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https://twitter.com/7XL03/status/1522519431242727424
無題 無名 22/05/08(日)10:31:16 ID:uptMjL4w No.2488834
>>2488770
十個乳頭
十個乳頭
無題 無名 22/05/08(日)22:27:12 ID:mwr2Tt/Y No.2489553
>>2489096
瑪莉亞大人在看你
瑪莉亞大人在看你
https://zh.wikipedia.org/wiki/%EA%99%AE
ꙮ（多眼O；俄語：Мультиокулярная О）是西里爾字母О о的其中一種變形。這個字形變體僅用於一些古手稿中的「серафими многоꙮчитїи」短語，意指「多眼的熾天使」。
ꙮ（多眼O；俄語：Мультиокулярная О）是西里爾字母О о的其中一種變形。這個字形變體僅用於一些古手稿中的「серафими многоꙮчитїи」短語，意指「多眼的熾天使」。
人家其它宗教為了增加信徒信仰是一直加後設
基督教則是為了增加接受度一直和諧了不知多少東西
基督教則是為了增加接受度一直和諧了不知多少東西
無題 無名 22/05/09(一)08:39:17 ID:SAMsY/UE No.2489907
>>2489854
後設>追加設定
後設>追加設定
>>2489854
基督教後續追加的設定可多了
一部福音書就能魔改三次
從最早的馬可福音一路再加油添醋出另外三部福音書
在最早成書的馬可福音裡耶穌做人和說話本來還滿機掰的相當有人性
結果耶穌在每一部福音書裡的死前遺言都被改成不一樣
就連左臉被打了就連右臉也給對方打只出現在馬太福音裡
"你們當彼此相愛"只出現在約翰福音
"當愛你們的仇敵"也只出現在後續的馬太和路加福音
基督教後續追加的設定可多了
一部福音書就能魔改三次
從最早的馬可福音一路再加油添醋出另外三部福音書
在最早成書的馬可福音裡耶穌做人和說話本來還滿機掰的相當有人性
結果耶穌在每一部福音書裡的死前遺言都被改成不一樣
就連左臉被打了就連右臉也給對方打只出現在馬太福音裡
"你們當彼此相愛"只出現在約翰福音
"當愛你們的仇敵"也只出現在後續的馬太和路加福音
無題 無名 22/05/09(一)09:09:32 ID:Rz7kRC3U No.2489924
無題 無名 22/05/09(一)09:13:44 ID:M4Tep5Y. No.2489930
無題 無名 22/05/09(一)09:18:34 ID:MWimw.q2 No.2489933
>>2489918
可是四部福音書內容都一樣的話要幹嘛?
可是四部福音書內容都一樣的話要幹嘛?
無題 無名 22/05/09(一)09:23:02 ID:e2Ho24sA No.2489938
>>2489933
可以請遊馬出來
可以請遊馬出來
無題 無名 22/05/09(一)09:38:51 ID:3MPLPl/U No.2489955
無題 無名 22/05/09(一)09:58:33 ID:ADrSGi/w No.2489979
>>2489933
XYZ福音！
XYZ福音！
無題 無名 22/05/09(一)10:30:01 ID:lpe/cToQ No.2489998
>>2489918
就是要不一樣才會買四本啊
就是要不一樣才會買四本啊
無題 無名 22/05/09(一)12:52:46 ID:6cPDnryk No.2490139
>>2490027
不是收藏、自用和傳教用嗎XD
不是收藏、自用和傳教用嗎XD
無題 無名 22/05/09(一)13:25:01 ID:V0Pp87P6 No.2490185
>>2489933
寫於西元65~100年之間的四部福音書 (也就是耶穌死後35~70年之間) 彼此內容不同的原因
主要是因應最初版的馬可福音內容去一再因應信徒所希冀而添加新設定的產物
馬可福音在西元70年成書，10年後出了兩個新版：馬太福音和路加福音，西元100年寫的約翰福音，都比馬可福音追加了大量本來不存在的設定
其中可以看到大部分的影響來自同時期的保羅書信(羅馬書、
哥林多前書、哥林多後書、加拉太書、以弗所書、腓立比書、歌羅西書、帖撒羅尼迦前書、帖撒羅尼迦後書、提摩太前書、提摩太後書、提多書、腓利門書、希伯來書) 內保羅一再要求信眾必須彼此當成兄弟相愛，與基督徒必將與耶穌同在一起的說詞
『不分猶太人或外邦人，奴隸或自由人，男人或女人，在基督耶穌的生命裡，你們都成為一體了。』加拉太書3:28
就連我們耳熟能詳的『愛是恆久忍耐；又有恩慈；愛是不嫉妒；愛是不自誇，不張狂， 不做害羞的事...』哥林多前書13，也是保羅寫的，根本就不關耶穌的事。
基督徒信的事物其實大多數都來自保羅寫的書信，這些人信的幾乎不是耶穌基督本人而是保羅與其他新約經書作者的加油添醋產物。
寫於西元65~100年之間的四部福音書 (也就是耶穌死後35~70年之間) 彼此內容不同的原因
主要是因應最初版的馬可福音內容去一再因應信徒所希冀而添加新設定的產物
馬可福音在西元70年成書，10年後出了兩個新版：馬太福音和路加福音，西元100年寫的約翰福音，都比馬可福音追加了大量本來不存在的設定
其中可以看到大部分的影響來自同時期的保羅書信(羅馬書、
哥林多前書、哥林多後書、加拉太書、以弗所書、腓立比書、歌羅西書、帖撒羅尼迦前書、帖撒羅尼迦後書、提摩太前書、提摩太後書、提多書、腓利門書、希伯來書) 內保羅一再要求信眾必須彼此當成兄弟相愛，與基督徒必將與耶穌同在一起的說詞
『不分猶太人或外邦人，奴隸或自由人，男人或女人，在基督耶穌的生命裡，你們都成為一體了。』加拉太書3:28
就連我們耳熟能詳的『愛是恆久忍耐；又有恩慈；愛是不嫉妒；愛是不自誇，不張狂， 不做害羞的事...』哥林多前書13，也是保羅寫的，根本就不關耶穌的事。
基督徒信的事物其實大多數都來自保羅寫的書信，這些人信的幾乎不是耶穌基督本人而是保羅與其他新約經書作者的加油添醋產物。
>>2490664
不過福音書不作為信仰物件的話，當中還是有些向善和好道理可以學習的吧
不過福音書不作為信仰物件的話，當中還是有些向善和好道理可以學習的吧
更有趣的是天堂這東西
在四本福音書中，耶穌都沒有提到人死後會上天堂
而是上帝的國降臨在人間
馬太福音：
13:37 耶穌說：「那撒好種子的是人子；
13:38 田地是這個世界；好種子是屬於天國的人；稗子是屬於那邪惡者的人；
13:39 撒稗子的敵人就是魔鬼；收割的時候是今世的末了；收割的工人是天使。
13:40 到了今世的末了，作惡的人要像稗子一樣被拔出來，扔在火裡焚燒。
13:41 人子要差遣他的天使，把他國度裡那些使人犯罪和一切作惡的人都抓起來，
13:42 扔在火爐裡。在那裡，他們要哀哭，咬牙切齒。
13:43 那時候，義人在天父的國度裡，將好像太陽發射光輝。有耳朵的，都聽吧！」
在最後審判日，天使會從天而降、把惡人鏟除殆盡，只留善人繼續生活在地上，居住在淨化過的世界裡。死人的靈魂? 老耶支字也沒有提
因為死人將會復活，與留在世上的善人一起生活在上帝的國度裡
馬可福音：
12:25 他們從死裡復活的時候，要跟天上的天使一樣，也不娶也不嫁。
12:26 關於死人復活的事，你們沒有念過摩西書上所記載那荊棘燃燒的故事嗎？上帝對摩西說：『我是亞伯拉罕的上帝，以撒的上帝，雅各的上帝。』
12:27 意思是說，上帝是活人的上帝，不是死人的上帝。你們完全錯了！」
那我們認知中的人死後會上天堂的設定是哪來的?
居然又是保羅。
帖撒羅尼迦前書：
4:13 弟兄姊妹們，關於已經死了的人，我們希望你們知道一些事，免得你們憂傷，像那些沒有盼望的人。
4:14 我們相信耶穌死而復活，所以相信上帝也要把那些已經死了的信徒跟耶穌一起帶去。
4:15 我們現在照主的教導告訴你們：我們這些在主再臨那一天還活著的人，不會比那些已經死了的人先跟主相會。
4:16 因為，主的命令一下，天使長一喊，上帝的號筒一響，主本身要從天上降下。那時，那些信基督而已經死了的人要先復活；
4:17 接著，我們這些還活著的人都要跟他們一起被提到雲裡，在空中跟主相會。從此，我們就永遠跟主在一起了。
4:18 所以，你們要用這些話彼此安慰。
所以這些基督徒信的不是耶穌，而是保羅。
現在根本沒人說天使會淨化人間、復活死人、讓世間化為只有善人的上帝的國，而是死後上天堂。
在四本福音書中，耶穌都沒有提到人死後會上天堂
而是上帝的國降臨在人間
馬太福音：
13:37 耶穌說：「那撒好種子的是人子；
13:38 田地是這個世界；好種子是屬於天國的人；稗子是屬於那邪惡者的人；
13:39 撒稗子的敵人就是魔鬼；收割的時候是今世的末了；收割的工人是天使。
13:40 到了今世的末了，作惡的人要像稗子一樣被拔出來，扔在火裡焚燒。
13:41 人子要差遣他的天使，把他國度裡那些使人犯罪和一切作惡的人都抓起來，
13:42 扔在火爐裡。在那裡，他們要哀哭，咬牙切齒。
13:43 那時候，義人在天父的國度裡，將好像太陽發射光輝。有耳朵的，都聽吧！」
在最後審判日，天使會從天而降、把惡人鏟除殆盡，只留善人繼續生活在地上，居住在淨化過的世界裡。死人的靈魂? 老耶支字也沒有提
因為死人將會復活，與留在世上的善人一起生活在上帝的國度裡
馬可福音：
12:25 他們從死裡復活的時候，要跟天上的天使一樣，也不娶也不嫁。
12:26 關於死人復活的事，你們沒有念過摩西書上所記載那荊棘燃燒的故事嗎？上帝對摩西說：『我是亞伯拉罕的上帝，以撒的上帝，雅各的上帝。』
12:27 意思是說，上帝是活人的上帝，不是死人的上帝。你們完全錯了！」
那我們認知中的人死後會上天堂的設定是哪來的?
居然又是保羅。
帖撒羅尼迦前書：
4:13 弟兄姊妹們，關於已經死了的人，我們希望你們知道一些事，免得你們憂傷，像那些沒有盼望的人。
4:14 我們相信耶穌死而復活，所以相信上帝也要把那些已經死了的信徒跟耶穌一起帶去。
4:15 我們現在照主的教導告訴你們：我們這些在主再臨那一天還活著的人，不會比那些已經死了的人先跟主相會。
4:16 因為，主的命令一下，天使長一喊，上帝的號筒一響，主本身要從天上降下。那時，那些信基督而已經死了的人要先復活；
4:17 接著，我們這些還活著的人都要跟他們一起被提到雲裡，在空中跟主相會。從此，我們就永遠跟主在一起了。
4:18 所以，你們要用這些話彼此安慰。
所以這些基督徒信的不是耶穌，而是保羅。
現在根本沒人說天使會淨化人間、復活死人、讓世間化為只有善人的上帝的國，而是死後上天堂。
>>2490682
http://bible.goodjob.tw/tcv_b5/2122.htm
有興趣可以讀讀最短又最早的馬可福音
十分鐘就能看完
幾乎沒什麼好提的，就是個突然冒出來的傢伙到處摸人治病和變出一堆食物餵飽追隨者的正義廚的故事
http://bible.goodjob.tw/tcv_b5/2122.htm
有興趣可以讀讀最短又最早的馬可福音
十分鐘就能看完
幾乎沒什麼好提的，就是個突然冒出來的傢伙到處摸人治病和變出一堆食物餵飽追隨者的正義廚的故事
>>2490697
當小說看的話我比較推薦舊約，媳婦誘姦公公的抓馬比民視八點檔還好看
當小說看的話我比較推薦舊約，媳婦誘姦公公的抓馬比民視八點檔還好看
>>2490664
除了年代以外，你說的其實錯很大
四福音書會有差異，基本上是作者著重的重點與著重的讀者不同
馬太著重於猶太人，所以內容直接從家譜開頭，並且文中多次提到猶太人重視的預言
馬可著重於羅馬人，所以會多加解釋猶太習俗、猶太文化
路加福音自己就說了，是寫給提阿非羅大人的
比較特別的約翰福音，一般認為是寫來補充前三福音所欠缺的
>>基督徒信的事物其實大多數都來自保羅寫的書信
說的好像保羅的內容與耶穌的內容差很多一樣
事實上，在使徒行傳也都有講明，保羅是有和彼得相聚2週（加拉太書一章），雖然沒明講，不過根據前後文，可以推測這是在確認自己的知識與使徒們相同
我們基督徒當然知道新約絕大多數都是保羅書信，但別忘了新約還有彼得、馬太、馬可、約翰、耶穌弟弟雅各……等等的東西，就算保羅占多數，也不表示它的內容與其他人相異
>>2490689
你犯了忽略原文、前後文，斷章取義來解釋的錯誤了
這邊根本沒有形容天堂，而是和其他福音一樣形容末後主再來的景象，雲裡、空中都算是象徵，雲象徵神（參照出埃及記或是馬太福音、使徒行傳……等）；空中象徵魔鬼掌權之處（參照弗二: 2）
>>2490691
並不是突然冒出來的
舊約就有撰寫很多預言再談此事了，如果你懶得翻舊約，就去翻馬太福音吧，人家很良心的告訴你有那些預言再談此人此事了
除了年代以外，你說的其實錯很大
四福音書會有差異，基本上是作者著重的重點與著重的讀者不同
馬太著重於猶太人，所以內容直接從家譜開頭，並且文中多次提到猶太人重視的預言
馬可著重於羅馬人，所以會多加解釋猶太習俗、猶太文化
路加福音自己就說了，是寫給提阿非羅大人的
比較特別的約翰福音，一般認為是寫來補充前三福音所欠缺的
>>基督徒信的事物其實大多數都來自保羅寫的書信
說的好像保羅的內容與耶穌的內容差很多一樣
事實上，在使徒行傳也都有講明，保羅是有和彼得相聚2週（加拉太書一章），雖然沒明講，不過根據前後文，可以推測這是在確認自己的知識與使徒們相同
我們基督徒當然知道新約絕大多數都是保羅書信，但別忘了新約還有彼得、馬太、馬可、約翰、耶穌弟弟雅各……等等的東西，就算保羅占多數，也不表示它的內容與其他人相異
>>2490689
你犯了忽略原文、前後文，斷章取義來解釋的錯誤了
這邊根本沒有形容天堂，而是和其他福音一樣形容末後主再來的景象，雲裡、空中都算是象徵，雲象徵神（參照出埃及記或是馬太福音、使徒行傳……等）；空中象徵魔鬼掌權之處（參照弗二: 2）
>>2490691
並不是突然冒出來的
舊約就有撰寫很多預言再談此事了，如果你懶得翻舊約，就去翻馬太福音吧，人家很良心的告訴你有那些預言再談此人此事了
無題 無名 22/05/09(一)22:27:38 ID:NtKbJUNU No.2490786
>>2490740
是有在讀聖經的島民
是有在讀聖經的島民
無題 無名 22/05/09(一)22:30:57 ID:VGP01fbQ No.2490789
>>2490740
是真正的聖經島島......
是真正的聖經島島......
>>2490740
>這邊根本沒有形容天堂，而是和其他福音一樣形容末後主再來的景象，雲裡、空中都算是象徵，雲象徵神；空中象徵魔鬼掌權之處
如果我斷章取義了耶穌的話語，那這些象徵是誰決定的? 又是新的追加設定嗎?
保羅根本沒有在以弗所書中提過這些東西象徵什麼
而你很明顯的蓄意忽略了一件事
耶穌從來沒有提過也沒有應許過信徒能上天堂，在馬可福音最後一章可以看到他自己坐在天上的父右邊，抱歉喔大雄，在這個時間點，天堂沒有你們的位子，信徒只會活在地上的上帝的國度裡，死後會被接上天堂是後續追加的設定
當然，你也可以解釋說這是在末日審判後的世界，在這之後留在世上的義人都可以被接上天堂
這與耶穌說的並不衝突，保留後續追加空間是很方便的神學觀念
至於預言這種東西，當然愛怎麼說都行，馬太福音第二章沒幾句就說這些新設定符合預言，整整十年的成書期間可以想的故事可多了
把一堆記載都推給"舊約就有很多預言"是很不負責任的方式，尤其是馬可福音成書時根本沒提到耶穌怎麼來的，他就直接在1:9登場了
還是過了十年才由其他福音書加筆了一大堆像是耶和華差譴加百列去報喜的額外設定
希伯來聖經曾經預言，彌賽亞會是大衛王的後代，和大衛一樣誕生於伯利恆
然後耶穌是哪裡人? 拿撒勒，馬可福音的作者無視了這個預言
那是由誰補完的?
路加福音的作者說，耶穌的父母本來住在拿撒勒，加百列還跑去拿撒勒跟他們說你們要有喜了。
之後他們為了參加人口普查而去了伯利恆，又在耶穌出生之後回到拿撒勒。
馬太福音又說他們是為了躲避希律王的追殺而從伯利恆逃到拿撒勒
當然，以上都不衝突，希律王當然可以假借戶口普查的名義來集中可疑的對象，順便讓本來應該出生在在拿撒勒的耶穌能正確的符合預言誕生在伯利恆
簡直跟鋼彈一樣，只要0079到0087之間有什麼可以接上去的故事，愛怎麼寫都不衝突
再舉個例子，猶太人強調，外邦人若想要得到耶穌的救恩，就必須接受猶太律法的種種規定、飲食的限制(不能吃豬肉)，以及接受割禮。
西元二世紀的基督徒Justin的解釋是，因為猶太人殺死了神的兒子，背棄了自己的神，因此猶太男性必須接受割禮，這正是上帝懲罰猶太人的象徵。但是割禮的歷史比耶穌遇害還早了一千年，怎麼解釋?
"上帝有預知未來的大能"，對，推給預言是很方便的
>這邊根本沒有形容天堂，而是和其他福音一樣形容末後主再來的景象，雲裡、空中都算是象徵，雲象徵神；空中象徵魔鬼掌權之處
如果我斷章取義了耶穌的話語，那這些象徵是誰決定的? 又是新的追加設定嗎?
保羅根本沒有在以弗所書中提過這些東西象徵什麼
而你很明顯的蓄意忽略了一件事
耶穌從來沒有提過也沒有應許過信徒能上天堂，在馬可福音最後一章可以看到他自己坐在天上的父右邊，抱歉喔大雄，在這個時間點，天堂沒有你們的位子，信徒只會活在地上的上帝的國度裡，死後會被接上天堂是後續追加的設定
當然，你也可以解釋說這是在末日審判後的世界，在這之後留在世上的義人都可以被接上天堂
這與耶穌說的並不衝突，保留後續追加空間是很方便的神學觀念
至於預言這種東西，當然愛怎麼說都行，馬太福音第二章沒幾句就說這些新設定符合預言，整整十年的成書期間可以想的故事可多了
把一堆記載都推給"舊約就有很多預言"是很不負責任的方式，尤其是馬可福音成書時根本沒提到耶穌怎麼來的，他就直接在1:9登場了
還是過了十年才由其他福音書加筆了一大堆像是耶和華差譴加百列去報喜的額外設定
希伯來聖經曾經預言，彌賽亞會是大衛王的後代，和大衛一樣誕生於伯利恆
然後耶穌是哪裡人? 拿撒勒，馬可福音的作者無視了這個預言
那是由誰補完的?
路加福音的作者說，耶穌的父母本來住在拿撒勒，加百列還跑去拿撒勒跟他們說你們要有喜了。
之後他們為了參加人口普查而去了伯利恆，又在耶穌出生之後回到拿撒勒。
馬太福音又說他們是為了躲避希律王的追殺而從伯利恆逃到拿撒勒
當然，以上都不衝突，希律王當然可以假借戶口普查的名義來集中可疑的對象，順便讓本來應該出生在在拿撒勒的耶穌能正確的符合預言誕生在伯利恆
簡直跟鋼彈一樣，只要0079到0087之間有什麼可以接上去的故事，愛怎麼寫都不衝突
再舉個例子，猶太人強調，外邦人若想要得到耶穌的救恩，就必須接受猶太律法的種種規定、飲食的限制(不能吃豬肉)，以及接受割禮。
西元二世紀的基督徒Justin的解釋是，因為猶太人殺死了神的兒子，背棄了自己的神，因此猶太男性必須接受割禮，這正是上帝懲罰猶太人的象徵。但是割禮的歷史比耶穌遇害還早了一千年，怎麼解釋?
"上帝有預知未來的大能"，對，推給預言是很方便的
無題 無名 22/05/09(一)23:03:45 ID:ppZYi5uw No.2490813
>>2490697
當年犯中二病的時候讀啟示錄最開心
當年犯中二病的時候讀啟示錄最開心
無題 無名 22/05/09(一)23:14:47 ID:Qj5K6yW2 No.2490826
無題 無名 22/05/09(一)23:20:50 ID:8iQH26U. No.2490830
>>2490827
抱歉我重新確認了一下，是一大早就在荒郊野外接吻流淚
抱歉我重新確認了一下，是一大早就在荒郊野外接吻流淚
>>2490841
所以大衛和約拿單的同性戀行為呼應了新約的什麼? (笑
新約和舊約沒有互相呼應，而是新約"建立"在舊約的神學與歷史上加筆
就如同現代的我們站在古人的智慧堆成的巨人肩膀上才能看得更遠
新約的諸多經文也需要舊約來構築出一個全新的救贖觀念並讓上帝重新與人類立約、並犧牲自己的孩子來洗淨人類的原罪
君不妨試著敘述並分享一些知識，而不是除了"你講的都是錯的"以外擠不出能討論的東西
所以大衛和約拿單的同性戀行為呼應了新約的什麼? (笑
新約和舊約沒有互相呼應，而是新約"建立"在舊約的神學與歷史上加筆
就如同現代的我們站在古人的智慧堆成的巨人肩膀上才能看得更遠
新約的諸多經文也需要舊約來構築出一個全新的救贖觀念並讓上帝重新與人類立約、並犧牲自己的孩子來洗淨人類的原罪
君不妨試著敘述並分享一些知識，而不是除了"你講的都是錯的"以外擠不出能討論的東西
>>2490846
人家聖經島島能引經據典又不失風度，而你只會腦補+嘲諷，不要說是專業知識了，你連專業素養都沒有，真的是很可悲耶
人家聖經島島能引經據典又不失風度，而你只會腦補+嘲諷，不要說是專業知識了，你連專業素養都沒有，真的是很可悲耶
無題 無名 22/05/10(二)01:57:59 ID:zor9GyrQ No.2490935
>>2490928
嗯哼嗯哼，所以你要試著用你的專業素養來說服我這個路人嗎？我很期待唷！
嗯哼嗯哼，所以你要試著用你的專業素養來說服我這個路人嗎？我很期待唷！
看某些版本的故事，似乎基督教裡的惡魔實際上依舊是聽老耶，故意散播誘惑人類作惡其實是神給的考驗
無題 無名 22/05/10(二)02:18:52 ID:DtFZcoSA No.2490948
>>2490937
羅馬書
7:14 我們知道，摩西的法律是屬靈的；但是我是必朽的人，已經賣給罪作奴隸。
7:15 我竟不明白我所做的；因為我所願意的，我偏不去做；我所恨惡的，我反而去做。
7:16 我若做了我不願意做的事，我就不得不承認法律是對的。
7:17 既然這樣，我所做的並不真的是我在做，而是在我裡面的罪做的。
7:18 我也知道，在我裡面，就是在我的本性裡面，沒有良善。因為，我有行善的意願，卻沒有行善的能力。
7:19 我所願意的善，我偏不去做；我所不願意的惡，我反而去做。
7:20 如果我做了我不願意做的，就表示這不是我做的，而是那在我裡面的罪做的。
7:21 因此，我發覺有一個法則在作祟：當我願意行善的時候，邪惡老是糾纏著我。
7:22 我的內心原喜愛上帝的法則，
7:23 我的身體卻受另一個法則的驅使——這法則跟我內心所喜愛的法則交戰，使我不能脫離那束縛我的罪的法則；這法則在我身體裡作祟。
7:24 我真苦啊！誰能救我脫離這使我死亡的身體呢？
7:25 感謝上帝，藉著我們的主耶穌基督，他能夠救我。我的情況就是這樣：我自己只能在心靈上順服上帝的法則，而我的肉體卻服從罪的法則。
在保羅的羅馬書中提到，人類作惡不一定是惡魔的影響，而是我們裡面的罪
怪給別人總是特別輕鬆，不是我想做惡而是我的罪讓我做惡
羅馬書
7:14 我們知道，摩西的法律是屬靈的；但是我是必朽的人，已經賣給罪作奴隸。
7:15 我竟不明白我所做的；因為我所願意的，我偏不去做；我所恨惡的，我反而去做。
7:16 我若做了我不願意做的事，我就不得不承認法律是對的。
7:17 既然這樣，我所做的並不真的是我在做，而是在我裡面的罪做的。
7:18 我也知道，在我裡面，就是在我的本性裡面，沒有良善。因為，我有行善的意願，卻沒有行善的能力。
7:19 我所願意的善，我偏不去做；我所不願意的惡，我反而去做。
7:20 如果我做了我不願意做的，就表示這不是我做的，而是那在我裡面的罪做的。
7:21 因此，我發覺有一個法則在作祟：當我願意行善的時候，邪惡老是糾纏著我。
7:22 我的內心原喜愛上帝的法則，
7:23 我的身體卻受另一個法則的驅使——這法則跟我內心所喜愛的法則交戰，使我不能脫離那束縛我的罪的法則；這法則在我身體裡作祟。
7:24 我真苦啊！誰能救我脫離這使我死亡的身體呢？
7:25 感謝上帝，藉著我們的主耶穌基督，他能夠救我。我的情況就是這樣：我自己只能在心靈上順服上帝的法則，而我的肉體卻服從罪的法則。
在保羅的羅馬書中提到，人類作惡不一定是惡魔的影響，而是我們裡面的罪
怪給別人總是特別輕鬆，不是我想做惡而是我的罪讓我做惡
無題 無名 22/05/10(二)02:26:11 ID:F5Nnq8pk No.2490953
無題 無名 22/05/10(二)02:58:10 ID:V0VO7/dw No.2490971
>>2490952
是啊 聖經就說你天生混蛋 所以要悔改 懂？
是啊 聖經就說你天生混蛋 所以要悔改 懂？
無題 無名 22/05/10(二)03:20:03 ID:fuJnQTfM No.2490980
好久沒看討論宗教辯論文了
很希望多點基督徒島民和反宗教島民辯論
很希望多點基督徒島民和反宗教島民辯論
>>2490846
所以大衛和約拿單的同性戀行為呼應了新約的什麼? (那時代親吻
所以大衛和約拿單的同性戀行為呼應了新約的什麼? (那時代親吻
同樣讀過N次聖經的來表示一下第三者意見
8iQH26U.的說法沒什麼錯，算是提出聖經內容然後依照一般的正常邏輯解析而已
lhmaUHq6的說法也沒什麼錯，但是包含了一堆基督徒腦補的東西
以基督徒的角度來說lhmaUHq6是對的，因為那些腦補的部分也是現在基督徒普遍認知的教義
以一般人角度來說8iQH26U.講的比較客觀，就像是非教徒人士對聖經純就事論事的解讀 (儘管他說自己是信聖經的
至於NtKbJUNU，十有八九是個只信教卻根本沒什麼讀過聖經的人
8iQH26U.的說法沒什麼錯，算是提出聖經內容然後依照一般的正常邏輯解析而已
lhmaUHq6的說法也沒什麼錯，但是包含了一堆基督徒腦補的東西
以基督徒的角度來說lhmaUHq6是對的，因為那些腦補的部分也是現在基督徒普遍認知的教義
以一般人角度來說8iQH26U.講的比較客觀，就像是非教徒人士對聖經純就事論事的解讀 (儘管他說自己是信聖經的
至於NtKbJUNU，十有八九是個只信教卻根本沒什麼讀過聖經的人
>>2490964
並不算有引文，就只是農場翻案文嘴炮吧
質疑是很簡單的，不過提出證據卻得嚴謹，比如上面提到保羅，沒有考古證據，為何一個正常智力的人要相信看網上翻譯和google成書年分的K島島民， 而不是和耶穌生活在同時代並曾親耳聽道的人？ 就像說論語和法華經不代表孔子佛陀立場一樣，網上嘴炮當然可以，不過沒證據不能怪別人恥笑
還有腦補妄想的問題，宗教和思想研究都想從文獻得出自圓的解釋，幾千年來人類一直為詮釋權爭個頭破血流，如果認同文獻真確，一套貫通前文後理的解釋，比起處處說是追加設定腦補加筆會更令（認同文獻真確）的人接受，當然如果聽者是質疑的人可能會更歡迎後者，不過正如上面說，為什麼正常智力的人要信K島島民(ry
和上面無關，但這讓我想起以前上課時，專研梵語的教授就跟我們說，質疑古人理解前應該找足夠證據，只懂皮毛的人很易犯斷章取義就以為挑到錯處，比如是印度嘴遍天下無敵手的玄奘理解較好，還是拿著瑜珈師地論英譯本又不懂梵語的我們理解更好？
並不算有引文，就只是農場翻案文嘴炮吧
質疑是很簡單的，不過提出證據卻得嚴謹，比如上面提到保羅，沒有考古證據，為何一個正常智力的人要相信看網上翻譯和google成書年分的K島島民， 而不是和耶穌生活在同時代並曾親耳聽道的人？ 就像說論語和法華經不代表孔子佛陀立場一樣，網上嘴炮當然可以，不過沒證據不能怪別人恥笑
還有腦補妄想的問題，宗教和思想研究都想從文獻得出自圓的解釋，幾千年來人類一直為詮釋權爭個頭破血流，如果認同文獻真確，一套貫通前文後理的解釋，比起處處說是追加設定腦補加筆會更令（認同文獻真確）的人接受，當然如果聽者是質疑的人可能會更歡迎後者，不過正如上面說，為什麼正常智力的人要信K島島民(ry
和上面無關，但這讓我想起以前上課時，專研梵語的教授就跟我們說，質疑古人理解前應該找足夠證據，只懂皮毛的人很易犯斷章取義就以為挑到錯處，比如是印度嘴遍天下無敵手的玄奘理解較好，還是拿著瑜珈師地論英譯本又不懂梵語的我們理解更好？
無題 無名 22/05/10(二)06:33:46 ID:3qX2NxPo No.2491029
無題 無名 22/05/10(二)06:47:40 ID:3qX2NxPo No.2491034
>>2491005
其實基督教有一個特點
它幾乎是全世界唯一一個沒有提到神的老二有多厲害的宗教
在基督教的前身多神信仰時代，主神El的老二能頂到大海的對面
>>2491028
>生活在同時代並曾親耳聽道的人
所以我沒嘴使徒行傳，也認可保羅書寫的東西
我可沒說保羅不好，但是後人隨意腦補保羅的書信裡寫的並不是保羅本來的意思，還說那是在比喻別的事物，這已經是藍色窗廉了，尊重保羅好嗎?
有沒有聽過侯文詠的文章被收錄到國文課本裡後，國文老師出題問該段落侯文詠在想什麼時，正讀國中的侯文詠女兒回家問了老爸當時的心境，寫上答案卻被批錯，因為老師"認為"的侯文詠的想法根本就不是侯文詠的想法，而是擅自腦補的結果
>何一個正常智力的人要相信看網上翻譯和google成書年分的K島島民
老兄，我除了懶得把經文打上來所以翻了網路上的聖經以外沒GOOGLE過任何東西
我使用的網路聖經甚至還特地找了跟我手上的聖經一樣的"現代中文譯本修訂版"，貼文前也確認過和我手上的經書內容無誤
當然我無法證明這些，證明又有什麼用呢? 你已經認定我是農場文的受害者了，那就這樣吧，我跟你沒什麼好談的
來引經據典個什麼東西再來質疑我怎麼樣?
>不過沒證據不能怪別人恥笑
耶穌對他們說：「你們這時代的人是多麼沒有信心哪！我還得在你們這裡多久呢？還得容忍你們多久呢？」馬可福音9:19
其實基督教有一個特點
它幾乎是全世界唯一一個沒有提到神的老二有多厲害的宗教
在基督教的前身多神信仰時代，主神El的老二能頂到大海的對面
>>2491028
>生活在同時代並曾親耳聽道的人
所以我沒嘴使徒行傳，也認可保羅書寫的東西
我可沒說保羅不好，但是後人隨意腦補保羅的書信裡寫的並不是保羅本來的意思，還說那是在比喻別的事物，這已經是藍色窗廉了，尊重保羅好嗎?
有沒有聽過侯文詠的文章被收錄到國文課本裡後，國文老師出題問該段落侯文詠在想什麼時，正讀國中的侯文詠女兒回家問了老爸當時的心境，寫上答案卻被批錯，因為老師"認為"的侯文詠的想法根本就不是侯文詠的想法，而是擅自腦補的結果
>何一個正常智力的人要相信看網上翻譯和google成書年分的K島島民
老兄，我除了懶得把經文打上來所以翻了網路上的聖經以外沒GOOGLE過任何東西
我使用的網路聖經甚至還特地找了跟我手上的聖經一樣的"現代中文譯本修訂版"，貼文前也確認過和我手上的經書內容無誤
當然我無法證明這些，證明又有什麼用呢? 你已經認定我是農場文的受害者了，那就這樣吧，我跟你沒什麼好談的
來引經據典個什麼東西再來質疑我怎麼樣?
>不過沒證據不能怪別人恥笑
耶穌對他們說：「你們這時代的人是多麼沒有信心哪！我還得在你們這裡多久呢？還得容忍你們多久呢？」馬可福音9:19
無題 無名 22/05/10(二)07:28:25 ID:lm2t1y32 No.2491052
>>2491037
你當然不是受害者，受害者又不會寫農場文自給自足，而且我也沒打算跟你談吧
我只是說如果是認同文獻真確的，能自圓其說的解釋，比起追加不衝突設定方便的說法更為人接受，你好像說你相信聖經吧？
比起實打實的考古證據，詮譯的內容受當時文化和意識形態主觀影響，你能找回保羅對質你那個侯文詠例子才有意義，你堅持那邊藍色窗簾，對面一樣能嘴你斷章取義，這也是我不想和你談的原因，現在我更覺得不建議其他人和你進行同温層取暖以外的溝通
你還是回去打電動吧，只要打的時候你沒射精應該在容許範圍內，K島中譯本島民
你當然不是受害者，受害者又不會寫農場文自給自足，而且我也沒打算跟你談吧
我只是說如果是認同文獻真確的，能自圓其說的解釋，比起追加不衝突設定方便的說法更為人接受，你好像說你相信聖經吧？
比起實打實的考古證據，詮譯的內容受當時文化和意識形態主觀影響，你能找回保羅對質你那個侯文詠例子才有意義，你堅持那邊藍色窗簾，對面一樣能嘴你斷章取義，這也是我不想和你談的原因，現在我更覺得不建議其他人和你進行同温層取暖以外的溝通
你還是回去打電動吧，只要打的時候你沒射精應該在容許範圍內，K島中譯本島民
>>2490985
你完全忽略掉文化差異了啊
假設今天握手通常是比較親密的人，例如情侶、兄弟才會做的事，那你和別人握手自然會讓當地人覺得 gay gay 的
但是對你而言卻沒有這種感覺
同樣的，親嘴在那時的猶太文化是一種類似現在「好友勾肩搭背」的行動，只能說大衛和約拿單屬知心好友，但說這是同性戀就是擴大解釋了
你完全忽略掉文化差異了啊
假設今天握手通常是比較親密的人，例如情侶、兄弟才會做的事，那你和別人握手自然會讓當地人覺得 gay gay 的
但是對你而言卻沒有這種感覺
同樣的，親嘴在那時的猶太文化是一種類似現在「好友勾肩搭背」的行動，只能說大衛和約拿單屬知心好友，但說這是同性戀就是擴大解釋了
這一串看下來發現基督教同溫層真的很厚耶
難怪除了基督教小圈圈之外
平常基本上都沒人信教
難怪除了基督教小圈圈之外
平常基本上都沒人信教
>>2491066
教庭都向無神論中共下跪了，現在還信教的除了騙徒，只餘下笨蛋吧
教庭都向無神論中共下跪了，現在還信教的除了騙徒，只餘下笨蛋吧
無題 無名 22/05/10(二)08:22:55 ID:V0VO7/dw No.2491074
>>2490996
明明就是8iQH26U腦補腦洞 你還好意思說自己讀過N次聖經
明明就是8iQH26U腦補腦洞 你還好意思說自己讀過N次聖經
>>2491037
耶穌對他們說：「你們這時代的人是多麼沒有信心哪！我還得在你們這裡多久呢？還得容忍你們多久呢？」馬可福音9:19
這就是在說你自己啊 你的態度根本就不是要討論而是來討亂的
從一開始就在斷章取義 節農場文來鬧
耶穌對他們說：「你們這時代的人是多麼沒有信心哪！我還得在你們這裡多久呢？還得容忍你們多久呢？」馬可福音9:19
這就是在說你自己啊 你的態度根本就不是要討論而是來討亂的
從一開始就在斷章取義 節農場文來鬧
無題 無名 22/05/10(二)08:44:08 ID:CXBS.AEk No.2491086
>>2491069
中國遭遇天災的的台灣網友：「這是神給的報應，中國要檢討是不是忤逆天道了。」
台灣遭遇天災的的台灣網友：「天災不是報應！天擇不是報應！天災不是報應！這是正常能量釋放！」
宗教搞雙標，不意外。
中國遭遇天災的的台灣網友：「這是神給的報應，中國要檢討是不是忤逆天道了。」
台灣遭遇天災的的台灣網友：「天災不是報應！天擇不是報應！天災不是報應！這是正常能量釋放！」
宗教搞雙標，不意外。
無題 無名 22/05/10(二)08:48:12 ID:iNiSs3Mo No.2491088
>>2488154
Sage
Sage
無題 無名 22/05/10(二)08:55:16 ID:QtRSmUnM No.2491093
無題 無名 22/05/10(二)08:56:41 ID:aNT0ra4o No.2491095
>>2491086
所以你沒事幹嘛先射箭再畫靶?
所以你沒事幹嘛先射箭再畫靶?
無題 無名 22/05/10(二)09:28:46 ID:HtwCi78k No.2491117
怎麼反基督的人自己跑來砸場失敗就嫌人家基督徒同溫層太厚啊......
無題 無名 22/05/10(二)09:32:36 ID:V0VO7/dw No.2491121
>>2491083
回力標很響齁
回力標很響齁
無題 無名 22/05/10(二)09:41:41 ID:h6ibtMhU No.2491129
>>2491086
這個台灣網友又是哪位怎麼每次都有他
這個台灣網友又是哪位怎麼每次都有他
無題 無名 22/05/10(二)10:15:17 ID:MXqGEo4A No.2491166
>>2491143
馬丁路德：教皇就是戀童癖、修女我娶定
馬丁路德：教皇就是戀童癖、修女我娶定
無題 無名 22/05/10(二)10:16:51 ID:QtRSmUnM No.2491168
>>2491190
唉 大哥. 梵蒂岡是天主教的.東正教和新教都不怎麼理他們
唉 大哥. 梵蒂岡是天主教的.東正教和新教都不怎麼理他們
>>2491259
這位島民你好像認為梵蒂岡對東正教和新教有種權威的樣子.
這位島民你好像認為梵蒂岡對東正教和新教有種權威的樣子.
>>2491287
嘿欸......這麼中二的發言連現在的中二生都講不出來了吧......
嘿欸......這麼中二的發言連現在的中二生都講不出來了吧......
無題 無名 22/05/10(二)12:16:22 ID:jX3vyMgE No.2491296
無題 無名 22/05/10(二)12:46:23 ID:UCqv28lE No.2491343
>>2491291
畢竟中二生都跑去當8+9幹妹妹了
畢竟中二生都跑去當8+9幹妹妹了
無題 無名 22/05/10(二)12:50:24 ID:/nywAaIE No.2491347
>>2491335
正巧看了老版電莎出擊的解說影片，結局是小天使說人類不需要神明了所以和神一起離開這世界了，真是「暗示」得十分明顯
正巧看了老版電莎出擊的解說影片，結局是小天使說人類不需要神明了所以和神一起離開這世界了，真是「暗示」得十分明顯
無題 無名 22/05/10(二)13:07:16 ID:Iz6pSC9U No.2491356
>>2491298
我是不覺得你像是有信仰的人啦......說是神經病還差不多
我是不覺得你像是有信仰的人啦......說是神經病還差不多
無題 無名 22/05/10(二)14:01:49 ID:CNJTgRX2 No.2491395
無題 無名 22/05/10(二)14:06:34 ID:QtRSmUnM No.2491402