己當全世界」，以為每個人都跟你一樣的想法，然後再扯那些有的沒的
可以去照照鏡子嗎?

>>要知道小賣店山積的那堆最2，後來就是在降價到590、490的期間賣完的
要不然價錢會升回來嗎? 放下去總有一天賣完不就是廢話? 總是可以抓到幾個情弱家長買給他可憐的孩子


>>可不是你幻想的「我不喜歡，所以全世界的人看到這價格也不想買」
所以你就只是想正當化自己而已嘛~ 買就買玩就玩為什麼要硬把自己裝成大多數人?

玩玩發現自己玩到米田共作還要硬扯說大多數人跟你一樣 只要便宜就願意吃屎也太為難你了

>>No.3915982
十三機兵是有被提名
所以才更可笑

>>No.3915879

你才雲玩家，你有玩過最初PS3版的嗎
為了確認你說的還特地開PS3紀錄來看
那是劇情安排出現的動物
讓喬爾提醒艾利與黑人兄弟不要接近動物
除劇情安排與動畫外
遊戲過程中一隻遊蕩動物也沒有
甚至整條下水道都沒出現老鼠
想要在街上開槍打野狗也辦不到

你說物資缺乏就更莫名其妙
長頸鹿那幕已經很接近火螢醫院
接觸地點是在城市中
前面表現食物缺乏到連老鼠都要抓來吃
後面卻放任一群動物在城市中跑
這表現豈不是前後矛盾
況且設定沒做出來就只是設定
硬扯那些只會感覺在護航頑皮狗而已

>>No.3916017
加上大學社區遇到的猴子群
以及進入冬季開頭動畫被箭射死的兔子
能給玩家體驗狩獵一頭雄鹿算不錯了吧
結尾還可以找到松鼠爬樹呢
不懂你到底在抱怨幾點
長頸鹿也可以解釋成是從動物園營救野放的啊
少了受真菌感染的殭屍動物可殺
是不會去玩惡靈古堡擴散2喔

>>No.3916017
你是不是忘記基本上政府有限制一般人的活動範圍了？

像是火螢，主角這種走私者和那些狂徒才會選擇常常進到封閉區內找物資

教學模式的時候火螢炸關口，和主角偷偷摸摸翻過廢墟的洞進到封鎖區內你都忘了？

>>No.3915851
抱歉
我完全看不懂你講的內容跟引用的部分有什麼關聯性
你真的有心想幫2代說好話嗎？

>>No.3916216
他的意思是沉默的多數站出來了

惡靈古堡7花了5年賣破千萬。
FF15花了6年賣破千萬。
黑暗靈魂3花了4年賣破千萬。
而最後生還者2呢？2年賣破千萬！

然後弄出這種神作頑皮狗不敢提這兩年的財報

>>No.3916314

https://www.mirrormedia.mg/story/20200623gamesthelast/

>>No.3916314
但接近年期的
阿爾宙斯一年不夠已經超過1000萬
艾爾登法環兩個月左右都1000萬

這樣一比會不會更丟臉？

>>No.3916314
>>No.3916357
感覺這一千萬有點像是先喊先贏的，還是要看到財報加上去才準

不過當初就有人說了，最後生還者2劇情爆炸的效應不一定會出在自己身上
下一片不管是什麼遊戲，才是會受到考驗的那一片

一代重製了，有二代的“好名聲”加上再次重製，不知道這片銷量如何？
如果劇情沒大改然後又賣得比2好，那尼爾就真的很難看了

有沒有玩過袋狼大進擊新作的朋友來說說
頑皮狗是不是又搞砸一個經典IPㄇ?