[新番捏他]葬送的芙莉蓮 87 好意 ID:zqfdQVHM/bhd/ 22/03/18(金)19:03 No.3842651 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-03-26 11:30:43
馬哈特回憶回
鄧肯把在艾蒂露那得到的馬的記憶共享給芙莉蓮一行人,
眾人從馬的第一視角去理解馬的價值觀
無念 ID:4i.ueht./AR7W 22/03/18(金)19:12 No.3842659 無念 ID:zstq/cpQ/DLRA 22/03/18(金)19:18 No.3842661
無念 ID:OxBNn2Jc/synd 22/03/18(金)19:20 No.3842664 無念 ID:rrVKKmbg/2/ZG 22/03/18(金)19:23 No.3842666 >>No.3842651是紅頭髮穿綠衣披藍大衣喔?
我還以為叫黃金鄉頭髮是金穿黑衣披紅大衣
也好 紅頭髮剛好搭上法環的紅髮半神們
無念 ID:Y20F6Bw./Yv28 22/03/18(金)19:28 No.3842669 >>No.3842651第一次終於要瞭解魔族的價值觀了呢?
魔族到底是怎麼看待非魔族的所有生命的呢?
是說魔族的記憶不會造假嗎?
像是改寫記憶的魔法?
無念 ID:Nu1fwi1Q/076Q 22/03/18(金)19:29 No.3842670 鄧肯和修塔爾克都盯著馬哈特
菲倫別開了視線,芙莉蓮看著這樣的菲倫
這樣的小地方可以看出各人的性格
無念 ID:aI9i4UmM/7FGG 22/03/18(金)19:37 No.3842690 誰也不知道的七崩賢之深淵
人類與魔族的記憶在輝煌的黃金都市漫射交錯
人類傳來的是殺意
魔族傳來的是好意
無念 ID:WmpAgJJk/POTm 22/03/18(金)20:00 No.3842703
無念 ID:hYXbftzU/f1h5 22/03/18(金)20:08 No.3842708
>整座城鎮甚至連房間裡的沙發都是金黃色的...
>待在裡面不下15分鐘人就會焦慮吧...
某金閃表示狂喜(?
無念 ID:4eL8rijs/oUqL 22/03/18(金)20:16 No.3842709
無念 ID:gsnD4VIU/mcvb 22/03/18(金)20:23 No.3842712 無念 ID:E3iCQSJo/MgRX 22/03/18(金)20:42 No.3842720 >>No.3842712打斷頭台那裏就說了魔族學人話就是為了吃人
怎麼會真心地想當執事啦
現在的據透也是說黃金鄉是真心的,但"真心地做什麼"卻完全沒提
這才是恐怖的地方
無念 ID:y6NOMXz./ZrEk 22/03/18(金)20:54 No.3842728 >>No.3842720馬哈特:我真的想被人類雇用,當魔法教師然後安安靜靜地生活,最好不用鬥爭就能有人肉吃
說起來一直覺得他的黑眼圈特別重
無念 ID:WmpAgJJk/POTm 22/03/18(金)22:25 No.3842798
無念 ID:5aJT/LH6/furT 22/03/18(金)23:48 No.3842917 人肉到底是多補
只能吃人的生物怎麼一開始就沒絕種
無念 ID:dpLt28A./kciI 22/03/18(金)23:52 No.3842923 無念 ID:95Jf1d4I/sJL0 22/03/19(土)00:11 No.3842951 無念 ID:MFU/41u2/pXYs 22/03/19(土)00:16 No.3842955
>>No.3842951肥倫:(想喝茶...但free蓮大人連茶杯都不動,好像不該亂喝吃)
free蓮:(肥倫這傢伙是想喝茶吧)
小屌:(看著鄧肯,你確定這狀況沒問題?)
鄧肯:(沒問題啦。大概)
無念 ID:es4WBD3M/dJvT 22/03/19(土)00:17 No.3842957
無念 ID:hNKFvVLg/Hhc6 22/03/19(土)00:18 No.3842960 >整座城鎮甚至連房間裡的沙發都是金黃色的
某個黑黑的泡茶師傅:"真是有夠沒品的茶室"
無念 ID:szxIxv.w//V.Z 22/03/19(土)00:35 No.3842976
恐怕唯一的共存方法是只能把人類跟魔族完全分開,互不侵犯吧
但魔族天性就是喜歡吃人,恐怕要搞約定夢幻島那種設施了……
無念 ID:V9VnHx5Y/nlL9 22/03/19(土)00:42 No.3842984 但馬哈特這幾十年來都沒出過黃金鄉
雖然黃金範圍一直擴散但他也沒破解過結界,都只處理入侵者
所以其實就把黃金鄉劃為馬哈特地盤不去靠近,這樣的共存也沒啥不行吧
就看能不能談判黃金不要延伸
無念 ID:svWQCKpQ/g1Us 22/03/19(土)00:52 No.3842993
>>No.3842984最快的方法是直接把黃金城整個黃金挖起來扔到太空遠方當天空之城
這樣該地就只會剩下一個大窟窿
但是這部應該沒有這種奇人
無念 ID:CtHPsegM/ZXBQ 22/03/19(土)01:46 No.3843032
本來被封印的馬哈特就已經沒有實質威脅了啊,只要處理慢慢溢出結界的黃金化,調整結界即可
但鄧肯的目標是要解除故鄉的黃金化
不管把黃金鄉隔離還是丟去太空,都沒有改變任何現狀啊
無念 ID:nxkj9Lvg/DLRA 22/03/19(土)01:47 No.3843033
鄧肯可不可以請馬哈特教他怎麼解除黃金魔法ˊˋ?
無念 ID:ZRWPaQfA/Llcs 22/03/19(土)01:54 No.3843034 沒有同伴意識和社會性其實也不稀奇
自然界本來就有這樣的生物
魔族最異常的地方在生死觀極其淡薄吧
生命都會以存活為優先要務(當然也有會自殺的動物不過不是常態
但他們連自己打輸了將死時也幾乎沒有對此有什麼特別的反應,目前只有一位阿烏拉有明顯的保命行動
唯一能讓他們產生情緒起伏的只有和魔法相關的事
要這樣的他們體會為什麼不能殺人類根本就是不可能的
無念 ID:npnipNzE/Xu5q 22/03/19(土)02:14 No.3843039 會不會其實魔族只是某人(魔王?魔神?女神)放出的一種以殺死人類為目的的魔法
所以魔族死了才會不留屍體灰飛煙滅
無念 ID:4HtGZNJQ/xU8q 22/03/19(土)02:30 No.3843043
無念 ID:gSkn01jI 22/03/19(土)02:36 No.3843046 無念 ID:4tTbx26w/POTm 22/03/19(土)03:46 No.3843061
無念 ID:Gz.4CoYo/21bm 22/03/19(土)04:18 No.3843064 無念 ID:GGU2JDTg/TIH7 22/03/19(土)04:40 No.3843066
>>No.3843064亞烏拉那感覺是敗在自己魔法手上而不甘心吧?
感覺魔族比起生命更重視魔法
他的斬首吏本來死前也沒什麼想法
但發現對方隱藏魔力後就勃然大怒
無念 ID:uHfzicI6/mvY8 22/03/19(土)06:15 No.3843092 明明老頭剛進入黃金鄉時馬哈特還想殺了他呢
無念 ID:sRtfTKAU//1Dj 22/03/19(土)06:26 No.3843096
>>No.3842704
你圖沒看懂 黃金鄉手上的托盤才是看不清楚有幾個杯子
他上茶先給鄧肯 其他的還在手上 桌上一杯茶都沒有
福利連和肥倫在思考所以視線集中在變成黃金的物質上
>我自己思考的時候也會注視前方的景色 但沒有入腦
短小在觀察黃金鄉(他應該也在思考但不是很複雜) 鄧肯游刃有餘卻沒有放下警戒
無念 ID:83GDXMzs/XxtT 22/03/19(土)06:40 No.3843097 >>No.3843039 對了說句話外題我在想著一件事, 灰飛煙滅並不代表真會「灰飛煙滅」的, 如果能夠以某種有效的手段來瞬間提取, 這團黑煙裏裡的特定元素粒子目標信息, 然後把這些所提取信息在剝離魔族成份後 製成新的人工「魂」溶合在所需構造材料上, 最後再把溶合材料利用人偶(煉金術)魔法來煉造, 就可以重新捏造出一個全新的「人類」出來了。
無念 ID:n5IeYJuE/ge.1 22/03/19(土)07:12 No.3843101
無念 ID:N1hJoW8U/2h/d 22/03/19(土)07:52 No.3843107 manga1000倒了,現在在哪可以找到生肉?
無念 ID:Se9x1.Ss/uI/r 22/03/19(土)07:56 No.3843109
無念 ID:TyJp51e6/T./n 22/03/19(土)08:04 No.3843113
無念 ID:SRs6PYEw/W/Wv 22/03/19(土)12:32 No.3843239 無念 ID:3Ol4BZrU/Hhc6 22/03/19(土)12:41 No.3843245 無念 ID:5SzCgios/axcg 22/03/19(土)12:54 No.3843253 無念 ID:GRMF/qVE/jgph 22/03/19(土)13:36 No.3843281 >>No.3842923>他們不是只能吃人
>也能改吃其他食物啊
無毛猿群比抱團水牛還難殺
有時候還會出菁英單位
專挑硬柿子吃
原來魔族都是尚武好勇的戰鬥民族
無念 ID:morhj5SM/ZrEk 22/03/19(土)13:39 No.3843283 無念 ID:an7Rrffo/25wf 22/03/19(土)13:51 No.3843290 >>No.3843283沒有特別理由的話,馬哈特已經在炫耀了啊
「這些都是老爺鍾愛的茶具,我特意保留了原本的樣子」
言下之意:我想把你們變成黃金像也不過就在彈指之間
無念 ID:4tTbx26w/POTm 22/03/19(土)13:52 No.3843291
無念 ID:TKuLtyF2/tD7x 22/03/19(土)13:57 No.3843293
無念 ID:Lu439fRk/ZrEk 22/03/19(土)14:07 No.3843299
>>No.3843290所以我說他奇怪的部分就是他的專長魔法的炫耀方式
如果是攻擊魔法就不會這麼拐彎抹腳直接戰
造成魔族都是戰鬥民族的印象是這樣來的吧
靜靜地炫耀太低調了
無念 ID:dnD2rmOA/RPBM 22/03/19(土)19:07 No.3843436
跟85話比較了一下
馬哈特平常第一人稱是俺,說話方式也很普通
所以現在會用私和敬語就是特地配合鄧肯,連同行的友人也加敬稱
而一提到沒有關係的艾黛爾時就毫不客氣地叫那個小姑娘
他可能真的很重視這個城鎮
無念 ID:2Z9Icyyw/uoQ8 22/03/19(土)19:11 No.3843441
無念 ID:o9awdK5U/1Sl. 22/03/21(月)22:37 No.3844723 剛才看到的捏他
鄧肯今年78歲,在年幼時期就師從瑪哈特學習魔法。
馬哈特在80年以前就很順從的侍奉格魯克,戴上石環是在那20年後,也就是距今60年前
瑪哈特並沒有過錯,只是當時發生了嚴重的政治問題,結果才這樣。
鄧肯從馬哈特那邊讀取的記憶有100年,份量相當膨大,還未解析完成。
講到這邊芙莉蓮說要幫他,就握住了鄧肯的手。
馬哈特回憶過去
至今殺了眾多人類,了解恐怖、憤怒跟悲傷,但人類有著惡意跟罪惡感這種魔族欠缺的感情。
想更加了解人類。這是名為好意的感情。
我喜歡上人類了。
無念 ID:cpZOhDbc/nlL9 22/03/21(月)22:45 No.3844728
無念 ID:J.Jb06Bo/8QtO 22/03/21(月)22:55 No.3844734 無念 ID:vvirnqm./jnpW 22/03/21(月)22:57 No.3844736
無念 ID:rjrL3f46/DLRA 22/03/21(月)22:59 No.3844738
無念 ID:E5MczNJ2/ezpK 22/03/21(月)22:59 No.3844739 無念 ID:o9awdK5U/1Sl. 22/03/21(月)23:00 No.3844740
再三強調一下這捏他也不保證正確,我也是看日方情報翻來的
有人說光看捏他會讓人想到藤田和日郎的作品
無念 ID:PHLSXyXc/YQDH 22/03/21(月)23:06 No.3844742 >>No.3844723希望是假的,或者是捏他主有過度解讀
這部到現在調性最棒的就是徹底讓魔族處在絕對的壞蛋定位
不用擔心一些什麼或許人類跟魔族只是誤會啦誤解啦價值觀不同啦
或許和解機會啦共存機會啦等一堆老梗巴拉的問題
希望是跟之前那個吃了某個村姑的女兒,後來想平穩生活
於是殺了村長抓村長女兒想彌補村姑的蘿莉魔族一樣根本思想上沒藥救的情形
無念 ID:0FTxdDLQ/92F3 22/03/21(月)23:07 No.3844744
倒也不至於一定是扭曲的愛啦
不過可能就只是興趣程度的喜愛
就像登山者喜歡山或者鐵路宅喜歡火車那樣
無念 ID:nRjyELxw/5RI4 22/03/21(月)23:11 No.3844746
無念 ID:Wmt6NHQE/FQag 22/03/21(月)23:11 No.3844748
>>No.3844723所以魔族其實是像機器人的存在嗎?
不了解人類幹嘛要互相殘殺,所以通通黃金化就不能吵架跟廝殺了吧?
所以不能帶有惡意的殺害人類的命令,雖然對殺人只是本能的魔族來說,沒有好壞之分
但是黃金鄉他更恐怖?
竟然是主動帶有好意的弄死所有人,要嘛死掉,要嘛永遠當黃金雕像……
魔族果然無法理解人類的感情,雖然有努力去理解,卻理解錯誤?
魔族終究不是人類,魔族是實力至上主義,什麼政治鬥爭跟迫害都對於魔族來說,不能理解呢?
而且喜歡人類,不等於不想殺人類
無念 ID:rjrL3f46/DLRA 22/03/21(月)23:15 No.3844755 無念 ID:NBr.iPZk/wPw4 22/03/21(月)23:20 No.3844756 無念 ID:o9awdK5U/1Sl. 22/03/21(月)23:20 No.3844757
>>No.3844755我倒是覺得他看人類比較像是帶著觀察者的眼光看
當成研究對象,他對人類的情感有興趣但自己不知道那到底是甚麼
搞不好只是覺得想嘗試看看自己把大家變成黃金會不會有罪惡感或惡意,結果發現自己還是沒學到
無念 ID:o9awdK5U/1Sl. 22/03/21(月)23:21 No.3844758
無念 ID:cpZOhDbc/nlL9 22/03/21(月)23:37 No.3844762 >>No.3844723喜歡上人類然而卻變成人類最被忌諱孤立的存在
整個黃金鄉已經沒有願意和他共存的活人,只剩想殺他的人類靠近此地
即使沒有惡意跟罪惡感,到頭來這不是本末倒置嗎
無念 ID:FVyvUB9s/92F3 22/03/22(火)00:49 No.3844780
>>No.3844762作者可能單純不想給魔族好的結局
畢竟目前劇情或回憶中出場過的魔族
只要是有說過話的,還沒有一個有活下來
無念 ID:9hOME.CM/1B3G 22/03/22(火)01:07 No.3844786 無念 ID:PCOLmvsg/3m8f 22/03/22(火)01:15 No.3844789
>>No.3844786純論精神魔法的造詣,艾蒂露大概是頂尖的,凌駕於所有一級魔法使+芙莉蓮
像這樣將一項魔法技術修煉至頂尖,其實很值得一級魔法使的稱號
可惜她沒撐到賽利艾那關
無念 ID:9hOME.CM/1B3G 22/03/22(火)01:29 No.3844795
>>No.3844788
而且對手還是精神結構不同的魔族,能撈出記憶就很強了,更不用說是100年份的...
搞不好最後的解法是記憶裡面也藏有解除魔法的線索或原理,芙莉蓮讀了記憶之後就知道怎麼對付馬哈特了
無念 ID:AklvHIw6/MnMN 22/03/22(火)01:30 No.3844796
馬哈特喜歡上人類有甚麼問題?荒川老師也說自己很喜歡牛呀。
最重要是很好吃。
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:25 No.3845669
好感
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:27 No.3845670
老鄧:マハト也是老夫的師傅。在老夫幼少時期就教授了我各式各樣的魔法。マハト在魔族中也算是很稀有的,會使用許多人類的魔法
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:30 No.3845671
魔法使:幼少時期?等等。デンケン現在是幾歲?
老鄧:今年是78歲
魔法使:年數兜不上。マハト被帶上支配石環是60年前對吧?
老鄧:マハト開始侍奉ヴァイゼ的領主グリュック大人,是在至今80年前的事。被帶上支配石環則是在那20年後
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:33 No.3845677
老鄧:但被帶環也不是因為マハト有什麼過錯
單純是當時有些大條的政治問題。才導致那結果
實際上マハト打在帶上支配石環前就態度友好
至少一次也沒違抗過グリュック大人的命令
老夫甚至覺得根本不需要支配石環這種保險裝置
如今想想,那真是個異常的狀況呢
當時的城塞都市ヴァイゼ是個實現了與魔族(マハト)共存的都市
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:35 No.3845679
魔法使:......
老鄧:那麼,フリーレン。有從跟マハト的對談中找到勝算嗎?
魔法使:...很遺憾,結論跟デンケン一樣。現況下是贏不了マハト的。我們何時會被變成黃金都不奇怪。
老鄧:是嗎
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:37 No.3845683 老鄧:雖說是這樣,但妳卻大張旗鼓的找他吵架。
魔法使:......
老鄧:フリーレン。妳在隱瞞著什麼吧。
魔法使:並不是打算隱瞞。只是還沒有確信。作為勝算的不確定因素太多
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:39 No.3845686 魔法使:這種程度的勝算,デンケン應該也掌握住了吧?畢竟讀取了マハト的記憶。
老鄧:有關這個,其實還沒有全部解析完
魔法使:什麼情況?
老鄧:記憶量太龐大了。エーデル讀取到的マハト記憶是從現在起到100年前為止的。
魔法使:100年份的記憶嗎。
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:41 No.3845693 魔法使:只是碰了一些許就讀取到這麼多的記憶嗎。真的是個優秀的精神魔法使用者呢
老鄧:靠老夫一個人做詳細解析很花時間
魔法使:我懂了。我幫你解析。
少年:這種事辦得到嗎?
魔法使:雖然精神魔法我不太擅長。但對方肯協助的話,記憶共有或解析之類的還是辦得到的。
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:43 No.3845697
老鄧:謝謝妳。フリーレン。欠妳一次。就一同從記憶的世界中引導出,討伐マハト的勝算吧。
...
..
.
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:49 No.3845703 另一邊
黃金鄉:
真是有意義的一場對談呢。
"既然希望共存,為何還要繼續殺人?"
真美妙的詢問呢。フリーレン。
理解出這份感性的區別,才能成為與人類共存的路標。
這也就是我的目標
現在フリーレン應該正透過デンケン大人在閱覽我的記憶吧
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:50 No.3845705 黃金鄉:儘管觀看我的記憶吧。然後為了共存而互相殘殺吧。フリーレン。讓我看看我所追求的答案。
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:52 No.3845708
事情起因真的只是一起微不足道的事情
那是在一如既往的日常風景中
被魔王大人命令,去將一座人類的村子給毀滅
不過是至今為止所毀滅的許多村落中的,其中一座而已
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:56 No.3845710
那村子的神父
對我說了"惡意"或者"罪惡感"之類的詞語
這也是我早就聽到數也數不清次數的人類死前遺言
但是這個神父
跟至今所殺掉的人類似乎有些不同
無念 ID:1zMxCO0c/VaH6 22/03/22(火)23:57 No.3845711
黃金鄉:...怎麼了,突然不說話。不繼續乞求饒命嗎?
神父:...是嗎...你不懂啊...怎麼這樣...真可憐...
神父被殺了
無念 ID:f2HoP1FA/VaH6 22/03/23(水)00:00 No.3845716
當時忽然有個疑問湧上心頭
就算我知道這句詞語,但我卻不知道這份感情
マハト走出外頭,看著周遭的村民
這是恐懼,我知道
這是憤怒,我也知道
那個是悲傷,我知道
無念 ID:f2HoP1FA/VaH6 22/03/23(水)00:02 No.3845717
一名戰士戰到眼前
這個感情是殺意
透過憤怒與憎恨而造就的
這我也知道
但是"惡意"是什麼?
"罪惡感"又是什麼?
魔族欠缺著對人類來說是理所當然的某種感情
是什麼?
無念 ID:f2HoP1FA/VaH6 22/03/23(水)00:04 No.3845720 我打出生以來第一次對人類產生興趣
祈願能更加了解
マハト看到了一對兄弟(?)
於是遞給他們兩把小刀
黃金鄉:互相殘殺。活下來的那一邊我就放過。
想理解對手
這種感情我也知道
這叫好意。我喜歡上人類了。
無念 ID:3nqLunq./Yb7K 22/03/23(水)00:06 No.3845721 馬哈特,你還是個動物行為學家啊
無念 ID:UWtJWKQk/.DG7 22/03/23(水)00:08 No.3845724 無念 ID:wCsaBebQ/ZXBQ 22/03/23(水)00:08 No.3845726 感謝生肉跟翻譯,這回真棒
>>No.3845720為了理解人類的罪惡感而讓他們互相殘殺,真是天大的好意
這回再度深掘了魔族的基本設定,看來馬哈特並不是魔族的例外,
不但有著如假包換的魔族價值觀,還是特別有研究精神的那種
無念 ID:Z8zpeTqc/ZiD6 22/03/23(水)00:10 No.3845728 無念 ID:diZG9xc6//V.Z 22/03/23(水)00:12 No.3845731 無念 ID:gPpxxA.I/YPUs 22/03/23(水)00:12 No.3845732
>>No.3845728算是好意沒錯......不過是那種,喜歡小動物,可以隨意吃食虐殺的喜歡,對待物品的喜歡......
恩.....果然還是完全不可能共存的那種價值觀阿......
無念 ID:x2TZAaqw/PQIG 22/03/23(水)00:12 No.3845733
比起好意
這是單純的好奇心吧
無念 ID:ft9C5esc/t2HD 22/03/23(水)00:13 No.3845734 無念 ID:fd5tO.ws/7FGG 22/03/23(水)00:14 No.3845735
三段論法
想理解對方的感情叫好意
我想理解人類
=我喜歡人類
可是你比較像在觀察實驗動物
無念 ID:wPWOMtVI/0Oe2 22/03/23(水)00:14 No.3845736
あぼーん ID:GvvAFYeA/EWbs 22/03/23(水)00:15 No.3845737
這篇回覆已被刪除
無念 ID:QLMJ66N./HmVw 22/03/23(水)00:15 No.3845738
希望下一回是年幼的兄弟互相放水
想讓對方殺了自己讓對方活命
QQ 兄弟相殘太讓人難過
無念 ID:GNXjy/mQ/rZ.O 22/03/23(水)00:15 No.3845740
>>No.3845720雖然這頁看起來很令人髮指啦
但也讓我想到哈洛教授對恆河猴做的一系列實驗
人類為了瞭解動物的行為,或甚至人類自己的行為
也會利用動物做殘忍的實驗
無念 ID:wTPNt6tM/nyAs 22/03/23(水)00:15 No.3845741
無念 ID:MUcxp3FQ/nlL9 22/03/23(水)00:18 No.3845747 一直以來感謝好心的翻譯島民,辛苦你了
這話也態毛骨悚然,終於明白芙莉蓮認為魔族無可救藥的原因
但也開始懷疑魔族和精靈是不是有點像啊?這裡也有個精靈為了更了解人類踏上旅途……
無念 ID:0YjccNJo/DFdb 22/03/23(水)00:20 No.3845750 無念 ID:iWgXv/Q./MDyy 22/03/23(水)00:22 No.3845755
所以他殺人也是在做實驗吧
一直殺人殺到某天他學會罪惡感就大功告成了可以共存了!
無念 ID:s7nVLQjU/IYIV 22/03/23(水)00:22 No.3845756 無念 ID:PEwKl/M./DLRA 22/03/23(水)00:22 No.3845757 無念 ID:MSMaVebA/jyOC 22/03/23(水)00:23 No.3845760
隔壁棚騷七的教皇吉坦︰這就是所謂的純粹了吧
無念 ID:gUI.3kss/j/io 22/03/23(水)00:24 No.3845763 感謝生肉和翻譯
這回最後一頁的後勁真厲害,沒想到會被這樣子狠狠噁心到了...
>>No.3845703靠杯,果然整個事態的發展都掌握在這傢伙的手中啊wwww
就知道能坐上七崩賢位置的不是那麼好對付的
>>No.3845720>>我打出生以來第一次對人類產生興趣
>>祈願能更加了解
很諷刺的是,這正是芙莉蓮在第一話最後決定到處旅行的原因
但這情感出現在魔族身上,簡直就是惡夢的開始
>>No.3845721動物行為學家+1
當初以為黃金化的人類是食物冷藏庫,現在看來應該是研究用標本才對
無念 ID:CU0tJP9o/F92B 22/03/23(水)00:26 No.3845766 >>No.3845720......這個不就北斗神拳(我也不確定)裡出現過的劇情?
兄弟倆把彼此捅死
A認為兄弟倆為了活命而殺死對方
B說是因為兄弟倆同時希望對方得救而故意被殺死
無念 ID:V5aNwLpU/zPw/ 22/03/23(水)00:30 No.3845770
>>No.3845756恐懼、憤怒這些感情魔族都有,之前斷頭台一夥人有充分的演出
但是罪惡感跟惡意,魔族欠缺,就算知道人類持有這份感情的成因,也無法體會
就像他們知道家族對人類有意義,但不還是不能理解家族是啥
所以馬哈特的研究才會搞了八十年,到現在都還沒得到答案
能夠獲得生物本來可能不存在的感情的話,屬於生物學上的奇蹟了吧
魔族賢者真是志向遠大
無念 ID:iR9StqNc/.xT3 22/03/23(水)00:32 No.3845776
好意(無機質)
就跟生物學家一樣的好意呢
我喜歡某某生物
所以把牠解剖,上上下下全身包含骨頭、神經、肌肉、腦通通觀察個透徹吧
這生物真的是太棒了,我熱愛著牠們這種族呢
瘋狂科學家型的反社會人格啊啊啊
無念 ID:6GL/IBvY/XN57 22/03/23(水)00:34 No.3845779
無念 ID:A53dECm6/3zR2 22/03/23(水)00:34 No.3845781 像是寄生獸那個田宮良子啦
雖然剛開始的時侯是那個樣子 但是後來好歹也搞懂人類們盼望什麼
想要共存 從人類身上學習到更多的話該怎麼做了
怎麼又會跑去大屠殺的
無念 ID:iR9StqNc/.xT3 22/03/23(水)00:38 No.3845787
馬哈特某種意義上也真的是展現了人類的可能性之一呢
只是是偏向負面的哪一塊就是了...
人類就是同時有著這樣的善惡複雜面向,所以才醜陋卻又美麗的存在著
有芙莉蓮這種正向例子,也確實該有馬哈特這種反向例子來互相映襯呢
山田鐘人老師你還真狠...
無念 ID:iR9StqNc/.xT3 22/03/23(水)00:41 No.3845795
>>No.3845781黃金鄉化以這話馬哈特的心路歷程來看,未必是大屠殺
甚至有可能是他長久以來追尋的一個小結論...
還是得等88話知道更多情報才能推測呢
無念 ID:UwybKKvc/o4xS 22/03/23(水)00:41 No.3845796 無念 ID:V5aNwLpU/zPw/ 22/03/23(水)00:42 No.3845799 話說回來,既然魔族的好意是這種意義,
所謂的喜歡上人類,恐怕也應該理解成單純的求知欲才對,
目的是想要從人類身上探索魔族所未知的情感,
那麼在此過程中,人類個體的生死當然完全不是重點
這個喜歡絕對不是我們所謂感情上的喜歡
當初石環的命令是不能對居民有「惡意」,
這樣看來,說不定根本是馬哈特想進行的實驗方式
無念 ID:97/Re9ck/vW7W 22/03/23(水)00:46 No.3845806
>>No.3845796對鄧肯來說最重要的是故鄉恢復原狀,馬哈特的死活不論
除非他真的可以靠嘴說動馬哈特解除黃金化才可能不動手吧
無念 ID:YiCebgxc/PFr8 22/03/23(水)00:47 No.3845808
>>No.3845750鬥雞啊鬥犬啊鬥蟋蟀啊鬥甲蟲啊,抓其他物種互鬥來娛樂人類自身的
還有像鬥牛這種激怒牛來殺的,或甚至羅馬競技場那種看人殺人的
人類其實也很愛玩
無念 ID:iR9StqNc/.xT3 22/03/23(水)00:52 No.3845810 >>No.3845799但說真的,人類的喜歡跟愛本身也是難以界定的概念
到底它要歸類到佔有慾、無私奉獻、情感上的欣快、肉體上的慾望,或是其他
一直以來也是眾多爭論
但可以確定的是「想更加理解對方」這確實也包含在內
所以要說馬哈特的「好意」是不是跟人類定義的「好意」相同
只能說兩者間有共通,但又在某些地方根本性地有區別...
這個領域其實已經跨足到心理學跟哲學思考範疇了呢
真是有趣
無念 ID:rNvS3Pr./z/T1 22/03/23(水)01:02 No.3845817
跟之前那個把村長殺了 把他女兒作為代替品還給女兒被吃的父母
我讓你們互相殘殺,活下來的就放過他
看,我對你們多好.....某種程度來說,真的算是好意XDDD
無念 ID:iWgXv/Q./MDyy 22/03/23(水)01:10 No.3845826 人殺死親密的人會有罪惡感
為了理解罪惡感必須先跟人類變得親密再殺死他
結局可能是鄧肯殺死他也顯露了罪惡感
但他果然還是無法理解這種結局吧
無念 ID:SLUfprnQ/QGyu 22/03/23(水)01:12 No.3845827
無念 ID:xia4p5Kw/kWue 22/03/23(水)01:19 No.3845839
>>No.3845826可能……在黃金鄉死前終於明白,魔族就是絕不可能理解人類的感情
得到答案的他心滿意足的死去,還順便解除黃金化?
所以接下來的目標是。讓他得到能夠接受的答案,好讓他願意主動解除黃金化嗎?
如果他理解共存絕不可能,會因此放棄,索性自殺嗎?
無念 ID:Llu3qGGk/2XlJ 22/03/23(水)01:22 No.3845845
人類的好意是為了對方好啊,魔族
人類的共存就是不要互相殘殺啊,你們魔族也沒整天互廝吧
>>No.3845763我覺得更像解謎,因為有時限所以黃金化(按暫停)思考答案?
無念 ID:A7xA52W6/2inB 22/03/23(水)01:24 No.3845850 >>No.3845810下一話話如果比較老套一點大概就是和平靠談話解決然後繼續前往下一站
魔族也有好人這種套路實在太膩了orz
我是很期待作者能玩點不一樣的
無念 ID:FxEdgNYo/V69i 22/03/23(水)01:26 No.3845852
>>No.3845683終於有人察覺到芙莉蓮在隱瞞什麼了,好感動
艾蒂露再度被認可是優秀的魔法使,也好感動
最後,這作品還是維持一貫的魔族設定,超級感動
無念 ID:tOpVzXhQ//1Dj 22/03/23(水)02:37 No.3845885
結尾不就是展示了黃金鄉的弱點嗎?
「好奇心」
人類的社會性行為會引發他的觀察興趣 這座城市是黃金鄉佔有的箱庭 他引出對實驗動物的「未知感情」可能更優先
不是帶著負面情緒去接近 看起來不會動手殺人
過去出現過的魔族都沒黃金鄉這麼⋯⋯機掰 把弱點大剌剌的給別人看的強者真的很機掰
無念 ID:O0q8kqOM/dKF2 22/03/23(水)02:43 No.3845889
>>No.3845850如果套用這話最後一頁這種魔族特色“好意”的話,搞不好全部魔族都是“魔族特色好人”
好奇鄧肯抱著什麼心態去研究殺自己師父的方法,是想作為籌碼跟馬哈特交涉讓他自行解除黃金鄉?
無念 ID:HsvQ8g/E/Cpdn 22/03/23(水)03:12 No.3845909 要殺馬哈特只要讓他學會惡意就會因為手環自殺了 再來就是要怎麼讓他自願解除黃金鄉 這兩個問題幾乎都是無解
前陣子福利蓮才因為委託去殺礦山景點的魔物 為了私慾可以殺魔物比起魔族因為天性殺人根本沒好到哪
無念 ID:LzW6fwCA/YR5u 22/03/23(水)03:24 No.3845916 無念 ID:6ERuxUxQ/eHXD 22/03/23(水)03:49 No.3845928
魔族是一個出生就有高度階級序列(魔力量)的種族,
服從強者>>個體個性
這結果就魔族都是棋子與棋手,那個拐一個女孩去還女兒交易如果換個感覺,就是
「我撕了你一張卡所以另外搞來一張星數與攻防值一樣的卡還你,為什麼你不能接受?」
無念 ID:Fpw5DwPU/XtPU 22/03/23(水)03:49 No.3845929
這算是種人類惡的體現吧?
無念 ID:A53dECm6/3zR2 22/03/23(水)05:52 No.3845970 >>No.3845916其實也沒有
除了魔族少女那次有聽辛美爾說的在他禍害別人之前不要動手那一次之外
對阿烏拉也有說要是肯原路返回的話就幫大忙了
言下之意就是沒害意的話就不會追擊了 這些戰鬥都是可以避免的 只要魔族不害人
無念 ID:TXntBRG2/MrOi 22/03/23(水)06:54 No.3845978
>>No.3845970>對阿烏拉也有說要是肯原路返回的話就幫大忙了
不是因為沒有必勝的把握嗎?
芙莉蓮雖然葬送超多魔族
但也沒有整天在找魔族追殺
她在消滅魔族這回事上,感覺並沒有表現出異常執著之類的感情
無念 ID:ZlkJbicc/.frI 22/03/23(水)08:24 No.3846011
無念 ID:vWe6Au5E/Llcs 22/03/23(水)08:34 No.3846019 >>No.3845909>>為了私慾可以殺魔物比起魔族因為天性殺人根本沒好到哪
哇靠這什麼滑坡到極致的垃圾幹話
只要是魔族就一定會殺人
所以討伐魔族有著必然且絕對的正當性
用最保守的說法也是積極性的自衛,是最基本的求生需求
這都能混為一談各打五十大板你簡直可以去當個記者了
無念 ID:I4g/M92A/2aLH 22/03/23(水)08:46 No.3846024
無念 ID:I4g/M92A/2aLH 22/03/23(水)08:50 No.3846026
>>No.3845747摸魚蓮跟魔族的狀況差太多
摸魚蓮是即便不太懂情感,也不會去傷害人類。而魔族是「打從一開始就沒有這種感受」
兩者的差別,一個是懵懂,一個是出生就沒有,況且摸魚蓮不會因為要理解情感,就傷害別人。這是天差地別的
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)09:20 No.3846041 這篇回覆已被刪除
無念 ID:vWe6Au5E/Llcs 22/03/23(水)09:38 No.3846051 >>No.3846041又一個滑坡仔
先不說他們並非只針對人類
這些都是為了維生的最低生理需求
就你魔族為殺而殺也好意思相提並論?
更不說這些生物們並沒有太高智力與能跟人類做高程度交流的能力,而魔族有
還食人鯊食人虎咧w你知道人被鯊魚攻擊的機率比被雷劈還低嗎?邏輯0分的謬論啊
無念 ID:I4g/M92A/2aLH 22/03/23(水)09:50 No.3846057 >>No.3846041你對「好意」的理解還真是奇妙啊
魔族想要理解,單純只是如此還不能稱上好意
更甚者,好意不是用講的,是用行動來表達
至少我沒辦法把馬哈特的行為當成好意
話說,這部的魔族真的是絕妙
會用人類語言拐騙人類的魔物,便是魔族
不只是戲內的人類,連戲外的讀者,都還會解讀成「喔他是好意啦」或者「我們人類也(下略)」
人類跟魔族,以現在的態勢,理應是對立面的存在
這就難怪,魔族騙人的把戲永遠存在
就因為魔族知道,一定會有人類上當啊
無念 ID:V5aNwLpU/zPw/ 22/03/23(水)09:50 No.3846058 >>No.3846041你這個思考方式,在作品中就會是包容殺了人類的魔族小女孩,然後被殺掉的那個村長啊
事實是真正跟魔族共存過的鄧肯,正在為了擊敗這個魔族解救故鄉而努力
作者如此巧妙地描述了魔族與人類的異質,
但還是很多人不斷往「人類也一樣」的方向去思考
倒不如說這種有自我否定傾向的思考,才是人類的特徵
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)09:51 No.3846059 這篇回覆已被刪除
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)10:06 No.3846069
這篇回覆已被刪除
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)10:06 No.3846070
這篇回覆已被刪除
無念 ID:D0fS.6no/Y9gf 22/03/23(水)10:10 No.3846072 >>No.3846059你的論點根本沒意義,不管講得多客觀,只要你還是人就一定是人類本位思考
想同理其他生物的說辭就只是跟馬哈特"喜歡"人類一樣而已
而創作的異種族智慧生物也是作者這個人類用自己角度來描繪出來的
那能從中找到覺得人類也能同理的想法也是當然的
魔族的行為可以代換人類,所以人類跟魔族沒兩樣的只是謬誤
無念 ID:vWe6Au5E/Llcs 22/03/23(水)10:12 No.3846073 >>No.3846059真的快笑死,我現在是在跟魔族對話嗎?
我講的點你全都避而不談只會一直瘋狂跳針你的道德論
扯什麼人類也會出於非必要的迫害同族不是你的理解能力是魔族等級就是故意在模糊焦點
現在的問題根本不是要或不要殺
而是不殺就是被殺
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)10:21 No.3846081
這篇回覆已被刪除
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)10:22 No.3846082 這篇回覆已被刪除
無念 ID:d9DX0i5M/4mMS 22/03/23(水)10:23 No.3846083
快笑死竟然可以吵成這樣
希望島肥們做其他事也一樣認真
無念 ID:d9DX0i5M/4mMS 22/03/23(水)10:23 No.3846086 無念 ID:I4g/M92A/2aLH 22/03/23(水)10:26 No.3846089 あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)10:31 No.3846095
這篇回覆已被刪除
無念 ID:F4YNt7dc/O15Z 22/03/23(水)10:35 No.3846098
太好了 不是愛上人類女孩的老梗
無念 ID:vWe6Au5E/Llcs 22/03/23(水)10:36 No.3846099 嘔嘔嘔不必大可不必,我只喜歡頭腦好的人
而且看你聽不進人話又只會歌頌空談九成九是什麼宗教的狂信者
我看到你只會想吐想跑,你要喜歡我自便但我可絲毫不感謝也不需要
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)10:40 No.3846104
這篇回覆已被刪除
無念 ID:5/lanlOE/.xT3 22/03/23(水)10:51 No.3846123 這整串看下來真的很有哲學思考辯論的氛圍呢
感覺好像在看島民上演「正義一場思辨之旅」一樣
真是精彩
無念 ID:V5aNwLpU/zPw/ 22/03/23(水)10:59 No.3846139 >>No.3846123那個不是哲學探討,因為邏輯上已經是謬誤
魔族會殺人,人會殺魔物,所以人類跟魔族差不多
這論述的錯誤在於魔族殺人是本能
人類殺魔物是為了各種理由,例如保護其他人類免於受害、必須通過魔物佔據的地盤
不得出答案,只熱衷於拋出可能性跟疑問,並不算是哲學討論
因為哲學是解決問題的思考方法
無念 ID:9R3gPNMM/.xT3 22/03/23(水)11:08 No.3846144
>>No.3846139個人是覺得馬哈特的做法和追尋的結果會是什麼這點確實很有趣
正如他自己所說的這份好意的基礎是想更加理解人類
但等到理解之後他會做出什麼
是否因為這樣所以才導致黃金鄉化為黃金
這些東西只能等後續解釋
魔族的視角和觀點這還是第一次在作品中有比較明確的描寫
會引起到目前為止的討論,個人覺得這真的很像哲學方向上的探討
畢竟實際上也沒有出現過真的能解決所有問題,近似真理的哲學過
不管康德、盧梭、羅爾斯、邊沁、亞里士多德或是孔子、老子、墨子
每派學說都各有擁護也各有不足
所以才有趣
無念 ID:KVbK967Y/JGV8 22/03/23(水)11:19 No.3846155
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)11:23 No.3846160 這篇回覆已被刪除
無念 ID:npp5V4fE/8dye 22/03/23(水)11:36 No.3846171 あぼーん ID:I9N3Q/EQ/mpda 22/03/23(水)11:38 No.3846172 這篇回覆已被刪除
無念 ID:I4g/M92A/2aLH 22/03/23(水)11:41 No.3846176
無念 ID:fComu8dk/7aMd 22/03/23(水)11:44 No.3846181
標準的倒果為因啊...
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)11:44 No.3846182 這篇回覆已被刪除
無念 ID:jSyauXpg/m/Z2 22/03/23(水)11:49 No.3846189 無念 ID:npp5V4fE/8dye 22/03/23(水)11:52 No.3846190 感覺就是看了皮毛,就開始顯擺呢…
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)11:55 No.3846192 這篇回覆已被刪除
無念 ID:jSyauXpg/m/Z2 22/03/23(水)11:57 No.3846193
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)12:11 No.3846203 這篇回覆已被刪除
無念 ID:fComu8dk/dsGF 22/03/23(水)12:59 No.3846244
馬上就急著貼書了呢w
無念 ID:dzYjo/PA/AwAc 22/03/23(水)13:05 No.3846246 讓我們把戰文擺一邊
有沒有人能幫我支援那個
小丑丟了跟撞球棍到中央叫人對幹的梗圖w
あぼーん ID:GvvAFYeA/TEh0 22/03/23(水)13:10 No.3846249
這篇回覆已被刪除
無念 ID:I4g/M92A/2aLH 22/03/23(水)13:10 No.3846250
無念 ID:J1LT0WZc/zeqq 22/03/23(水)13:24 No.3846259
>>No.3846182這個SJW記者是因為羅琳在創作之外的言論
才白爛到寫那段話
也不是針對哈利波特的內容
跟罵作者不懂他自己的著作無關
無念 ID:bNY2.eVM/KjVb 22/03/23(水)14:47 No.3846330
無念 ID:RDjYX6GU/U7jq 22/03/23(水)15:05 No.3846347
這話真的很有意思
追根究底 所謂的“惡意”究竟是什麼?
一般來說 像DIO或古力菲斯那種“為了自己的目的而把他人當作踏腳石”的行為是毫無疑問的惡意
那麼 如果像艾蓮那種“並非為了自己而是同伴的利益”或是黎明卿那種“不只是他人連自己都只是踏腳石”的情況算是惡意嗎?
像少校或是克魯澤那樣“沒有目的只是想看世界燃燒”的情況算是惡意嗎?
這些情感中有哪些部分相同 又有哪些部分不同?
有人覺得瑪哈特讓兄弟自相殘殺是惡意 那一如過往的二話不說直接把兩人殺掉就不是惡意了嗎?
這話的內容讓我想到夏娜的革正團
不認為啃食人類是錯誤的行為 也沒有要停止啃食行為的意思
但又認同人類擁有和紅世的存在建立對等關係的可能性 所以嘗試讓世人知道紅世使徒的存在促使人類社會的改變
明明保持著這麼矛盾扭曲的理念 卻又能引起讀者的共感
話說回來 夏娜明明是快20年前的東西了 但論起劇情深度還是贏過一大票現在市面上的作品……
無念 ID:wTPNt6tM/nyAs 22/03/23(水)15:32 No.3846371
這個哲學家太機掰了,給他一杯毒芹汁吧!
無念 ID:GzAK9NcQ/B9.6 22/03/23(水)15:51 No.3846386 為什麼瑪哈特要把厚棉被只蓋一半在身上
無念 ID:soX/PUQU/ojBK 22/03/23(水)16:45 No.3846416
無念 ID:gBT6wdrA/4mMS 22/03/23(水)16:53 No.3846420
無念 ID:5vQIHBJU/cDJs 22/03/23(水)17:32 No.3846445 >>No.3846203書買了不代表有讀
有讀不代表有讀懂
有讀懂不代表能好好溝通
所以我說啊你放自己買這些書的意思是???:^)
無念 ID:s8jq62Ns/.xT3 22/03/23(水)17:44 No.3846448 沒想到有一天能看到葬送串出現廚類型發言想激怒人呢
K島真是有趣
無念 ID:I6A5iZRw/92F3 22/03/23(水)17:57 No.3846454
無念 ID:OmBRGugA/GPh3 22/03/23(水)19:08 No.3846492
>>No.3846480
舉些例子來聽聽?
無念 ID:okdIoe5Y/9VyP 22/03/23(水)19:13 No.3846496
無念 ID:TPaKXUP6/2vXh 22/03/23(水)19:32 No.3846510 >>No.3846448我覺得他可能也不是想激怒人
純粹就是個自我感覺良好到極致的神經病而已,但這才更糟
被圍剿一番後才在那邊說我也沒要講贏啊要說我滑坡請便啊擺爛
無法回話的論述全都避重就輕不談,發現回不了話一律用這是多樣性思考糊弄過去
最後再來智障到不行的我愛你宣言把整個方向帶成鬧劇
雖然這部分就不知道他是真心這麼蠢亦或只是單純被痛宰到只能試圖裝傻
無念 ID:bmDMBaeA/.xT3 22/03/23(水)20:08 No.3846538
>>No.3846510你似乎搞錯了些什麼
個人是覺得ID:GvvAFYeA講的其實是很有趣的論點,只是相對而言容易引起爭議的類型
但是他確實的在闡述自己的理論,甚至已經上升到哲學領域的探討了
反而比較偏廚的發言是那些開始人身攻擊還有辱罵的人喔?
其實ID:GvvAFYeA他想表達的東西一定程度上我是能理解的
反而動不動就像貼標籤辱罵,扣人帽子的更顯示出自己的不成熟呢
所以才有趣
無念 ID:V5aNwLpU/zPw/ 22/03/23(水)21:04 No.3846588
>>No.3846552
邏輯謬誤並不是在罵人,而是哲學方法上的狀況,
你只要加以修正或說明就可以了,但你後面只是一直在說「很值得探討」,
那當然從哲學的意義上,沒解決任何問題。所以才說前面那些並不是哲學探討。
不過這是漫畫的閒聊,本來就沒必要搞得像思想方法課程一樣。
講這些題外話,只是為了讓路過的人不會誤以為所謂哲學就是一些感性抒發罷了。
至於每個人對作品有啥見解,是個人自由,那倒是隨便。
無念 ID:LzW6fwCA/YR5u 22/03/23(水)21:25 No.3846609
為什麼這串突然有高分低能出沒
引經據典的盡說蠢話
無念 ID:RDjYX6GU/U7jq 22/03/23(水)21:28 No.3846615 >>No.3846582
我認同你的想法 但問題是你舉例真的舉得很爛
要舉例的話不該舉那些行為只為了維生的食物鏈下級 更為接近的是有一定地盤意識跟社會型態的上級獵食者
像獵人巡山就是個例子
山中野生動物(如熊或山豬等)要是繁衍過多無法在山中獲得足夠食物就會下平地來覓食 為了避免出現此狀況對人類造成危害所以獵人會定期上山打獵控制野獸數量
但這些野獸的繁殖及覓食都並非對人類保持惡意的行為
隔壁棚的不德公會最近的事件剛好也是這點的延伸
無念 ID:7HLWzqeE/.xT3 22/03/23(水)21:39 No.3846625 >>No.3846615他都展示出自己被管理員列入黑名單的事實了
就算他想再用同ID回你也做不到吧...
而且從他最後在>>No.3846606
的回應來看
個人是覺得他也沒打算再多談什麼了
就結果而言,這也很有趣呢
無念 ID:wTPNt6tM/nyAs 22/03/23(水)21:46 No.3846632
結果真的給他一杯毒芹汁了喔!
無念 ID:jBNj3o/c/ZeXs 22/03/23(水)21:52 No.3846637
無念 ID:zN65FNIE/NsOA 22/03/23(水)21:59 No.3846641 換個方向吧,以前貼過的日方考據blog(https://yamakamu.net/)更新了年表,其中馬哈特的部分:
黄金郷のマハトの年表
約600年前:フリーレン様と戦い倒す(覚えてもいない)
約90年前:七崩賢集結して「南の勇者」に敗北
80年以上前:ヴァイゼ領主グリユックに仕える
78年前:デンケン誕生。幼少期デンケンに魔法を指南する
約60年前:城壁都市ヴァイゼの領主がマハトに「支配の石環」使う
約50年前:城壁都市ヴァイゼを黄金に変えて封印される
配上勇者團的時間:
約90~80年前:ヒンメル、ハイター、アイゼン、フリーレンの4人が10年の冒険で魔王を討伐する。
表示馬哈特在魔王剛死或者還沒死就待在ヴァイゼ領了
然後還有一點就是約78歲的老爺爺在考試時竟然肉搏打贏了年輕人XD
無念 ID:I9d/EFAw/076Q 22/03/23(水)22:10 No.3846650
>>No.3846641看來應該是打輸南勇後就逃跑了
馬哈特也說過自己對於魔王沒什麼忠誠心,大概只是因為服從強者的本能才會成為七崩賢
和南勇一戰正好是個機會可以辭職專心研究自己的興趣吧
無念 ID:WyoaEDlc/I4T3 22/03/23(水)22:41 No.3846673
呃我錯過了啥,看回覆也不明所以
有20字懶人包嗎
無念 ID:MSMaVebA/jnpW 22/03/23(水)22:54 No.3846682 無念 ID:k9LBx5NE/nyAs 22/03/24(木)00:01 No.3846767
無念 ID:CBeUDdFo/igj9 22/03/24(木)00:20 No.3846784 Free蓮現在看來就是樣樣通但幾乎樣樣不精
會攻擊魔法,但射速跟射程比不過肥倫
會結界或防禦魔法,但比不過師傅那過幾百年了還沒解除的結界魔法等級
會一些女神魔法的治療術,但質跟量都比不過專精的僧侶贊恩
精神魔法也會一些,但沒有專精的愛黛爾那麼屌
愛好蒐集魔法,但數量也沒多到師祖那種足以當一級考試獎勵"你想要什麼魔法都可以教你"的程度
就只有騙魔族用的魔力限制練到登峰造極
反而是解析魔法部分比較優秀
目前找她破解的結界魔法沒有一個她沒解析成功的
當年還幫忙人們解析貫通魔法廢了這招
Free蓮的才能與專長
其實不是當戰場上的魔法使
而是在桌面上的魔法學者吧
無念 ID:E31A9kao//GG2 22/03/24(木)00:31 No.3846799
無念 ID:faSPfRS2/POS/ 22/03/24(木)00:42 No.3846810 其實黃金卿的想法,跟人類沒什麼分別吧...
就算是人,也會有同樣的行為啊...
無念 ID:fwVeApNc/4Mnm 22/03/24(木)00:43 No.3846811
無念 ID:NiG1EbQU/MrOi 22/03/24(木)00:49 No.3846813
>>No.3846784>其實不是當戰場上的魔法使
打倒魔王的冒險也不過是她漫長人生中的區區十年
她確實也不想當戰場上的魔法使阿
收集魔法也是興趣
無念 ID:YawJmOnY/ZXBQ 22/03/24(木)00:51 No.3846817
>>No.3846784所以師父說她是和平時代的魔法使啊
但就算如此,這幾位有獨特專長的魔法使加起來也是打不過她
光是魔力量就沒得比,順便無效一堆精神跟拘束魔法
直到現在的馬哈特才算是第一個芙莉蓮打不贏的對手
無念 ID:goy/gqcY/.xT3 22/03/24(木)00:54 No.3846821
無念 ID:05bGZrSE/YR5u 22/03/24(木)01:19 No.3846837 >>No.3846810種族和個體可以有很大差異性
人類有自殘自殺還有其他堪稱反生存的智障行為
馬哈特只是區區缺乏惡意之的認知
一定可以在人類裡面找到相同例子
但以種族傾向的比例
魔族和人類就是有差異
馬哈特可以說是魔族中正常人代表
但你換到成人類這邊
他通常會代表精神異常者
不能代表正常人
無念 ID:uU5lqyCg/fPwN 22/03/24(木)01:28 No.3846843
無念 ID:o7cqUaVY/0lvL 22/03/24(木)02:49 No.3846876
>>No.3845757拿水熊蟲比喻沒意思
(上對下)跨物種的好意/善意
例如下面這樣很常見啊
女生:浪浪好可愛喔~(摸摸)
女生:貓貓快來吃罐罐喔~(開罐)
女生:我們要去醫院囉~(結紮手術)
無念 ID:ceAPjSsQ/fQ1r 22/03/24(木)03:24 No.3846882 >>No.3846837其實他的思路是正確的,真要詳細剖析就
1.價值觀:魔族的生存比較偏向叢林法則、根據魔力量來服從強者
2.倫理觀:他們並沒有父母、親情、友情、同袍情誼之類的概念,有的就是誰比較強誰是老大,星爆蛇人都能因利益而輕易的犧牲部下就可見一斑
3.善意:若瑪哈特直接處刑兩小孩,這兩個小孩死亡是毫無懸念的,但是給予兩個小孩一個機會、其中一人就有存活下去的可能,獲得生命得到延續的機會、就是善意
即使形式上是殘酷的,但是這是魔族從出生以來活到現在的法則,所以不存在所謂的倫理問題。
也能由此得知,他們最重視的是自己的生命,捨己為人不存在他們的倫理觀
而同理心也是建立在雙方的價值觀相同下才成立
無念 ID:ceAPjSsQ/fQ1r 22/03/24(木)03:34 No.3846884
再補充下
把這兩個"小孩"、"兄弟"這些標籤、撕下來後,就只是兩個人類
讓這兩個人類、透過競爭獲得活下去的機會,可能他覺得強者才有資格活下去吧
所以他不會知道,讓兩個兄弟以生存為由而違背倫理、違逆交情而廝殺是多殘酷的事情
無念 ID:Ed1VvWDk/2aLH 22/03/24(木)09:50 No.3847008
>>No.3846784可是摸魚蓮的綜合戰力,在當世的魔法使中還是前幾名XD
大概就是,其他人都有個領域可以達到100分,甚至120分,然而摸魚蓮是每個領域80-90分,綜合起來的分數遠勝其他魔法使
當初在考一級魔法使,考官說結界不可能被分析,結果還是被分析了,感覺摸魚蓮的結界分析,有到95-100吧
無念 ID:j/8IvOKs/2vXh 22/03/24(木)10:29 No.3847039 >>No.3846882>>也能由此得知,他們最重視的是自己的生命
大錯特錯,這連載到現在已經很多人都提過了
魔族最重視的是自己的魔法,他們甚至連打輸將死之時都沒什麼情緒
只有牽涉到和魔法有關之事才有反應
然後現在明顯還有人對被噴爆不滿呢呵呵
當場示範還有別的IP能發言不說
我說你要自演支持者也好歹多花點心思在發文格式和口氣上
邏輯死當就算了連這點表面功夫都做不好真的有夠丟臉欸
算了都被ban了還這麼愛面子就隨你鬧吧sage
無念 ID:fB8b1qi6/QujJ 22/03/24(木)10:46 No.3847044
好好一串被搞成這樣…
無念 ID:sN5DLXuk/ban2 22/03/24(木)11:46 No.3847099 >>No.3846682我是覺得她若活到賽利艾面試就會過
賽利艾眼光一向很準,不會放跑人才
>>No.3846784>會攻擊魔法,但射速跟射程比不過肥倫
可是肥倫是不是「只會」普通攻擊魔法跟廢招啊?
芙莉蓮的分身看起來用上不少大招
而且還有「無法被判定為魔法」的魔法
雖然殺傷力低到連肥倫都殺不死
無念 ID:MiPlPhJ2//3qE 22/03/24(木)12:05 No.3847129 馬哈特
「我喜歡人類,但人類很快就會老死……那變成黃金保存好了」
無念 ID:D2XwE.VA/fAiX 22/03/24(木)12:06 No.3847130
無念 ID:74x24J2A/Pgx6 22/03/24(木)12:13 No.3847138 >>No.3847099我想,如果運氣再好一點大概她就有機會成為一級魔法使了
說起來黃金鄉篇到現在每集都各種峰迴路轉的爆點
我真的蠻好奇作者到底是先想好了結局跟真相再回去安排各種伏筆,還是邊寫邊想,如果是後者也太可怕了
無念 ID:jWFKCB3M/bzXn 22/03/24(木)12:19 No.3847158
>>No.3847138不管是先想還是邊畫邊想都太恐怖了
每一話的斷點和情報量控制都剛剛好
處於能討論但是無法進行有效臆測的狀態
無念 ID:uORtdv7Q/prGn 22/03/24(木)12:50 No.3847186 >倫理觀:他們並沒有父母、親情、友情、同袍情誼之類的概念,有的就是誰比較強誰是老大
這樣的物種能繁衍到足以威脅人類的地步也是挺不可思議的
初出生的個體根本沒有任何活到成年的安全保障...
無念 ID:Ed1VvWDk/2aLH 22/03/24(木)13:08 No.3847200 >>No.3847186其實我覺得更神奇的是,魔族居然會合作
雖說魔族是以魔力作為地位排行,但背刺同族感覺也做得出來吧
我記得魔族的來歷沒有交代得很清楚
如果說牠們天生就有機制可以超大量增值(或繁殖?)
以量多做基準,應該也足夠了
無念 ID:d6i4cMW6/gYZv 22/03/24(木)13:14 No.3847205
>>No.3847138你看嗜謊者也是邊畫邊想
其實很多都是邊畫邊想
甚至是很多被罵爛的漫畫
前期那些劇情也是邊畫邊想的
只是中後期開始把握不住而已
無念 ID:hb54w/vk/I7Bu 22/03/24(木)13:16 No.3847207 >>No.3847200但目前好像還沒看到背刺的敘述?
反而魔族的權力結構很簡單,弱者服從強者,實力相當也不會特別去要求對方服從,平常就是練魔法、殺人、找自己有興趣的事情等。
反而是人類常常會網內互打,而且強者還會因為政治被驅逐等?
無念 ID:PmTEK4s./XtPU 22/03/24(木)13:24 No.3847211 >>No.3847207總覺得這部的人類世界相對太善良純潔了
居然沒有催眠精專的強力變態魔法師
去催眠比較弱的魔族當自己的奴隸
魔族大多帥哥美女
很適合當肉便器
魔族最可惜大概是不能趁熱 死了會化成灰
無念 ID:W.I.aFCw/9Ahr 22/03/24(木)13:39 No.3847220 無念 ID:lpCB2aqE/AS3G 22/03/24(木)13:44 No.3847223
無念 ID:BYZp7cjA/ZSyt 22/03/24(木)14:20 No.3847256
無念 ID:NQ7cFxnI/jkbF 22/03/24(木)14:24 No.3847264 無念 ID:SZayaIco/Q2Yc 22/03/24(木)14:25 No.3847265
無念 ID:tT2rRSI./KjVb 22/03/24(木)17:14 No.3847428
>>No.3847211在那種中世紀的架構下根本不用這種方式
你只要夠有錢就會有一堆肉便器了
鄧肯那種等級只要想也大概可以有一堆肉便器
無念 ID:53NdvB2s/q/O6 22/03/24(木)19:19 No.3847528 >>No.3847039關於重視性命之事感謝建議,那麼我換個提問好了,把“自身性命”換成“自身存在來論”
如果說“自己的魔法”是凌駕於自身性命之物,照你所述,只要找到傳承者、繼承他的意志下,即使自身存在消滅也可以這樣?
又或者是,“自身的魔法”是類似尊嚴一物、凌駕於性命之上,尊嚴準則該如何判斷呢?魔法使的對決如同押上身家性命般的榮譽對決,擇優汰劣、贏家全拿,即使輸的是自己。如果真是這樣,魔族比我所想的還要赤誠呢
聽起來彷彿是窮究自身專業而身死漠然的求道者呢
無念 ID:YEFWaMIU/RFrI 22/03/24(木)20:55 No.3847602
無念 ID:VAZ..No6//V.Z 22/03/24(木)21:10 No.3847622 >>No.3847211這部的魔族幾乎沒有人類的觀念可言,真能成功催眠根本可以直接升一級魔法使
開串那位就直接自己戴上支配環了,理論上可以達到你想要的目的
結果?就是整個城市都被變成黃金
魔族根本無法理解你的言語的意思,如何催眠?
無念 ID:aiPt1G6Y/VeYE 22/03/24(木)21:42 No.3847652
無念 ID:PmTEK4s./XtPU 22/03/24(木)21:42 No.3847653 無念 ID:K70O7Ksg/fPwN 22/03/24(木)21:42 No.3847654
無念 ID:VRg6bBDY/oUqL 22/03/24(木)21:53 No.3847663
無念 ID:6L57z0Fs/plHF 22/03/24(木)22:47 No.3847724
人類可以理解蜜蜂螞蟻的社畜心態嗎?
我看是不行吧wwwwww
無念 ID:p080qJ0I/VXCO 22/03/25(金)00:14 No.3847902 >>No.3845720這就是試圖用魔族角度去理解人類的結果
所以我們得到了一個瑪哈特
這個種族沒有自我毀滅或是更早被其他物種滅絕根本就是一個奇蹟了
無念 ID:xnF4xNHQ//GG2 22/03/25(金)00:30 No.3847934 無念 ID:mKcoZeNQ/mcvb 22/03/25(金)00:37 No.3847945 無念 ID:N7YFj.HI/VeYE 22/03/25(金)01:49 No.3847992
無念 ID:BNASa0uY/n.LX 22/03/25(金)02:23 No.3847998
無念 ID:I13G8WNE/82OQ 22/03/25(金)02:58 No.3848006 感覺解除黃金化的方法只有兩種。
1.理解其魔法。 這在那種搞外掛的作品很常見。
2. 讓他了解何為惡意並且這惡意是對著鄧肯, 支配手環才能發揮作用。 瑪哈特戴著手環在那生活多年的目的就很簡單,為了解惡意和負罪感。把和平相處多年的人黃金化, 自己沒事就代表自己還沒有理解惡意和負罪感。 之所以還不殺鄧肯就是擔心沒有結果。
無念 ID:BNASa0uY/n.LX 22/03/25(金)03:00 No.3848007 >>No.3847200魔族要搞上位應該會直接單挑,菲倫打倒的斬首吏直言甚至在對決中藏招都是魔族不齒的,芙拉梅也提過魔力就是魔族的財產,他們的地位跟自己的力量有絕對的正相關
反過來說就算有手段成功上位,若得到的位子不符合自己的實力也只是秒被其他魔族奪走而已,這樣下來還不如一開始就靠正面
魔族的社會結構其實純粹到有點令人羨慕,完全就是有能者主義
無念 ID:jLPQJz9Y/zeqq 22/03/25(金)03:01 No.3848008 無念 ID:BNASa0uY/n.LX 22/03/25(金)03:03 No.3848009
無念 ID:I13G8WNE/82OQ 22/03/25(金)03:47 No.3848013
>>No.3848008所以是下策, 不是100%確認他死了魔法還在, 就賭一把。
是不期待他會理解罪惡感了,真的理解就解除黃金化了。
無念 ID:x86//t6c/561Y 22/03/25(金)19:29 No.3848712
求阿烏拉的H薄本!!
無念 ID:x86//t6c/561Y 22/03/25(金)19:30 No.3848713 這一部我連髒圖都沒找到呀
無念 ID:x86//t6c/561Y 22/03/25(金)19:30 No.3848716 附圖是我能找到的最R18的圖
無念 ID:x86//t6c/561Y 22/03/25(金)19:31 No.3848718 然後這是桌布
這是我的誠意了!
無念 ID:rplI8v9w/fPwN 22/03/25(金)20:00 No.3848730
無念 ID:UTq48O4c/3wvS 22/03/25(金)20:03 No.3848732
無念 ID:Fy.DFtWk/XT2o 22/03/25(金)20:04 No.3848733
無念 ID:e4ouJaxY/.T.9 22/03/25(金)20:05 No.3848734 說來很奇怪,明明這部我從來沒看過薄本,但對修爾塔克卻一直有個早洩的印象
短小的話倒是知道理由,早洩就連我自己都覺得莫名其妙
無念 ID:EPnERRNk/qiXP 22/03/25(金)20:15 No.3848738 無念 ID:T/CTopTc/i42b 22/03/25(金)20:24 No.3848752
無念 ID:XZSVyo/A/T./n 22/03/25(金)20:27 No.3848757
無念 ID:b011NeMs/zPw/ 22/03/25(金)20:31 No.3848761
>>No.3848007淺白地說就是弱肉強食,如果身為強者的一方當然是爽爽的
但魔力弱的魔族大概永無翻身之日
畢竟魔力看起來又不像人類的金錢,可以透過工作或做生意快速累積而翻身
無念 ID:7iB6SqJo//V.Z 22/03/25(金)20:43 No.3848776
無念 ID:IKGdTkDg/yV1X 22/03/25(金)20:53 No.3848786 無念 ID:IKGdTkDg/yV1X 22/03/25(金)20:54 No.3848787
這個很實用
無念 ID:3KMxuYnk/IrC1 22/03/25(金)20:59 No.3848793
不過最強的幹部搞失蹤跑去研究動物行為學
魔王軍一定覺得很幹
無念 ID:b5RFNY3w/cKnp 22/03/25(金)21:02 No.3848796 無念 ID:OJ.1M6l2/Wuhr 22/03/25(金)21:07 No.3848800
無念 ID:IKGdTkDg/yV1X 22/03/25(金)21:25 No.3848817 無念 ID:b5RFNY3w/cKnp 22/03/25(金)21:31 No.3848827 >>No.3848817很多大手都放在推特上
但是看到不少推特都沒放TAG
導致除非你剛好有追到繪師
不然根本搜不到....
附圖也是上個月剛好有追的繪師轉貼才看到的...
無念 ID:teBC0KUo/cqfm 22/03/25(金)21:40 No.3848841 突然有點好奇辛梅爾在隊伍裡的定位是啥
戰士坦前線+物理輸出 祭司可以放神術與治療 魔法師蓄力最大DPS
勇者的作用是啥? 帥就好了(X
無念 ID:pW8AybIs/GNxQ 22/03/25(金)21:41 No.3848846
無念 ID:mWZwZCro/ZXBQ 22/03/25(金)21:48 No.3848861 無念 ID:6kkLrnGQ/N5fR 22/03/25(金)22:06 No.3848885
>>No.3848861他就是天選之人 南勇強成這樣都注定要死
其實強不強無所謂 他就是一定會擊敗魔王
最後也是老死 沒有死於非命還讓千年BBA
很想念他 夠猛了
無念 ID:EPnERRNk/Le6L 22/03/25(金)23:52 No.3848982
100年份的記憶不知會不會看到與南勇對戰
無念 ID:O0mh/CrY/3/yC 22/03/26(土)02:02 No.3849065
無念 ID:gpUEdcVc/RFrI 22/03/26(土)02:23 No.3849070
人類也會出於好意把植物的生殖器剪斷插在水中欣賞它們垂死的模樣
可能靠講道理讓人類認知到這是惡意嗎?不可能嘛。
無念 ID:ROsSMkXs/d3OM 22/03/26(土)04:51 No.3849091
>>No.3848841有一次在迷宮裡打龍的時候有分配工作
從這裡看來,應該是其他人負責創造出破綻
然後讓辛美爾去攻擊要害的作戰