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[女性角色]佩姬·卡特 what if 21/08/30(一)13:55:50 ID:gCm77.XY No.2026084
回覆: >>2026098
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-01-10 13:08:40
附圖
這對比原來還不錯的感覺是怎麼回事。

劇情看下來也沒有很刻意的感覺。
無題 無名 21/08/30(一)14:22:50 ID:NYKcaHzw No.2026098
回覆: >>2026145
>>2026084
可能世界其實也沒那麼複雜,就是好故事跟不好的故事兩種而已……
無題 無名 21/08/30(一)16:32:38 ID:Q80SyRdI No.2026145
>>2026098
縮得梅厝
故事寫得好就是好,不會因為什麼政確因素被挑毛病
故事寫得爛就是爛,不會明明很爛還10/10滿分
無題 無名 21/08/30(一)17:09:35 ID:Eut8oXVY No.2026152
因為沒亂改史蒂芬的人格
也沒突然殺死他
雖然那個戰略科學局的長官被改的很無能就是
無題 無名 21/08/30(一)17:27:36 ID:kYaF5WGU No.2026158
>>2026145
+1 故事這個最基本的東西弄好誰管你是女人黑人還是甚麼鳥的
10/10那些SJW鬼東西會被靠北是因為他們有空塞滿政確垃圾 沒空把設定劇本弄好
然後被嘴還能理直氣壯用歧視大旗反嗆觀眾不受教
無題 無名 21/08/30(一)18:49:01 ID:QqLf47b. No.2026190
>>2026158
而且只要合乎故事設定或狀況
即使加入一些SJW要素看上去也不會給人很突兀的感覺

現在那些硬要加SJW要素的東西被罵不單是故事爛還給人感覺很硬要
經常打著某些議題但結果就只是反過來放大更多歧視和爭議罷了 不但沒娛樂性還一點營養都沒有
無題 無名 21/08/30(一)19:02:43 ID:F0hbhleM No.2026197
回覆: >>2026244
>>2026190
然後順便開大表示自己根本沒看原作
只是在創作自己想要的
無題 無名 21/08/30(一)19:12:24 ID:oSHXk/1M No.2026201
回覆: >>2026205
>>2026190
而且故事爛就開你種族騎士大絕
無題 無名 21/08/30(一)19:14:17 ID:FcQhhD2k No.2026203
回覆: >>2026354
>>2026190
作品有政治正確要素不等於SJW
SJW是社會正義戰士
就是指到處出征或惡搞別人IP
無題 無名 21/08/30(一)19:20:16 ID:OVxUttOY No.2026205
附圖
無題 無名 21/08/30(一)20:48:46 ID:z/XNp8j. No.2026244
>>2026190
像之前版上才討論過的大砲與印章 結局基留申科家族出了個女裝大姊 也沒什麼人反彈
マクロス裡不乏女裝男or第三性的配角既懂男性心理又懂女性心理 給男/女主角感情建議 雖然肢體語言讓人感覺奇怪 但久了反而覺得可愛
瘋狂麥斯憤怒道更是正評居多...這些特殊性向的角色有自己的生命 自然地融入 比起硬插甚至扭曲世界觀再用說教強推 然後對所有批評者開不受教的大絕好多了
>>2026197
比方說那個星火的麻子女兒?
無題 無名 21/08/30(一)21:06:27 ID:F0hbhleM No.2026253
>>2026244
不單講漫畫的話 上面那個太空超人也算
無題 無名 21/08/30(一)21:12:00 ID:zofJ9bzM No.2026255
>>2026152
長官是換人了
無題 無名 21/08/30(一)21:18:15 ID:whIJvTC. No.2026260
>>2026244
瘋狂麥斯那個是完全可以讓大家了解
在那種垃圾狗屎世界,就是會有那種垃圾雜碎迫害他人
由那群被壓迫到有夠慘但還可以燃起意志反抗的女強人跟阿嬤們連伙男主角打回去
當然是人人叫好看得又爽又為她們悲傷
何況也不少描寫那世界觀男性同樣慘的狀況

跟現在一堆只要性別正確總之就是對的完全不同啊⋯⋯
無題 無名 21/08/30(一)21:20:33 ID:whIJvTC. No.2026263
>>2026260
只能說太多垃圾SJW不僅不會寫作品
還寫到根本無法跟多數人共鳴
(頂多那堆就想站在道德高處罵人的sjw吧)
無題 無名 21/08/30(一)21:21:55 ID:w4hIwei2 No.2026265
回覆: >>2026293
>>2026263

我想問一下,那些人有所謂的道德可言嗎?
無題 無名 21/08/30(一)22:07:36 ID:DEkfVhv6 No.2026293
>>2026265
你覺得有嗎?她們的道德就跟大國出兵的"理由"一樣是可以被捏造的
無題 無名 21/08/31(二)00:02:10 ID:JPSEBBeI No.2026354
>>2026203
說得也是 我用詞太偏頗了

>>2026244
日本創作中駕馭跨性別角色的熟練度可比歐美要高太多了
像以往很常見的人妖大叔雖然有不少是丑角般的形象
但也有很多是剛柔並濟又有個性的人物
寶塚系劇團也為後續許多男裝麗人和帥氣的女性提供了很棒的創作源頭

當歐美還在成天抓著這些東西自以為是的宣揚時
日本早就把這些LGBT要素給融入進創作的一環了
無題 無名 21/08/31(二)10:06:10 ID:byxGdtT6 No.2026475
回覆: >>2026479
>>2026263
要是作品賣不好
有的還會嗆是大眾在歧視xxx才導致賣不好
完全沒想到就單純作品爛而已
無題 無名 21/08/31(二)10:10:21 ID:Q3I70r/Q No.2026476
回覆: >>2026479
>>2026145
政確真的從來不是甚麼問題寫得爛才是問題
像SU就超級政確的,但就沒啥人會嘴這個
無題 無名 21/08/31(二)10:14:36 ID:CDDtNu9o No.2026479
>>2026476
>>2026475
>>2026145
>>2026158
可是10/10做為遊戲根本就不差還不是被罵爆
無題 無名 21/08/31(二)10:19:46 ID:MavEdTiI No.2026482
>>2026354
看看歐美那已知用火的女拳就想笑
人家會不買單根本不是女拳
而是劇本難看好嗎
無題 無名 21/08/31(二)10:31:57 ID:Q3I70r/Q No.2026488
>>2026479
其實我感覺10/10被罵爆跟政確沒啥關係
殺掉前作倍受愛戴的主角
後續又得連番操作這讓人恨癢癢的仇人
最終報仇未果甚至還得"原諒"她
這樣搞就算把母猩猩改成9歲白髮幼女也一樣被罵爆
無題 無名 21/08/31(二)10:40:07 ID:lj4vRsmk No.2026496
>>2026479
你完全不懂
10/10的問題不在遊戲系統
是頑皮狗欺騙了前作粉,用前作的延續作誘餌給他們看喬爾夫球還有大猩猩交配

如果10/10不是掛TLoU的名字,前作的角色沒登場的話它不會被罵得這樣慘,亦不會令頑皮狗的誠信破產
無題 無名 21/08/31(二)10:42:04 ID:ujnjH/sM No.2026500
附圖
>>2026488
你講的也不是問題,附圖這位都幹過(只差但丁沒死)還不是照樣變金孫
無題 無名 21/08/31(二)10:46:55 ID:375rfyPQ No.2026505
>>2026500
說尼祿的經歷跟10/10一樣?認真?
無題 無名 21/08/31(二)10:47:02 ID:Q3I70r/Q No.2026506
>>2026500
>只差但丁沒死
但喬爾死了
無題 無名 21/08/31(二)10:55:06 ID:byxGdtT6 No.2026508
>>2026479
除了上面幾位講的
最主要就尼爾跑出來嗆玩家
搞到一堆人炎上
不然頂多是抱怨劇情寫的不好
無題 無名 21/08/31(二)11:02:17 ID:FaZBdisQ No.2026509
回覆: >>2026542
附圖
>>2026500
但但丁被痛扁挺活該的wwwww
4代開場自己玩太開被尼祿狂打臉(物理)後反逆劍家族傳捅
5代心繫尼祿要他退後結果一句「累贅」被尼祿記了一整個月後反手扁飛
還有對維吉爾那句FUCK YOU真的道透他十幾年的辛酸wwwww

但是一碼歸一碼,斯巴達家互捅正常他們是惡魔混血不會死
10/10裡都是人類被喬爾夫就沒起不來了不能比
無題 無名 21/08/31(二)11:15:42 ID:iKJpf9mM No.2026514
回覆: >>2026592
>>2026500
金孫也是後來5代補設定的緣故
4代就是個準備捧來當續作主角的但丁2.0接班人
而且當年本身至少還有個疑似維哥兒子的身分能讓玩家去接受
無題 無名 21/08/31(二)11:18:13 ID:YuSqad/U No.2026515
附圖
>>2026488
宰前作主角的老前輩
把前作主角的馬子當R20幹
前作主角死得像鱉三
但是也沒炎上
無題 無名 21/08/31(二)11:26:01 ID:4LKP4TZQ No.2026519
附圖
>>2026488
>>2026500
其實跟四海兄弟2的維多比較像
不過維多自己其實也沒過得多好就是了
無題 無名 21/08/31(二)11:26:49 ID:XPDwWrIk No.2026520
附圖
>>2026515
>但是也沒炎上
無題 無名 21/08/31(二)11:30:33 ID:k8SWah7. No.2026523
>>2026515
>前作主角
這啥爛比較
這傢伙本來就是瘋子

然後被幹掉的Johnny只是GTA4其中一個DLC的主角而已
Johnny的同夥都是一群嗑藥的飆仔8+9

死了根本沒人在乎
無題 無名 21/08/31(二)12:17:28 ID:LHZW4x/w No.2026542
>>2026509
>>4代開場自己玩太開
說實話如果有個全身武裝的大叔一跳下來就把你工作地方的老闆給砍了
先跑去要制服他完全算見義勇為吧
而且那傢伙還一副強者氣場,弄不好就是自己會死了
(實力差距確實如此)
無題 無名 21/08/31(二)14:07:33 ID:1WUSve/o No.2026586
附圖
借前代主角之手殺了另一個前代主角(本作主角老爸)
拿霰彈槍轟爆前代主角的膝蓋讓他後半生坐輪椅
割喉另一個前代可操作角色
結局沒有原諒他白宮會被燒掉
原諒他也有機會看到他逃獄跑去養老院割喉前代主角

跟艾比一樣為可玩角色


不過BO2口碑應該是MW2019出來前最好的一部
無題 無名 21/08/31(二)14:16:14 ID:y0h/DCl2 No.2026590
>>2026586
完美結局是他被關,然後他的計畫完全廢掉

他只能在監獄裡看著自己的失敗不是??
無題 無名 21/08/31(二)14:17:50 ID:c5S3RNTM No.2026592
>>2026514
不過四代可以用但丁一路帥氣的殺回去救人
最後2的喬爾就只是屍體
無題 無名 21/08/31(二)14:30:56 ID:1WUSve/o No.2026599
>>2026590
初見就玩到完美結局的應該不是全部人吧

BO系真的很敢玩 冷戰還可以親手殺光梅森伍茲
無題 無名 21/08/31(二)17:44:59 ID:BMbzW18k No.2026699
>>2026479
被罵爆是劇情
上一集就算不是非常厲害也是頂尖的遊戲演出+劇本
10/10就只是一個三流中學生級的水準

遊戲的話還是有人挑刺,但可挑刺的地方不多
主要是枯燥的開放地圖探索和敵人種類
無題 無名 21/08/31(二)19:12:21 ID:UNZHCMQQ No.2026738
附圖
>>2026354
>男裝麗人
看看這個90年代初就用爆衣系統展示真實性別給一堆青春期玩家精神衝擊的經典角色
然後後來還變成熱門CP一角 長年人氣不墜

而這角色的創作土壤與之所以能被大眾輕易接受 就是因為寶塚的存在

相比之下 用政治正確和SJW搗亂的操作簡直幼稚到可笑
無題 無名 21/09/02(四)08:49:02 ID:r5n6MC8. No.2027537
>>2026354
其實也未必
應該說日本駕馭漂亮的角色很行
但平凡甚至難看的跨性角就完全沒有那常見了
無題 無名 21/09/02(四)08:53:58 ID:wWFbfXJo No.2027539
>>2027537
人妖大叔其實也不少的
雖然大多丑角居多,但偶爾還是會有些表現就是
無題 無名 21/09/02(四)09:19:15 ID:ELRSdcs6 No.2027551
>>2027537
這很正常 或者該說這才是正常的商業取向的作為
你角色可以跨可以搞基可以是少數民族但就是不能討人厭
因為這是要給讀者看的東西 最終還是要取得一個平衡點
而日本通常是基於"因為這樣很有趣""因為這角色的這項特色可以發揮作用"
等等以作品需求為優先的理由來運用LGBT要素

而不是"我們很尊重少數族群所以我們要放入更多同性戀和更多跨性別者balabala"
而且更糟的是那些打著這類思想而做的東西往往都是用更刻板更讓人感到歧視的方式來塑造角色
反而讓人對LGBT文化和族群造成更糟糕的影響

不管怎麼說日本創作圈內一定找得到認真探討議題 認真討論和關心少數族群心理或困境的作品
完全沒有必要去對知名IP動手動腳
無題 無名 21/09/02(四)09:22:40 ID:bShNXw/6 No.2027553
>>2027539
オカマ跟オネエ描寫上還是有差的
オカマ描寫上比較偏丑角
オネエ基本上幾乎保證是有格調的強角色
像Tiger&Bunny的烈焰紋章
Gatchaman Crowds的O.D
FGO的佩佩
無題 無名 21/09/02(四)09:33:15 ID:r5n6MC8. No.2027555
回覆: >>2028412
>>2027539
不過這種通常都當不到要角
大多都是一回遊或搞笑角色
令人印象深刻的就不太多
要我舉一個的話大概就東京教父吧?
>>2027551
聽過哪個漫畫家還是創作者講過這種話
畫一個美少女讓讀者喜歡很簡單
但畫一個樣貌非主流審美還要讓讀者喜歡就非常難了
無題 無名 21/09/02(四)09:35:19 ID:nwI17wog No.2027557
>>2026260
瘋狂麥斯一個明顯被SJW魔改的故事 你還可以護航 真的白痴了

過往的狂跩酷炫的麥斯淪為配角 主角是福利歐莎

整部片就是福利歐莎跟他的小跟班麥斯的故事

沒人罵只是因為現在根本沒人看過老三部曲 不知道梅爾吉勃遜的經典之處而已

對於看過的人來說根本惡意貶低主角 就好像哪天一部標榜蝙蝠俠的電影

結果蝙蝠俠被掛在車上虐待 被打 反而是女羅賓凱莉各種耍威風當主角 你覺得這樣的故事很讚?
無題 無名 21/09/02(四)09:55:10 ID:r5n6MC8. No.2027566
>>2027557
我個人是沒看過舊作
不過瘋狂麥斯在我看來還是一部很讚的電影
無題 無名 21/09/02(四)09:58:28 ID:qwDYNI.2 No.2027570
>>2027557
如果不是麥斯幫忙她們鐵定跑不掉好嗎
而你所謂的狂跩酷炫
他在二三集也是常常吃鱉
(一沒印象)
無題 無名 21/09/03(五)21:07:07 ID:yjqAhGCE No.2028394
>>2027570
別滑坡邏輯 他在以前吃鱉 有四吃鱉這麼慘嗎
更別說戲份還瓜分給一個新出的女角
跟當年寶可夢DP硬要捧小光87分像
照那些人的邏輯 不就也是SJW惡意
認真點說沒人是真正在酸SJW
而是在酸主角被弱化 被砍戲份
結果換到瘋狂麥斯 就雙標了 真的笑死
無題 無名 21/09/03(五)21:18:01 ID:ZyeSGWLY No.2028401
>>2026515
10/10有像GTA一樣開一條給他死的路線嗎
沒有= =
無題 無名 21/09/03(五)21:42:21 ID:hXsDkvbc No.2028406
回覆: >>2028491
>>2028394
可是瑞凡
你說的DP小光也是成功案例耶
更何況瘋狂麥斯成功點在於到結局沒有人會反對主角很重要這點
沒有主角的話,這故事絕對無法HE
福莉歐莎可以站得起來是因為麥斯衰小當陪襯嗎?
不是,是因為麥斯幫助了她
在她跟阿婆們絕望到差點走上自殺旅程時
靠麥斯拉了他們一把

不要因為你只想看酷炫跩霸男主角就把電影表達的內容扭曲了
弱化主角會真讓人罵的案例是這主角換人都沒差
但瘋狂麥斯這部並沒有這樣
反而讓人覺得他跟女主角在這狗屎世界有相遇過真是太好了
無題 無名 21/09/03(五)21:53:47 ID:EFNqb9Qk No.2028412
回覆: >>2028440
附圖
>>2027555
印象深刻的オカマ我第一個想到的是這兩位
無題 無名 21/09/03(五)21:58:55 ID:zNTNKLMI No.2028415
>>2027557
對啊,但這故事好看嗎?好看,那就行了

就像很多傳統的美式動作大片,也很大男人主義,大美國主義,但好看嗎?好看,那就行了
無題 無名 21/09/03(五)22:12:43 ID:lDxTErsQ No.2028421
>>2026152
因為會聽人話的探員K跟博士一起被九頭蛇特工殺了啊
然後換一個刻板印象集合體上來
>>2026515
雖然說官方在線上版已經公認正史是小富選了路線三(賭場任務陳陶有說他差點在那個俱樂部死掉)
但你要的話也可以殺了崔佛
而且故事一開始就告訴你崔佛是瘋子
不像那隻母猩猩還在那邊想當人類
>>2026586
這個就給你多路線選擇啦
然後每次我都會因為想保住勇度然後走不到完美結局.....
>>2026590

沒記錯的話順序是 先救回女駭客 然後臥底那邊殺死勇度 出額外任務殺死中國將軍 空母上面不殺船長 最後不殺大頭目才能進完美結局
>>2027551
就之前說過的 要拍得好的女權的話我們早在80年代電影就看過一堆女英雄了
>>2027557
你不是空氣觀眾就是平行宇宙來的
憤怒道好看的地方在於沒有為了捧女人刻意讓麥斯腦殘化
舊三集麥斯被打被抓還少了?
>>2027570
一記得是家人被幹掉麥斯才壞掉變成私刑者追殺那些人
不過顯然沒殺乾淨 因為其中一個後來變成了不死喬(X
>>2028394
這集嚴格說起來是雙主角 憑自己的力量想站起來反抗的憤怒姬跟被捲進去夾在中間的路人麥斯
但是隨著故事進行 兩個人都得到了自己的救贖
憤怒姬打敗了不死喬 麥斯克服了心魔
無題 無名 21/09/03(五)22:25:45 ID:EhHmtFBI No.2028425
>>2028394
你是不是剛學到滑坡邏輯這字?
亂用成這樣
無題 無名 21/09/03(五)23:10:29 ID:jsyzUxEA No.2028440
附圖
無題 無名 21/09/04(六)03:41:11 ID:0G8Y4/Zg No.2028491
回覆: >>2028506
>>2028406
成功案例也是後來製作組學乖了 讓他退居二線
DP剛開始開播可是被罵超慘
廣告時間兼用卡把他放主角位擺pose
前期小智戲份只占1/3 其他2/3都是他搶戲
無題 無名 21/09/04(六)06:53:03 ID:JkcSjtGo No.2028506
>>2028491
那小豪就是失敗的一方了?
無題 無名 21/09/04(六)10:16:51 ID:RNRW.OFg No.2028545
回覆: >>2028580
>>2026586
Mason:可是...我才是前代主角呀
無題 無名 21/09/04(六)12:32:12 ID:Kkyn8QfU No.2028580
>>2028545
所以你在碼頭被一槍轟爆腦袋了啊
或者被打斷腿