[新番捏他]洛克人醬16上 洛克人X ID:hD5mFZUg/WDt9 21/12/29(水)16:29 No.3784399 評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2022-01-07 20:11:33
https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000169/episode/5888/
已經先開始制作了
無念 ID:Mq5s6c2A/BaU. 21/12/29(水)17:11 No.3784435 這該不會真的要成為公式補完漫畫了吧w
無念 ID:k5NFju5U/0EuD 21/12/29(水)17:16 No.3784440
無念 ID:Mq/mpyq6/POTm 21/12/29(水)20:13 No.3784568
無念 ID:JUM0pNkU/9nGu 21/12/29(水)20:54 No.3784597 這麼正經的部分居然是放在醬!?
而且本來全部是十台,目前還有五台通過一定程度的篩選..
這個數量很不妙阿,因為我們都知道最後只剩下一台
更重要的是萊德博士的態度轉變
遺留在X膠囊的訊息裡他對這個系統也有感到不安
綜合以上情報來看相當有可能是跟其他四台展開大戰
無念 ID:MDpTPJ5M/oNeX 21/12/29(水)21:08 No.3784610
>>No.3784597兩邊都差不多是在講後續
像是前幾話的洛克桑就有說自己現在的身型回不去過去的戰鬥型態
這大概就是在鋪洛克桑那邊X造型的由來(?)
無念 ID:83t0Xlsk/pxmJ 21/12/29(水)21:53 No.3784644
無念 ID:qFfNdihw/Eshu 21/12/29(水)22:01 No.3784652 原來x有很多兄弟 萊德果然不該存活在世上
無念 ID:hBhma/h6/I7Bu 21/12/29(水)22:25 No.3784659
這個萊德是不是壞掉...了嗎?
無念 ID:3eriNPw./ZS83 21/12/29(水)22:28 No.3784660
我現在知道複製X從哪來的了
無念 ID:1Wz2FKjM/hgQ. 21/12/29(水)22:29 No.3784665
沒想到之前的萊西竟是次世代AI的伏筆
也蠻有道理的X最厲害的不是他的究極鎧甲(雖然是很厲害沒錯)
而是他的苦惱迴路
本回也說了跟過去舊型AI不同
次世代AI是將自身跟人類放在同一水平
若是有必要更是會反抗人類
某種意義上來說
可以說是將機械人化為新的種族的劃時代發明
無念 ID:EuVx5WUs/zOWN 21/12/30(木)00:05 No.3784718 無念 ID:bCiE/LvA/1x7q 21/12/30(木)00:43 No.3784753 >>No.3784399等下......所以洛克醬與洛克桑是正史????
不要啊,這樣萊德博士的形象會被破壞的一乾二淨....
無念 ID:/WaZsZ/c/6awE 21/12/30(木)00:54 No.3784766
無念 ID:2fn/Cqzs/udEr 21/12/30(木)00:57 No.3784769
無念 ID:4nWulgE./f1y0 21/12/30(木)03:22 No.3784800
無念 ID:7t2/ay06/4Kf0 21/12/30(木)14:16 No.3785013
>>No.3784718從官方動畫來看,現在的時間點X連一個零件都還沒組起來,
應該是等所有實驗完成後,
萊德才開始組裝X
所以現在這五台並不包含X
無念 ID:PY3xW9Sc/2AHb 21/12/30(木)14:37 No.3785023 等等,這麼說,該不會Z也是......
無念 ID:dTFOm29g/oNeX 21/12/30(木)14:39 No.3785025 >>No.3785023ZERO的設定是很早就開始在作了
那些歷代八大頭目和戰鬥機器都是為了蒐集資料
讓ZERO更加強大的實驗
可以說是"最初製作、最後完成"的作品
無念 ID:un50kKtQ/UfZz 21/12/30(木)15:08 No.3785037 無念 ID:HKKKwlfQ/8EH7 21/12/30(木)15:25 No.3785041 無念 ID:4L4jzvI6/jXBS 21/12/30(木)15:26 No.3785043 無念 ID:pV5A/Ggg/0EuD 21/12/30(木)15:28 No.3785044 >>No.3785041就某方面來講,如果不是萊德發明和人類差不多的智能機器人
未來也不會發生機器人叛亂
機器人會一直都只是人類的奴隸吧...
無念 ID:bGSyUK4A/2zOQ 21/12/30(木)15:36 No.3785048 不太懂雷德博士的意思,是說其實我們看到在x時代之前和洛克一樣很有個性與意識的機器人,其實都不是真正的有自我意識和思考嗎?像羅露這樣也不是真的有自我意識的AI ?
無念 ID:4nWulgE./f1y0 21/12/30(木)15:40 No.3785052 無念 ID:HAbijZlc/yrjp 21/12/30(木)15:48 No.3785056 >>No.378504820XX的機器人依循三原則
2XXX的レプリロイド已經可以當作另一種族看待
英文版洛克有試圖超越三原則 但沒成功
無念 ID:wIQc89Xk/oNeX 21/12/30(木)15:50 No.3785057 >>No.3785048X時代前的機器人其實都是預設個性
X時代後的思考型機器人則是會因為外在因素而改變個性和脾氣
>>No.3785043最主要是我在3785025講的是威利的作品
怎麼3785037扯到萊德那邊
>>No.3785052是,這一點X8結尾萊德自述也有提到
新時代思考型機器人對人類的優缺點
以及接下來人類和機器人的共存道路會充滿鬥爭
但萊德認為這是雙方必要的磨合
無念 ID:HKKKwlfQ/8EH7 21/12/30(木)16:29 No.3785090
無念 ID:HWSAiKZc/6GNr 21/12/30(木)16:37 No.3785103 >>No.3785056畢竟都叫"複製人造人"(對X時代機器人的正式官方稱呼
都叫人造人了照理會比普通機器人更接近人類
萊德博士的開發重點是有自立自主的"人性"
但過於"人性"化也是有缺點
這會讓機器人自己有人類的各種心理習慣 還不分好壞
人類對這種機器人類已經不能用單純工具人對待
勢必需要用普通人類一樣的方式來處理
無念 ID:7t2/ay06/4Kf0 21/12/30(木)16:45 No.3785113 >>No.3785103簡單講就是
假設你是活在無印時代的人類,你的機娘女僕會對你百依百順
但若你是活在X時代的人類,你的機娘女僕會鬧脾氣、傲嬌、甚至晚上還會夜襲你
無念 ID:aBESab/w/jk4e 21/12/30(木)17:24 No.3785150 >但若你是活在X時代的人類,你的機娘女僕會鬧脾氣、傲嬌、甚至晚上還會夜襲你
>夜襲
(意味深...)
無念 ID:CsxfcmHY/tLdO 21/12/30(木)17:28 No.3785151 無念 ID:bCiE/LvA/1x7q 21/12/30(木)17:50 No.3785163 無念 ID:yo0iZ53c/9QNV 21/12/30(木)18:03 No.3785171 無念 ID:HWSAiKZc/6GNr 21/12/30(木)18:07 No.3785173 >>No.3785113對人類來說複製人造人的最大問題點
在於它可以用自己心理經驗判斷一切
這也包括要不要幫你做事或反抗你
尤其是機器有不聽話言行這點
人類從基本就不可能接受了
無念 ID:P1X5y7lA/o7xm 21/12/30(木)18:14 No.3785175
無念 ID:qh2hOqJg/WmYg 21/12/30(木)18:15 No.3785176 >>No.3785173就是在這一點上萊德和威利的意見分歧
即使會發生戰爭死很多人也是必要的磨合過程,這是萊德;威利反而是必須嚴加管理教導的那一派。這沒有什麼好壞就理念差異
無念 ID:qh2hOqJg/WmYg 21/12/30(木)18:16 No.3785178
無念 ID:CsxfcmHY/tLdO 21/12/30(木)18:17 No.3785180
無念 ID:PQLn.Uws/nabm 21/12/30(木)18:19 No.3785183
現實世界都有幹過一千台汽車的男人了
記得他還有開網站發表每台車的感想
無念 ID:ottQDjYE/jk4e 21/12/30(木)18:20 No.3785185 >把褲子穿起來,那是機器....
隔壁惡德領主表示:(望向天城)機器人就不行嗎
無念 ID:ottQDjYE/jk4e 21/12/30(木)18:22 No.3785189 >機器又怎樣 當年麻幌多可愛
H是不行的X
無念 ID:w.WUtxcU/POTm 21/12/30(木)18:28 No.3785192
無念 ID:wIQc89Xk/oNeX 21/12/30(木)18:31 No.3785193 >>No.3785176就萊德覺得AI機器人發展到最後一定會成為一個種族
所以與其去限制他們導致雙方沒得談的結果
不如讓AI機器人去跟人類做些交流,不管好壞
而威利基本理念就是機器人就是該是人類追求繁榮慾望的工具
賦予獨立思考這種事情對百害而無一利
不過有賀等的作品反而給了威利太多人性
然後不符合有賀等對威利想法的究極機器人"ZERO"則是打死都不提
看起來官方是有意想要導入有賀等的一些設定
這也導致洛克人~ZX這段連結歷史有很多設定抵觸的問題
甚至從洛克人11來看,也有可能想把原祖和X分家的感覺
主要來說創作者喜歡黑萊德是因為萊德基本設定上接近聖人
無念 ID:7XQYZ0aQ/6agF 21/12/30(木)18:34 No.3785197 >>No.3785057新型思考型機器人對人類有什麼優點嗎?
因為後來變成種族競爭死了大量人類,再更未來不管走哪條路線原本定義的人類都不存在了
萊德是不想人類老鼠烏托邦化逐漸滅亡所以要給刺激讓人類進化之類?
無念 ID:LbrMio62/jfYw 21/12/30(木)18:44 No.3785204 >>No.3785197就算沒有人類一個步驟一個步驟下令也會自行做判斷
只要給個目標思考型機器人就會自己想辦法解決問題
可以節省很多功夫
像是發生機器人發生叛亂就能讓機器人自己處理
還有開發宇宙極地等人類不容易親自過去的地點也很實用
事實也是在發現X到西格瑪叛亂之前這短短幾十年間
人類已經從比元祖還落後進步到有比元祖先進幾百年的黑科技
要是沒有思考型機器人的幫忙根本不可能發展這麼快
無念 ID:wIQc89Xk/oNeX 21/12/30(木)18:47 No.3785208
>>No.3785197X8的新世代思考型機器人
設定上是獨立於X和Z的新規格製品
對西格馬病毒拳免疫,新主角AXEL就是原型機之一
正因為這款新型機器人免除了病毒拳感染暴走
所以更加適合用來往危險的任務和產業連合投入
X8人類的外太空計劃也從太空梭變成太空電梯
這龐大且危險的計劃全都給新型和相關企業去主導
但實際上這些新世代思考型機器人之所以免疫
不是因為有額外新開發抗體去抵抗消滅
而是直接把西格馬病毒拳拿來控制使用
所以這批新世代思考型機器人
基本上可以說各個都是"西格馬"
無念 ID:jWoXHl0U/mQTx 21/12/30(木)18:47 No.3785210
無念 ID:qh2hOqJg/WmYg 21/12/30(木)18:49 No.3785211 >>No.3785193我倒不覺得是設定衝突,而是威利的理念改變就是要鋪的梗。畢竟傑洛真的是和他原本理念不合,卻又是威利自認的最高傑作
這整段劇情留白了很久,終於打算在漫畫演出來了嗎XD
無念 ID:LbrMio62/jfYw 21/12/30(木)18:52 No.3785213 喔對了補充一點
最外掛的其實是那票思考型發明家博士機器人
等於是你做好之後放著那堆思考型機器人不管
他們也會自己開發新科技進化=>然後又做出更強的發明家博士機器人
根本是黑科技永動機www
無念 ID:pV5A/Ggg/0EuD 21/12/30(木)19:36 No.3785230
無念 ID:MJ3M30qQ/CcIX 21/12/30(木)20:45 No.3785267 無念 ID:JOqzGuHg/UMpI 21/12/30(木)21:02 No.3785299
無念 ID:tbp3nhmQ/0HKC 21/12/30(木)21:04 No.3785300
無念 ID:mLrsUTdg/Vruq 21/12/30(木)21:19 No.3785316
>>No.3785048元祖時代的機器人需要有人下指令才會行動
和人交談有說有笑主要是靠感情模擬之類的機能
雖然也是有一定程度的自主行動能力和思考能力,但實質上還是人類的工具而且離不開人類
萊德想做的是跳出上述框架,真正和人類一樣可以完全自己判斷下一步該怎麼做的個體
也可以說是和人類真正平起平坐的存在
但問題就是有這個機能的機器人,也能靠自己得出「人類會懼怕我的優秀,人類總有一天會消滅我,所以我要先下手解決人類」這個結論並行動
或是像X時代叛亂的機器人都會高呼「綜合所有方面來看,人類不如我們,所以這個星球不需要人類」這個結論
無念 ID:PbB4ttZQ/hgQ. 21/12/30(木)22:41 No.3785399
>>No.3785113>假設你是活在無印時代的人類,你的機娘女僕會對你百依百順
>但若你是活在X時代的人類,你的機娘女僕會鬧脾氣、傲嬌、甚至晚上還會夜襲你
個人認為應該是說
無印時代你的機娘女僕只要程式編成夠完善
鬧脾氣、傲嬌、甚至晚上還會夜襲全都不在話下
只是對使用者來說 沒有驚奇感
因為全是預先輸入好的程式
而X時代人造人女僕 會自行評估使用者是否夠資格侍奉
一但被認可 人造人女僕將會給使用者想都沒想過的超高級侍奉
無念 ID:zX03wQwc/4N/L 21/12/30(木)23:27 No.3785423 >>No.3785267這種說法如何?
=====
威利認為未來思考型機器人一旦出現,人類的地位將節節敗退/滅絕,這種未來不是他要的,所以命令ZERO要"破壞未來的一切"
如果未來思考型機器人真的出現>>思考型機器人成了未來一切的主宰>>ZERO的高性能+身上帶有只會對思考型機器人發生效用的zero病毒可以高效打擊思考型機器人,進而讓人類有比較多的生存空間
如果未來思考型機器人沒有出現>>人類還是未來一切的主宰>>zero病毒對人類無用,對於非思考型機器人影響有限,就算被影響人類也可以主動關閉它,ZERO只剩下高性能這優點>>如果全人類合作還打不倒一台只有高性能這優點的發狂機器人,那人類還是滅亡好了
無念 ID:bCiE/LvA/1x7q 21/12/30(木)23:32 No.3785427
......我記得洛克桑和洛克醬是搞笑漫的說,
怎麼大家越討論越黑越沉重。
無念 ID:GfpYGkco/uI/r 21/12/30(木)23:34 No.3785428 無念 ID:/CDy5uY2/prGn 21/12/30(木)23:44 No.3785432
>威利每次鬧事搞破壞時
>從來都沒有殺過任何一個人類?
聽起來跟活人拳一樣超強的啊...
無念 ID:AiQ9k80Y/WmYg 21/12/30(木)23:57 No.3785447 >>No.3785423應該說,思考機器人如果真的能完成(實際上兩位博士最後都有能力做出來了),那優勝劣敗的生存競爭幾乎是必定發生,這點威利和萊德都有預測到
差異是在於萊德覺得即使戰爭後人類大量死亡,終究能達成共存;如果失敗讓人類滅亡也沒辦法了。所以他把X做出來,甚至沒加額外的保險,只延後了X的啟動時間。沒考慮X會被提前挖出來,這根本代表他不在意人類的後果
實際結果也真的是這樣,挖出X爽了幾十年後,人類就滅亡了。反而是威利這個追求人類繁榮的(即使是犧牲人造人的權利)有在預防這點,連官方正史都是Z單挑擊敗X之後再去阻止西格馬
無念 ID:pUdFxXWk/zSV6 21/12/30(木)23:59 No.3785449 從11的敘述來看
其實兩博士都有讓機器人獨立思考的理想
只是萊特希望機器人能循序漸進
逐漸和人類社會一同成長共存
威利則是充滿科學家的浪漫和任性
覺得機器人就是該越進化越強
管他什麼和人類共存
無念 ID:rbHmLfqI/ZeXs 21/12/31(金)00:02 No.3785451
無念 ID:0jUwNb/M/WmYg 21/12/31(金)00:02 No.3785452 >>No.3785428威利鬧事時沒在管平民死活的,在這方面他就是很傳統的反派
但對於人造人的威脅,威利他確實是遠比萊德要重視,這點恰好和傳統好人壞人的結果相反。是什麼事情讓他轉變心態,決定要打造最強的破壞神,這點就是留白很久的謎題了
更別提這個破壞神後來變成另一個救世勇者了
無念 ID:r9M4eMpg/Ff1O 21/12/31(金)00:09 No.3785460 >>No.3785447????你在說甚麼?
X5不管接X6還是直接接RZ都是打平之後老西亂入然後蒼紅聯手打老西
更之後人類也沒甚麼幾十年就絕滅這回事
到之後ZX時代時人類可以託管肉體換機械身體
機器人可以跟人類一樣有生育能力(額頭上有個標誌分別而已)
稱呼也統稱成hito
一直到不知道多久的未來才變成DASH那種舊人類絕滅的世界
無念 ID:0jUwNb/M/WmYg 21/12/31(金)00:11 No.3785464
>>No.3785449我是覺得11跟後期第三位博士的補充,反而讓原本的架構跑掉了,雖然這樣也是接得上啦
畢竟威利原本就不是完全反對人造人,他只是認為不加管束一定會危害人類,開發Z也因為無法控制而暫停一段時間過。後來為什麼不管這點就真的很謎了,甚至就算套後期設定也接不上
無念 ID:0jUwNb/M/WmYg 21/12/31(金)00:15 No.3785468 >>No.3785460看你怎麼解讀。從遊戲路線來看是Z獲勝這邊接過去比較合理,但確實是可以從其他料說成實際上是聯手去打
中間一度少到人類數量極少也是真的,你覺得換一個型式生存就ok的話,那確實是沒滅亡啦
無念 ID:EG/u8UfI/CcIX 21/12/31(金)00:18 No.3785473 無念 ID:WMELIOds/6ctG 21/12/31(金)00:22 No.3785478
>>No.3785452記得是有管 每次鬧事就會用小矮兵去驅趕與疏散人類
所以基本上受損的只有建築 沒有發生什麼人類死亡的情況
無念 ID:rbHmLfqI/ZeXs 21/12/31(金)00:23 No.3785479
>>No.3785473>>這描述簡單點來就說就威利性格就是自爽最重要其他的管他去死
>>很純粹的瘋狂科學家
其實挺回歸初衷的不是嗎w
無念 ID:1/5EQVvE/1F8f 21/12/31(金)00:36 No.3785494
>>No.3785473DASH的人類滅亡了,唯一的人類是Master
遊戲中的角色都是人類製造的新物種,擬人類
>>No.3785468你在說甚麼?
設定上就是要在是在無限遙遠的DASH時代人類才滅亡
更暗示了和被稱為古代諸神的謎之存在有關
不是覺得換一個型式生存就ok而是還存活
無念 ID:r9M4eMpg/Ff1O 21/12/31(金)00:37 No.3785495
遊戲中不管跑哪條最後都是老西說要去抓另一個人一起走
.....然後傑洛就都被炸到剩上半身了(覺醒線就直接X剩上半身)
所以除了覺醒線外基本都可以當作是雙英戰老西
然後剩很少主要是因為妖精戰爭
但那場是連思考型機器人都死了大半
後來也開始恢復了
人跟思考型機器人間的界線開始模糊是一直到ZX
>>No.3785473 DASH本篇裡的人都是新生的"人類"
由最後的舊人類"領袖"創造出來的
遊戲裡所有人理論上是都能在肉身跟機械身體中切換的
無念 ID:nkOwEVBU/Yjqu 21/12/31(金)00:47 No.3785508 >>No.3785473滅亡了
蘿露與現在住在地上的所有人類都是所謂的「碳人」
是舊人類所製造出來的人工機械生命體
這個人工機械生命體完成度高到生態機能跟舊人類幾乎一樣
跟吃東西能消化能排泄、也能做愛懷孕生孩子、會長大會老化最後死亡
受傷也會噴血,死了還會有靈魂與幽靈
不同的是他們的身體對機械完全不會有排斥問題,甚至可以跟蘿蔔一樣換裝
可以頭拔起來直接換裝到機械身體上去做危險的工程作業,嬰兒也能變成大型蘿蔔
還記得附圖這隻多蓉的弟弟龐嗎?人家年紀其實只是嬰兒,只是全身上下都換成機械身體方便工作
無念 ID:8dLQj5hs/FVOj 21/12/31(金)02:13 No.3785533 無念 ID:8rHE60xo/2AHb 21/12/31(金)03:01 No.3785541
無念 ID:.1AelQTc/bsJp 21/12/31(金)04:55 No.3785556
無念 ID:ZxEv3FB./OsfE 21/12/31(金)13:54 No.3785724 無念 ID:yzd/Z/UI/uI/r 21/12/31(金)14:14 No.3785735 無念 ID:VAUPKXw6/XtPU 21/12/31(金)14:25 No.3785737 無念 ID:2vzZsJWk/Binl 21/12/31(金)15:00 No.3785758
無念 ID:AUeUBOVg/kFjF 21/12/31(金)15:27 No.3785770