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[影視]素還真 無名 22/02/17(四)21:52:23 ID:bVD4CZwg No.722810
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-02-22 00:16:51
附圖
快二十年的老戲迷了
看了預告和戲迷砲轟
覺得是大爛片 本來沒打算看的
但今天太無聊還是跑去看
整間電影院只有我和另一個人 差點包場
可能是因為期待度已經降到最低了吧
看完之後 覺得 蠻好看的
不是不差而已 是蠻好的
把他當成超級英雄起源電影 完全及格
配樂 音效 道具 場景 特效 全部都是第一流的
根本是其他國片望塵莫及的規格
劇情也沒有差 就很簡單的超級英雄公式
壞人的陰謀很輕易的得逞 主角因為一點意外就得到超能力
把布袋戲迷的眼鏡拿掉 其實這部真的很不錯
只是戲迷眼鏡戴上去 完全不及格
因為 就只有素還真 還不是大家熟悉的素還真
八趾麒麟 連麒麟腳都沒有 更不用說還掛了
秦假仙 就不說這個時間點他根本還沒出身
啊他的鼻子還在 那就不是大家熟悉的秦假仙
霹靂布袋戲的電影 總共只有三個霹靂角色出場
而且有兩個是根本沒人在意角色
說是素還真在半斗坪的故事 結果連談無慾都沒有 只在片尾彩蛋出現
對霹靂戲迷來說 真的是完全不及格
我也不知道該怎麼形容
就是一部很棒 但是很失敗的片
失敗的點就是他完全沒有掌握到客群
但是以電影的內容來講 這部奇人密碼
還有東離兩部劇場版都好多了
無題 無名 22/02/18(五)00:55:44 ID:9ikISiXY No.722819
回覆: >>722849
總覺得是想學漫威宇宙
電影宇宙和劇集是分開的
劇集就像是漫威的漫畫原作
電影就是摘取原作做改動
畢竟霹靂的歷史太長了,不利新人入坑
如果電影是這樣的打算其實是不錯的

不知道霹靂那邊有無相關說法?
沒有的話就很糟糕
會產生錯誤期待
無題 無名 22/02/18(五)01:02:49 ID:/c2EEtEU No.722820
感想和上面差不多,定位點是在起源故事,
所以大概是想推廣給沒有接觸過正劇中老素的新客群看
但也因此沒有葉小釵、一頁書、鬼王棺、棄總等霹靂較知名角色出現
頂多就是讓沒有酒糟鼻的秦假仙客串
故事比較簡單明瞭講的是少年素與師父之間的故事,反派也很好猜
但演到中途師父掛點,豆豆龍麒麟就突然自己當起傳功長老
之間的鋪陳不夠打動人心,而且就是因為故事太好猜了反而會船過水無痕
所以這部戲到底是要給老客群賣情懷
還是給新客群說有興趣知道就繼續收看正劇,整個定位模糊了
無題 無名 22/02/18(五)01:04:26 ID:EzCmv19E No.722821
說是起源故事但是看完還是不知道素還真的起源是什麼ww
無題 無名 22/02/18(五)03:21:06 ID:6cNpz0NU No.722826
回覆: >>722835
比東離好?
東離不管武打還是角色刻劃都比這部優秀太多耶
無題 無名 22/02/18(五)07:17:32 ID:nQgiNan. No.722835
回覆: >>722839
>>722826
東離的劇情和武打無疑都比現在的正劇出色
但是它的問題一直都是卡在行銷包裝沒有辦法推出ACG圈
你要和別人推薦東離有多好看,有不少人會因為它是布袋戲就說NO了
你要和布袋戲迷推薦東離有多好看,有人會因為不認識虛淵,沒有看到熟悉的角色或是配音就說NO了
另一個問題在東離沒有像霹靂那樣每周都出片,時間間隔太久熱潮就會冷掉
無題 無名 22/02/18(五)07:52:14 ID:ed9qdv.U No.722839
>>722835
但你說的這些
完全沒法證明這部"素還真"電影有比東離"劇場版"好啊
無題 無名 22/02/18(五)09:15:33 ID:HbdV8p4. No.722849
回覆: >>722865
>>722819
太子就是白癡.服務老戲迷跟讓新人入坑根本不會衝突

譬如說小素幫武林盟主療傷時喊了幾聲前輩
結果前輩隔天就掛了.不影響新觀眾但老戲迷會噗哧一笑

或是最終戰其他人被打趴.就聽到一聲
道友快閃.同志退開
小素華麗搶入場中怒火燒盡九重天震退boss
新觀眾覺得帥老戲迷也滿足

服務老戲迷跟讓新人入坑根本不會衝突
只是太子走火入魔了而已
最後就是打著王牌IP的奇人密碼第二集
可悲
無題 無名 22/02/18(五)10:28:04 ID:cB5loUB. No.722856
回覆: >>722875
我寧可皮套裝麒麟整段刪掉
讓師父中毒斷氣前把功力傳給素還真
使素還真有能力突圍
第一次跟禹歡對打時雖然拿他沒轍
但搶到無窮天書
然後發現無窮天書的秘密是短暫穿越時空和一人三化神功
接著在短暫穿越時空的時候看到未來的素還真
後來未來的素還真就叫剛出道的素還真
跟他同時使出一人三化神功
並交換了一個分身 使剛出道的素還真什麼都會了
不過就因為只有未來素還真的部分功力
所以必須要去找麒麟雙心打造的劍來助威
最後BOSS戰的時候再變身未來版素還真
並用熟悉的大絕把禹歡打個半死
唉 能這樣多好
>小素華麗搶入場中怒火燒盡九重天震退boss
沒錯 我想看的是素還真出一些熟悉的絕招壓制大魔王
結果什麼都沒有 什麼都沒有啊!
無題 無名 22/02/18(五)10:32:22 ID:MXi0D9Ak No.722857
霹靂真的有野心要一直拍電影
那起源故事就應該拍葉小釵的
素還真根本不適合
因為素還真本來就不算是成長型的角色
他是一出來就封頂了 後面陸陸續續再加強
在正劇裡面他也沒有起源故事
大家熟悉的素還真就是先天高人 正道領袖
要拍起源故事 應該要拍葉小釵才對
葉小釵才是霹靂史上第一個超級人氣角色
他的人氣比素還真還要高
高到有人為了他要放火燒片場
高到單獨為了他做一個劇集(霹靂外傳之葉小釵傳奇)
他的起源故事也是大家耳熟能詳且津津樂道的
把故事精簡一下 要拍成電影 一集就足夠了
無題 無名 22/02/18(五)10:55:00 ID:sBU361Uk No.722863
>>722857
太子又不是葉小釵狂粉
而且葉小釵後來的故事太慘了
無題 無名 22/02/18(五)11:13:54 ID:Kc9H96Bg No.722865
回覆: >>722918
>>722849
可是有一說一
東離吸引人其中一個原因是配音不再是那個陳腔濫調聲線
如果不改掉,就算內容改成你說的
對新坑的吸引人頂多一剎那>然後退坑
無題 無名 22/02/18(五)12:19:06 ID:P4GNlMuw No.722870
>>722857
葉小釵的故事很完整了
老實說沒多少人想看平手劍聖
無題 無名 22/02/18(五)12:38:58 ID:Xfx4payM No.722872
回覆: >>722892
葉小釵的人氣早就消退了
他有人氣都是2~30年前的事情了
中間經歷太多事情,現在早就只剩下平手劍聖,拿獎品砍人,鼓舞族太舞之類的扣分印象
編劇一直想給他新戲路但走不出窠臼,反而越寫越糟糕,反而是素還真的人氣歷久不衰,用素還真沒有問題
但是電影的問題是想寫他從0開始,這中間演出卻是是從0直接跳到100
即使是鋼鐵人第一部電影也只是跨出第一步而已,中間也經歷了努力與衰退,即使到復仇者後期他也沒有真正的完美,但就是這些東西讓他印象更深刻
素還真就,嗯,我叫你當神你就成為神,一口氣就是要到達完美
所以嚴格來說也是走不出窠臼,素還真終究只能是半神半聖亦半仙的一代神人
無題 無名 22/02/18(五)12:56:45 ID:OclKLPrI No.722875
>>722856
所以素還真的起源就是接收未來的功力嗎
這樣演只會更混亂吧
還不如直接照他們原本的前導預告那調調來演
看起來也沒在講什麼起源 反正就是會有一場血戰
https://www.youtube.com/watch?v=6b_jA3uqA0g [展開]
布袋戲板看來的
比這最後完成的電影還精彩是怎樣
無題 無名 22/02/18(五)14:13:10 ID:RWtrheCE No.722889
回覆: >>722921
這部素俊逸只適合新戲迷
老戲迷去看只會浪費錢而已
八趾這裡老戲迷看了應該會說又來一次
沒啥作為就掛了
劇情完全是針對新戲迷
如果這樣拿全新高人氣角色去拍就好了
根本沒必要拿2.30年的角色去消費
無題 無名 22/02/18(五)14:47:01 ID:ed9qdv.U No.722891
>>722857
葉小釵的故事 其實才是最不適合搬上大螢幕
因為結尾怎看都只會讓葉小釵被罵渣

反倒素還真才是最適合拍
像是小屁孩時代和談無慾欺負宇文天師兄弟的過程
怎麼讓一線生去魔域當臥底臥到被歐陽世家派回到身邊當臥底
還有裝炸藥炸山當上武林皇帝等
多的是可以讓舊粉回憶 讓新粉了解素還真的內容
無題 無名 22/02/18(五)14:55:50 ID:8cjQAtNY No.722892
回覆: >>723073
>>722872
素還真在屁孩時就用劍法幹翻單鋒劍尊耶
要寫他的起源本來就不該是白裝新手
他是那種一開始就開掛的路線
個性也不可能這麼軟,他的本質就基掰人
就算弄成目中無人的超強新手都比這個軟腳素俊逸更好
電影的這個素還真的定位根本應該給無忌更適合
他才是那個聰明但是弱又沒心機的人
無題 無名 22/02/18(五)19:22:40 ID:HbdV8p4. No.722918
>>722865
這部如果不是因為聲線是老黃
票房會在少個300萬
因為連最後一絲吸引老戲迷的動力都沒有

而且講難聽一點
只有太子那白癡以為這部電影能吸引到新客群(笑
無題 無名 22/02/18(五)19:45:02 ID:RWtrheCE No.722920
回覆: >>722924
>>722918
真的!
感覺上就是老爸有錢讓他亂花
不懂戲迷要啥
東離就只是個瞎貓碰到死耗子的意外
無題 無名 22/02/18(五)20:04:04 ID:M.R6JCkM No.722921
>>722889
電影中的八趾就算同樣是老糊塗,也比正劇中那鳥樣好上一萬倍了吧?
無題 無名 22/02/18(五)20:53:09 ID:8cjQAtNY No.722924
回覆: >>722933
>>722920
然後虛淵比他還懂布袋戲的魅力在哪裡
無題 無名 22/02/18(五)23:18:53 ID:nl3PEUQQ No.722933
回覆: >>722935
>>722924
虛淵就建議過布袋戲的操偶技術很棒,多加點武打戲表演肯定更能吸客

結果霹靂卻還是走回到濫用特效,或是很假的皮套技術啊...
無題 無名 22/02/19(六)00:16:43 ID:/TQi1aB2 No.722934
>>722918
他光是能請到他愛的團體來幫他唱主題曲就已經爽到射精了
根本不在乎什麼票不票房吧
霹靂就算倒了,留下的錢也夠他揮霍下半輩子了
無題 無名 22/02/19(六)00:37:59 ID:G7NHO.yA No.722935
回覆: >>722972
>>722933
以虛淵寫過FATE ZERO(相當於FATE的起源故事)來看,
給虛淵寫素還真的起源故事可能都好一些...不對...是好上太多了
無題 無名 22/02/19(六)07:29:30 ID:UC9Hq2xY No.722972
>No.722935
西幽弦歌的故事完整性,就不知道海放素還真幾條街了
無題 無名 22/02/19(六)08:00:40 ID:fFPHaMFk No.722976
還沒看
不過看了一圈評價好像是這樣

超級英雄起源電影標準:完全合格
布袋戲電影標準:不合格
素還真人設標準:極度差評

看過的比喻是
你拍一個以魔獸3阿薩斯為主角的電影
大家都想看他怎麼抉擇怎麼墮落怎麼殺老爸
結果劇本卻拍阿薩斯少年時跟別人組隊打食人妖的劇本
無題 無名 22/02/19(六)08:46:44 ID:LsrfeZJ2 No.722979
回覆: >>722981
我覺得蠻好看的
劇情緊湊 武戲好看 配樂好聽
它的主題大綱是没問題的
缺點是在一些設定 轉折上欠缺鋪陳解釋
比方說在開頭雙獸的山頂可以藉由師徒對話鋪陳麒麟設定
素得到許可看無窮天書時可以進一步講麒麟設定
重要的是在這裡講大圓滿神通之力是什麼來歷
以前的五山之主為什麼不使用

禹歡真面目對素的態度也很奇怪
友情假的就算了 至少沒仇吧
也沒說禹歡本來心裡就討厭素吧
明明只是利用的對象 卻像對待仇人一樣在虐待
正常應該是[哈哈哈抱歉利用了你 我給你一個痛快]這樣吧

我覺得不應該要有穿梭時空這種太過好用的東西
那大尾靈獸怎麼還會被殺?
還有與武俠世界觀脫節跟設定不明的問題等等

最後跟禹歡打完後可以插入一段回憶
禹麟君被素醫治完後透露自己是真把禹歡當親生
不久就會傳位給他 希望素多加輔佐幫忙
這樣對應禹歡的懺悔比較完整

本片長度是1 時 43 分
把這些東西補齊到2小時出頭也不會太長吧
太可惜了
無題 無名 22/02/19(六)09:06:23 ID:VywnLmCI No.722981
>>722979
>禹歡真面目對素的態度也很奇怪
>友情假的就算了 至少沒仇吧
而且最莫名的是他還必須要有自信素還真要真的願意幫堡主醫治他的計謀才會實現
更白癡的是前面明明才被對方手下打斷腳還是素還真替他接的

>那大尾靈獸怎麼還會被殺?
其實我看開頭突然間麒麟在打架,素還真原本不打算插手後來又改變心意,和師父說話到一半又突然消失
後面又再度回到這一幕見到兩個麒麟在打架
原本是了解到這是玩時空穿越梗,以為說故事開頭的素還真是穿越過一次失敗的
現在這個才是倒回到第一幕的重新開始

結果只是莫名其妙要讓豆豆龍突然就說他是天選之人,傳他武功罷了
無題 無名 22/02/19(六)09:21:56 ID:unXaXVUM No.722984
>>722976
不過就算是劇本寫得好 我覺得票房也不會太樂觀
跑進去看的還是老粉= =

其實霹靂更要面對的是國際化和擴張新客群的問題
靠東離完全不夠
而武俠類偏偏只能吃華人市場
無題 無名 22/02/19(六)10:47:38 ID:VywnLmCI No.722990
回覆: >>722991
>>722984
>而武俠類偏偏只能吃華人市場

包裝問題,老外對於功夫片其實很著迷的
只是許多人又認為說功夫片比較像是表演藝術,沒有把武俠的"俠"真正的精髓演出來
而武俠片又還要被挑剔要求說是古裝片,要有門派、鏢局、大俠扶危救傾、仙風道骨白鬍子老人
背景要有高山竹林、雲霧飄渺深不可測的感覺才叫做武俠
但是老外哪管你那麼多,要知道門派還要了解什麼是內力太複雜了
無題 無名 22/02/19(六)10:57:54 ID:/CaB2u2g No.722991
>>722990
爭王記配英文被隨便亂改故事最後被腰斬
無題 無名 22/02/19(六)12:41:12 ID:G7NHO.yA No.723005
>>722984
你劇情寫的老粉能接受,至少老粉會很樂意掏錢買單兼行銷呀
現在這老粉無法接受、說創新也沒什麼真的太創新之處,那根本連替它說好話的機會都沒有

>>722976
很大問題是它連作為「起源電影」都很不合格

「起源」、「素還真起源」既然掛上這個頭銜,那應該知道打著這個名號吸引到的會是怎樣的客群,要重頭講一些老戲迷早知道的事譬如八趾麒麟、譬如素談屁孩玩弄宇文天的舖陳來吸引新觀眾,管他對素還真各種蝦捧我也都絕對支持。

但掛著「起源」故事卻沒真的講到多少起源,從半斗坪到師徒相處、人格養成都成了預告詐欺,只是搞了個半外傳似的劇情,這作為起源故事是絕對不及格。
無題 無名 22/02/19(六)13:01:09 ID:/CaB2u2g No.723010
老招牌真的是沒救了
以前看霹靂布袋戲的時候也看神兵玄奇
這部也在搞起源
主角出道前比較好掰故事因為那時候還很弱
無題 無名 22/02/19(六)14:09:30 ID:288AmsBE No.723019
>>723005
說真的 搞這種不上不下的起源
倒不如直接就是素還真帶領群雄打BOSS
起源?拍聖石傳說的時候怎麼沒考慮這點?
沒看過布袋戲的人 直接看聖石傳說也沒有任何障礙
根本就不需要任何角色的起源故事
直接做霹靂最常做 大家也最愛看的
霹靂群雄大戰妖魔鬼怪不就好了
無題 無名 22/02/20(日)03:39:05 ID:EvRIAu9g No.723073
>>722892
這種主角開場就無敵的龍傲天沒人想看吧
無題 無名 22/02/20(日)05:47:36 ID:LwAbC.Vw No.723076
>>723073
要看啦(看向一拳超人
無題 無名 22/02/20(日)05:52:36 ID:4gMzSVPU No.723078
>>723073
哪會沒人想看 超人還不是開場就龍傲天
所以重點是在劇情怎麼寫啊
無題 無名 22/02/20(日)09:17:05 ID:ur/HAGSw No.723086
回覆: >>723109
>>723073
如果是一般超英電影確實會很無聊
但這在布袋戲卻是司空見慣的事情,畢竟布袋戲本來就是要看操偶技術可以玩武戲玩出什麼花樣
無題 無名 22/02/20(日)13:59:08 ID:iD5l5lb. No.723109
>>723086
其實不無聊啦
超級英雄片我都覺得鰻好看的
星際異工對造型醜了一點
無題 無名 22/02/20(日)14:38:07 ID:AZV4Kj.Q No.723111
回覆: >>723116
>>723005
呃...其實甚麼龍澳天還是英雄電影三小的
故事也沒創新到哪裡去啊
問題是要好看阿

搞起源的目的是要挖到更多的新族群
而不是讓老粉在那邊勸退新人不要
無題 無名 22/02/20(日)14:45:00 ID:AZV4Kj.Q No.723112
回覆: >>723117
還有一點 霹靂被罵就乖乖站好就好了
官方人員一個一個跑出來坦 只會讓人觀感更差而已
搞得好像我們不進去看就是不挺國產片這樣

人家隔壁的諸葛四郎票房爛都乖乖吞下去了
無題 無名 22/02/20(日)15:23:20 ID:BDtlAlEc No.723116
回覆: >>723118
>>723111
>>搞起源的目的是要挖到更多的新族群
不不,這點就是完全錯誤。

你會說東離劍遊記電影版、FATE ZERO是為了吸引新群眾嗎?不是吧?會對你的過去、你的起源有興趣的票房保證,本來就是要
靠老粉呀?所以既然你主打「素還真的起源故事」,那讓老粉能夠買單柔後無償宣傳擴散是最基本的。

主打起源故事又說老粉不重要,這從商業邏輯角度上來看是完全矛盾的的操作。
無題 無名 22/02/20(日)15:25:27 ID:BDtlAlEc No.723117
>>723112
諸葛四郎一部分也是受到疫情影響,滿可惜

不過作為子供向、懷舊動畫是真的很有誠意了。我願意掛保證推薦人進戲院或其他支持方式,但素還真我就完全推不下去...
無題 無名 22/02/20(日)15:38:20 ID:AZV4Kj.Q No.723118
回覆: >>723121
>>723116
不要老粉那是霹靂自己講的好嗎= =

看某些成功重啟的老系列的狀況來看
就是劇情吐槽點要少 大家都看得很開心就行

剛大目騎士這麼多部 被吐槽的作品也一堆
不過還是會有老粉新人都看得開心的作品
無題 無名 22/02/20(日)16:19:57 ID:BDtlAlEc No.723121
>>723118
>>不要老粉那是霹靂自己講的好嗎= =
所以我才說主打起源故事又弄了排斥老粉的劇本
這完全就是矛盾的操作,也確實呈現在票房上了
無題 無名 22/02/20(日)18:08:42 ID:RVh/1rjw No.723127
跟素還真不熟,只知道他跟風采鈴(?)
本來想說這次的偶滿好看的,若是部不錯的起源電影會想去看
上映後也有追一些討論版看心得
但是心得都太可怕了,連布版都一面倒狂罵
想當年我也有跟親戚去電影院看聖石傳說,小時候還覺得不錯
結果竟然是電影出道即巔峰wwww
無題 無名 22/02/20(日)18:13:09 ID:CAJhMhmg No.723129
專門拆個分公司去做東離還比較有搞頭w
無題 無名 22/02/20(日)18:54:04 ID:AZV4Kj.Q No.723134
回覆: >>723139
>>723129
講過東離相關的問題
東離我記得是要看日方要不要繼續作
東離收入也是勉強打平 不可能身家全都壓東離
而且東離熱度也已經被霹靂自己的政策打壞一半了

說起來 霹靂很多政策大方向不是不行
但只是學人家的一半變半殘
東離s1算一個還合格的案例好了

想搞網路平台+新的入門影集
結果英雄戰記在海外也沒多熱
只好龜縮想搞自己的電影夢 然後又爆炸了

現在的影視作品都在想辦法搞國際化
但霹靂主導的那些東西都沒辦法很順利地搞到海外去
無題 無名 22/02/20(日)19:56:11 ID:/SR3HFII No.723138
>>723129
打從第二季平台要使用I7E開始就知道這些高層根本不知道面對的主客群在哪
無題 無名 22/02/20(日)20:17:24 ID:4gMzSVPU No.723139
>>723134
霹靂的問題不是學一半
而是學歸學 卻依舊忽略了一直以來的老問題:最重要的劇情部分不合格

就像刀說異數想學美漫玩重啟
偏偏劇情還是沒搞好 導致新人根本入不了坑 結果當然就是熱不起來

還有這部說要演"素還真起源"的電影
結果劇情既不是在闡述素還真的"身世起源"
也不是在講素還真為何要成為正道領袖的"信念起源"
而是一人三化的"招式起源"
票房能好才奇怪

只是霹靂高層不知為啥就是一直犯下同樣的錯誤
即使不斷有老粉持續反應與建議 偏偏就是沒有任何改進跡象
當然只能繼續倚靠還沒心死的本地老粉供奉來生存 而沒法向外拓展新市場
無題 無名 22/02/20(日)21:23:34 ID:pmSnUEtY No.723144
回覆: >>723153
>>723139
就主事者太自以為是
只能等這IP爛掉易主後
才有機會翻身
無題 無名 22/02/20(日)23:43:22 ID:o5xzqsPQ No.723153
回覆: >>723206
>>723144
以為新接任的一次失敗會記取教訓
結果一樣是自大
只會表面說說下次一樣丟同樣的東西出來
無題 無名 22/02/21(一)11:45:26 ID:n9.SJTH6 No.723176
>>723139
老粉只會逐漸凋零...
技術方面的人才一定很幹
每次弄得這麼辛苦,結果劇本都是屎,簡直來亂的
無題 無名 22/02/21(一)12:37:13 ID:X5qu1znI No.723181
>>723176
然後虛淵都示範兩次電影劇本該怎麼寫了
他們還是能寫出素還真那種垃圾
這真的算是種才能了吧
無題 無名 22/02/21(一)12:38:45 ID:X5qu1znI No.723182
>>723176
還有辛苦拍出的武戲被剪光光
狗屎爛文戲和意義不明的主題曲練功橋段倒是被保留下來
我是劇組看到一定氣死www
無題 無名 22/02/21(一)17:50:28 ID:3RUEPbOE No.723206
附圖
>>723153
接班人只有更誇張而已
設計一個「死」的LOGO
預言了霹靂死期將至
然後還把整個官網搞爛掉
以前的官網多好
人物介紹詳細又有角色照片
現在的官網 只有稍微久遠一點的角色就沒照片了
真的有夠爛的