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[新番捏他]本好きの下剋上 第四部 18話 ID:iToT.djk/UMVk 22/06/13(月)19:26 No.3914038
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2023-03-18 01:55:16
附圖
https://to-corona-ex.com/episodes/52870004048081

兔子車車跟想像中的不太一樣,不過可愛就好了~

附帶一提台版5-3和fb5 今天發售
無念 ID:WDceZ/bU/dse6 22/06/13(月)19:45 No.3914064
回覆: >>3914070
>>No.3914038
這兔子太寫實了
說真的
完全沒有小熊貓車車可愛
無念 ID:57WMkJoM/nqCV 22/06/13(月)19:53 No.3914070
>>No.3914064
那世界的美感不同
還不太能接受Q版風格
無念 ID:CGpVgEuM/wNAd 22/06/13(月)19:59 No.3914075
太哈了
原來貴族院跟台大一樣都是哈兔
無念 ID:nAXHp6Hg/ct7r 22/06/13(月)20:00 No.3914076
笑死了XD
一整個怪怪的
無念 ID:0bZSDDV2/eQl8 22/06/13(月)20:02 No.3914079
附圖
對裡面的人來說左邊那隻跟蟑螂沒兩樣阿www
無念 ID:5k.pIVRY/pzhU 22/06/13(月)20:02 No.3914080
我看小說還以為只有一顆兔頭
然後在上面加蓋駕駛艙
無念 ID:eIXguMWM/fJU. 22/06/13(月)20:03 No.3914081
>>No.3914038
哈! wwwwwwwww
無念 ID:CjP7ePdA/N5fR 22/06/13(月)20:06 No.3914085
哈!地雷太苦了
無念 ID:7aq.hNY./Rjfh 22/06/13(月)20:18 No.3914097
附圖
>>No.3914070
其實是漫畫版沒抓好特色
小說插畫就畫得很可愛
無念 ID:.NnKWSIg/pU.L 22/06/13(月)20:22 No.3914102
>>No.3914097
因為四格才畫得可愛化
貴族是喜歡寫實風動物的,錄音道具的兔子也偏寫實
無念 ID:A3KE20xM/rxE3 22/06/13(月)20:46 No.3914127
>>No.3914070
>>No.3914097
顏料和紙/布都是貴價奢侈品,畫畫是很昂貴的,都作為實用向記錄用;
地雷的Q版創作向藝術,對主流是實用向的其他人來說根本是異端。
無念 ID:Obb2P.Tc/UXzz 22/06/13(月)20:48 No.3914131
回覆: >>3914373
…感覺坐起來整個車震(結構)屁股痛
無念 ID:oLv5qdFY/owVs 22/06/13(月)20:50 No.3914134
回覆: >>3914152
>>No.3914079
>對裡面的人來說左邊那隻跟蟑螂沒兩樣阿
與其說蟑螂感覺更像是臭鼬吧

窟倫的特徵就是會發出類似濃味增的發酵性臭味
而且應該蠻強的?
一旦發現就要出動騎士團討伐

地雷要是日後在新亞領找到黃豆的代用品研發出味增
感覺她會從眾人眼中"喜歡強悍魔獸的人"的印象
變成"喜歡窟倫到製作出有窟倫臭味的料理的怪人"wwww
無念 ID:vL0UUQPY/IN4h 22/06/13(月)20:52 No.3914139
回覆: >>3915314
>>No.3914097
駕駛座車窗的地方是垂直90度的,看起來也有點怪。
話說休華茲和懷斯的脖子也有一圈毛嗎?
小說好像沒有提到過。
無念 ID:0bZSDDV2/eQl8 22/06/13(月)20:57 No.3914152
回覆: >>3914157
>>No.3914134
太太的回答是尤國的人對窟倫的厭惡度就和我們看到g一樣
所以就是一個美少女JK開著G外型的車
無念 ID:V9XAl18I/GwQu 22/06/13(月)21:02 No.3914157
回覆: >>3914168
>>No.3914152
是JC 作品中JK年紀就成年了
無念 ID:fUBe1LnY/SE.f 22/06/13(月)21:09 No.3914163
耳朵不擋視野嗎? wwww
無念 ID:kGj7s6bs/PDhN 22/06/13(月)21:09 No.3914164
師太就這樣繞過那堂課負責的老妖婆
直接放達到成果的人合格(?
這也太...
地雷魔力就算規格外
下堂課的進度能衝那麼快也要歸功魔王對她做過一點訓練吧
而且地雷也比其他小孩明確知道魔力運用的法則
無念 ID:AllPnylM/mv/U 22/06/13(月)21:10 No.3914168
>>No.3914157
地雷到四年級貴族院結束才有JC的外觀

在那之前外觀只有 JS
無念 ID:V9XAl18I/GwQu 22/06/13(月)21:13 No.3914173
回覆: >>3914191
>>No.3914164
魔力實技課程同時有數名老師授課 合格只要其中一個點頭就可以了
何況是只有老妖婆不給其它老師都點頭的情況
文科課程才是只有單個老師負責
無念 ID:0bZSDDV2/eQl8 22/06/13(月)21:19 No.3914180
由於被神拉長到實際年齡,所以不管中間增減,到5年級就是和路茲一樣的15歲,所以就是JC~JK之間了
>>No.3914164
一般貴族在到上學前都不會操控魔力,只有戒指送一點點祝福,再來只有候補生可能會灌魔給領礎,而地雷早在神殿習慣放出魔力了
就好像去駕訓班都市小少爺啥都不會,但鄉下小孩早就開過耕耘機尬車了,所以第一次上課就合格
無念 ID:kGj7s6bs/PDhN 22/06/13(月)21:26 No.3914191
>>No.3914173
但騎獸課畫得好像只有老妖婆負責一樣
前一堂沒開成也是只有老妖婆負責
老妖婆被地雷嚇倒改請師帶過來解散才不得終止不是嗎
無念 ID:N0JnQDqI/Iprb 22/06/13(月)21:29 No.3914198
>>No.3914191
純粹是因為騎獸課程原本不需要那麼多老師協助的關係,所以可能用輪班的方式吧。
無念 ID:DLnLlKC6/2gXx 22/06/13(月)21:44 No.3914223
>>No.3914038
我倒覺得跟我想像的差不多,寫實風加毛茸茸圍脖,尤國的兔子脖子有毛,說教玩偶就有畫出來
無念 ID:AllPnylM/mv/U 22/06/13(月)22:02 No.3914250
>>No.3914191

平常騎獸課只有老妖婆在教
上次師太算是代課老師? 不過因為騷動的關係直接下課解散

反正是低年級的共通課程, 其他老師照樣有權限審核
就這樣認知吧

反正有眾多老師當證人可以判斷上次是老妖婆大作文章而已
無念 ID:L1rr8TJs/nqCV 22/06/13(月)22:22 No.3914279
>>No.3914164
地雷看書常要達到魔王要求才能看
地雷為了看書會拼命學習
為了保護家人也會持續努力展現價值
前世記憶也讓她比一般小孩更能坐下來長時間學習

而魔王只要地雷合格(最優秀級別)就會往後上
魔王給地雷看的書常常是之後要上的課
有時又會突然抽考
所以地雷幾乎所有課都有預習、複習

平常神殿業務有記下大多神明和祝詞
奉獻魔力也能學會魔力流動
本身又從小習慣大量壓縮魔力
她的規格真的不是其他人能比的
但工作量也不是正常人能比的
她上貴族院前的工作量在E領可能只比魔王少了
無念 ID:JYR0HrWQ/pI/f 22/06/13(月)22:28 No.3914290
回覆: >>3914326
>>No.3914279
之後那些書也是課題的一部分,
真的是妖怪般的學習能力
無念 ID:la3aU3../owVs 22/06/13(月)22:40 No.3914305
>>No.3914279
也是因為這兩人都對學習抱有異常好感和執著的關係吧

從今天出的5-3來看
對尤國的貴族來說學習就只是單純為了工作需求
學古文就像多學一種日常很少用到的語言
一般像漢娜蘿蕾那樣從小學習累積到長大能勉強看懂已經很了不起

地雷和魔王對古文的態度則是"看休閒讀物時順便學起來不就好了?"
連艾格蘭提娜都覺得這兩人根本超誇張....
無念 ID:Cr1fNsCI/5.CW 22/06/13(月)22:51 No.3914316
話說今天出的5-3附錄
韋少怎又降智了....開始懷疑梅茵想跟她搶領主
無念 ID:Jvo02xOc/MysU 22/06/13(月)22:58 No.3914325
>>No.3914279
比較下來齊爾維斯特真的很有良心
還會關心到底有沒有休假到
無念 ID:xN0xzx0g/CAtu 22/06/13(月)22:59 No.3914326
>>No.3914290
地雷就是一個
為了讀書(獎勵)而讀書(學習),累了就讀書(休息)的異常人物
配上一個想測試她為了讀書能練到什麼程度的魔王
造就出那可怕的學習能力
無念 ID:0bZSDDV2/eQl8 22/06/13(月)23:02 No.3914330
>>No.3914316
他就自己什麼也不想,只聽身邊的人說什麼信什麼
5-4和5-6都他的主場,會看到想打他吧
無念 ID:AR46HP2A/kL4H 22/06/13(月)23:23 No.3914352
兔子車車在移動的那一格我只想到殺人兔的恐懼
無念 ID:wvsmqGUY/e.hb 22/06/13(月)23:27 No.3914357
>>No.3914316
韋少身邊的人就那樣
如果他有優秀一點的側近也不會最變那樣
無念 ID:kGj7s6bs/KV5U 22/06/13(月)23:46 No.3914373
回覆: >>3914689
>>No.3914131
只有起飛跟著陸會用到腳
其他人又不像地雷體弱要用來代步


之前有討論過地雷的身體的腦袋規格應該是比麗乃好
但麗乃的想法一直停留在麗乃身體的記憶力上
無念 ID:kTUUmnJg/INWM 22/06/13(月)23:47 No.3914374
回覆: >>3914392
>>No.3914279
小學生: 我的可憐養女被弟弟搞到童年都沒了
無念 ID:pJA8kV7s/kco7 22/06/13(月)23:53 No.3914379
>>No.3914316
個人倒覺得韋少很可憐
他在斐迪南觸診地雷時其實只以親情角度看待兩人
在對奧斯華德的過保護反感想自己做出成果的時候其實已經一腳踏出了泥沼
之後要是找老爸或老媽抱怨幾句奧斯華德就玩完了
沒想到基友奧爾特溫又誤打誤撞把他推回去還陷得更深....

奧爾特溫會那樣想是因為多雷凡赫收養來的領主候補生相當多
已經習慣"只有同母手足可以信任"
在奧爾特溫的觀點來看韋少的同伴只有同母的夏綠蒂
地雷則是競爭對手
所以才自然說出地雷是不是要排除韋少這種懷疑性發言

另外開頭布倫希爾德對韋少不重視地雷近侍的抱怨
其實在一年級外傳就已經埋下伏筆
當時奧斯華已經開始灌輸韋少"萊瑟岡古貴族愛抱怨又不懂主人心意"的偏見
導致韋少之後完全不和地雷的近侍溝通
而埋下萊瑟岡古老害爆炸的隱患....
無念 ID:RERehheg/WNUl 22/06/14(火)00:02 No.3914391
回覆: >>3914718
>>No.3914379
>>韋少之後完全不和地雷的近侍溝通
老實講這應該是韋少的近侍去和地雷的近侍溝通才是
只是韋少的近侍多半也被奧斯華德帶壞了
無念 ID:8XskOt9A/vrWf 22/06/14(火)00:03 No.3914392
>>No.3914374
旁人:你的養女還被你弟弟搞到冬天提早成了人妻
無念 ID:LruAXemY/KV5U 22/06/14(火)00:04 No.3914395
>>No.3914379
更可憐的不是偉少不知道夏綠蒂從裡到外早已是地雷形狀了
無念 ID:It0VZwxU/eQl8 22/06/14(火)00:07 No.3914396
https://discord.gg/p4G3cYGr
宣傳一下之前建立的d群
無念 ID:LR7.GNqg/5KWE 22/06/14(火)00:12 No.3914398
回覆: >>3914420
>>No.3914316

5-3韋菲利特視角SS
最令人搖頭的是明明白塔事件已經因為偏聽偏信吃了大虧
結果過了幾年還是只會聽別人講
自己都不用腦思考

一直指責地雷對他領流出情報
自己還對表姊和朋友亂說話or洩密
無念 ID:sQzZS4no/kco7 22/06/14(火)00:36 No.3914420
>>No.3914398
也不能這麼說
當時斐迪南和地雷教他"要多聽各方的想法"
韋少對一直以來很信任的奧斯華德反感
其實要是找熟識的親人聊聊就有機會聽到別的觀點
沒想到這時好基友意外和奧斯華德口徑一致
真的衰毛到極點

>一直指責地雷對他領流出情報
這點很明顯是奧斯華德的獨斷吧
因為這時的齊爾維斯特依然當斐迪南是艾領的人
所以才對二王子說出支撐艾領的神明少了一柱這個比喻
要是被齊爾維斯特知道他把斐迪南當外人
直接撤職拖回領地處罰都不意外....
無念 ID:It0VZwxU/eQl8 22/06/14(火)00:50 No.3914431
>>No.3914420
但是序章有講到三嫂提議附和D領,同樣要求出席旁邊會,但韋少選擇聽自己人的話不表示意見
連為自領爭取利益都辦不到,碰到上位者就默默退開,縮回自己家裡當老大
地雷身邊的人對這種態度很火大
無念 ID:5ZE0kzcQ/pzhU 22/06/14(火)01:01 No.3914441
>>No.3914431
他爸教的傳統式下位領地社交法啊
你沒看到有人一年級就想玩上位領地社交法
結果馬上被監護人三人拖回城堡
他當兒子的又怎麼敢做出讓他爸擔心的事情呢
無念 ID:OJ0AMUkA/IES5 22/06/14(火)01:17 No.3914452
回覆: >>3914556
>>No.3914431
小學生自己面對D領第一夫人也沒好到哪去啊

這邊也從第二王子的口中證實,小學生做的就是中下領地面對上位領地該有的姿態。
只是E領名次上升太快,短短數年名次就從後面衝到第八,大部分E領貴族心態沒調適過來,也沒有上位領地該如何行動等相關知識。這才引來王族和D領質疑排名靠前的領地怎麼做事像中下領地
無念 ID:xsZTXvHU/emNP 22/06/14(火)02:11 No.3914490
>>No.3914431
>碰到上位者就默默退開,縮回自己家裡當老大
>地雷身邊的人對這種態度很火大
這個就E領這個萬年中下領地舊做法啊
看平民怎麼對上位貴族就知道了
下位領地對差不多就那種感覺

這時候全領地包括大人在內最敢跟上級領地拍桌叫板跟王族討價還價的,
就是從三級貧戶一路下克上成領主之女的一番槍聖女大大,
連小學生都怎麼敢幹的事情韋少這麼縮很正常啦。
無念 ID:W4bwJh8s/mv/U 22/06/14(火)05:21 No.3914538
回覆: >>3914556
>>No.3914420
>>因為這時的齊爾維斯特依然當斐迪南是艾領的人
>>所以才對二王子說出支撐艾領的神明少了一柱這個比喻

不管這時的齊爾維斯特是否還當斐迪南是艾領的人
支撐艾領的神明少了一柱這個比喻都成立吧?

難道說如果明天開始把斐迪南當外人, 支撐艾領的神明就會足夠了嗎?

(我同意齊爾維斯特依然當斐迪南是艾領的人, 只是對你用的佐證有意見)
無念 ID:tDpudWt./rQVN 22/06/14(火)05:25 No.3914540
>>No.3914038
那對耳朵太礙眼了
不怕擋到視線嗎?
無念 ID:evpUv8lo/heoR 22/06/14(火)06:45 No.3914556
>>No.3914452
>小學生自己面對D領第一夫人也沒好到哪去啊
當場承諾自己會善後
把D領第一夫人放給地雷炸已經很有擔當了啦

運氣好D領第一夫人是很理智的人
被地雷這樣炸過以後大概也察覺到地雷社交有問題
而且對迪塔的態度還被自己老公兒子帶壞
以後就算E領放手D領第一夫人也不敢要地雷當媳婦...

>>No.3914538
>不管這時的齊爾維斯特是否還當斐迪南是艾領的人
>支撐艾領的神明少了一柱這個比喻都成立吧?
小學生下一句可是比喻地雷是埃維里貝
斐迪南是蓋朵莉希

七柱大神裡只有埃維里貝和其他神沒血緣關係
代表異母弟的斐迪南在小學生心中依然是兄弟姊妹
反而堂姪女的地雷才沒那麼親吧
無念 ID:k75g0eLo/CDmP 22/06/14(火)07:16 No.3914567
回覆: >>3914582
>>No.3914556
會用這個比喻單純是因為蓋朵莉希是六柱神裡唯一鎮得住埃維里貝的,這樣的比喻才合邏輯
難道因為地雷是女性就要改口說蓋朵莉希在發狂嗎?
無念 ID:W4bwJh8s/mv/U 22/06/14(火)07:20 No.3914571
回覆: >>3920032
>>No.3914556
>>七柱大神裡只有埃維里貝和其他神沒血緣關係
>>代表異母弟的斐迪南在小學生心中依然是兄弟姊妹
>>反而堂姪女的地雷才沒那麼親吧

那段比喻最重要的重點是傳達「少了費迪南,E領沒有能阻止地雷暴走的人了。(能不能把費迪南還我們)」

你要順便從中讀出小學生對費迪南還有地雷的相對親近排序的話
那別人也可以藍色窗簾說小學生趁機表達費迪南娘娘腔了 (蓋朵莉希是女神)
無念 ID:xID3j3XE/upDd 22/06/14(火)07:38 No.3914582
>>No.3914567
>鎮住 X
包容 O

個人是覺得這句的比喻是斐迪南對地雷來說很重要的意思吧
蓋朵莉希沒壓制過埃維里貝,單純只是讓他平靜下來
說到壓制埃維里貝的例子應該是芙琉朵蕾妮比較多
無念 ID:1Try2MIs/nqCV 22/06/14(火)09:37 No.3914671
>>No.3914556
>小學生下一句可是比喻地雷是埃維里貝
斐迪南是蓋朵莉希
這只是說明斐迪南的重要性,還有暗示地雷可能暴走而已吧
讀太深會很可怕

如果對應後面劇情
D領第一夫人:E領領主是在暗示蘿潔梅茵大人和斐迪南大人當時正熱戀中,並且蘿潔梅茵大人可能為了奪回斐迪南大人而開戰嗎!?
小學生:並沒有!
無念 ID:8wxxVCrg/R7I8 22/06/14(火)09:56 No.3914689
>>No.3914373
地雷的身體的確很規格外
不管是身蝕還是貴族
都應該只有地雷能夠被成長之神捏角捏成人類版的梅斯緹歐若拉
還長得「很大」
無念 ID:UKAiJ2FE/o5En 22/06/14(火)10:00 No.3914693
回覆: >>3914697
>>No.3914556
>以後就算E領放手D領第一夫人也不敢要地雷當媳婦...

會嗎?我倒覺得怎麼會有個聖女這麼像從D領出生的
是不是一開始戶頭就報錯了(笑
無念 ID:zjEejNxA/EZId 22/06/14(火)10:05 No.3914697
>>No.3914693
>D領
ドレヴァンヒェル嘛,我知道
無念 ID:UKAiJ2FE/o5En 22/06/14(火)10:18 No.3914708
>>No.3914379
其實那篇我覺得可以跟5-3的序章一起併列著看
只能說一開始的立場就不一樣所以得出的結論偏差的太多
換個說法應該是地雷本人的立場跟想法都跟其他人差太遠
所以不瞭解內情只看貴族規則的大概都會有奧爾特溫那樣的想法
再加上就維羅妮卡派的解讀就變這樣了
總之我覺得最根本的原因應該是即使曾經廢黜,但還是早早預設他一定當奧伯這件事情
如果沒有預設他一定會當奧伯的立場至少不至於都以上位者的方式對地雷的近侍搞那種態度(起碼會比現在好一點吧?)
無念 ID:O.fIpK6o/QygZ 22/06/14(火)10:25 No.3914718
>>No.3914391
我還是不懂當初清侍從時為何沒把奧斯華德一起換掉
就算韋少跟他在親,主人爛成那樣首先問罪的不就是首席侍從嗎
無念 ID:RGzpVOjk/i8gh 22/06/14(火)10:35 No.3914728
>>No.3914718
一開始是梅茵主張逐步汰換以避免造成不必要的精神壓力 所以沒第一時間換下奧
後來梅茵昏迷兩年期間領主夫妻又疏於確認 只流於表面看韋的成績好就覺得剩下不用換了
(當然奧也有藏 直到韋訂婚約又能當領主才故態復萌
但從布倫的視角看奧一直都有問題)
無念 ID:PQUJxlos/iGeh 22/06/14(火)10:36 No.3914730
回覆: >>3914743
>>No.3914718
因為社交狀況,領主夫婦都沒甚麼聽到壞消息,而且地雷炸出來的
事情都不算小條,相較之下就會以為韋少很穩定,因為韋少的成績
都有做出來,社交大部分也都是幫忙地雷及善後。

但是夏綠蒂直接跟他們反映後,他們才發現韋少的社交狀況比地雷
還慘,也沒想到奧斯華德在爆出那麼大條的事之後,還敢繼續隱瞞
現況。

說真的地雷雖然是地雷,但社交表現其實比韋少還好,至少協助e領
跟上位領地有交集,有帶出新的流行,成績也是歷年最優秀,反觀
韋少其實蠻過分的,他覺得善後很累,就想禁止地雷社交,明明
當初答應婚約時就有跟他提過事情的優劣。
無念 ID:VRugCij6/rm2X 22/06/14(火)10:42 No.3914737
>>No.3914708
一是私心,二是為了保護地雷不被搶走。
私心不說,要保護地雷只能讓她跟韋少或斐迪南訂婚,斐迪南拒絕了,那就只能選韋少。

>>No.3914718
本來是要全換的,是地雷說情讓奧(首)斯(席)華(侍)德(從)留下。
因為地雷認為首席侍從是幾乎跟著主人從小到大陪伴著的存在,是僅次於父母的重要人物。
為了穩定犯錯還必須面臨再教育的各種壓力,才會說情讓首席侍從留下。白話點就是地雷留下的隱患。
不然依貴族的作風,肅清沒跟你做半套的,一定是全員撤換。
無念 ID:4cpFr4FM/d5D2 22/06/14(火)10:43 No.3914739
>>No.3914718
是地雷說一下子把近侍全辭掉會讓威少不安,這些廢物才會被留下來。
之後他的工作表現也通過了黎希達的評核,當然從結果看黎希達也是看不穿這些近侍是從骨子內爛透了了。
無念 ID:PQUJxlos/iGeh 22/06/14(火)10:46 No.3914743
回覆: >>3914825
>>No.3914730
韋少的優點跟缺點都一樣就是太耿直了,他太聽從自己的近仕
的意見了,所以其他人說的他都聽不進去,首席仕從本身是毒瘤
外,其他近仕也都被他影響到,要是二哥能跟去的話,情況
應該不會那麼糟糕,二哥至少有被全家人嘴醒過。
無念 ID:zjEejNxA/EZId 22/06/14(火)10:46 No.3914745
奧斯華德雖然弄殘了一位領導人的未來
但好歹他也是在肅清以前給部分舊薇羅妮卡派希望的象徵
讓部分舊薇羅妮卡派認為領主並非完全傾向萊瑟岡古
抑制他們的過激行為
否則更大規模的衝突說不定早在沉睡的兩年間就開始了
無念 ID:H29S4seo/cD9q 22/06/14(火)10:47 No.3914747
回覆: >>3914818
>>No.3914708
>>一開始的立場就不一樣
序篇那個立場比起貴族觀感
更像是男女立場差別
所以馬帝亞斯他們一時也沒搞懂女性近侍們的焦點在那裡
還有誤認韋少對地雷的了解度
地雷躺平次數絕對是第三部比較多.情況也更糟糕
而韋少在第一次衝擊後其實是很關心地雷身體的
但記得因她一躺下就要被關心也是會產生壓力
所以也要韋少不用她一躺就跑來
全交給黎希達管理..有事的話她就會叫人
實際上斐迪南就是這樣做的
這樣反能讓她好好休息
所以韋少其實已經習慣了

>>No.3914718
>>為何沒把奧斯華德一起換掉
因為他在黎希達和地雷的監管下過關了
加上有相當部分也算是真的忠於韋少
只是不知為何到貴族院反故態復萌起來
無念 ID:qflUxT5k/qts0 22/06/14(火)11:37 No.3914818
>>No.3914747
>只是不知為何到貴族院反故態復萌起來
與其說故態復萌,說不定只是潛伏著等舊維派東山再起的機會吧?
在貴族院可以接觸到亞領人士、國內也不乏喬琪娜的眼線
才覺得時機成熟了,可以搞事了吧
無念 ID:H29S4seo/mgqH 22/06/14(火)11:54 No.3914825
>>No.3914743
>>他太聽從自己的近仕的意見了,所以其他人說的他都聽不進去
上面不就有講了韋少這次靠自己想法駁斥了奧斯華德的搶功建議
結果衰到去問基友奧爾特溫竟附和了奧斯華德的說法
近侍就算了
連大領地的領主候補生也同樣想法
這很難不讓韋少反思自己是不是錯的那一方
無念 ID:zjEejNxA/EZId 22/06/14(火)12:23 No.3914841
這次的新集看得出來作者想討論最好的近侍是什麼
蘿潔梅茵陣營的結論是:主人雖然很有能力,但順從主人不會得到最好的結果
韋菲利特陣營該得的教訓則是:主人知道自己有待加強,所以倚靠近侍很好,但近侍也有自己的極限

奧斯華德的問題點在於他是接受薇羅妮卡系教育的人
這套源於亞倫斯伯罕的價值觀
出自於次任奧伯以外的候補生皆會被貶為上級貴族
所以次任奧伯看待其他兄弟姊妹應該也要有上下階級之分
在奧斯華德眼裡來看
顯然身分就是一切
不視自己身分還硬要招惹眼目搶占功勞的蘿潔梅茵和夏綠蒂
簡直不成體統、教育不夠

當然,翻回自稱圖書管理員IX的序章
我們當然就能明白奧斯華德的觀念並不妥當
芙蘿洛翠亞視角就提到了
依照艾倫菲斯特的政局,這套亞倫斯伯罕價值觀根本套不下去
韋菲利特和夏綠蒂應該是要相互依賴的
因為彼此都可能是彼此的後盾
但是,又有多少人能馬上察覺到自己所受的價值觀是有問題的呢
無念 ID:3Y/XT4cg/24T4 22/06/14(火)12:40 No.3914854
個人是最近因為動畫入坑、一口氣補完全部動畫
小說目前看到第三部中間左右⋯⋯
求捏!其實是因為喜歡斐迪南才入坑的、他和地雷到底是不是作者官配?
會在一起嗎?希望會在一起、這樣我才能安心繼續看下去XD
無念 ID:MWjJztJM/fJU. 22/06/14(火)12:42 No.3914858
>>No.3914854
前面都一堆人說神官長羅莉控你說呢
無念 ID:NqAUi7Nc/Q20O 22/06/14(火)12:42 No.3914859
韋少周圍都沒有能給出正常建議的人, 當然只會做出爛事(觀眾視角)
再往前看, 他那麼衰就是他爸在搞而已, 還認為對他好
無念 ID:8gT7CG.I/M3p9 22/06/14(火)12:48 No.3914869
>>No.3914854
第五部接近結尾的時候會變成未婚夫
無念 ID:EwYTQ4wE/upDd 22/06/14(火)12:53 No.3914877
>>No.3914841
個人倒覺得沒那麼複雜
單純只是奧斯華德這個人做為侍從很失敗吧?

奧斯華德當時被黎希達教訓“近侍努力栽培主人是為了和兄弟姐妹競爭”
他之後一直對優秀的地雷保持警戒,與希望韋少有自己的成績其實不是什麼壞事
但是貴族院初期三兄妹和樂相處的樣子,才是當初小學生立韋少為繼承人的本意
(希望兄弟姐妹之間關係很好不要明爭暗鬥)
簡單來說
序章布倫希爾德和萊歐諾蕾能力已經足夠解釋“近侍的責任和主人的希望不可混為一談”
奧斯華德就是程度還只在黎希達以前說的“無法體察主人真正心意的三流侍從”....
無念 ID:LAelw/vI/5KWE 22/06/14(火)12:54 No.3914879
>>No.3914854
最後是諸神認可等級的綁定了 敬請安心收看
無念 ID:p99547B./3/yC 22/06/14(火)12:55 No.3914880
韋少骨子裡跟他爸還是挺像的,是三個孩子裡最像的那個
樂天、愛玩、不拘於舊觀、重視周邊親友、願意聽取他人意見……

原本身邊的近侍都是一群飯桶也挺像的
他們父子最大的差別,大概就是有沒有斐迪南這樣的角色吧
無念 ID:1Try2MIs/nqCV 22/06/14(火)12:59 No.3914882
回覆: >>3914900
>>No.3914854
在第二部梅茵被斐迪南的魔杖注射過後
在貴族名聲的意義上
梅茵和斐迪南星結就是必然的了
無念 ID:3Y/XT4cg/24T4 22/06/14(火)13:03 No.3914888
感謝各位解答QQ
不枉我貢獻一套小說回家放了
小說很好看!繼續補完!希望趕快看到大地雷的部分
無念 ID:o//Bvhr2/lTIJ 22/06/14(火)13:07 No.3914894
回覆: >>3920233
>>No.3914880
而且也沒有會把他綁回去逼他用功的騎士
以及沒有會在他犯錯時狠狠訓他一頓的侍從
長大後更沒有一見鍾情,因此為了得到她而努力去當奧伯的女人
無念 ID:3jScgsBM/rXRZ 22/06/14(火)13:10 No.3914898
>>No.3914880
斐迪南之於齊爾維斯特
大概相當於羅傑梅茵之於韋利菲特

可是羅傑梅茵這個人比斐迪南沒有義氣很多...
無念 ID:8wxxVCrg/R7I8 22/06/14(火)13:10 No.3914900
回覆: >>3915034
>>No.3914882
獻名近侍:為什麼星結之後,主人的魔力完全沒變…?
其他人不好說,我敢打賭哈特姆特一定會注意到
無念 ID:86tHzWb./GW4t 22/06/14(火)13:17 No.3914906
>>No.3914854
你看台版的話,要看到魔王暈船的瞬間大概要再一年XD (5-8)
不過梅茵視角看不太出來什麼東西XDD
無念 ID:cVdgF6xE/kTZA 22/06/14(火)13:39 No.3914920
>>No.3914898
理想狀況是如此,但兩者差距很大
當初斐迪南被老妖婆迫害,小學生又被老妖婆寵上天
所以會對斐迪南特別重視且有愧疚感
而斐迪南則是在身處這種環境時特別感謝處處為自己著想的小學生,所以願意鞠躬盡瘁

但韋少不一樣
除了第一次見面知道地雷體能超弱外,後面地雷在他眼中完全是怪物般的存在
能協助小學生推行領地建設,能完美實行神殿長職責給土地帶來富饒
對地雷而言韋少不過是為了維持現狀的妥協之一
經過這麼多離別跟環境變化她能理解也能接受
除此之外韋少對她並沒有多大的意義,只是職責的一部分而已
那時跟她比較有革命情感的反而是斐迪南跟小學生那一輩的
無念 ID:H29S4seo/ASLH 22/06/14(火)13:51 No.3914934
>>No.3914880
>>近侍都是一群飯桶
老實講近地雷近侍和韋少近侍從一開始就已經不太一樣了
貴族院的見習近侍基本上都是從孩子中讓韋少和夏綠蒂自行去招納
之中特別堅持要侍奉地雷的其實多少都有積極的一面
所以才能等待地雷兩年不被韋少和夏綠蒂所招納
地雷那時的狀況是被傳為不知何時醒來的程度
這樣等待極有可能會讓他們失去侍奉領主一族的機會
但他們還是一直等著

相對的韋少和夏綠蒂對那些孩子們所代表的是安全牌..
被招納等同進入領主一族關係圈內
相較於不確定的地雷..先選韋少和夏綠蒂就是比較安逸的選擇
所以在貴族院的積極性上一開始就有了差距
無念 ID:1Try2MIs/nqCV 22/06/14(火)14:21 No.3914967
>>No.3914898
蘿潔梅茵不只一次救過韋少
替韋少調整教育計畫避免他連貴族基本能力都沒有的人是她
避免韋少直接送白塔的也是她
而且梅茵還要處理神殿和領地事業的業務
你是期望她要有多少義氣去救義兄?

斐迪南和齊爾有歲數差所以斐迪南不可能在成年前追過齊爾
也才因此產生競爭效果
但梅茵和韋少沒有
除非你要梅茵刻意降低表現
但梅茵身為養女還是原平民有必要持續展現價值
而且展現能力不足也會讓領主給的聖女人設出問題
這要也是斐迪南和齊爾來判斷
無念 ID:PQUJxlos/iGeh 22/06/14(火)14:51 No.3914993
>>No.3914898
義氣嗎? 早在救了韋少2次以上後,就沒必要幫忙了
何況韋少他也聽不進去,要痛過才知道事情的嚴重性
地雷救了很多人的一生,但韋少是自己把機會玩掉的

看看那些受到幫助德,哪個不是用他們的命在協助地雷,
韋少身為未婚夫,平常連表現都不願意了,那誰會幫他?

雖然最後有推地雷一把,不過最多就是跟之前的言行打平而已
無念 ID:m0YRwTAc/CDmP 22/06/14(火)14:56 No.3914994
回覆: >>3915012
>>No.3914898
沒有在這樣比的,這之間的差距不是三言兩語可以解釋

首先斐迪南對小學生仁至義盡除了是在履行先父的遺願之外,是出自小學生對他視如己出的回報。
雖然小學生在斐迪南被領養時就擺出一副兄長的架子、還老喜歡纏著他,但當斐迪南被薇蘿妮卡虐待時小學生也義無反顧。

相對的地雷打從一開始就對韋少沒有感情基礎,還因為韋少三番兩次不得不依賴她導致地雷對韋少的好感條只鎖死在手足的程度無法往上漲了
無念 ID:unAmp2o./NBJL 22/06/14(火)15:04 No.3914999
>>No.3914880
比起少了斐迪南 感覺少的是養母那樣的角色
小學生的兩次能力的爆發一次是收養斐迪南想擺兄長架子
另一次就是追養母

然後自從進貴族院因為跟地雷的差距被打擊 又因為奧斯華德被辭變得激進
最後地雷離領後失去下任奧伯後態度變得有點自暴自棄了

有點像當初地雷跟他交換時評斷的 不是能力不好或不努力 是環境不好
他其實沒有特別想當奧伯 但為了領地不斷承受跟地雷相比的壓力卻又只能吞下
如今自由了 卻找不到該努力的目標
無念 ID:O.fIpK6o/QygZ 22/06/14(火)15:19 No.3915012
>>No.3914994
地雷對韋少的感覺搞不好連手足都不到(對比妹妹跟弟弟),
更像是對待腦袋不好的寵物犬w
無念 ID:8gT7CG.I/M3p9 22/06/14(火)15:39 No.3915026
回覆: >>3915185
韋少就是對地雷沒甚麼付出, 而且還被地雷拯救兩次人生危機, 自然不可能有斐迪南和小學生的那種情誼和對等關係
韋少比較值得同情的地方大概只有身邊小人太多這點, 但是就算考慮到這點韋少在本篇和一些外傳的形象依然非常差勁...
無念 ID:qXZd4P36/e5dA 22/06/14(火)15:48 No.3915034
回覆: >>3915053
>>No.3914900
不要再說了
搞不好狂信者會誤以為是地雷把魔王染色的..

梅因大人曾經受時之女神的指引 回到過去照顧過幼年的斐迪南
當時就已經讓斐迪南的冬天提早來到了
無念 ID:cVdgF6xE/kTZA 22/06/14(火)16:23 No.3915053
附圖
>>No.3915034
等等.....所以是地雷先把魔王染成自己的顏色
然後魔王在把地雷染成地雷的顏色.....
無念 ID:pixJcs0Y/jTfI 22/06/14(火)16:29 No.3915057
>>No.3915053
又來雞生蛋,蛋生雞的問題了…
無念 ID:6eNnoV5E/1lxT 22/06/14(火)16:31 No.3915060
奧斯那一派在那邊講養女應該讓出功勞
都忘了一年級時地雷被叫回去,推廣流行就沒人做了,等於要把所有功勞都送人
監護人盤算也是希望韋少在地雷不在的時候吸收功勞
結果只覺得擦屁股好累,都整碗送你了也不要,這群近伺是要人家讓出什麼功勞啊?
無念 ID:1Try2MIs/nqCV 22/06/14(火)16:39 No.3915071
>>No.3915053
結論一定是魔王染地雷啦
一般貴族過一陣子就會變回自己的顏色了
地雷就算回到過去對小斐迪南出手
過那麼多年魔王顏色也早就變回去了
不會在魔力上留下證據
無念 ID:UKAiJ2FE/o5En 22/06/14(火)19:17 No.3915172
>>No.3914841
你說得有道理,我倒沒注意到這是亞倫斯伯罕的觀念
但E領不但是偏小的中領地,而且貴族還少
根本不可能用那一套規則
只能說有時候事情看起來沒問題但不講細節其實問題大的很
就跟這次5-3我覺得最有趣的是A領第一夫人觀點的那篇
我總覺得被說A領領主和藍少都避開講自己做錯的地方
這點跟地雷每次想跟魔王報告結果卻被旁邊人打小報告後被魔王修理的感覺有點像
扯遠了
我要說的是跟地雷本人一樣,有些事情你不深入了解根本就看不出從根本價值觀就偏掉了,所以事情就越走越歪
無念 ID:5ZE0kzcQ/pzhU 22/06/14(火)19:32 No.3915185
>>No.3915026
>韋少就是對地雷沒甚麼付出
地雷一直對哥哥和妹妹兩年間的付出抱持感恩的態度喔
就是因為他們兩人的努力一直被人看沒有
才會在三年級的貴族院茶會上一直忍住怒意啊
短篇已經拿了萊蒂希雅視點和亞納索塔瓊斯視點來說明叫剛洗禮的小孩拿魔石學會奉獻魔力根本不正常了
無念 ID:J7.T/I6g/IN4h 22/06/14(火)20:06 No.3915212
附圖
>>No.3915185
應該說韋少就是有點像是在工作的感覺在和梅茵交流,
跟普通的兄弟姊妹之間的交流差的遠了,
韋少跟梅茵幾乎沒有在談心的,
相比之下夏綠蒂就好多了,
因為她崇拜仰慕梅茵,三不五時就會跟梅茵辦茶會聊天,
但韋少幾乎沒有想過要單獨跟梅茵相處,
二個人都只有在領地和貴族院有關的工作場合在交流,
韋少對梅茵並沒有一絲思想加溫感情的想法,
梅茵對他來講就是工作上的同事,
而且是下班後不會再往來的那種。

斐迪南因為對拆散梅茵跟家人感到愧疚,
雖然表現的很不耐煩,
但無時無刻都在花心思照顧梅茵,
跟梅茵之間的感情羈絆自然會不斷加深。

梅茵對手足的喜愛度應該是:
多莉>>柯尼留斯=夏綠蒂>韋少=麥西歐爾
無念 ID:B1CP2RZc/uDMZ 22/06/14(火)21:03 No.3915272
>>No.3915212
麥西歐爾會比韋少多一點
因為跟親弟弟沒辦法互動,對比她小的義弟妹地雷會有點移情作用
無念 ID:m0YRwTAc/CDmP 22/06/14(火)21:27 No.3915291
回覆: >>3915307
>>No.3915185
之所以不正常是因為別人家都有多數成年人可以輪班供給,不需要出動小孩子,而且剛洗禮結束的小孩子練習的是操控魔力而不是真的供給魔力
硬要說的話這又要怪到老妖婆頭上了,老妖婆不爽讓前領主多娶,結果自己生的三個有兩個嫁了,小學生這一輩領主候補生就只有自己跟斐迪南
然後小學生又深受老妖婆影響不願多娶,能供給礎石的人就又更少了,E領五個成年領主一族一個被捕、一個離開,不讓小孩子一起幫忙是要跟鬼借魔力嗎
無念 ID:i4IELPjI/dYkd 22/06/14(火)21:28 No.3915292
這邊就很多人沒意識到一件事:韋少受到的教育跟努力一直被規格外的地雷壓著打。

地雷跟魔王一直用上位領地的社交,前者沒察覺後者則是能利用優勢交涉。可是E領本就是偏中下的領地,到小學生這輩都還記著要對上位領地言聽計從,說韋少的社交有問題,但根本還是出在他受到的觀念啊。

至於地雷的功勞讓給他,別的先不說,他分擔地雷沈睡時的工作,一年級的確也到處擦屁股,但是多數人都只覺得他應對得還不夠好,他憋到三年級才發飆比大部分人脾氣好了。
無念 ID:7kA/2gF./pI/f 22/06/14(火)21:44 No.3915305
回覆: >>3915331
>>No.3915292
如果他心懷對於地雷的感恩,也願意聽進其他人進言的話
其實爆炸問題應該只會在被王族奪走那邊吧?

實際上大部分的人,都看到韋少對於地雷很自卑,所以不多做
交流,但這是他自己的問題吧
無念 ID:UKAiJ2FE/o5En 22/06/14(火)21:46 No.3915307
>>No.3915291
然後隔壁就有個智障金毛說反正E領都讓小孩供給了
那讓萊蒂希雅去也沒問題吧
無念 ID:Ii7cUA7k/IIJR 22/06/14(火)21:53 No.3915314
附圖
無念 ID:vKvr9QlQ/MysU 22/06/14(火)22:02 No.3915324
>>No.3915212
應該是多莉=加米爾=夏綠蒂>麥西歐爾=尼可拉斯>韋菲利特>柯尼留斯

韋菲利特是沒有靠背的椅子
柯尼留斯是書架
能不能靠近休息就差很多了
無念 ID:H29S4seo/88P3 22/06/14(火)22:07 No.3915331
回覆: >>3915335
>>No.3915305
>>所以不多做交流
地雷也沒給多少時間交流
第一~二年地雷幾乎是完成學分後沒多久就回領地了
平時趕課業韋少是不可能趕得上術科完成的
這點就連已入貴族院的夏綠蒂也常不在地雷身邊就可看得出來
到第三年才因故能留在貴族院做社交
這時才真的比較有時間在一起
只是仍很兄妹感而已
無念 ID:7kA/2gF./pI/f 22/06/14(火)22:10 No.3915335
回覆: >>3915355
>>No.3915331
其實也不用待在貴族院做交流阿,都有婚約了
在領地內關心一下,不會怎麼樣的,可惜韋少都沒做
無念 ID:H29S4seo/AMcf 22/06/14(火)22:14 No.3915355
回覆: >>3915383
>>No.3915335
地雷一回去就各地跑
當時韋少反得一個個處理邀她的事也不能輕易回領
基本上兩方其實都沒空
無念 ID:Il6kTpfs/RlLV 22/06/14(火)22:17 No.3915359
>>No.3915324
>應該是多莉=加米爾=夏綠蒂>麥西歐爾=尼可拉斯>韋菲利特>柯尼留斯
柯尼留斯沒那麼後面吧....光相處時間韋少就差他差遠了

覺得尼可拉斯和柯尼留斯位置應該互換
因為梅茵其實還沒正式和尼可拉斯打招呼認識
每次想過去關心柯尼留斯就立刻擋下來了
無念 ID:J7.T/I6g/XtYL 22/06/14(火)22:19 No.3915363
>>No.3915324
尼可拉斯哪有可能這麼前面,
他跟梅茵互動超少的,
就算有年幼加成還是無法抵銷相處時間過少的劣勢,
同理多莉一定是比加米爾更受梅茵喜愛,
但二個人都有血緣加成,
大概是100%跟90%的差別吧。

柯尼留斯後面跟梅茵相處久了,應該有比書架再進化一點了。
無念 ID:J7.T/I6g/XtYL 22/06/14(火)22:33 No.3915383
回覆: >>3915396
>>No.3915355
他指的是春季到秋季這段在領內的時間吧。
韋少跟夏綠蒂都自覺比不上梅茵,
但夏綠蒂確會想更親近梅茵,
麥西歐爾也是這樣,
韋少就卡在比較自我的性格,
最在乎的人是他自己,
D領的人在外傳也沒有提過這點。

其實三王子也有這種傾向,
遇到思達普要改到三年級才能拿時,
就覺得苦勞王在為難他。
心裡想著要當上君騰,然後跟她結婚,
但卻沒有想過問梅茵喜不喜歡他。
他跟韋少都是心地善良,
但又以自我為中心,
身處高位卻缺乏符合身分的認知和思考,
希望萊蒂希雅之後可以因為魔力量不合,
跟三王子解除婚約。
無念 ID:kF8CKBuw/z4ta 22/06/14(火)22:34 No.3915386
由於只追到第四部結束,想問一下小學生在後面怎麼處理E領問題

領地產業+流行核心領導人地雷跟實質二把手魔王最後都離開E領
想推上位的偉少自爆沒能力接奧伯位置只想當基貝
E領給夏綠蒂接?不過好像也說過因為偉少導致領主教育不齊全

看下來E領未來很危險啊
無念 ID:SPIu36c./CUH5 22/06/14(火)22:34 No.3915387
>>No.3915324
應該是這樣吧
多莉=加米爾=夏綠蒂>柯尼留斯>麥西歐爾=尼可拉斯>韋菲利特, 柯尼留斯排尾你會不會記錯那位二哥
無念 ID:H29S4seo/Gr3Y 22/06/14(火)22:42 No.3915396
>>No.3915383
>>夏綠蒂確會想更親近梅茵,麥西歐爾也是這樣,
這兩個會這麼親近地雷最初的原因就是因韋少一直在他們面前講地雷會很多東西又有多厲害云云啊

>>韋少就卡在比較自我的性格,最在乎的人是他自己
他真的很自我的話就不會常常講那個是地雷弄的那個是地雷發起的了
就某方面而言韋少其實常推升了一點聖女傳說
無念 ID:H29S4seo/Gr3Y 22/06/14(火)22:46 No.3915403
>>No.3915386
>>領主教育不齊全
是斷斷續續的
但是夏綠蒂離接的時間還很久
多的是時間好好學
重點應先放在畢業前要能找到夫婿吧
無念 ID:UKAiJ2FE/o5En 22/06/14(火)22:51 No.3915411
回覆: >>3915461
>>No.3915386
其實還好
一者是亞歷山大跟E領很近
二者是為了交接其實當初就已經都打點的差不多了
而且不算上布倫希爾德或是布莉姬娣這些熟習地雷做事的人還留在E領
在上軌道以前,菲里妮成年以前還會跟達穆爾留在E領
再加上還有上進的麥西歐爾和崇拜姊姊的夏綠蒂在
意外的其實還行,雖然不能推出新東西但光是把現有的東西普及推廣就還要好幾十年了
而且義大利餐廳(等同於料理推廣)的工會長一家也還在
反而是亞歷山大自己的問題還比較嚴重棘手
要說E領的隱患應該是未來夏綠蒂跟麥西歐爾兩人有可能根據情勢發展要政治爭奪奧伯之位而導致動盪
無念 ID:W4bwJh8s/mv/U 22/06/14(火)22:58 No.3915429
>>No.3915386
>>想推上位的偉少自爆沒能力接奧伯位置只想當基貝

這樣講不大精確
威少對當基貝這件事本身也沒太多想法
當基貝只是在他本人花了一年都沒有決定出路之下, 他父親覺得最適才適所對於E領最有利的安排

>>小學生在後面怎麼處理E領問題

E領的印刷業由艾維拉負責繼續推, 也會維持與地雷的良好關係
神殿方面由小麥接手
其他產業則主要由夏綠蒂維持

地雷方面也不會想說跟E領直接打壓/打垮E領產業
所以理論上會在產品取向走多元化吧?
(像艾維拉帶的E領自然會主打戀愛小說, 亞領或許就避開這一塊而注力於其他類型的書)
無念 ID:6eNnoV5E/1lxT 22/06/14(火)22:58 No.3915430
>>No.3915292
沒人會把韋少來拿和地雷比,因為根本比不起來
普遍認知是韋少達不到次任領主的水準而已
一年級的時候監護人的隱藏期望,就是希望在地雷暈倒的時候韋少能多少拿走那些功績,結果他對那些東西通通不懂,只想和人玩棋,沒想到那些好伙伴都是為了情報來交朋友的
無念 ID:H29S4seo/X00C 22/06/14(火)23:07 No.3915445
>>No.3915430
>>拿走那些功績,結果他對那些東西通通不懂
感覺跟韋少講..他也會反抗吧
這和他過直的個性有關
他很清楚那是地雷的功績
所以才不會去拿

>>只想和人玩棋,沒想到那些好伙伴都是為了情報來交朋友的
韋少也是想從他們身上學怎樣交流啊
且實際上重要情報的部分
韋少嘴巴其實超牢的..對方根本沒得到多少東西
無念 ID:KTCofhm6/d2p3 22/06/14(火)23:14 No.3915454
>>No.3915386
>由於只追到第四部結束,想問一下小學生在後面怎麼處理E領問題

第四部就有開始教育文官了,艾維拉已經可以負擔大部分印刷業的貴族事務
到了地雷要離開時非地雷不可的部分只剩和平民交流而已(頂多還有用巴士載古騰堡出差)
這部分未來會交給像康拉德這樣的青衣神官。

之後小學生會娶萊系第二夫人,他的年齡奧伯這位置當到韋少小孩上貴族院也沒問題
和斐迪南一起打過迪塔以及被地雷炸過的年輕世代有過和上位領地來往經驗
地雷近侍提議讓小學生和韋少整合年輕世代成新的派系。
(哈特姆特這種嗆王族有三王子在還要地雷進中央神殿是不是搞錯了,算是某個極端就是了)
無念 ID:Jlh8S/3k/i/.V 22/06/14(火)23:14 No.3915455
對地雷而言書越多越好,怎麼可能單純為了其他利益而犧牲了最重要的書呢。

如果不是考慮到各種現實因素地雷甚至會想要普及印刷技術到其他領吧
無念 ID:5ZE0kzcQ/pzhU 22/06/14(火)23:19 No.3915461
>>No.3915411
我勸你不要忘記布倫希爾德喔
依她的能力一定會涉足染織業

點心大概就只剩意大利餐廳能撐而已了
無念 ID:W4bwJh8s/mv/U 22/06/14(火)23:31 No.3915483
回覆: >>3915599
雖然說韋少跟梅茵交流少
但除了三年級被萊系刻意離間那段期間,
兩人關係以「異母兄妹」來看整體來說是融洽的不得了的程度(尤國標準)

三年級那段期間包含了:
- 魔王剛被調走, E領情報體系大亂
- 大肅清, 城內人手不足無暇再多調人材給威少
- 萊系內部眾派系整合想拱地雷上位, 刻意對威少心理戰搞離間
- 獻民給威少的小鬼刻意搞事
...

等等眾多因素在同一段期間內發酵
才讓兩人關係開始變得險惡的
但婚約解除, 兩人談開以後, 以兄妹身分相處又沒問題了

威少跟地雷的近仕之間處的不好算是分別的問題, 跟威少跟地雷本人之間的關係不同
無念 ID:I406vdEc/YPqE 22/06/15(水)00:47 No.3915569
回覆: >>3915591
>>No.3915430
光沒拿韋少跟地雷比這點就已經錯了
萊派跟D領不就是最標準直接拿韋少跟地雷比

養女本來就有完整繼承權 在雙方差距那麼大的情況下還執意讓地雷當第一夫人
從外人來看根本就是惡意欺負地雷

然後說他作為候補生不達標這點也不對 不能忘記他本身是每年都有入選優秀者
而對在地雷不在期間的流行推廣和功積

第一年地雷本來就是臨時被拉走 外加跟王族大領地的結緣 全領地根本沒人有經驗
再說茶會本來在分類上就是屬於女性活動
你突然叫夏綠蒂去跟D領比迪塔也是會爆掉的

而紙張這部分有小學生的鍋 領主會議前他們怎麼賣 賣多少都沒有給出大致範圍
韋少想回答也只能說請等領主會議的結論能怎麼收割
無念 ID:BIih4J2A/CDmP 22/06/15(水)01:03 No.3915591
>>No.3915569
>然後說他作為候補生不達標這點也不對
“普遍認知是韋少達不到次任領主的水準而已”
你是裝傻還是真的分不清候補與內定繼承人的區別?
韋少三年級動不動就自稱次任領主,那對方拿領主該有的表現審視他不是很正常嗎?
不說別的,光是自領產業全丟給地雷去玩就是相當失職的表現。小學生等一眾領主雖然在細節方面可以讓文官來補充,但領主會議上的談判終歸還是要交給領主,韋少這種表現就還不配自稱下任領主
無念 ID:NOMNsh42/pzhU 22/06/15(水)01:08 No.3915599
>>No.3915483
融洽的異母手足還有勞倫斯與他弟
話說勞倫斯他家是哥哥辦完喜事隔年就辦喪事
真是有夠刺激的
無念 ID:vJkFy6kM/st/3 22/06/15(水)01:13 No.3915606
回覆: >>3915649
>>No.3915591
>>韋少三年級動不動就自稱次任領主
這樣在他人面前自稱的是那幾個章節呢?
無念 ID:b02zlTh2/2gXx 22/06/15(水)01:19 No.3915611
其實我覺得要萌生男女之情至少要等到魔力感知,偏偏兩個感應不到
在加上韋少憨直,地雷情愛遲鈍,培養不出氛圍就算了,地雷三年級也忙翻了,沒有心思放在他身上,所以韋少引爆時他才很意外
無念 ID:I406vdEc/YPqE 22/06/15(水)01:31 No.3915625
>>No.3915591
“普遍認知是韋少達不到次任領主的水準而已”

你有注意到這點是的前提本身就是跟地雷比嗎
次任奧伯本來就該是領主孩子中最優異魔力最多的那位
只要E領候補生中還有地雷他怎麼樣都不會達標

再說你所謂的未達標次任奧伯水準是指地雷全力運轉 瘋狂衝刺高位的E領喔
這部分連小學生都沒及格了


當然領內產業都沒接只丟給地雷韋少絕對有責任
夏祿蒂都有負責茶會流行了 韋少是應該也要負責造紙或印刷相關的產業來分工

作為已經確定的次任奧伯 很多小學生應該給他處理的事情和權限都給太少了
無念 ID:602Ag8O./mv/U 22/06/15(水)01:54 No.3915645
回覆: >>3915777
>>No.3915625
>>“普遍認知是韋少達不到次任領主的水準而已”
>>你有注意到這點是的前提本身就是跟地雷比嗎

我會用「次任領主本身有個最低標準」的說法
不考慮其他競爭對手, 最低至少被要求該有的水準

拿D子來說, 除了她自己以外會有人認真認為她算是「達到次任領主的水準」嗎?
以次任領主來說, 她最基本的教育以及對其他大領地跟王族態度方面都非常的不足

就算她是唯一的適齡候補, 所以自動是魔力最高的, 也沒別的人選了所以只能選她
但是還是可以說她沒達到次任領主該有的最低標準

所以可以從這個角度來討論威少有沒有達到最低標準
無念 ID:BIih4J2A/CDmP 22/06/15(水)02:01 No.3915649
>>No.3915606
5-2《茶會與交涉》開始被藍少挑釁,然後算上《對立》裡一共連續強調了4次自己才是下任領主,並且從5-3《女兒的想法與覺悟》裡知道韋少簽約時是用下任領主的名義
然後是5-3短篇《不信任感與加芬納》,撇開奧斯華德那一大串想洗腦韋少的發言,韋少也在第一人稱視角裡自稱了3次下任領主。

>>No.3915625
就是能力不足比不上地雷又比不上魔王,韋少才會自卑、才會連戲裡都被臭譙洗臉一頓
因為自覺能力不足才會盲信、不會知人善任,同時又太過樂天覺得領地產業讓懂的人去搞就好,自己在貴族院交朋友開心無負擔有夠爽

所以問題來了啊,韋少無論魔力、能力還是心態的差距都足以讓他被羞辱得體無完膚,是哪來的勇氣讓他以下任奧伯自居?
無念 ID:BybuKp1s/dYkd 22/06/15(水)05:08 No.3915757
>>No.3915649
因為現時點他就是E領預定下任領主,可以嗎?
沒有身分認知不代表他沒認清自己能力比不上地雷,要是他本身連這點都不記得才絕望。
而且韋少也是因為有這認知才會痛苦跟別人差距,不然他大可以厚臉皮裝死,反正沒爆發的話地雷跟他估計也不會解除婚約。
無念 ID:2YFH8nI./l9jk 22/06/15(水)07:09 No.3915777
>>No.3915645
>我會用「次任領主本身有個最低標準」的說法
>不考慮其他競爭對手, 最低至少被要求該有的水準
在學期間得到好幾次優秀者還不算次任領主的最低標準喔?
那連優秀者都不見得拿過一次的喬琪娜和齊爾維斯特不就都被韋菲利特幹趴在地上?

劇中好幾次說E領習慣次期領主也是畢業後才開始學實務經驗
當初剛成年的齊爾維斯特接位時也是措手不及需要波尼法狄斯輔助
難道齊爾維斯特也沒資格當次期領主?

>>No.3915649
>同時又太過樂天覺得領地產業讓懂的人去搞就好
沒這回事
他和夏綠蒂是幾乎同時指派自己的文官參與印刷和造紙
三年級和多雷凡赫的共同研究顯示兩人的文官參與程度差不多
賈鐸夫也對地雷說過領主候補生不用事事自己實際參與研究
而是該指派文官參與自己再統合資訊和發展路線

周圍的大人都覺得的就學中的領主候補生懂這種程度就好
地雷會懂單純是因為自己的興趣
要求其他兩人跟地雷懂得差不多根本想太多
連斐迪南都自己放手給地雷和普朗坦商會做自己不清楚詳細流程了
無念 ID:eI/e8qsY/ZDpb 22/06/15(水)08:55 No.3915829
回覆: >>3916063
>>No.3915777
喬琪娜以她的能力來看 拿優秀者是很輕鬆的,
甚至有可能是拿最優秀。
小學生劇情裡有提到,他為了娶心上人,最後幾年都有獲得優秀者。
很多人都說小學生跟韋少很像,我是覺得只有個性像而已,剩下
的處事風格差很多。
小學生是因為親情所以被夾在中間,但真正該做判斷時,是不會
有任何猶豫的。
韋少從頭到尾都沒有自己的想法,完全隨波逐流,別人說甚麼
他就做甚麼,不太適合成為要領導眾人的領主。
無念 ID:Fc62s3ZY/XtYL 22/06/15(水)08:57 No.3915832
真的要講,
齊爾跟斐迪南明明知道梅茵有前世成年的記憶,
居然還認為個性天真,
又孩子氣的韋少能控制梅茵的暴走,
而且也沒有交代韋少作為未婚夫,
要怎麼對待梅茵,獲得梅茵的芳心。
事後才發現韋少平常都沒有在護送梅茵,
齊爾如果有交韋少如何追求女孩子的話,
沒有戀愛經驗的梅茵多少會有點心動。
連更年幼的三王子都比韋少積極,
這個婚約會失敗真的大人組要負一半的責任。
無念 ID:eI/e8qsY/ZDpb 22/06/15(水)09:03 No.3915835
>>No.3915832
只有小學生有辦法教阿,連小學生都認為魔王對待異性的方法,
其實很糟糕www
無念 ID:OAAUahKc/rm2X 22/06/15(水)09:06 No.3915836
>>No.3915832
去責怪斐迪南有的過頭了,這傢伙要是懂這些就不會被那個出身D領的第三夫人批成狗了。
無念 ID:eI/e8qsY/ZDpb 22/06/15(水)09:14 No.3915840
小學生在地雷上貴族院後,直接被地雷炸到每天都忙著處理
領地內的大事,沒甚麼機會跟韋少說要怎麼對待未婚妻。

韋少好像也不怎麼想主動去了解該做的事情,連表面功夫都沒做
無念 ID:dsporvLs/7lQZ 22/06/15(水)09:14 No.3915841
>>No.3915832
>>No.3915832
>>要怎麼對待梅茵,獲得梅茵的芳心
因為太接近到互相了解到一定程度吧
從旁人看來不關心
其實是第三部以來已然互相習慣的事

且地雷一定不會喜歡韋少像哈特姆特一樣天天黏在旁邊唸經吧
無念 ID:V7acV/1E/1lxT 22/06/15(水)09:16 No.3915844
回覆: >>3915856
>>No.3915625
這是讀者普遍認知,不會拿去和地雷比,怎麼會解讀成和地雷比的前提?
讀者通常會拿去比的的是奧少和藍少,還是要降低標準和D子比?
5-5序章有熟肉可以去看看,波尼醬都認為次任領主教育教不下去
也說到在學成績好但社交不行也枉然,地雷也同樣評價,實際上地雷不需要跟你們玩傳統社交又是一回事了
無念 ID:CU5U.RgM/CAtu 22/06/15(水)09:20 No.3915848
>>No.3915777
正常情況下
下任領主是由領主第一夫人孩子裡最優秀的來當
不分是不是養子女

而韋少在貴族院幾乎所有領域都被梅茵輾壓
內定下任領主的他和他的近侍不了解也不去了解領地流行和產業
韋少是貴族院優秀者,以中下領地領主來說他加上後續訓練想必能達到應有的水準
但是對於領地排名上升、開始引領流行的E領來說
有一個已經實際掌握業務且對所有流行都了解的梅茵在那
說實在其他領地的角度看不出他哪裡夠格當下任領主
而他的近侍也沒有相應的危機感導致他更可憐
無念 ID:Hqz0G6lw/EZId 22/06/15(水)09:26 No.3915854
回覆: >>3915857
韋菲利特在故事中的優點大概就:

擅長帶動男性群眾的氣氛
學籍優秀者
率直
能夠立刻吸收旁人的意見(中二時期除外)
無念 ID:me7ozt0c/YPqE 22/06/15(水)09:34 No.3915856
>>No.3915844
但這兩個也都是從上往下數比較快的超高排名領地的次任
你拿D領奧伯跟小學生比 小學生很可能也得拿不及格

只論作為貴族院教的能力評分(包含對王族禮儀等等)
他都有拿到優秀者 沒你說的那麼不堪

他們在社交上面對的問題是排名急速提升導致的身份和應對上變化
而且沒有領內先例可循 這是全E領的問題
不然像小學生和費迪南在地雷說之前甚至沒想到整理平民區
也沒想過領內的環境對外交和評價的影響
無念 ID:eI/e8qsY/ZDpb 22/06/15(水)09:35 No.3915857
>>No.3915854
旁人應該只限定他的近仕跟家人而已
2年級期間,他就有跟夏綠蒂抱怨過地雷都不會教育近仕
他說的話地雷的近仕都不理他們。

實際情況是韋少把大部分的善後都丟給他們,也不願意聽他們
的意見,所以雙方的近仕摩擦很大,但地雷視角是看不到的。
無念 ID:uKRDsvlA/nqCV 22/06/15(水)09:50 No.3915875
>>No.3915832
叫近侍每週抄一篇短篇故事給她
或是去抄1、2本貴族院很少人讀的書送她
不然增加貴族院宿舍的書架說是為了未來更多的書
訂製一個書盒或書型的箱子送她
可能的話請人去找領內擅長畫圖的人
收集全國各地水果、堅果的資料也行
不用幾次梅茵大概就會覺得這未婚夫很棒了吧…
畢竟是喜好明顯且有多次實例顯示能簡單取悅的人
無念 ID:V7acV/1E/1lxT 22/06/15(水)10:03 No.3915889
同樣被炸過的兩人
魔王:檢討錯誤在哪,調整誘餌量,想方設法從她身上榨出更多利益
韋少:問題兒童害我不能找朋友玩,最好關起來不要惹事,但妳要為了我去社交
無念 ID:b02zlTh2/2gXx 22/06/15(水)10:11 No.3915895
萊派之前被薇婆壓抑太久,難得的派系之光不管三七二十一先推出來反領主一派,先打擊韋少,尤其是有污點,然後提一些任務分裂領主一族,孤立韋少讓他放棄婚約,其實就謀略是很成功的
成年後除非小學生來硬的不領養或是把地雷嫁走,地雷很有可能會被拱成奧伯
無念 ID:602Ag8O./mv/U 22/06/15(水)10:18 No.3915903
回覆: >>3915912
>>No.3915895
>>,孤立韋少讓他放棄婚約,其實就謀略是很成功的

韋少跟父母談判要解除婚約一直被回絕啊

要不是王命的話, 韋少只會一直痛苦到成年跟地雷結婚吧
無念 ID:b02zlTh2/2gXx 22/06/15(水)10:19 No.3915905
回覆: >>3915925
>>No.3915835
連不怎麼接觸的小學生一護送地雷,她就有特別的感覺,只要時常護送多多少少就能讓地雷感受到一點心意,韋少明明機會很多,連到A領魔王也開竅開始護送地雷
地雷:護送D子習慣了吧
無念 ID:eI/e8qsY/oxhf 22/06/15(水)10:25 No.3915912
回覆: >>3915929
>>No.3915903
時機點問題啊,早不說晚不說,大家壓力都快爆開的時候
才吵著說要解除婚約,中二病發作也不該是這樣吧?

說地雷對待魔王跟他差距很大,也不想一下,魔王花了多少心思
在地雷身上,韋少連一半的關心都沒有。
無念 ID:E0kol3Nw/oaEW 22/06/15(水)10:36 No.3915920
近侍佔的問題也很大啊
其他人多少都有近侍回報覺得疑慮的狀況給領主
領主再判斷這樣是好是壞
像地雷後面多少也是會先問近侍或是問小學生這樣的處置OK不OK再下去做
(需要臨場反應的社交場合就很可能會爆炸,但是近侍或其他人會幫忙掩護)
就韋菲利特的覺得主人做的都好
沒幫忙反應問題
那自然會越來越歪
就連後面變戀愛腦的三王子的近侍都做的比他們好
至少也有出言勸止
無念 ID:dsporvLs/7lQZ 22/06/15(水)10:39 No.3915925
>>No.3915905
>>時常護送多多少少就能讓地雷感受到一點心意
實際上是互相啦
地雷也是被講過毫不關心韋少
後來地雷就照三餐去信鳥問候..幾乎像騷擾了
等於講地雷自己也不是很清楚要怎樣對應這類事

還有韋少感覺也是學斐迪南的方式在對應地雷
畢竟在他眼中斐迪南和地雷的交流方式是一種示範
當然藏很多事下他只能看到表面狀況
而地雷也對這種保持距離的方式沒特別不滿
所以就一路施行而已
無念 ID:602Ag8O./mv/U 22/06/15(水)10:43 No.3915929
回覆: >>3915943
>>No.3915912
>>時機點問題啊,早不說晚不說,大家壓力都快爆開的時候
>>才吵著說要解除婚約,中二病發作也不該是這樣吧?

不管早說晚說都會被回絕吧? 所以跟時機點無關

而且時機問題不是威少的錯, 是萊系算計的結果
萊系就是趁大家壓力都快爆開的時候來離間搞威少的
另外剛好陰錯陽差還撞上芙雷翠西亞懷孕期間這也不能怪威少, 要怪就去怪小學生
無念 ID:dsporvLs/QLzp 22/06/15(水)10:57 No.3915943
>>No.3915929
>>陰錯陽差還撞上芙雷翠西亞懷孕期間
萊系應該就是趁這時來搞事吧
畢竟要見地雷第一關要過的不是小學生
而是同為女性貴族實權監護人的領主夫人
無念 ID:602Ag8O./mv/U 22/06/15(水)11:14 No.3915959
>>No.3915943
萊系開始離間地雷, 小學生, 威少的時候(三年級貴族院剛結束)
芙雷翠西亞懷孕的消息還是個秘密

萊系的視點是趁著肅清剛結束, 領主夫婦近侍少一堆
地雷三年級又弄出好成績
趁機搞離間計

後來發現芙雷翠西亞懷孕只是多給萊系一個施力點
無念 ID:eI/e8qsY/oxhf 22/06/15(水)11:15 No.3915960
回覆: >>3915971
>>No.3915943
所以萊派那些老害的行為很噁心阿,為了自己的權利
跑去騷擾孕婦,而且領主夫婦也是有跟韋少說,不要現在
過去跟萊派碰面,他自己也沒在聽,因為首席仕從被開除後,
就腦衝過去,最後兩邊大爆炸。

最後就自暴自棄不願意工作,地雷跟魔王的傳聞也因為他的關係
所以越傳越遠,連波尼爺爺都說,這種人他不願意繼續教他領主
的工作內容
無念 ID:V7acV/1E/1lxT 22/06/15(水)11:20 No.3915964
那群老害的結局有點不懂,等台版出5-6了吧...
養母設計讓他們鬧事,打算同時處理掉,尤國這群貴族就只會用肅清來團結...
無念 ID:g/yE2xng/R7I8 22/06/15(水)11:25 No.3915970
>>No.3915964
地雷跑去攪局讓老人們活下來從後面劇情來看也是好事啦
有他們參加奪寶迪塔的經驗
而且老人的魔力也是魔力
對於後來防衛戰應該有不少幫助
無念 ID:602Ag8O./mv/U 22/06/15(水)11:26 No.3915971
>>No.3915960
>>所以萊派那些老害的行為很噁心阿,為了自己的權利
>>跑去騷擾孕婦

其他行為不管

單就「騷擾孕婦」來說, 那是被孕婦自己放出去的假新聞騙過去的釣魚執法
是萊系被算計, 然後反而被地雷救了一命的情況www

要不是被假新聞(地雷要被送去中央神殿)釣, 他們大概也不至於會跑去騷擾孕婦?
光只論這個事件的範圍, 我選擇相信他們是真的擔心地雷本人而行動的 (跟平常為了萊系利益行動不衝突)
無念 ID:me7ozt0c/YPqE 22/06/15(水)11:28 No.3915974
>>No.3915895
萊派挑費迪南離開才出手很難來硬的
先不談領內承受不了再失去一個魔力爐
地雷對E領的影響已經根生地步
印刷造紙茶會流行 除了領主一族外也有很多領內外盟友
硬來會一口氣刺激到萊派 各個造紙相關的基貝 直轄地相關貴族

貴族院新生代 茶會派系也會受到巨大衝擊
更別提其實萊派本身的訴求在貴族圈裡非常合理 反而就常識來說小學生的行為才不合理
無念 ID:Hqz0G6lw/EZId 22/06/15(水)11:34 No.3915977
>>No.3915964
芙蘿洛翠亞找了哈特姆特的父親,雷柏赫特來設局
在族老們進來談判的時候羅潔梅茵和韋菲利特衝進來

羅潔梅茵說你們敢給我敬愛的家人壞臉色看就要小心一點
神殿我管的,神官要是突然忘記路過萊瑟岡古送小聖杯你們自己看著辦
反正我們艾倫菲斯特愈變愈強大
大不了跟外領地買農產品就好
資訊不流通沒想到這點的各位老伯伯們
還請以後對我們年輕世代尊重一點喔

老伯伯們就嚇到自行退場了
羅潔梅茵"哥哥大人你真有膽獨自面對這些酸言酸語"
雷柏赫特"哈特姆特你這白癡,你讓主人親身面對衝突而不做防衛嗎"
無念 ID:VQDWNdQs/UXzz 22/06/15(水)12:05 No.3915995
>>No.3915977
>雷柏赫特"哈特姆特你這白癡,你讓主人親身面對衝突而不做防衛嗎"
要叫沒事就御出陣的E領開王不駁火是不是有點難 www
無念 ID:V7acV/1E/1lxT 22/06/15(水)12:19 No.3916005
>>No.3915977
魔王:我真好奇頭上那5顆炸彈發動有怎樣的威力,有誰想試試看嗎?
無念 ID:OCuWBlas/upDd 22/06/15(水)12:46 No.3916031
回覆: >>3916038
>>No.3915977
>反正我們艾倫菲斯特愈變愈強大
>大不了跟外領地買農產品就好
某種意義上這也算前世記憶者威能吧w

現實日本就是糧食自給率不超過40%
一堆國家猛賺外匯再跟別國進口農產品的狀況很普通
不過在尤國應該沒人想過日常糧食可以不自領生產的可能性www
無念 ID:Rcce3pGw/XtYL 22/06/15(水)12:48 No.3916033
>>No.3915977
我ㄧ直很好奇光靠基貝一族,
用狂灌藥水的方式,
沒辦法填滿自己領地需要的小聖杯嗎?
之前光靠青衣神官都能辦到了。
斐迪南進神殿也沒幾年的時間。
還有前神殿長幾乎沒有魔力吧,
他還得從戴爾克那邊A魔力,
他真的有中級貴族的魔力的話,
當初就會送到亞領派的中級貴族裡扶養,
不至於送到神殿去。
無念 ID:Rcce3pGw/XtYL 22/06/15(水)12:52 No.3916037
>>No.3915835
韋少有一堆成年近侍,
結果都沒有想到要教韋少討梅茵歡心,
光護送或抄書就夠讓她開心很久了。
下課後到圖書館接梅茵也行。
無念 ID:602Ag8O./mv/U 22/06/15(水)12:55 No.3916038
回覆: >>3916055
>>No.3916031
>>不過在尤國應該沒人想過日常糧食可以不自領生產的可能性www

自給率0%大概不至於, 但很低的自給率其實可能有吧

其他領地的糧食出口量總和不足給你進口的話
這威脅就只能嚇人用不能實行

其他領地的糧食交易量整體夠高的話, 就蠻有可能有些領地的自給率很低
無念 ID:nK5MzQJU/e5dA 22/06/15(水)13:01 No.3916045
回覆: >>3916198
覺得地雷與魔王的小孩如果沒有遺傳到兩人"好學"(耐操)
會很可憐的....

不過凡人"韋少"叔叔應該可以以過來人經驗開導一下
無念 ID:/rZ1bl6U/3/yC 22/06/15(水)13:01 No.3916047
回覆: >>3916051
>>No.3916033
或許辦得到,但一般基貝哪有那麼多高效藥水可以狂灌?
還是那句話,這邊沒常識的是斐迪南

至於收養戴爾克完全不可能,哪個薇派貴族會願意收養平民的?就連地雷那個魔力量他們也只想拿來當電池而已
無念 ID:/rZ1bl6U/3/yC 22/06/15(水)13:03 No.3916051
>>No.3916033
>>No.3916047
抱歉,後半段會錯意了
當我沒說過吧……
無念 ID:602Ag8O./mv/U 22/06/15(水)13:03 No.3916052
>>No.3916033
>>我ㄧ直很好奇光靠基貝一族,
>>用狂灌藥水的方式,
>>沒辦法填滿自己領地需要的小聖杯嗎?

1. 藥水也是需要素材的, 素材也是從有魔力的土地獲得的
能力不夠好的貴族調配出來的藥水效果也打折扣
太追求時間效率的話可能雖然填滿了小聖杯但是虧本 (藥水成本)

2. 祈禱是神官做的事情, 這時代的貴族對神殿有偏見

隨著地雷的研究被社會接納, 貴族社會對神殿改觀並重視神事之後
基貝一族可能不灌藥水也能填滿小聖杯
但比起小聖杯, 基貝一族還有基貝的礎要填吧

小聖杯是任何有魔力的人都能填
基貝的礎只有基貝一族能填
無念 ID:uKRDsvlA/nqCV 22/06/15(水)13:06 No.3916055
>>No.3916038
>但很低的自給率其實可能有吧
E領北邊的哈爾森因為長時間冬季就很依靠萊系貴族的糧食
更北的大領地克拉森博格搞不好就很依靠糧食進口
無念 ID:Rcce3pGw/IN4h 22/06/15(水)13:15 No.3916063
>>No.3915829
喬琪娜雖然很聰明,但魔力沒有特別高,
不可能搶先其他大領地的候補生拿到最優秀的成績。
fanbook有提到假設齊爾是女生,
領主夫婦也會改收養卡斯泰德,
因為喬琪娜的魔力沒有高到讓他們願意扶持她當上領主。
無念 ID:Rcce3pGw/IN4h 22/06/15(水)13:21 No.3916068
>>No.3916052
因為梅茵有叫自己的近侍去神殿貢獻魔力,
所以我覺得要兼顧自己原本的貴族工作加上為土地奉獻魔力,
一年420天,每天灌一點點到魔石或小聖杯裡,
辛苦一點應該還是辦的到,
總不能放著讓土地一直沙漠化吧。

但感覺書裡面的貴族寧願辦茶會也不想幫神殿跟土地灌魔,
真的是安逸久了,完全不想和領地共存活。
無念 ID:Rcce3pGw/IN4h 22/06/15(水)13:23 No.3916073
>>No.3916068
就算領主跟基貝一族不夠力,
也可以叫自己的部下幫忙,
哈爾登查爾跟其他領地的基貝都能免強湊出呼喊春天儀式需要的魔力了。
無念 ID:602Ag8O./mv/U 22/06/15(水)13:36 No.3916083
回覆: >>3916096
剛剛有一個關於神事的想法:

或許未來可以設一個「青衣役」
規定說五年級貴族院結束到六年級貴族院開始這段期間得在神殿當青衣見習
強制所有(新生代)貴族都對神事和神殿有一定的熟悉度
(也算是在畢業前拿斯達普以前的一個惡補機會)

神殿還是有正常的青衣神官, 不會說冬天開學人通通走光了

政治方面, 這可以幫助「讓次期奧伯擔任神殿長」的制度,
讓他實際接任奧伯時(天曉得20歲還是50歲繼位)與年輕一代的貴族都曾有幾個月的共事機會
政治上比較不會太孤立
無念 ID:Hqz0G6lw/EZId 22/06/15(水)13:51 No.3916096
>>No.3916083
Fanbook 5內容:

Q:神殿成立的目的?
A:神殿原先的功能是取得加護的加強補習班,青衣的青色象徵努力向上好學,因此嚴禁情愛行為。
隨著歷史發展成了貴族們的廢物囤積地,於是青衣們自甘墮落放縱情慾,開始了捧花行為
無念 ID:6Y9gB.GI/IZz. 22/06/15(水)13:58 No.3916100
>>No.3916068
>但感覺書裡面的貴族寧願辦茶會也不想幫神殿跟土地灌魔,
>真的是安逸久了,完全不想和領地共存活。
畢竟是固定多年的觀念了
沒那麼容易改的
就算E領也是因為有了地雷才逐漸改變人們的觀念啊
無念 ID:uKRDsvlA/nqCV 22/06/15(水)14:06 No.3916108
>>No.3916052
能調合的文官也是問題吧
從大哥和安潔莉卡等護衛會搶買梅茵練習時作的藥水來看
能穩定量產好藥水的文官可能沒那麼多
無念 ID:6Y9gB.GI/IZz. 22/06/15(水)15:46 No.3916187
回覆: >>3916208
>>No.3916108
另一個原因可能是因為魔力
越好的品質需要更高的魔力來處理之類的
無念 ID:V7acV/1E/1lxT 22/06/15(水)15:53 No.3916193
回覆: >>3916308
>>No.3916108
地雷視角到處充滿陷阱
以阿道芬妮那篇來看,調和可以允許錯3次,能進行高難調和的人才是少數了
能跟著地雷做最高等級調和的兩隻狂信徒真是天上掉下來的SSR卡
無念 ID:g/yE2xng/R7I8 22/06/15(水)16:01 No.3916198
>>No.3916045
除了遺傳波尼法狄斯肌肉腦的尼克拉斯
另外兩個沒什麼接觸的弟弟都能被地雷養成愛書同好
沒理由地雷的小孩不行

#相信地雷
無念 ID:7YDuPFdY/i3kk 22/06/15(水)16:19 No.3916208
>>No.3916187
魔力確實有可能是問題
梅茵視點很多看不出來只能推測
像雷蒙特是中級偏下的文官
他試做錄音道具一天一個也很勉強
梅茵一下子4個還不用喝回復藥
所以很多文官沒時間沒魔力調藥也是可能的
練習也會變少造成熟練度下降

另外一件事是除了個人興趣
不然領主候補生級別平常是不用自己調藥的
所以有著領主候補生上位魔力的人習慣調合
並且接受過嚴格訓練而技巧純熟
還會因為手酸及想省時就開加速技巧
或是嫌麻煩就把金粉倒下去直接收工這種玩法
是超稀有特例吧

不然一般人調合應是要嚴格計算魔力消耗
還要配合其他工作或上課的時程避免浪費回復藥才對
無念 ID:VPBoR4Fw/PDhN 22/06/15(水)17:21 No.3916242
>>No.3916208
難怪某幼女聽到魔石不是直接灌一顆來用就可以了簡直像碰到怪物一樣臉都傻了
無念 ID:602Ag8O./mv/U 22/06/15(水)17:30 No.3916244
>>No.3916242
>>難怪某幼女聽到魔石不是直接灌一顆來用就可以了簡直像碰到怪物一樣臉都傻了

「貧乏的魔力限制了我的想像力」
無念 ID:Rcce3pGw/IN4h 22/06/15(水)18:32 No.3916292
>>No.3916208
梅茵跟斐迪南的魔力不知道是上位領地奧伯的幾倍,
香月老師有說過嗎?
他們的小孩根本一開始就在起跑線上贏超多人的。
無念 ID:g/yE2xng/R7I8 22/06/15(水)18:38 No.3916297
>>No.3916292
至少1.3倍起跳
1.69倍以上也不是不可能
無念 ID:602Ag8O./mv/U 22/06/15(水)18:40 No.3916301
>>No.3916292
老師整體來說偏向不大喜歡設定詳細的數字
再說上位領地奧伯之間也有個體差距

所以如果老師從未說過甚至拒絕說, 我都不會訝異
無念 ID:qTfankwA/m9Kz 22/06/15(水)18:42 No.3916303
回覆: >>3916329
附圖
>>No.3916242
而且還是現灌現用,
就算不小心灌爆了,還可以當作黏土再捏回來重灌 ...
無念 ID:oYx8/NII/siZJ 22/06/15(水)18:43 No.3916306
回覆: >>3916310
>>No.3916292

有人分享設定集 D領的國寶黑盾,上位領主都能把它灌爆,
只是沒人會這麼傻而已。

理性上想,地雷神官長應該頂多王族的2倍不到,
不過因為五王子贊騰灌魔效率實在太差,

讀起來總覺得差很多
光姬都有被神明酸過魔力很少,
這句話很難數值化啊XD
無念 ID:LM7LdjT6/MY7J 22/06/15(水)18:45 No.3916308
>>No.3916193
另一方面來說 高難度的調和因為材料的價格問題平常沒機會練習 所以會的人就相對更少了
所以加入梅茵一夥的人在調和上更容易進步 因為人家調和都沒在意成本的
無念 ID:LM7LdjT6/MY7J 22/06/15(水)18:47 No.3916310
>>No.3916306
畢竟加護數會直接的關係到魔力的使用效率
如果你只有人家的一半 MP消耗人家甚至還只需要你的一半 那就差了四倍了
無念 ID:oYx8/NII/siZJ 22/06/15(水)19:03 No.3916329
>>No.3916303

後面在神殿帶小朋友時,
還跟他們說學習打掃以後就能把魔石黏起來,

這個對我來說是小笑點XD 超唬爛
無念 ID:NOMNsh42/pzhU 22/06/15(水)19:09 No.3916336
回覆: >>3916473
>>No.3916292
學會茵式壓縮法之前
艾倫菲斯特裡面有兩位女性和斐迪南旗鼓相當
一位是前任奧伯第一夫人
一位是基貝・葛雷修的第一夫人
無念 ID:fJGWKdp6/o5En 22/06/15(水)19:11 No.3916338
>>No.3916329
那段完全在唬爛
達穆爾在旁邊也說我覺得魔力不夠大到某種程度根本就不可能做到
起碼中級以下根本絕無可能辦到
無念 ID:pjlPB0P2/Iprb 22/06/15(水)19:12 No.3916341
>>No.3916329
達穆爾還在一旁小聲地說:這種耗魔量只有蘿潔瑪茵大人才辦的到吧...
地雷裝死當沒聽見wwww
無念 ID:.aKVMMvI/IES5 22/06/15(水)19:19 No.3916349
回覆: >>3916418
>>No.3916033
>還有前神殿長幾乎沒有魔力吧,
>他還得從戴爾克那邊A魔力,
>他真的有中級貴族的魔力的話,
>當初就會送到亞領派的中級貴族裡扶養,
>不至於送到神殿去。
前神殿長中級魔力是書中直接寫明的,這倒是不用爭
至於為何是送到神殿而不是薇派中級貴族收養看家世大概猜得到

老薇婆和前神殿長都是由嘉布里列(亞領硬嫁來的領主候補生)和波尼法迪斯的兄弟(後來降級為基貝葛雷修,布倫希爾德老家)生的,生完前神殿長後嘉布里列就身體虛弱過世。考慮到第一代基貝葛雷修在被逼婚前能接奧伯的,且原第一夫人是萊系,大概也不會對這個小孩有甚麼好感,乾脆送去神殿眼不見為淨
無念 ID:VPBoR4Fw/KV5U 22/06/15(水)20:25 No.3916414
>>No.3916244
金錢也輸超多
幸好是罩她的老闆
作中貴族界的麻雀變鳳凰
無念 ID:Rcce3pGw/IN4h 22/06/15(水)20:29 No.3916418
回覆: >>3916556
>>No.3916349
請問是在哪一話的內容?
我只記得是說他的魔力配不上家系該有的量。
無念 ID:9EcU/R6o/a7.t 22/06/15(水)20:48 No.3916452
>>No.3916244
>貧乏的魔力限制了我的想像力
想想地雷之所以被魔王說沒有設計魔法陣的才能
就是因為她使用魔力的方式真的很凱

魔王自己做魔力花費高的魔導具通常設計也很精密
但地雷如果沒人是先幫她規畫或設計好
她自己做魔導具的原則是"我他媽加爆"
人家玩的煉金工房是單機版
材料準備好以後靠熟練度保成功率
她玩的煉金工房則是網遊
直接上課金道具(金粉)把成功率衝到百分之百www
無念 ID:Rcce3pGw/IN4h 22/06/15(水)21:08 No.3916473
>>No.3916336
話說學會梅茵的壓縮法以後,
斐迪南的魔力居然沒有超過思達普的容量,
他是貴族院時期巡迴祠堂拿到石板的,
梅茵則是三年級結束時,
二個人藉由石板得到的思達普成長的量應該差不多才對,
他都畢業這麼久了,
但結尾時他的魔力還是多過於梅茵的樣子。
無念 ID:V7acV/1E/1lxT 22/06/15(水)21:22 No.3916490
回覆: >>3916500
>>No.3916473
推測是得到7石板後的思達普才是完整版,直接把容量拉到最大值
無念 ID:MMjCTCXg/MysU 22/06/15(水)21:22 No.3916491
>>No.3916473
梅茵=洗禮前自力魔力壓縮 + 一年級思達普
斐迪南=一年級學會魔力壓縮到無法控制 + 三年級取得20尊加護後直接開門拿思達普

梅茵的第一支沒有加護,只有大容量,沒有好品質
無念 ID:Rcce3pGw/IN4h 22/06/15(水)21:29 No.3916500
>>No.3916491
但梅茵也是走到大樹爺那裏拿到的思達普,
而且當時她的魔力已經遠超過領主一族,
所以品質應該跟有拿到加護的3年級斐迪南差不多?
只是拿到石板之後的思達普似乎真的像>>No.3916490說的,
容量沒有極限值?
無念 ID:hFlo1i7E/pI/f 22/06/15(水)21:35 No.3916508
回覆: >>3917333
>>No.3916491
初始庭院出品的,都算是全屬性高品質了
不過地雷本人太過於規格外,魔力壓縮幅度跟加護都過多
所以沒有強化的思普達,還是有極限的
無念 ID:b02zlTh2/2gXx 22/06/15(水)21:41 No.3916513
而且地雷還泡過優雷姆把剩下的結塊溶掉,魔力又上升一階
無念 ID:.aKVMMvI/IES5 22/06/15(水)22:29 No.3916556
>>No.3916418
忘了在哪邊看到的(推特還是fanbook?)有提到神殿長如果沒去神殿會給中級貴族收養,至少魔力有到中級

https://w.atwiki.jp/booklove/pages/212.html
日文維基看有沒有人要翻譯了
無念 ID:8gZfwTzw/LVGz 22/06/16(木)02:10 No.3916789
除了神官長以外, 到了第五部結束, 剩下的家具在她眼裡還是家具吧? 畢竟養父母與她就是各取所需,更別說第一印象差到不行還有設局強迫的收養⋯⋯
小學生那樣惹她如果沒有前世記憶大概早就爆炸威壓下去之後被處死了。

被強迫拿書反而讓她得到了能不被任何人威脅利用的自由還真是諷刺。
無念 ID:jKFwkjlo/TTqD 22/06/16(木)06:54 No.3916838
>>No.3916789
會用家具比喻代表那個人是她日常不可缺的存在
所以法藍等灰衣神官也在比喻範圍中....

何況知情的艾領長輩組(小學生夫妻、騎士團長夫妻、神官長)地雷都超感謝的
因為貴族社會血緣關係就是一切
用受洗洗身分的養子養女大部分和家人感情都不好
異母兄弟姊妹如同外人更是普遍認知

騎士團長和小學生夫妻給予毫無血緣關係的地雷視如己出的待遇在其他貴族來看其實難以想像
所以才有中小領地在茶會上暗罵小學生搞到地雷挖研究合作坑給他們跳那件事
5-3戴領如果來交涉的不是還保持表面禮貌的第一夫人而是強迫他們迪塔的奧伯
地雷嗆的內容只怕會更難聽....
無念 ID:vgUZz7oY/fJU. 22/06/16(木)07:41 No.3916854
回覆: >>3916914
>>No.3916491
話說也只有地雷有2隻斯達普....
幫聖杯灌魔力時變出第2把
無念 ID:ZIjfaU26/w9XJ 22/06/16(木)08:04 No.3916871
上面有人講得書架好像是不怎麼重要的家具一樣
是不是忘了地雷愛書成癡啊XDD
對一個書痴來說,守護心愛書本的書架怎麼會不重要?
被比喻為書架的柯尼留斯在地雷心中的地位其實不低吧?
無念 ID:jLnhrCfY/SGXs 22/06/16(木)08:11 No.3916880
>>No.3916789
那些家具都很重要耶,只有韋少的椅子比喻最不堪,最後也只有小酸了一下那婚約,但那也是中二病的錯
無念 ID:YRViK5WU/5Drk 22/06/16(木)08:16 No.3916882
>>No.3916880
>>只有韋少的椅子比喻最不堪
至少能坐了
真的不堪的話大概會沒法比喻吧
無念 ID:.169PS6./EZId 22/06/16(木)09:01 No.3916907
>>No.3916880
比喻當中只有椅子能坐,長椅和秘密房間隨你坐你躺
但是此外的暖爐、門還有辦公桌全都不能拿來休息

還好比喻當中沒有夏綠蒂
不然她一定是書本或是藥水的存在
用了就原地回血,連休息都不用
無念 ID:dQuXaC9w/jTfI 22/06/16(木)09:05 No.3916914
>>No.3916854
暫時只有地雷能拿出第2支思達普 (魔王也不能,因沒有這認知)
但古代的君騰是可以拿出7個神具的…(7支)
無念 ID:/KM.kFgQ/CBvm 22/06/16(木)09:12 No.3916931
回覆: >>3917325
>>No.3916907
地雷對夏綠蒂的比喻是必須努力提升自己才能配得上的華美首飾,也沒有比較輕鬆?
無念 ID:sJxFQr16/SGXs 22/06/16(木)09:49 No.3916961
回覆: >>3916998
>>No.3916907
不是能休息的才是好家具阿,辦公桌.大門都是生活必要的阿
沒有扶手的椅子坐上去有點不安,大概後面會加上隨時有可能斷腳的恐懼
無念 ID:.169PS6./EZId 22/06/16(木)10:31 No.3916998
回覆: >>3917033
>>No.3916961
哈?你到底想表達什麼?
前面都已經跟你強調了,這些全都是地雷生活起居缺一不可的家具
誰在跟你分孰優孰劣?
故事的當下就是告訴你
能夠提供休息的就只有秘密房間、椅和長椅而已了
你一直強調其他家具多好多好做什麼?
其他家具能提供休息嗎?

故事也多次強調了,地雷在情緒方面就跟她的體能一樣難以預料
三年級貴族院一開場就是因為她沒控制好情緒表現在臉上
結果馬上把整個領的交誼廳氣氛拉到最緊繃
連馬提亞斯和勞倫斯都感覺到了而趕緊丟出格拉罕的情報幫助肅清行動加速
還要赫思爾當面提醒地雷才發現自己的神情一直很差

剛廢止梅茵工坊魔法契約時也是
直接當著領主和全領高官的面嗆說印刷業的派官不是你領主決定的,是我蘿潔梅茵!
還不是我們奧伯-艾倫菲斯特寬宏大量,不去給地雷難堪

她的情緒管理在故事當下就是那麼差
她就是必須要有多個可以休息的方案來以防萬一
你一直強調其他家具多好椅子多爛
那你要不要就乾脆大喊:她不需要任何休息,因為她是聖女,聖女心地高潔,絕不退縮疲憊
無念 ID:.SHt7fsY/UXzz 22/06/16(木)11:14 No.3917033
回覆: >>3917125
>>No.3916998


那你需不需要可以休息兼情緒控制的長椅?
無念 ID:KcEOCH6c/upDd 22/06/16(木)12:46 No.3917125
>>No.3917033
長椅又不是隨時都能在她身邊....
長椅不在的時候有凳子輔助地雷稍微休息一下也沒問題
只是如果要一直陪在身邊的話,地雷希望凳子能成長為靠背椅而已

至於日後長椅飛躍性進化成廢人製造機,就又是別的問題了.....
無念 ID:C2PD69hg/DOk2 22/06/16(木)13:02 No.3917142
我在想有誰能成為摺櫈的
能隨身攜帶、能坐還能拿來打人
無念 ID:jLnhrCfY/eQl8 22/06/16(木)13:09 No.3917146
>>No.3917142
哈姆吧...?
能放出去讚美攻擊,但是損人50,地雷自傷100
無念 ID:ls2GiO0./Xitg 22/06/16(木)13:22 No.3917158
>>No.3917142
黎希達?
隨身 可靠 又能壓制眾人
無念 ID:6CoOhHXc/QygZ 22/06/16(木)13:53 No.3917188
>>No.3917142
二哥應該可以? 相處起來也算是很親的兄妹,能坐能出去打

話說昨天熬夜看完台版5-3,再次被D子的低能震驚到
之前D子說有互相愛慕的對象到底是真是假...有人受得了那個低能? 或是對方其實是想利用D子呢
無念 ID:jLnhrCfY/eQl8 22/06/16(木)14:07 No.3917196
>>No.3917188
說是中央的騎士,D子外表不差,相性好的話聊個幾句可能就好上了,像小夏也覺得哥哥和金粉還真合www
但也有可能D子一廂情願,像那個外國情夫就覺得這女人蠢斃了,抓去當肉便器剛好
無念 ID:3eRe/yv2/mv/U 22/06/16(木)14:13 No.3917200
>>No.3917188
>>之前D子說有互相愛慕的對象到底是真是假...

如果砂糖國那個帥哥國王情夫已經登場了那應該就是說他吧

>>有人受得了那個低能? 或是對方其實是想利用D子呢

D子可是自戀到認為費迪南也愛她愛得要死啊
她說別人愛她根本沒有可信度可言www
無念 ID:ls2GiO0./Xitg 22/06/16(木)14:15 No.3917203
回覆: >>3917262
>>No.3917188
三哥啦
二哥是韋少的成年護騎
沒法帶進貴族院的
無念 ID:3eRe/yv2/mv/U 22/06/16(木)14:24 No.3917205
附圖
>>No.3917142
>>我在想有誰能成為摺櫈的
>>能隨身攜帶、能坐還能拿來打人

村長? (錯棚
無念 ID:6CoOhHXc/QygZ 22/06/16(木)15:35 No.3917262
>>No.3917200
>她說別人愛她根本沒有可信度可言www
說的也是,她的片面說詞根本不足採信w

>>No.3917203
抱歉一時記錯,我是想講三哥....(有時真的會忘記韋少那邊還有個二哥
無念 ID:FiUye.qo/M3p9 22/06/16(木)15:45 No.3917272
>>No.3917188
那個外國情夫也是打算利用完就捨棄她
劇中看起來對她好感度最高的應該是韋少...
只是後來演變到領地爭奪戰就不知道韋少對她會不會有心境變化
搞不好之後書籍版會補韋少視角...
雖然以韋少事物只看表面的性格搞不好會覺得D子是受害者
無念 ID:3eRe/yv2/mv/U 22/06/16(木)15:58 No.3917280
>>No.3917272
>>只是後來演變到領地爭奪戰就不知道韋少對她會不會有心境變化

嚴格來說D子與「領地爭奪戰」沒有直接關連
有可能完全狀況外 (如果我是她媽我也不敢跟她說我最重要的計畫)
D子只對王位有興趣

A領動亂能直接怪到D子的包括:
- 試圖殺害費迪南
- 為了獲得王位而與外國勢力合謀
- 讓蘭國掠奪/綁架A領其他派系的貴族
無念 ID:yxI0SeM2/SlQS 22/06/16(木)16:58 No.3917313
>>No.3917188
>>之前D子說有互相愛慕的對象到底是真是假...有人受得了那個低能? 或是對方其實是想利用D子呢
是中央的騎士,為蒐集情報而接近D子,本身不認為自己和D子是戀人關係。
所以是D子自己想多了吧⋯⋯
無念 ID:wAxV83nY/QGa5 22/06/16(木)17:14 No.3917325
回覆: >>3917343
>>No.3916931
這段是後面的劇情嗎?
賣西歐爾不知道會是什麼?
無念 ID:z05jtTQg/fS68 22/06/16(木)17:21 No.3917333
附圖
>>No.3916508
你到底想說什麼?地雷!
無念 ID:Jas1gnMY/SlQS 22/06/16(木)17:38 No.3917343
>>No.3917325
印象中Q&A有提過但不記得是那一集。
無念 ID:dQuXaC9w/jTfI 22/06/16(木)17:39 No.3917344
回覆: >>3920939
>>No.3917280
D子真的蠢到就算狀況外都可以間接令喬媽及砂糖國的計劃失敗www
無念 ID:J5wBJebw/i3kk 22/06/16(木)17:42 No.3917345
>>No.3917142
>能隨身攜帶、能坐還能拿來打人
聽起來像騎獸小熊貓先生
可隨身攜帶、能乘坐、能破壞白色建築的戰力
無念 ID:k5.P7uxo/MY7J 22/06/16(木)17:50 No.3917348
回覆: >>3917413
>>No.3917280
D子知道他媽幹這麼多事只是為了搶艾倫費斯特
在毒害斐迪南時她有吐嘈過

她一直認為是她利用包刮蘭國與她母親在內的所有人
而她沒意識到所有人眼裡她都是可拋棄的
D子有她母親的狠 沒她母親的智商
無念 ID:0sCQan7I/CDmP 22/06/16(木)19:21 No.3917413
回覆: >>3917430
>>No.3917272
韋少跑去同情D子我覺得滿扯的,首先對方是跟自己家交情有裂痕的領地;其次D子橫看豎看就是個低能兒,如果D子是有才卻因情勢而被當棄子倒還值得可憐,D子都把E領看沒有了韋少還跑去同情她,真把她當阿祖了是不是

>>No.3917348
論狠也不及自己母親,喬琪娜對自己的手足和骨肉下毒時一點猶豫都沒有
無念 ID:3H6jaCbM/IES5 22/06/16(木)19:58 No.3917430
回覆: >>3917458
>>No.3917413
沒錯,韋少真的透過D子去懷念阿嬤

畢竟他身邊的人除了近侍和老爸其他人都對老薇婆深惡痛絕
無念 ID:wAxV83nY/QGa5 22/06/16(木)20:16 No.3917458
回覆: >>3917489
>>No.3917430
韋少最後到底知不知道他祖母做了多少壞事?
感覺小學生也是避重就輕沒有跟他講仔細,
萊派的講了他也沒有聽進去。
無念 ID:80TFT98k/W68u 22/06/16(木)20:40 No.3917474
回覆: >>3917481
>>No.3917200
D子不愧是嘉伯椰力的母系嫡傳孫女
初代格雷修基貝當時只是依正常禮節招待領地對抗戰時來訪的嘉伯椰力卻被對方耍花癡纏上來
某中央騎士被派來調查黑獸之亂 也只不過以禮相待.... 結果這個D子也犯花癡認定對方愛上自己.....
魔王 : 血統... 好可怕....
無念 ID:kkaxTILU/siZJ 22/06/16(木)21:00 No.3917481
>>No.3917474

我還以為有追求過?
就只是領地對抗戰等級的對話啊

也太慘
無念 ID:zyAYsa.6/qhiQ 22/06/16(木)21:02 No.3917489
>>No.3917458
5-3最後面韋少的大腦想法:清楚祖母做對斐迪南跟地雷做了很過分的事,但祖母還是重要的家人,知道領主候補生不能擺爛,但還是懷念被祖母放養擺爛的時光

或許一開始地雷不要救韋少對他會比較幸福?
無念 ID:o2dl.HMc/dYkd 22/06/16(木)21:15 No.3917509
回覆: >>3917523
>>No.3917489
就像很多人長大成人後會懷念小時候無憂無慮的時光一樣,韋少是感嘆
無念 ID:MRewwAgQ/hIGF 22/06/16(木)21:30 No.3917523
回覆: >>3917558
>>No.3917509
韋少小時候比起無憂無慮,更像無法無天
>>No.3917489
韋少雖然知道祖母做對斐迪南跟地雷做了很過分的事,可是沒有知道具體做了甚麼,否則應該會知道性轉本子是魔王的經歷
祖母對萊派做了甚麼也不知道,對他來說萊派就是搞事份子
甚至連祖母對自己和弟妹有差別待遇也完全不知,到魔王給地雷回禮時才被別人提到
無念 ID:TwlT.Q8c/L4gF 22/06/16(木)21:34 No.3917529
回覆: >>3917558
>>No.3917489
從祖母底下被拉出來後就給萊系老頭群各種洗臉
侍從飯桶靠不住
老爸只會跟他說要他爭氣點看好地雷
老媽重點已經放在弟妹身上了
會懷念祖母其實不意外
無念 ID:OIlEFuHg/IN4h 22/06/16(木)22:10 No.3917549
香月老師發推特說跟老公去餐廳吃晚餐時,
看到長得很像西裝版艾克哈特的男性拿出蒂芬妮戒指跟女朋友求婚,
不過女方不像海德瑪麗,也不像安潔莉卡,
有點可惜XDDD

https://twitter.com/miyakazuki01/status/1537428909943160836
無念 ID:OIlEFuHg/IN4h 22/06/16(木)22:19 No.3917558
回覆: >>3917563
>>No.3917523
>>No.3917529
齊爾應該是不想講自己母親的壞話,
但經過白塔事件後其實就應該和韋少說清楚了。

請問後面5-3到5-6對韋少的部分加筆很多嗎?
光看WEB板就覺得這段時間的故事氛圍很鬱悶,
韋少加筆很多的話,感覺看了會更悶。
讀墨電子版不知道要等多久,好像趕快看5-3。
無念 ID:RTkctmEw/W68u 22/06/16(木)22:26 No.3917563
>>No.3917558
從這之後各式各樣的視角會提到這傢伙如何屁孩 包含到5年級不孕姬傳

畢竟老師超驚訝怎一堆人看完web結局還以為韋少好棒棒
無念 ID:ls2GiO0./3UwX 22/06/16(木)22:31 No.3917570
>>No.3917563
>>畢竟老師超驚訝怎一堆人看完web結局還以為韋少好棒棒
所以作者就是要故意黑韋少才不斷搞他囉?
無念 ID:4nNNW112/MY7J 22/06/16(木)22:40 No.3917577
>>No.3917570
>黑韋少

身為作者幹麻特別"去黑"一自己筆下的人
無念 ID:RTkctmEw/W68u 22/06/16(木)22:43 No.3917580
回覆: >>3917587
>>No.3917570
為什麼你會有故意黑韋少&不斷搞他的想法這種奇妙的想法???
光看web版貴族院2~3年級就能發現這傢伙別說身為婚約之一的主角
連自己同母弟妹也不當一回事

建議你將韋少那張帥臉忘掉後 重看幾次web版貴族院2~3年級
無念 ID:ls2GiO0./xlVV 22/06/16(木)22:47 No.3917587
>>No.3917580
好吧
那用故意把他寫爛這樣如何?

沒想到作者原來這麼討厭韋少啊
那韋少真應該早點死一死呢~~
無念 ID:3kgseP1s/1lxT 22/06/16(木)22:49 No.3917590
>>No.3917587
花了這麼多心力雕琢一個角色,怎麼可能是討厭呢?
只是單純點明事實而已,有關韋少的研究都能當論文寫了呢
無念 ID:x6FeAJVw/KV5U 22/06/16(木)22:52 No.3917592
倒楣鬼人生
沒地雷引導七歲人生就再見了
有地雷引導作什麼都不被當一回事
無念 ID:z05jtTQg/fS68 22/06/16(木)22:55 No.3917594
回覆: >>3917606
韋少就那種會大口吸空氣卻不會讀空氣的人,身邊的侍從又是舊思維改不過來的人,最後就歪到救不回了。
無念 ID:RTkctmEw/W68u 22/06/16(木)23:00 No.3917597
>>No.3917587
你想怎麼寫或用畫的 都是你的自由
譬如藍少if 地雷X韋少性轉if

作者願意加寫讓故事更完整 立體化卻被人嫌棄.... 怪哉
無念 ID:4nNNW112/MY7J 22/06/16(木)23:00 No.3917598
>>No.3917587
你有很嚴重的會錯意 或著說你根本是故意往惡意的方向去理解
無念 ID:3kgseP1s/1lxT 22/06/16(木)23:05 No.3917601
回覆: >>3917607
地雷視角到處充滿陷阱
想當初我看web版也覺得金粉是彬彬有禮的能溝通王子阿,最後的待遇不該這麼慘吧
無念 ID:ls2GiO0./xlVV 22/06/16(木)23:05 No.3917603
回覆: >>3917637
>>No.3917597
>>畢竟老師超驚訝怎一堆人看完web結局還以為韋少好棒棒
個人只針對這句做反應而已
實際個人也不曉得來源
既然會訝異..那不就是一開始是意圖要讓讀者討厭他嗎?
無念 ID:OIlEFuHg/IN4h 22/06/16(木)23:11 No.3917606
回覆: >>3917626
>>No.3917594
梅茵就吐槽過韋少不會讀空氣,和比她更不懂社交了。
齊爾一家好像只有夏綠蒂比較早發現,
之後才是芙蘿洛翠亞。

>>No.3917563
我看WEB版好像沒有提到韋少在懷疑梅茵想跟他搶次期領主的事,
也沒有提到他懷疑梅茵跟斐迪南有曖昧,
也沒有布倫西爾德提出的韋少作為未婚夫非常不體貼的事,
因為是是梅茵視角,所以她不在乎的事完全都沒有提XDDD
可以深刻感受梅茵對韋少沒有任何關於未婚夫妻相處的期待。

所以也因為這樣,看WEB版時就不會對韋少有很多不滿。

>>No.3917587
香月老師是要提醒小孩從出生到高中畢業的教育有多麼重要,
不管是薇若妮卡或齊爾夫婦對韋少的教育失敗都要負責,
直接丟給近侍教育又沒有定期檢查真的是很糟糕,
當初直接丟給斐迪南進行斯巴達教育說不定還比較好。
無念 ID:fumLm/WI/Iprb 22/06/16(木)23:12 No.3917607
回覆: >>3917642
>>No.3917601
我看WEB時就不覺得哪裡能溝通耶?如果不是地雷設局,用這種強硬的手段逼他1對1談判,地雷根本就拿他沒辦法。
要比能否溝通,二王子要顯著的比他好溝通多了。即使地雷講話很直,二王子還聽得進去。金粉只覺得被冒犯而已。
無念 ID:.SHt7fsY/UXzz 22/06/16(木)23:14 No.3917612
回覆: >>3917628
>>No.3917563
>畢竟老師超驚訝怎一堆人看完web結局還以為韋少好棒棒
我覺得應該沒那麼多人覺得他好棒棒

韋少只是單純沒糟到某些人形容的那樣而已
沒看書還以為韋少是什麼萬惡淵藪

他本來就只是老太婆各種遺毒的最後受害者……
還包含了一些大人們矯枉過正的鍋:
那句「地雷交際不佳容易惹麻煩」的方便藉口關上了韋少最後一扇逃生門

所以在我眼中他只是個糟糕教育下的不幸受害者,完全無法理解為什麼有人好像充滿恨意的把他往死裡黑。
無念 ID:68LkR9as/Q20O 22/06/16(木)23:26 No.3917623
地雷跟韋少一個樣 只是地雷專注的事物價值較高
對自己人好 自己爽優先 社交有問題

全尤國只有四個知情者跟兩個領主候補不會拿地雷來比韋少 其餘不是
韋少真沒啥好黑的 也沒辦法討厭 就是沒能力改變現況的衰人.
無念 ID:z05jtTQg/fS68 22/06/16(木)23:29 No.3917626
附圖
>>No.3917606
目前的5之3應該有猛然察覺梅茵和斐迪南之間過於親暱這件事。>>No.3917597
那會變成萬雌王地雷的貴族院後宮爭寵記。
無念 ID:t4xD5ZlQ/kL4H 22/06/16(木)23:30 No.3917627
>>No.3917563
哪有以為韋少好棒棒,作者是驚訝討厭他的人比想像中還少
我倒覺得香月老師在這點要慶幸,她作品的讀者遠比她設想的看得還要深且能理解各角色難處
無念 ID:ls2GiO0./xlVV 22/06/16(木)23:30 No.3917628
>>No.3917612
>>韋少只是單純沒糟到某些人形容的那樣而已
個人看書其實也看不太出來作者真的想把他寫爛
只是他運氣真的爛到爆炸
首席侍從竟能躲過黎希達和地雷的法眼沒被換
對於不搶功績明明是很正確的事
卻這麼倒楣到被大領地領主候補生認為應該去搶
連學地雷招納維派小孩都有人敢在已獻名下搞他
地雷如果運氣跟韋少一樣
個人真的是非常懷疑真的有辦法這樣一路上來嗎?
無念 ID:RTkctmEw/W68u 22/06/16(木)23:34 No.3917633
3年級結束後領主夫妻已經幫他清君側 也幫他把內鬼抓出來
結果5年級還是那種言行
到底是誰在臭
無念 ID:ls2GiO0./xlVV 22/06/16(木)23:37 No.3917635
>>No.3917633
>>結果5年級還是那種言行
那種言行?
無念 ID:APpALTD2/.T.9 22/06/16(木)23:39 No.3917637
>>No.3917603
打個劇中的比方吧
就算漢蘿蕾娜理解到韋少沒有自己原先想得那麼理想化,但她絕對沒有變得討厭韋少
角色當然會有缺陷,但這不代表作者一定想黑他

韋少這角色只是有爭議,劇裡劇外喜歡他的人可不少
如果作者想設計個專門討人厭用的角色,絕對不會是像韋少這樣
你對照下D子就該明白了,那才是真正除了臉以外一無是處
無念 ID:.SHt7fsY/UXzz 22/06/16(木)23:40 No.3917638
>>No.3917633
如果教育只需要一年就能解決一切問題
我們還要幼教小學國中高中幹嘛
大家都去巨匠電腦學一年屌打全世界就好了
無念 ID:fNKbEPZU/mv/U 22/06/16(木)23:45 No.3917642
回覆: >>3917653
>>No.3917607
>>我看WEB時就不覺得哪裡能溝通耶?如果不是地雷設局,用這種強硬的手段逼他1對1談判,地雷根本就拿他沒辦法。

我追 Web進度讀到到商人聖女交涉的時候我都還體趕不出來金粉跟二王子個性上的差異
除了說二王子為了追光姬願意放棄王位這一點

沒有光姬的二王子對我來說跟大王子在對E領及地雷的立場/態度/個性上我當時還區分不出差異,
一不留意就會搞混

讀到王族的許可證被揭露說是示愛的魔導具時我腦子大概跟地雷差不多還沒反應過來
沒有對大王子的想法/人格下任何判斷

貴族院防衛戰時對我來說兩個王子差異也就只是費迪南知道二王子超愛老婆所以利用這點叫他來
沒辦法直接交叉比對判斷大王子愛原本第一個老婆(不是阿道芬妮)的程度

一直到臉色難看的會議我才能真正把大王子獨立出一個分開的人格, 與二王子建立起真正的差異性
無念 ID:t4xD5ZlQ/kL4H 22/06/16(木)23:45 No.3917643
>>No.3917633
你是多討厭韋少啊? 5年級韋少的問題跟之前一樣,不幸姬有時之女神給她禮物讓她回去重看檢討,韋少根本沒那麼幸運,整部最不運的名號都可以讓給他了。
講實話他就是被E領放生了啦,小學生們對他的教育肯定沒有弟妹那麼勤快。
他本人也知道所以只打算在自己能做到的範圍讓事情變好,但可憐的是他跟地雷一樣都錯看自己的位置,同樣都是炸裂,地雷有魔王跟梨悉達這兩位高手可以控制,韋少就沒有。
無念 ID:68LkR9as/Q20O 22/06/16(木)23:46 No.3917645
>>No.3917637
能討厭的應該是王族那票人
對D子應該是震驚?
要怎樣才能變這鳥樣, 整個活在自己世界, 連侍從都拿她沒轍, 真的很厲害.
無念 ID:ls2GiO0./xlVV 22/06/16(木)23:50 No.3917650
>>No.3917637
因那句話個人才會那樣反應
後面有人講"作者是驚訝討厭他的人比想像中還少"
這比較像作者會講的
無念 ID:MRewwAgQ/hIGF 22/06/16(木)23:51 No.3917651
>>No.3917563
應該不是大家覺得韋少好棒棒,而是覺得韋少配得上不運姬
我記得五年級初連載時這裡也是一片不運姬如何和韋少結婚的想法
甚至拉地雷和新A領或打迪塔也想兩人結婚
好像到求婚後的股票才轉風向
可能老師完全不把韋少列入婚約者選項而對大家的支持反應吃驚

話說打成不孕也太過分w
無念 ID:kkaxTILU/siZJ 22/06/16(木)23:52 No.3917653
回覆: >>3917681
>>No.3917642
看Web進度時,大王子真的沒啥存在感XD,
我那時比較討厭二王子
無念 ID:ls2GiO0./xlVV 22/06/16(木)23:53 No.3917654
>>No.3917651
>>可能老師完全不把韋少列入婚約者選項
但最後又把韋少從完全的無關者拉回去頗詭異的
無念 ID:uaZRcCkY/BiOO 22/06/17(金)00:04 No.3917660
地雷的側近視角去看的話,韋菲利特各種方面都很糟糕
加上奧斯華德帶頭利用韋菲利特的地位去欺壓其他領主候補生
以及韋菲利特只要對方沒有反駁
便會提出利己的要求,然後把錯推給其他人
這些事情地雷的側近並沒有上報給地雷

地雷沒有深入韋菲利特身邊調查,但得出的結論也沒錯
他身邊真的沒有一個正常人

甚至奧斯華德即使辭職也透過煽動獻名侍從去操縱韋菲利特
但這是讀者視角才知道的事
也因為如此讀者的認知中,韋菲利特會那樣
全是薇洛妮卡跟奧斯華德的惡意造成的

實際上沒有特別厭惡他,只是仇恨全在那2人身上
無念 ID:XDts7Cvk/W68u 22/06/17(金)00:06 No.3917662
回覆: >>3920952
反正本傳文庫化或5年級外傳 故事都還在繼續
讓我們繼續敲碗後續吧

5年級還在迪塔前的協調 地雷也還未補線歸來就寫到26話了
所以這個外傳至少有2本的量~
祈禱香月老師繼續寫 至少要把自己挖得坑都填完呀 XD
無念 ID:XRLGO1SE/qhiQ 22/06/17(金)00:11 No.3917670
回覆: >>3917683
>>No.3917628
只要黎悉達跟在地雷身邊,上面幾個問題應該都不是問題
搶功之類的觀念問題,黎悉達和近侍們能導正
獻名還被搞這是奧斯華德的鍋,他即沒把關更同流合汙搞事,帶的整群近侍都不堪用

要怪只能怪沒有兩個黎悉達,卻同時間有兩個需要緊迫盯人的問題兒童吧
無念 ID:WmYIIdxQ/kL4H 22/06/17(金)00:19 No.3917677
回覆: >>3917721
借串問一下 身蝕因魔力負荷不了而死時會有魔石嗎?
然後孩童用魔導具是不是要用親人的魔石製成,才比較沒有抗拒感?
無念 ID:CJzZ6aj6/dYkd 22/06/17(金)00:30 No.3917681
>>No.3917653
我看完到現在還是最不喜歡三王子(?
無念 ID:yLnRW2oE/qXTL 22/06/17(金)00:34 No.3917683
>>No.3917670
最主要還是奧斯華德太會裝了
找一個黎悉達等級的或許太難
但要找一個能導正的近侍並不難
無念 ID:Q3RPa8gg/XtYL 22/06/17(金)00:44 No.3917694
如果改成城堡的首席侍從諾伯特去陪伴韋少的話,
他說不定真的能成長為適任的次期領主,
沒有早點踢掉奧斯華德真的致命傷。
無念 ID:Q3RPa8gg/XtYL 22/06/17(金)00:49 No.3917698
回覆: >>3917704
>>No.3917628
梅茵最少還有斐迪南跟三哥在顧,
而且她的個性已經定型了,
不太可能長歪到哪裡去。
無念 ID:V7krUMEM/Q.Lv 22/06/17(金)00:58 No.3917704
>>No.3917698
>>三哥在顧
講到他才想到韋少另一衰點
一樣血脈的二哥
也是歪到想為老婆換派系的那種
對於韋少也好像隱形人般的存在..沒啥作為
無念 ID:LQr3mDvM/HMMn 22/06/17(金)01:19 No.3917721
>>No.3917677
魔石要魔力達到下級貴族才出現
以身蝕死亡的年齡的魔力量多也不會產生魔石

孩童用魔導具用親人的魔石製成是比較窮才會有這情況
無念 ID:Ft33jKrs/4vd9 22/06/17(金)01:30 No.3917734
>>No.3917704
二哥的資質是沒道理比較差
只是因為葦少原定是躺著上領主
所以近仕比起教育他更傾向巴結他

而之後發生的事情後不是躺著上也仍然是一定上
所以他周圍的人比起讓葦少追上看不到的車尾燈
他們更熱衷於鞏固派系讓成為領主這件事情不會被取消
無念 ID:kBNF3CZ6/SGXs 22/06/17(金)01:46 No.3917755
回覆: >>3917771
韋少可能被下花了吧
研究的表揚儀式地雷要讓給他,才說不會搶妹妹的功績,過沒多久馬上翻供說她應該讓出
無念 ID:jUxtr3po/dY88 22/06/17(金)01:58 No.3917771
>>No.3917755
>>研究的表揚儀式地雷要讓給他,才說不會搶妹妹的功績,過沒多久馬上翻供說她應該讓出

這個轉變是因為萊系的離間計+精神攻擊奏效搞出的問題吧?
無念 ID:t24EuOok/pzhU 22/06/17(金)02:01 No.3917776
>>No.3917704
蘭普雷特就是留著準備繼承卡斯泰德家的存在
其他就不重要
無念 ID:AHkq42Pg/ys7b 22/06/17(金)02:15 No.3917789
https://to-corona-ex.com/episodes/53383911014610
第二部 39話
手機不方便截圖,就不放圖了
神宮長你這蘿莉控
無念 ID:PH2epI/E/96wP 22/06/17(金)02:17 No.3917790
>>No.3917789
冷靜一點
你的官太正了
無念 ID:ickAoGFc//KVD 22/06/17(金)03:05 No.3917805
回覆: >>3918493
附圖
>>No.3917789
看到這一幕我也想哭了
無念 ID:1/vNtwUo/T9Y6 22/06/17(金)03:32 No.3917827
回覆: >>3917868
>>No.3917734
結果全員鞏到下放
小書痴的故事真的應了俗語,生於憂患死於安樂
不給競爭就是看到一群廢物下向沉淪
無念 ID:Mouzl9G2/N5fR 22/06/17(金)06:22 No.3917868
回覆: >>3917900
>>No.3917827
主子心太軟 不過偉少個性本來就
偏弱 還只是個小鬼而已
該培養出來的自信被地雷打爆
沒有這群弄臣吹捧他就會慢慢自卑
變得越來越依賴他們
本來這種事是本來父母的責任才對
不過他們忙翻天了
地雷自己也很忙也不想管他太多

如果是路茲這種性格 大概能逆轉了
果然是性格決定命運
無念 ID:DBFsr8xg/nz7i 22/06/17(金)07:06 No.3917880
個人覺得韋少雖然和梅茵一樣沒常識
不過他一直以來就是當初法藍評價相當老實的性格

只是梅茵有麗乃時期記憶已經有確定的價值觀
也懂得分辨哪些人是真的在為自己著想
所以即使從小到大隨波逐流改變觀念也不會走得太歪
甚至有閒情對斐迪南等監護人惡作劇

但韋少就不是那樣
韋少自從受到表現不如孤兒的打擊後
一直都以提升自己為目標
所以會接受身邊侍從的建言並努力
但以他的經歷卻無法分辨哪些建言對自己有利
哪些只是侍從的私心
最後在情緒起伏最大的中二時期承受各方的否定意見
無所適從下就大爆炸了
無念 ID:ZQM2S0Ec/XtYL 22/06/17(金)07:22 No.3917883
>>No.3917734
大哥都說他跟二哥都繼承波尼爺的肌肉腦,
三哥比較像繼承了艾薇拉的文官腦。

Fan book 提到的波尼爺重視血統,
如果他發現梅茵是平民,
態度就會大改變的設定,
常常讓人在他跟梅茵互動時,
都會覺得他不是真的在看著梅茵本身。
無念 ID:CJzZ6aj6/dYkd 22/06/17(金)07:33 No.3917886
>>No.3917883
三哥也不知道地雷血統
說起來三哥知道可能也會態度大變
無念 ID:jIpE3oPw/DmRR 22/06/17(金)07:40 No.3917888
>>No.3917883
>>No.3917886
成為女神化身的她就算現在被知道是原平民也沒關係了吧?
無念 ID:cnLNRiEc/SGXs 22/06/17(金)07:43 No.3917890
回覆: >>3917897
>>No.3917886
三哥住家裡,知道絕不是那個三夫人的孩子,基本認知是父親不知哪撿來的野孩子,看著地雷和平民相處的情況加上謠言,我猜他可能心裡有點底
祖父認為只要是卡爸生的,哪來的都沒問題
無念 ID:XFBPFVhU/cCMY 22/06/17(金)07:52 No.3917897
>>No.3917890
三哥:沒有血緣關係的可愛妹妹是我家的救命貴人還是女神化身!?
無念 ID:C4JSt7js/mkVU 22/06/17(金)07:57 No.3917900
>>No.3917868
>>如果是路茲這種性格 大概能逆轉了
路茲如果遇到像韋少那樣的經歷
高機率也會噴掉吧
無念 ID:ZQM2S0Ec/XtYL 22/06/17(金)08:05 No.3917905
>>No.3917628
奧少到底是怎麼跟韋少說的?
我本來以為奧少即使要跟異母兄弟競爭,
也不會去搶不屬於自己的功績,
畢竟這樣很沒有格調,
付出心力的又不是他。
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)08:09 No.3917906
>>No.3917905
因為文官領本身就有收養高魔力孩童當領主候補生的原因
所以認為沒有打算要當領主,可是卻又做出一些驚人的成績?
帶出席捲全國的驚人流行?這樣真的是沒打算當領主嗎?

不過實際情況是,誰當婚約者都可以,重點是把地雷鎖在e領就好
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)08:19 No.3917911
回覆: >>3917952
>>No.3917906
補充:
奧少對明明都沒打算成為領主,但卻每次都拿到最優的成績的地雷
感到無法理解,也向韋少灌輸了 異母手足不可信的想法。
但e領可以走到這個地步,就是領主一族都一起努力,沒有分是誰的孩子。
韋少身為當事人,明明應該要理解地雷的辛苦,卻在最差的時
間,被最親近的兩人同時灌輸這想法,後來就直接走歪了
無念 ID:cYdsRwgc/CDmP 22/06/17(金)08:20 No.3917912
>>No.3917628
地雷的運氣跟韋少一樣這個前提本身就不成立,地雷出身與處境特殊,她做任何事幾乎都要經過黎希妲、領主夫婦、騎士團長夫婦、魔王等其中幾人的把關,隨時有幾雙眼盯著她的情況下有人想搞事就會淪落到像托勞戈特那樣

>>No.3917905
5-3不是已經出了幾天了嗎?奧爾德溫的看法跟萊派老人一樣,覺得地雷動作這麼大就是想爭下任領主
這裡的問題是韋少盲信大領地權威,覺得大領地出身的奧爾德溫說的就一定是對的,哪怕文官領和E領情況大廂逕庭、哪怕韋少很清楚實際情況和奧爾德溫推測的有出入
最後韋少就是選擇比起自己知道的現實,更優先相信大領地權威
無念 ID:ptdTdN5U/Tjat 22/06/17(金)08:26 No.3917916
>>No.3917912
說真的,都已經三年級了
他還沒發現各個領地行事作風完全不同嗎
文官領那邊的作法不一定適用
他好好去和小學生談,小學生應該也會直接說到最後關頭地雷會被供成領主
他會先解除收養吧
無念 ID:rEygobNE/z/ez 22/06/17(金)08:27 No.3917917
回覆: >>3917961
>>No.3917906
所以早讓那個蘿莉控早點認清自己暈船
e領事情會少很多?
無念 ID:C4JSt7js/FTta 22/06/17(金)08:28 No.3917918
>>No.3917912
>>優先相信大領地權威
因未來將和大領地交流
所以周圍的人也要韋少好好跟大領地的人學習吧
無念 ID:C4JSt7js/v.Q1 22/06/17(金)08:32 No.3917922
回覆: >>3917956
>>No.3917916
>>小學生應該也會直接說到最後關頭地雷會被供成領主
>>他會先解除收養吧
這樣韋少會一直想追究為何寧可把地雷除掉也要他去當領主吧
無念 ID:85ZPilEI/IES5 22/06/17(金)08:32 No.3917924
>>No.3917883
>大哥都說他跟二哥都繼承波尼爺的肌肉腦,
>三哥比較像繼承了艾薇拉的文官腦。
我覺得三哥的文官腦是被地雷操出來的,因為地雷不受控且在神殿時都會要護衛騎士幫忙文官業務
真要說一開始就有文官腦的應該是三嫂和狂信徒2號
無念 ID:JkSIhDTY/Rjfh 22/06/17(金)08:33 No.3917925
>>No.3917734
>>他們更熱衷於鞏固派系讓成為領主這件事情不會被取消
很可惜的是並非如此
韋少身邊真心想讓韋少成為領主的侍從根本不多
尤其是和夏綠蒂和地雷的侍從相比後
更顯得他們在某種程度上算是忠誠度最低的一群

所以才會導致韋少之後被暗中影響
畢竟包含二哥在內根本都沒人有用心去留意韋少周遭
明明之前都有過被算計進入白塔的事件卻依舊沒有提升防備心態
相較之下 地雷和夏綠蒂的侍從可就一直是嚴格警戒
任何抱持著異心或是有些許可疑的分子根本都靠近不了這兩人
無念 ID:rD0D0lQ2/GNVI 22/06/17(金)08:56 No.3917937
回覆: >>3917941
韋少聽起來是很雷的傢伙耶……

他這麼爛,最後的下場如何啊?還是當上領主嗎?

還有他旁邊的爛人親信們呢?想要利用地雷也沒報應嗎?
無念 ID:Wo6zLGtw/jTfI 22/06/17(金)09:05 No.3917941
回覆: >>3918000
>>No.3917937
地雷被逼去中央之後就解除與韋少的婚約

之後小學生給了韋少一年時間,要他想之後想做甚麼

結果一年後韋少沒有任何結論,那麼小學生就決定要他去當基貝

次任領主預定是麥西歐爾,但夏綠蒂也可能會當一段時間的中繼領主(不確定)
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)09:09 No.3917944
>>No.3917912
另外地雷本人也是有看人的眼光,做事也是很絕,從托勞戈特事件
還有後續的克拉麗莎及哈特母特都看的出來,她是有辦法抑制他們,並帶他們成長的。

但韋少做不到,他最後就變成聽信讒言的人,明明知道地雷的工
作量是多大,也都跑過幾次流程了,但卻認為大領地說得是對的
,現在能夠成為與大領地甚至王族有交流,都是地雷自己跑出來
,他應該更信任地雷才對。

>>No.3917916
小學生不會因為韋少的幾句話就解除收養的,因為e領的成長還是
要靠地雷,如果降回上級貴族,那行動方面都會受阻,比起現在
收到通知才胃痛還要麻煩,最後就是已經發生的,讓兩個人不要
接觸彼此,讓韋少冷靜。
無念 ID:C4JSt7js/Bnz5 22/06/17(金)09:17 No.3917948
回覆: >>3917964
>>No.3917944
>>e領的成長還是要靠地雷
但實質上E領並不一定需要那種成長
特別是地雷帶來的是那種花全領心力都很難跟上的那種變動
這點連本諾也有講過產業需要時間去穩固
無念 ID:Q3RPa8gg/XtYL 22/06/17(金)09:18 No.3917952
>>No.3917911
但梅茵就是身體差啊,
奧少又不是不知道這一點,
也沒有考慮多領可能和其他領風氣不同,
只能說他也還是小孩子,思考不夠成熟。
無念 ID:cnLNRiEc/SGXs 22/06/17(金)09:19 No.3917955
>>No.3917944
地雷真正養起來的是菲里妮和羅德里希,兩個文書工作專精道到小學生都想要
調和的部分是靠撿來的兩隻狂信徒,沒有訓練就已經是ssr卡了
護騎是講幾句建議就找到自己的定位
伺因為態度而有忠誠心,還自己去進修
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)09:20 No.3917956
回覆: >>3917997
>>No.3917922
原因很簡單,實際上也跟韋少說明過了,麥西威爾太小了所以沒辦法
成為婚約者,為了養母跟妹妹的立場,他不成為領主,那養母身為第
一夫人會被周遭的人嫌棄,妹妹則是要外嫁的話,待遇會變差。

他不為了自己,應該也要多幫其他人著想才對,他對夏綠蒂的態
度,是真的很糟糕。
無念 ID:lR/P0IJk/rm2X 22/06/17(金)09:27 No.3917961
回覆: >>3917990
>>No.3917917
也不是,其實前面就有說過,斐迪南拒絕跟地雷的婚約不只那時他不想跟地雷結婚,更重要的是整個萊瑟岡古會因此變成斐迪南的後盾。

斐迪南是領養來的這件事眾所皆知,所以他本身不具有薇羅尼卡的血脈,並且他本人也經常遭受薇羅尼卡的打壓。
地雷本身設定是出身自萊派的,而斐迪南雖然被打壓至今,但他依然擁有領主候補的資格。一旦地雷嫁給斐迪南,萊派就會全力支持斐迪南當領主。
而有汙點有者薇系血統的韋少就絕沒可能打敗早已成人,且能力成績有目共睹,又不是薇系出生,被萊派支持的斐迪南。

所以為了支持小學生,斐迪南不可能接受會與小學生敵對的婚約。
無念 ID:Q3RPa8gg/XtYL 22/06/17(金)09:29 No.3917964
>>No.3917948
但下決定要發展事業的是齊爾他們,
是他們事前評估不夠,
加上梅茵睡了二年,
延遲了印刷業文官培育的進度。

>>No.3917955
勉強算物以類聚?
小說也常提到近侍某方面都會跟主人相似,
而且很多人都是很有耐心在等梅茵甦醒,
忠誠度超高的。
夏綠蒂跟麥西歐爾的近侍也是類似的感覺。
話說夏綠蒂後來拿到多少加護?
很好奇她跟韋少的差距。
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)09:33 No.3917970
回覆: >>3917998
>>No.3917964
我比較好奇,拿到全部諸神的加護,那魔力消耗量會剩下多少啊?
地雷拿到差不多1半的加護,耗魔量就剩4成了
無念 ID:C4JSt7js/fHzT 22/06/17(金)09:35 No.3917974
>>No.3917955
>>地雷真正養起來的是菲里妮和羅德里希
地雷是招了兩人
但真的把他們操起來的還是斐迪南
好像是誰講過只要撐過斐迪南的訓練
不想變有能力都很難

>>夏綠蒂跟麥西歐爾的近侍也是類似的感覺。
麥西歐爾的近侍沒特別講過
但會去跟隨夏綠蒂的是有一部分比較有會跟著夏綠蒂嫁到外領去的覺悟那一類的
無念 ID:C4JSt7js/fHzT 22/06/17(金)09:37 No.3917978
>>No.3917964
>>加上梅茵睡了二年,
>>延遲了印刷業文官培育的進度。
應該說那兩年小學生包括斐迪南都沒特別想過要做啥
只有艾維拉親自走了一趟地雷的建廠流程
無念 ID:Q3RPa8gg/XtYL 22/06/17(金)09:48 No.3917990
>>No.3917961
其實還是斐梅還是可以先訂下婚約,
然後一開始就先抬出梅茵身體太差,
以後無法生育來當擋箭牌,
還有斐迪南身為主治醫師要照顧她,
加上深愛梅茵,沒有打算娶第二夫人,
所以選擇收養麥西歐爾跟夏綠蒂。
這樣次期領主一樣是韋夏麥三個人在競爭。

真的要解決萊派,斐迪南一定辦的到,
但因為他尊重齊爾想讓韋少當領主的心願,
然後可能他也嫌跟梅茵訂婚的話,
麻煩會越來越多,
就選擇讓韋少當婚約者。
只能說齊爾三人組在訂計畫時真的有點隨便,
好歹也跟當事者之一的夏綠蒂討論一下,
齊爾對夏綠蒂而言,也是有點失格的父親。
無念 ID:C4JSt7js/fHzT 22/06/17(金)09:56 No.3917997
回覆: >>3918006
>>No.3917956
我那回應是回>>No.3917916
說領主跟韋少講他會解除地雷養女身份一事上

>>他對夏綠蒂的態度,是真的很糟糕。
怎樣的態度?
無念 ID:APMeuyhg/wbLi 22/06/17(金)09:56 No.3917998
回覆: >>3918002
>>No.3917970

7大神 + 一半眷屬神 可以壓到4成
如果真的全拿粗估就是1成以下

古代君騰都是猛人啊,魔力容量受限於壓縮法知識可能沒有差太多,但消耗是別人的十分甚至二十分之一
無念 ID:.jj7xXWE/8mEP 22/06/17(金)09:59 No.3918000
>>No.3917941
韋少他看來根本是完全放棄自己思考的傢伙吧?

別人說什麼信什麼……
他還是只會看身分地位?

地位高的說出來就立刻信……
無念 ID:C4JSt7js/fHzT 22/06/17(金)09:59 No.3918002
>>No.3917998
>>如果真的全拿粗估就是1成以下
全拿就跟被眾神洗魔力變成神之貴力那樣吧
把成堆的魔石變成金粉都不見耗損那樣
無念 ID:C4JSt7js/fHzT 22/06/17(金)10:00 No.3918004
回覆: >>3918178
>>No.3918000
>>他還是只會看身分地位?
小學生他們也是這樣教的啊
斐迪南教地雷也是最先教要看身份地位的
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)10:03 No.3918006
>>No.3917997
外傳有提到,他把大部分的善後工作都扔給地雷的近仕+夏綠蒂
去跑,但自己卻只想去跑男性的社交。
結果就是地雷的近仕+夏綠蒂大爆炸,兩邊人馬都不想幫他,
他還有臉嫌棄地雷的近仕,說他們的能力不足,跟不上他。
無念 ID:.jj7xXWE/8mEP 22/06/17(金)10:06 No.3918008
回覆: >>3918015
>>No.3918006
聽起來有夠垃圾耶……
他不想要負責,只想要玩嗎?

所以那個後來叫他去當的職務是幹嘛的?
無念 ID:C4JSt7js/Udc1 22/06/17(金)10:14 No.3918013
>>No.3918006
>>大部分的善後工作都扔給地雷的近仕+夏綠蒂去跑
那些善後工作是什麼?
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)10:16 No.3918015
>>No.3918008
雖然他還是有幫忙善後,但態度很差,所以部份的人很不爽
地雷回去後,他還想說把地雷關起來,不讓她去跑社交,這樣
就不用幫忙善後了,最後被黎悉達罵醒,才沒耍任性

就類似村長鎮長那樣,管理一大片土地的植物,因為給了他一年
的時間,但他卻甚麼都不知道,身為領主候補,不管是思想還是
過往的經歷都是硬傷,也只能這樣了。
無念 ID:esup8pK./NBJL 22/06/17(金)10:17 No.3918018
>>No.3917916
除非小學生被人下藥 不然解除收養基本上不可能
解除收養的下一刻就會被大領搶走 地雷太搶手又太重要了
最差情況就只是當小學生第三夫人
但真的被拱成領主前 地雷就會先炸開把來亂的掃平


流行拉攏的茶會派系\造紙印刷拉攏的基貝\神殿奉獻式拉到關係的直轄領貴族\獻名組為首的聖女集團
還沒算上領主一族本身的固有勢力 外領勢力和魔力壓縮為餌能拉到的成員

到了三年級後的地雷 真要認真已經有著不輸給萊派的派系強度了
跟韋少不同 什麼萊派共識地雷完全可以一腳踢開
無念 ID:C4JSt7js/Udc1 22/06/17(金)10:20 No.3918020
>>No.3918015
>>他還想說把地雷關起來,不讓她去跑社交
如果關在圖書館之類的
地雷聽到搞不好想按讚

但關起來那段是那一話?
無念 ID:Uq81amI./2gXx 22/06/17(金)10:32 No.3918027
其實地雷跟韋少的情況在公司很常見,就空降主管跟原生靠關係主管
原生主管下屬大多靠內鬥鬥跨別人升上去,只是地雷強到可以再額外開更大公司,然後吸引更多外商投資
無念 ID:cnLNRiEc/SGXs 22/06/17(金)10:33 No.3918029
回覆: >>3918515
>>No.3918018
以祖父為首的老害派就是看不清這點
他只是心疼孫女,像以前的領主一族拉攏派系很辛苦,地雷都不去和親戚做傳統社交
可是需要後盾的是老害,地雷才不需要那些老害,就如布倫和哈姆說的滾去鄉下種田吧
無念 ID:APMeuyhg/wbLi 22/06/17(金)10:34 No.3918031
>>No.3918006

一句話概括就是先天不良後天失調
老妖婆要負5成責任、近侍2成小學生1成

只能說韋利菲特如果早生兩代以上
在e領還是下位領地的時候當上領主就不會不適合了
一年級時連"深受庫拉森伯格影響"(實際可視為附庸了吧)的小領地羅爾欽排位都可以贏e領
在政變前排位更低,想見e領本來的開發程度有多差
別看萊派作品中好像很大條,實際上就是下位領地老農團而已,難怪當年被一個大領地領主候補嫁過來就直接打爛
同樣也可以想見博耶佳麗當年嫁來之後被降成基貝有多麼憤怒和委屈
以至於搞了那麼多破事

但被地雷提升後的e領不說上位,起碼是中領地前段
往後魔力更加豐沛可以開發資源(這裡不是指開墾而是魔物資源採集)、重開國境門之後地位只升不降
而韋利菲特是無法帶領這樣的e領的
無念 ID:jAmdjEKA/NQm/ 22/06/17(金)10:51 No.3918039
回覆: >>3918044
韋少就腦筋一直線沒自覺造成一堆問題

不只搞到地雷那邊的人不爽,後來也炸到不運姬

不還好超級姐控的夏綠蒂是女孩子,不然韋少真的有機會被背後捅一刀
無念 ID:VopCKOes/oaEW 22/06/17(金)10:54 No.3918044
>>No.3918039
貴族特有教育沒教好也來不及教就直接上的結果就是這樣
差不多的地雷是因為侍從都是真心的
認真問有認真回答,還會幫忙翻譯
韋非莉特讀不懂夏綠蒂的暗示抱怨,大人們應該就要有危機意識了
侍從也都擺爛幫忙歪解讀就更沒救了
無念 ID:cYdsRwgc/CDmP 22/06/17(金)11:00 No.3918047
>>No.3918031
韋少那個不合心意就EQ驟降的習慣感覺也是老妖婆帶出來的
外傳if線裡挑誰不好偏偏肚爛不運姬,要不是光姬在場否則就要釀成領地問題了
無念 ID:C4JSt7js/LWVs 22/06/17(金)11:02 No.3918051
>>No.3918031
>>嘉柏耶麗當年嫁來之後被降成基貝有多麼憤怒和委屈
>>以至於搞了那麼多破事
她只是導火線吧
那些破事會發生主因也是萊派自己常欺壓非萊派的中位貴族
所以才導致嘉柏耶麗一嫁來
就許多中位貴族靠過去想得到A領支持去對抗萊派
最後在維洛妮卡的領導下而成維派
嘉柏耶麗本身好像並沒特別生事..
只是待遇和想像差太遠又得不到幫助鬱抑而終
維洛妮卡這麼強勢搞不好就是看她媽這樣養成的

>>還好超級姐控的夏綠蒂是女孩子,不然韋少真的有機會被背後捅一刀
她本來就是以捅韋少來養成的
在地雷冒出來前..原就預定要夏綠蒂去爭領主之位
所以領主夫人有在給她做相關的教育
後來忽然跟她講別爭了時
她其實也一臉茫然的樣子
無念 ID:436DAIwc/BR6u 22/06/17(金)11:08 No.3918057
>>No.3918015
好像梅茵被白木爺帶走消失時,韋少有說人不在就不會闖禍,
把擔心主人的梅茵侍從氣得半死。

只要想成奧伯=市長,基貝=區長就好了,
韋少給他專注管理一塊地應該會做得不錯,全部的市鎮就算了。
無念 ID:caTg3Xd./z4ta 22/06/17(金)11:25 No.3918070
回覆: >>3918080
君騰=總統
奧伯=州長
基貝=市長
再往下就是村長之類的了
這樣理解應該沒錯
無念 ID:F6DjvjFg/zEux 22/06/17(金)11:30 No.3918074
韋少在上學這種有直接目標的表現還可,

也就知識能力不能指引別人,
當個基貝聽令做事還行吧.

不過他重視的朋友奧少要以當領主為目標,
隨著時間會慢慢疏遠吧
------
主角以外的人際關係也沒這麽多描寫,
也許還有其他朋友?
無念 ID:F6DjvjFg/zEux 22/06/17(金)11:38 No.3918080
>>No.3918070
想像中尤國更大一點,起碼比日本大吧?

看了英文簡介,
領地是寫(duchy)公國,
基貝領是寫 province, 省

英文版翻譯也是兩個月一集,出到4-7了,應該是多人翻譯吧
不然也太快,第三部還有一個月一集過

不知道是有粉絲還是有賺一些,後續有無動畫大概要看海外吧? 感覺日本銷量擴展不多?
無念 ID:Ft33jKrs/4vd9 22/06/17(金)11:44 No.3918087
>>No.3917886
大變應該不太可能
因為他已經性情大變過一次了
三哥看大哥的主人被迫害導致整個人魁儡化
二哥跟著一個蠢蛋搞阿諛奉承

所以他早就受夠侍奉他人了
第三部他初登場時是"成績能過關就好 其他我無所謂"類型的人
加上他極端厭惡導致家庭氣氛燒起來導火線的海蒂瑪麗 實際上他一開始是帶厭惡心態成為梅茵的護衛的

所以對他來說這人是不知哪來的平民恐怕還比海蒂瑪麗的孩子好
無念 ID:cnLNRiEc/SGXs 22/06/17(金)11:58 No.3918098
>>No.3918080
英文版也兩個月1本,賣得比想像中好喔!?
只知道本好出了很多語言。算很厲害吧?
無念 ID:eiAV9O.6/HAXP 22/06/17(金)12:03 No.3918109
回覆: >>3918133
>>No.3918080
永遠搞不清楚這種中古歐洲設定的地制到底誰大誰小
伯國、邦國、大公國、自治領、聯合
好像是獨立的又好像不是
無念 ID:8HwWR78I/EZId 22/06/17(金)12:08 No.3918115
回覆: >>3918434
嫌隙的起點

-----------------------------------------------------------------------------------------
「再加上一牽扯到書的事情,她就不懂得瞻前顧後,各種稀奇古怪的舉動也不像是一般貴族……單看成績,羅潔梅茵確實是最優秀的學生;
但是只看言行的話,她根本是問題兒童。你在貴族院也因此吃了不少苦頭吧?我實在不敢讓她去其他領地。」

齊爾維斯特苦笑著聳了聳肩,向韋菲利特尋求同意,評論羅潔梅茵是問題兒童。

羅潔梅茵……是問題兒童嗎?

對此,韋菲利特卻遭受到了難以言喻的衝擊。當年羅潔梅茵明明才受洗不久,就能明確指出韋菲利特的教育進度落後,還帶來了她自製的學習用玩具,重新訂定教學計畫。
之後還能一邊完成她在神殿裡該做的工作,一邊接受領主一族的教育;韋菲利特花了整整一個月才上完的進度,她卻只花幾天的時間就輕鬆追過。
後來她又因爲保護夏綠蒂,浸入尤列汾藥水中沈睡了兩年,最終卻還是在貴族院取得了最優秀的成績。

這麽厲害的羅潔梅茵,父親居然說她是問題兒童。
一直以來,韋菲利特都覺得羅潔梅茵是完美得無可挑剔的領主候補生,不管怎麽追都不可能追得上,現在卻彷佛一下子變成了普通人。
他感到震驚的同時,內心還有種失望的感覺,就好像在原本以爲完美無瑕的東西上發現了瑕疵。

在韋菲利特心目中,羅潔梅茵漸漸從「望塵莫及的完美領主候補生」,變成了「成績很好的問題兒童」。
無念 ID:Uq81amI./2gXx 22/06/17(金)12:09 No.3918116
回覆: >>3918126
>>No.3918087
三哥因三部末守護不利,讓主人睡2年,因此變得過度保護跟盡責,也會盡量容許地雷如此頻繁的進圖書館,也不太會干涉地雷跟平民過度接觸
其實如果他真像他媽的話,知道地雷出生應該還好,艾薇拉是理性又重情的,也對地雷視如己出,二哥可能會比較麻煩
無念 ID:Q3RPa8gg/XtYL 22/06/17(金)12:19 No.3918126
>>No.3918116
二哥要發現不太可能,
三哥夫婦後面應該是不會介意梅茵的血統,
畢竟連原本很萊派的哈特姆特都不介意了。
無念 ID:lZoARzy2/k01K 22/06/17(金)12:24 No.3918132
>>No.3918087
卡斯泰德第三夫人是羅斯瑪莉啦 XD

海德瑪莉是大哥亡妻
無念 ID:ZXpyast./nHJF 22/06/17(金)12:24 No.3918133
>>No.3918109
>伯國、邦國、大公國、自治領、聯合
以前寫的東西複製貼的時間到了

Duke-通譯 公爵
語源為拉丁文
領主通常稱大公,領土為(大)公國,通常是位在國王(King)之下且有獨立治權
國王對其只有封建契約的約束
領地內的伯爵及以下只歸大公管
亦有許多斷絕以往封建契約後以公爵身份獨立成國的(例如盧森堡、勃根地、托斯卡那等)
尤國的奧伯就在這個位階,所以地雷可以被麗希達稱“姬樣”
附帶一提君騰與其說是國王
更像是神羅皇帝,每個奧伯理論上都是選帝侯,有爭取皇帝位置的權利
而王族就像是現實的哈布斯堡一樣將選帝侯制度改成了世襲制
無念 ID:ZXpyast./nHJF 22/06/17(金)12:29 No.3918139
回覆: >>3918149
>>No.3918133

附帶一提
伯國、邦國的意思就是同理,伯爵、城邦斷絕了和大公(或同級上位者(的封建契約後獨立成國

自治領通常是開發度底、叛亂頻發或新征服領地等因素導致國家只有象徵性佔領能力
故實務管理交由當地人士自行處理者

聯合則要看是什麼組織的聯合
從商人公會到超國家組織難以概括
無念 ID:ZXpyast./nHJF 22/06/17(金)12:31 No.3918143
>>No.3918126

再補充

Marquess-通譯 侯爵,語源為德語
歷史上使用此稱號的形式大多是日耳曼文化圈的國王給予在邊疆開拓領土的貴族,故少見

Earl、Count-通譯 伯爵,語源拉丁語
大多數地區此位階之上就是公爵,有直接受國王給予土地的,也有由大公給予的

Viscount-通譯 子爵
14世紀後才開始在英格蘭出現的位階,土地細分化的結果

Baron-通譯 男爵,語源日耳曼
起初是任何自國王領受封地的人都可稱Baron,後演變為最初階的貴族階級

至於騎士並不限於爵位,只要是和國王有封建契約,在受徵招時有出兵義務的皆為騎士
故有無封地的純粹騎士,也有領受土地的男爵/伯爵騎士等等,當然通常後者的地位高於前者
無念 ID:Uq81amI./2gXx 22/06/17(金)12:37 No.3918145
>>No.3918126
哈特姆特有意思的是他一開始完全不覺得地雷的平民生世有什麼大不了,只是想要理解探討主人,這樣的出生能造就這樣的聖女實在很神奇,然後想要更親近她
直到被壓制才知道這是很危險的情報XD
無念 ID:LYsR.6Js/2inB 22/06/17(金)12:41 No.3918149
>>No.3918139
>>No.3918143
>>No.3918133
上K島長知識🙏 感謝島島
無念 ID:Y13R9Dfo/IN4h 22/06/17(金)13:10 No.3918178
>>No.3918004
斐迪南是要梅茵看身分表現出應有的貴族禮節,
好好跟對方交流對談套情報,
但不是對對方的話照單全收。

>>No.3918051
齊爾夫妻初期對夏綠蒂的做法根本複製前奧伯對喬琪娜的做法,
還好後面還有想改,
波尼爺也說過齊爾對喬琪娜無法接任領主的事有很大的誤解,
齊爾根本沒發現喬琪娜有接受過完整的次期領主教育。
齊爾觀看喬琪娜的記憶後,應該也會好好反省吧。

不知道如果斐迪南當初到E領受洗的時候,
喬琪娜還沒有外嫁A領的話,
她們三姊弟的關係會是怎麼樣,
對於比較上進,能接受嚴厲教育,又被韋羅妮卡討厭的斐迪南,
喬琪娜會選擇拉攏他?還是欺負他?
無念 ID:22u9GN1E/DV21 22/06/17(金)13:16 No.3918192
回覆: >>3918229
>>No.3918143
記得好像有一種宮廷爵位和諸侯爵位中文翻成一樣的爵位
是伯爵嗎?
無念 ID:DnQQ.P1Y/mv/U 22/06/17(金)13:20 No.3918202
>>No.3917944
>>小學生不會因為韋少的幾句話就解除收養的,因為e領的成長還是
>>要靠地雷,如果降回上級貴族,那行動方面都會受阻,

如果降回上級貴族馬上被中央搶走

>>No.3918000
>>韋少他看來根本是完全放棄自己思考的傢伙吧?
>>別人說什麼信什麼……

然後光譜的另一個極端: 別人說什麼都聽不進去, 只相信自已的 D子
無念 ID:V.4oLGwQ/ifWZ 22/06/17(金)13:38 No.3918229
>>No.3918192
宮中伯(宮內伯 行省伯 普法茲伯)
原為替法蘭克君王安插到各地監視各諸侯的職位 但後來成為有固定領地的世襲爵位
神羅時期的萊因宮中伯更在金璽詔書後成為選帝侯 是歷史地位最高的時候
無念 ID:Uq81amI./2gXx 22/06/17(金)13:41 No.3918232
>>No.3918178
我記得fanbook有寫,應該是會更排斥魔王,喬琪那就是薇羅妮卡帶大的,因此她的心狠手辣基本都是跟她學的,下毒獻名樣樣來
無念 ID:7wolKgc2/xb0l 22/06/17(金)13:54 No.3918249
回覆: >>3918259
附圖
>>No.3918143
那請問一下
鄭成功的延平王爵位在歐洲是Prince,還是King?
無念 ID:V.4oLGwQ/ifWZ 22/06/17(金)14:02 No.3918259
回覆: >>3918276
>>No.3918249
https://en.wikipedia.org/wiki/Koxinga
東寧是翻成kingdom 但鄭成功的諡號翻成prince
可以認為在明角度是princedom(明有宗主權) 但在清角度是kingdom(清沒有宗主權)
無念 ID:Mouzl9G2/N5fR 22/06/17(金)14:05 No.3918262
>>No.3918178
魔王自己就散發出生人勿近的氣息
能低調就低調 加上有個惡魔一直搞他
正常人根本不想跟他扯上關係
魔王本事是有 評價不錯但
喬琪娜這種自尊心高的根本
不會拿熱臉貼冷屁股 不要礙她事就無所謂
無念 ID:DnQQ.P1Y/mv/U 22/06/17(金)14:10 No.3918274
回覆: >>3918323
>>No.3918178
>>喬琪娜會選擇拉攏他?還是欺負他?

可能會想盡辦法離間小學生和魔王, 看能不能讓他們自相殘殺兩敗俱傷
自己漁翁得利吧?

或許對魔王下毒留些痕跡偽裝成好像是小學生(的親信)搞得,
又反過來對小學生下毒弄得好像是魔王搞得
無念 ID:LYsR.6Js/cDJs 22/06/17(金)14:13 No.3918276
>>No.3918259
日本出生的海盜王子(prince)
怎麼聽起來很像是迪士尼會有興趣的東方題材www
無念 ID:SISKO3o./CtUa 22/06/17(金)14:41 No.3918319
我歷史白癡,對歷史只有課本上的知識
想說明朝不是在崇禎帝死後就滅亡了嗎?
所以為什麼鄭成功會有明朝國姓以及延平王爵位?
無念 ID:MYwwXvUo/fS68 22/06/17(金)14:42 No.3918322
回覆: >>3918339
>>No.3918319
還有南明政權,不過那是一群明朝王爺建立的、互相敵對的個別朝廷。
無念 ID:IoJbodWc/T9Y6 22/06/17(金)14:43 No.3918323
>>No.3918274
搞不好真的做過
不過魔王聰明到一眼就看穿是誰搞的
小學生笨到直覺認為是姐姐下手(爆
無念 ID:DnQQ.P1Y/mv/U 22/06/17(金)14:48 No.3918327
>>No.3918323
>>不過魔王聰明到一眼就看穿是誰搞的

年紀太小的費迪南沒有現在這樣萬能吧
要離間當然是趁早下手
無念 ID:9ubikpmo/ZOXz 22/06/17(金)14:48 No.3918328
>>No.3918323
斐迪南來的時候喬琪娜已經嫁出去了
無念 ID:MhFkRqcs/SOj3 22/06/17(金)14:57 No.3918339
回覆: >>3918484
>>No.3918322
>還有南明政權,不過那是一群明朝王爺建立的、互相敵對的個別朝廷。
嚴格說來,真的是兩個南明皇帝互相敵對的只有紹武帝與永曆帝

弘光帝算是統一的,還沒有哪個王爺自立的
隆武帝時期比較有名的自立勢力有監國魯王,不過皇帝還是最大,所以不算互相敵對
等紹武帝死後,永曆帝就是唯一的南明皇帝了

鄭成功的國姓是隆武帝給的,延平王爵位是永曆帝賜封的
而康熙帝沒有否定鄭成功的延平王爵位,也不允許底下官員稱明鄭政府的官職是偽官
無念 ID:V.4oLGwQ/ifWZ 22/06/17(金)15:02 No.3918341
>>No.3918319
鄭芝龍鄭芝鳳兄弟擁立唐王為帝 後賜鄭成功 鄭肇基(鄭芝鳳之子)國姓 儀仗同賦馬
鄭成功一生只寫自己是招討大將軍就是因為奉唐王為主的關係
後來桂王封延平(郡)王 潮(親)王都是勉強接受(潮王位堅決不受)
無念 ID:ptdTdN5U/Tjat 22/06/17(金)16:45 No.3918431
>>No.3918018
5-5序章祖父大人去抱怨韋少問題太多
不想幫忙教育,趕緊把他從下任領主候補撤下時
小學生就直接講換下韋少的同時也會解除收養

雖然地雷的產業很重要,但是小學生還是有不退讓的底線啦
無念 ID:ScRTC4F2/UXzz 22/06/17(金)16:46 No.3918434
回覆: >>3918610
>>No.3918115
>成績很好的問題兒童
這個其實就是捅韋少的最後一刀…
之後地雷任何事情都被這句話總結了

教育小孩真的不能亂說話
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)16:51 No.3918439
>>No.3918431
有可能是因為萊派壓力繼續給的話,他可能會解除
但受到其他領地要強制把地雷弄走的話,他是不可能解除的
韋少自己放棄當領主時,小學生也沒有解除收養
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)17:06 No.3918461
>>No.3918431
還有一部分原因是,那時間點的e領沒有人壓的住地雷,
地雷已經有點在爆走了,萊派的老害們沒想過換地雷上去後
該怎麼行動,就只想把有血緣關係的人推上台,不顧後果。

其次是第一夫人的立場跟夏綠蒂的未來
無念 ID:S2pXXRGg/R7I8 22/06/17(金)17:25 No.3918478
>>No.3918461
鄉下待久了眼界未開
不知道地雷炸了有多恐怖
不過還是很好奇這些老人知道這個不想當奧伯•艾倫菲斯特的地雷
跑去反攻亞倫斯伯罕還當上奧伯的感想是什麼
無念 ID:dA9NvN8k 22/06/17(金)17:39 No.3918484
>>No.3918339
啊不就康熙不敢直接車過去
無念 ID:Ozf15T5k/upDd 22/06/17(金)17:44 No.3918489
回覆: >>3918492
>>No.3918461
>就只想把有血緣關係的人推上台,不顧後果。
嚴格來說前任奧伯和小學生也有萊瑟岡古血統

萊派與其說想讓有血緣關係的人上台,更像是想徹底斷絕領主一族中的亞領血脈
不過他們會這麼偏激也是情理之中,因為嘉柏耶麗和薇洛妮卡都是靠聯姻壯大派系
萊瑟岡古派很愛用不給糧食,但薇洛妮卡派把萊瑟岡古從權力核心逼走後是真的會不顧基貝領地死活...
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)17:47 No.3918492
>>No.3918489
小學生真的弄到解除收養,高機率是地雷被逼得一定要成為領主
的狀況,但這狀況難度太高了,地雷一個人就可以把萊派炸成重
傷的狀況,他對於分化領主一族的萊派很不爽,也沒打算奪
取不屬於自己的位置。
無念 ID:GoszX4mk/DOk2 22/06/17(金)17:49 No.3918493
>>No.3917805
麗奶外觀感覺就是會跟媽媽學化妝
無念 ID:V6HNrPnw/eQl8 22/06/17(金)17:58 No.3918503
回覆: >>3918507
>>No.3918431
覺得是單純氣話,解除反而會害自己重傷

我也很好奇結局的老害派會怎麼想
怨恨了50年以上,一心想洗淨這汙穢的血脈,最後可以說從根源斬得乾乾淨淨
無念 ID:V.4oLGwQ/ifWZ 22/06/17(金)18:01 No.3918507
回覆: >>3918724
>>No.3918503
現實點的話 當然是直接"我們以前就支持亞歷山卓與女神化身了"
至於以前有沒有亞歷山卓 多久以前支持就不重要
無念 ID:QhgLP8iw/T9Y6 22/06/17(金)18:14 No.3918513
>>No.3918478
說不定會很爽...當年被空降大領地壓制
結果自己的後代生出一個反殺大領地還成功搶走奧伯位置...
無念 ID:MYwwXvUo/fS68 22/06/17(金)18:14 No.3918515
附圖
>>No.3917912
應該說,有這麼多雙眼睛在盯著,地雷居然還能搞出一堆事,真是太厲害了!
>>No.3917964
夏綠蒂和麥西歐爾的近侍怎麼看都比韋少的正常多了。>>No.3918029
有和地雷業務往來的基貝都有改善吧?例如舅舅基貝‧哈爾登采爾、布倫希爾德的爸爸基貝‧格雷修,會堅持老路線的都是堅持靠土地生活的老人。
>>No.3918051
沒歪成喬琪娜的模樣,絕對是地雷的功勞。
>>No.3918478
沒人想像得到,地雷是連神都敢炸的吧?這究竟是像哪尊神?

最後,附上貴族院萬雌王版本的地雷……
無念 ID:8HwWR78I/EZId 22/06/17(金)18:17 No.3918516
回覆: >>3918634
>>No.3918515
>地雷是連神都敢炸
地雷:沒有,我才沒有抱著採集素材的心態去看樹枝
無念 ID:QhgLP8iw/T9Y6 22/06/17(金)18:18 No.3918517
>>No.3918515
不禁想想,如果地雷是男的,韋少才是女的...
不曉得故事會怎樣發展
無念 ID:5EZ2X0l6/m9Kz 22/06/17(金)18:21 No.3918523
>>No.3918087
海蒂是做墨水做到起肖的地雷專屬啦
無念 ID:NH9aXvsg/z0wn 22/06/17(金)18:22 No.3918524
>>No.3918517
故事很簡單啊,
第一夫人 光姬或是阿道芬妮
第二夫人 魔王,第三夫人薇菲麗絲或夏綠蒂
無念 ID:MYwwXvUo/fS68 22/06/17(金)18:22 No.3918525
回覆: >>3918580
附圖
>>No.3918517
理想的小白(ㄕㄜˋ)臉(ㄔㄨˋ)生活。
無念 ID:XFBPFVhU/cCMY 22/06/17(金)18:28 No.3918530
回覆: >>3918541
>>No.3918517
韋少會過著像少女漫畫的生活
被關廁所 霸凌 蓋布袋 謠言重傷是公車之類的,被要求看清自己本事早點離開地雷吧
然後地雷會魅惑整個貴族院少女
無念 ID:5EZ2X0l6/m9Kz 22/06/17(金)18:37 No.3918541
>>No.3918530
>>然後地雷會魅惑整個貴族院少女
沒錯!我的真正身份是改變社會風氣,風靡萬千少女,
提高青年人內涵,刺激書籍市場,
玉樹臨風的地雷,英文名字叫Mine!
無念 ID:C4JSt7js/x6Ze 22/06/17(金)19:00 No.3918563
回覆: >>3918580
>>No.3918515
>>夏綠蒂和麥西歐爾的近侍怎麼看都比韋少的正常多了。
故事內是怎樣描述他們的?
無念 ID:ZXpyast./nHJF 22/06/17(金)19:14 No.3918580
>>No.3918525

從FBI變成開大車

嗯被羈押的還是斐迪南沒事

>>No.3918563
工作上沒有問題,和韋少以外的其他組近侍互相配合也很和諧
沒有特異分子(不論好壞)程度平均
不如說地雷身邊根本怪人集團
無念 ID:1nJ7LMPQ/siZJ 22/06/17(金)19:19 No.3918587
>>No.3918517

藍少的性別調換的話,還滿萌的,
屢敗屢戰的傲嬌小姐,

現在因為性別,所以看起來有點討厭XD
無念 ID:DnQQ.P1Y/mv/U 22/06/17(金)19:20 No.3918588
>>No.3918515
>>沒人想像得到,地雷是連神都敢炸的吧?

我覺得你太小看哈特姆特夫婦了
無念 ID:LdfiITwQ/MysU 22/06/17(金)19:21 No.3918591
韋菲利特明明有12尊大神在背後罩
但運氣上就是比不上背後有一尊試驗之神的齊爾維斯特
無念 ID:bIQv3VYA/KSe2 22/06/17(金)19:28 No.3918597
韋菲利特被薇妖婆帶走的前提下是因為他是長子
如果韋菲利特是女兒的話,就不會被薇妖婆帶走,正常的被芙蘿洛翠亞教育
無念 ID:Wq5RZIiw/MY7J 22/06/17(金)19:44 No.3918610
>>No.3918434
其實兩位監護人對他的評價都是這樣啦
這評價並沒有什麼不對的 她帶來了很多利益 很能幹 但是同時因她引發的問題也不是普通的多
但是大人能夠很好的權衡出他發生的問題與他帶來的價值後做出衝與縮的應對

但韋少是先天教育不良又長期被長輩引導思維的小少爺
這一句話等於幫他得到了"梅茵發生事情是因為她是問題兒童!"這一統一結論
就算是梅茵被惡意針對他也會自動導出這個由父親口裡得到的結論
無念 ID:C4JSt7js/PCzA 22/06/17(金)20:03 No.3918624
回覆: >>3918665
>>No.3918610
>>就算是梅茵被惡意針對他也會自動導出這個由父親口裡得到的結論
他如果能想出這結論
就不會常以他人意見為主要思考了
無念 ID:S2pXXRGg/R7I8 22/06/17(金)20:13 No.3918634
>>No.3918516
確實
又丟毒又剪頭髮的犯人是魔王
地雷只是勤儉持家
既然樹枝掉下來了就撿起來有效利用
(然後體內的諸神魔力就起反應了)
無念 ID:XRLGO1SE/ERwG 22/06/17(金)20:22 No.3918641
回覆: >>3918657
>>No.3918580
>從FBI變成開大車
不對,斐迪南沒有性轉
所以是冷酷的帥氣苦命青年,被美型又病弱的男童逐步攻略的故事
無念 ID:Ap2JnxvM/fjBM 22/06/17(金)20:35 No.3918657
回覆: >>3918708
>>No.3918641
神官長把小男孩給染色聽起來也太糟糕了
無念 ID:bUt8oCjQ/IN4h 22/06/17(金)20:42 No.3918665
>>No.3918624
這個結論又不用特別想,已經直接貼在他腦子裡了,
不管發生什麼事都只要拿這個結論出來就好。
無念 ID:MYwwXvUo/fS68 22/06/17(金)20:42 No.3918666
附圖
>>No.3918524
我覺得在娶到她們之前,會先被兩個王子給宰了。
無念 ID:sq134WBk/8F7w 22/06/17(金)21:08 No.3918708
回覆: >>3918983
>>No.3918657
現實的天主教神父嗎
無念 ID:NY/h1ErE/o5En 22/06/17(金)21:22 No.3918724
>>No.3918507
>>現實點的話 當然是直接"我們以前就支持亞歷山卓與女神化身了"
>>至於以前有沒有亞歷山卓 多久以前支持就不重要

這個不就十年野兔的概念
還這麼剛好亞歷山大的標誌就是兔子...
無念 ID:YhAxjBIQ/i3kk 22/06/17(金)21:41 No.3918747
>>No.3918580
蘿潔梅茵的近侍因為各種原因
忠誠和其他不能比的強
萊派:蘿潔梅茵是萊派長年被欺壓後終於出現的希望
舊薇派:承認自身價值、肅清下拯救性命的聖女
哈特姆特:檢定失敗變成狂信者
菲莉妮:保留母親的回憶、拯救了弟弟
達穆爾:危險秘密的守護者、挽救自己性命
安潔莉卡姐妹:拯救家族聲譽甚至提升了家族地位
三哥:過保護的妹控

這些人的動機和單純派系選擇不同
還要一直應對地雷爆炸的後果
再加上被斐迪南和爺爺強迫鍛煉
強度和異常的程度不是其他人近侍能比的吧
無念 ID:bUt8oCjQ/IN4h 22/06/17(金)21:46 No.3918749
附圖
>>No.3918524
這個同人的內容也蠻好笑的,
內容是梅茵不想要政略結婚,
所以女扮男裝到貴族院念書,
還常常開演奏會,
D子、蘭少、光姬和風姬都是她的粉絲。
然後梅茵為了斐迪南還打算成為D子的第二夫XDDD
無念 ID:MYwwXvUo/fS68 22/06/17(金)22:29 No.3918796
仔細想想,玫瑰地雷的外曾祖父沒活著看到亞倫斯伯罕被自己的外曾孫女篡奪,有點可惜。
不過就算看到了,大概會直接爽到升天。
無念 ID:0syZi6a6/emNP 22/06/18(土)00:10 No.3918958
回覆: >>3919116
>>No.3918610
>這一句話等於幫他得到了"梅茵發生事情是因為她是問題兒童!"這一統一結論
>就算是梅茵被惡意針對他也會自動導出這個由父親口裡得到的結論
就是給了小孩一個停止思考的藉口

就像某些統治者煽動愚民也是不管真的假的都把錯推到替死鬼頭上
「一切XXX都是OOO的錯」就是 Final Answer
但要讓小孩成材不該這樣教啊…
無念 ID:IQGiRr6M//KVD 22/06/18(土)00:21 No.3918983
>>No.3918708
>>現實的天主教神父嗎
說起來FB5中看到為了迴避現實宗教名字, 以馬內利改名為伊馬內利....
無念 ID:HuI8xBmk/kL4H 22/06/18(土)00:30 No.3918999
回覆: >>3919009
>>以馬內利改名為伊馬內利
提到這個,是怕抗議嗎?
但我覺得老師在取名時就是借鑑沒錯呀?
無念 ID:RI9UU9Tc/NC05 22/06/18(土)00:36 No.3919009
>>No.3918999
是因為「以馬內利」這個譯法已經算是專用了?
不過這樣說的話
其他作品取名字用哈雷路亞也是直接用啊XD
無念 ID:Nb5aZPaM/d3Pb 22/06/18(土)06:52 No.3919116
>>No.3918958
>就是給了小孩一個停止思考的藉口
>但要讓小孩成材不該這樣教啊…
這種說法好像齊爾刻意誘導韋少一樣....

實際上只是齊爾家庭教育的技巧比老婆還糟
他沒想過單純把自己對地雷的看法說出來很可能會被誤會成在貶低地雷
然後講的對象偏偏是思考最像憨直小孩的韋少而不是受正常教育曉得考慮利益得失的夏綠蒂
不然也不會造成這樣的後果
無念 ID:0ejpkl8g/ZJRC 22/06/18(土)11:16 No.3919232
回覆: >>3919348
>>No.3919116
結果那段是在第四部第四集講的
但之後感覺韋少沒多少真有把地雷當問題源的行為
無念 ID:TqbXNA12/IES5 22/06/18(土)13:44 No.3919348
>>No.3919232
二年級後都是夏綠蒂委婉地勸地雷(像是國王來參加奉獻儀式),韋少的內心戲好像要到5-3了
無念 ID:NbMzWChA/a69g 22/06/18(土)19:18 No.3919592
>>No.3914079
地雷這眼神也太好笑了
無念 ID:LOeYYgEg/TroV 22/06/18(土)20:27 No.3919654
回覆: >>3919730
>>No.3919116
齊爾的教育方式不是
不要競爭讓孩子有快樂童年?
無念 ID:mU9UlDRo/IN4h 22/06/18(土)22:32 No.3919730
>>No.3919654
不想要讓小孩競爭的話,一開始就內定繼承人的狀況的話,
照理要適時監督內定繼承人是否有達到不會被周圍挑剔的標準,
但齊爾完全沒做到這點很糟糕啊。
無念 ID:sn2v3ds./dse6 22/06/19(日)12:24 No.3920032
>>No.3914571
>費迪南娘娘腔
雖然斐迪南是:真·女主角
但斐迪南不是娘娘腔喔
無念 ID:sn2v3ds./dse6 22/06/19(日)16:56 No.3920233
>>No.3914894
>長大後更沒有一見鍾情,因此為了得到她而努力去當奧伯的女人
漢娜羅蕾哭哭喔
無念 ID:WiwDa5Lo/dse6 22/06/20(月)11:35 No.3920939
>>No.3917344
豬隊友最佳示範
無念 ID:WiwDa5Lo/dse6 22/06/20(月)11:49 No.3920947
>>No.3917651
>話說打成不孕也太過分w
對啊
依照現代的觀念
應該是只一次就不小心懷孕
這種的才算是不運吧
無念 ID:WiwDa5Lo/dse6 22/06/20(月)11:57 No.3920952
>>No.3917662
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