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[新番捏他]近藤:黎之軌跡2不會深觸軌跡系列核心 ID:p.Nb8TCk/mpda 21/12/31(金)20:21 No.3785888
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-01-08 01:17:28
附圖
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1640938061.A.830.html

懶人包:
黎之軌跡2不會觸及軌跡系列核心,還是起承轉合的起階段,黎軌2劇本是徵集員工意見,
故事大綱剛定下來(近藤表示有點著急),股東大會公布的LOGO還是臨時設計稿。
無念 ID:6mPieJuc/BMf4 21/12/31(金)20:27 No.3785891
四部曲確認
無念 ID:/wd2lQdA/JN/n 21/12/31(金)20:31 No.3785893
都第二部了還只到起
我猜至少八部
軌跡又要戰10年囉
無念 ID:4Y6OhbiA/EY67 21/12/31(金)20:33 No.3785894
抱著軌跡不放真的很難看耶...
無念 ID:ktzJuQTw/ZSyt 21/12/31(金)20:33 No.3785896
目前看起來 四部曲可能要用只有
無念 ID:6luJTBoU/dxNB 21/12/31(金)20:48 No.3785910
回覆: >>3785933
>>故事大綱剛定下來
這種東西不是應該是1之前就要定下來的
你們真的覺得自己在做系列作嗎
無念 ID:RvUnAsbk/g800 21/12/31(金)20:56 No.3785922
系列核心是指至寶?
都出2了還在鋪陳階段?
別又像閃軌那樣無意義的灌水阿..
無念 ID:Vp38l1/6/WmTJ 21/12/31(金)20:58 No.3785927
無限的軌跡
無念 ID:6mPieJuc/BMf4 21/12/31(金)21:00 No.3785933
>>No.3785910
真的,我也以為這東西是再做前就要做分割了,結果是看心情想到什麼做什麼然後做到哪裏嗎
無念 ID:6luJTBoU/dxNB 21/12/31(金)21:11 No.3785954
>>比如恢復 HP 其實只要按下一個按鍵即可完成

!?!?
無念 ID:E7Z2mK16/mNqJ 21/12/31(金)21:26 No.3785973
至少黎軌本身不算差
還是會期待一下

是說訪談完全沒提到明年要出動畫的辣個男人呢
無念 ID:HePIobXA/uyVh 21/12/31(金)21:29 No.3785975
反正賣不好就怪PS5沒貨好了
無念 ID:pUgY4dak/HwMO 21/12/31(金)21:46 No.3785992
起起承起w
無念 ID:p7pL9rFk/Ey0m 22/01/01(土)04:24 No.3786182
好屌喔社長
擺明就是告訴你這部要繼續拖....
無念 ID:KsFBQBZQ/zF6u 22/01/01(土)05:24 No.3786188
>>No.3785893
看內文
說劇本指到起,不知是指整體作品,還是指紅鬼真身暴露只是黎軌2的起

話說我不清楚法社遊戲製作流程,但現在才把劇本定下來
整個時程上來得及嗎....
無念 ID:nX45NJtI/XxtT 22/01/01(土)14:26 No.3786388
>>No.3785893
不單止要戰個十年而且只出八部顯然不夠的, 只要他們有心想要細水長拖長撈, 慢慢出本傳快手多出外傳及資料片,
去賣到本世紀末也不是個難事,
無念 ID:Ub4DbbRI/J9ky 22/01/01(土)19:27 No.3786540
回覆: >>3786563
完全沒興趣 拜託把伊蘇10做好吧
無念 ID:Sq/lAH.s/yM.1 22/01/01(土)20:22 No.3786557
(|||゚д゚)
所以之後要出的黎之軌跡中文版我到底該不該入手?
2還在起
那1是三小?
前傳?
無念 ID:ag1SM0nU/elzk 22/01/01(土)20:31 No.3786559
好不容易黎軌內容多少恢復過去水準又想拖臺錢
社長是多喜歡砸公司的招牌
無念 ID:Vv/HzCX2/v9aB 22/01/01(土)20:32 No.3786560
>>No.3786557
應該是指"紅黎魔裝鬼"登場時 黎軌2的劇情還在"起"的階段
代表紅黎魔裝鬼很前面就會登場了
無念 ID:jB8rzpzQ/INOC 22/01/01(土)20:47 No.3786562
我已經不知道這到底在幹嘛了
一直在拖劇情...
無念 ID:ZZQr0X4c/ZHFs 22/01/01(土)20:48 No.3786563
附圖
法社新年壁紙是黎軌青梅竹馬三人組
這是在暗示青梅還沒輸嗎

>>No.3786540
伊蘇今年好像只會出8+9廉價版組合包
無念 ID:uzTaNTqA/6otV 22/01/01(土)20:57 No.3786566
黎軌主角群沒黎恩就是失敗
有黎恩最少能死不斷氣
沒黎恩就知道一個章節完了直接退坑
無念 ID:jB8rzpzQ/INOC 22/01/01(土)20:57 No.3786567
附圖
>>No.3786563
>法社新年壁紙是黎軌青梅竹馬三人組
>這是在暗示青梅還沒輸嗎

搞不好等到2023年新年壁紙還是這三個

劇情繼續拖到...
無念 ID:l2gmLwlc/cT4b 22/01/01(土)21:14 No.3786576
反正F社自從閃軌拆4份後,我就發誓以後不買他的東西
說個故事拆上下兩部我都已經是極限了
就連FF這些老招牌都不會把一款RPG的單一故事拆成好幾部來賣
一部的價錢和人家3A大作的價錢看齊,而看完一個劇情告一段落要花4倍的錢
我都夠買一台主機了
社長真的有夠拚

不過你儘管拚,反正我這老粉閃軌後就刴手不再買你家的玩意
創軌和黎軌都沒買
連看人玩的實況都沒興趣,最多只有像這樣看看劇透串笑社長歹戲拖棚
無念 ID:YhTBHhJ./dxNB 22/01/01(土)21:18 No.3786581
>>No.3786563
訪談看起來本來劍女只是個砲灰青梅
可是待遇太慘玩家紛紛為她叫不平所以製作組改劇情
無念 ID:jZu/52so/I/ed 22/01/01(土)21:30 No.3786583
>>No.3786563
等等,敗犬有這麼巨大的"份量"嗎?
無念 ID:l9tmuFWM/2mqa 22/01/01(土)22:04 No.3786595
>>No.3786557
照社長的邏輯來看
1要算序章
接下來要出的黎軌2是第一章
無念 ID:l7JAzC2E/1coN 22/01/01(土)22:12 No.3786602
隨便啦,金毛第一部捧這麼高也只是摔越重
第二部開始捧青梅但實際上會加重敵對女角戲份對吧?
然後三部開始天降女主角加入我方一路輾壓其它女角到結局

然後結社盟主線繼續搞神秘,要做甚麼都不說清楚
再拖個5年不是問題呢
無念 ID:/he1wcdI/CiTX 22/01/01(土)22:17 No.3786605
>>No.3786576
FF13和FFRE7怎麼算?
還是你是說故事敘述方面的問題?
那FF13和FFRE7確實是有做到告一段落而不是硬生生切斷的問題
無念 ID:OA3J53Gc/BMf4 22/01/01(土)22:33 No.3786615
回覆: >>3786893
FFRE7的話,起碼SE開頭就跟你說了,要把原本4片大重製要塞進一片是不可能的,又想要塞新東西,所以才拆,所以要吃不吃你自己決定
FF13則是,你想的話玩完FF13首部曲就能結束了
起碼首部曲可以當完整的結束
但是那13-2就真的很惡意了,偏偏LRFF還偏偏要等兩年
FF15我就不說了,那劇情...

至於軌跡淪落到這地步很大原因要歸在閃2時期,那灌水到不行的戰爭跟找人,明明兩章就能結束的東西,,偏偏要獨立搞一代,據說閃1.2原本只會有一片,是社長在那邊要拆。看閃2的劇情本就知道灌水多嚴重了,超薄

然後3代又重新來一次校園生活,校園生活就算了,起碼模組跟畫面比閃2比有大進步,大家都以為劇情要結束的時候,起碼打贏闇黑龍要突入聖杯的時候真的有那感覺,結果硬生生給你咚。
直接中斷在跟你說明年會出閃IV完結篇。
正以為真的結束,又把克州獨立拉出來跟閃湊在一起
把羅爺打回原樣再來一遍,黎恩搞著好像沒成長,到打完創軌BOSS才醒悟,更別說後面的DLC真結局,大家就完全看透了
無念 ID:CNwMx1W6/CcIX 22/01/01(土)23:02 No.3786629
回覆: >>3786644
同一個引擎模組兼用四次超好賺的
我是老闆也這樣幹
無念 ID:jB8rzpzQ/INOC 22/01/01(土)23:26 No.3786644
>>No.3786629
引擎模組兼用不是問題 問題是就跟No.3786615講的一樣
一直拖劇情 不知道拖三小

玩家玩RPG遊戲還是會看劇情的 = =
無念 ID:Sq/lAH.s/yM.1 22/01/01(土)23:46 No.3786650
回覆: >>3788211
>>No.3786644
但若是像XB2那樣直接坐火箭衝掉後期劇情我覺得還是拖一點吧www
整個遊戲6成在打撈3成解支線
後期劇情大概只佔0.1成吧www
無念 ID:h/GT1fno/0Oih 22/01/01(土)23:48 No.3786651
>玩家玩RPG遊戲還是會看劇情的 = =
不是只是看角色和招式的潮度的而已嗎(咦?)
無念 ID:CNwMx1W6/CcIX 22/01/01(土)23:48 No.3786652
>>No.3786644
不就和那些大紅的漫畫和小說一樣
沒紅時就濃縮內容給你看爽爽從而得到高評價
紅了就開始擺爛能灌水拖多久就拖下去
更不要提F社的新IP都沒成功養為台柱就更加要依賴軌跡養公司
無念 ID:n/ZOyrLE/aUTn 22/01/02(日)00:03 No.3786665
還以為法社會有點進步,
結果還是要拖戲
無念 ID:SJm7XN0w/K4HC 22/01/02(日)00:14 No.3786672
法社的東京沙拉托明明就能自己弄個新系列,但一直都不出續作
無念 ID:ThDoCqI6/Aa7v 22/01/02(日)00:53 No.3786689
以前看到有人說軌跡就是剛好賽到前五次表現都不錯的作品

這幾年訪談看下來
軌跡的製作模式都沒啥變
就是寫個大綱然後邊做邊想劇情
也會隨著現實因素跟人氣調整劇情

空零碧五部也是這個模式做出來的
然後賽到五次都水準之上
終於到了閃暴死

黎軌其實也是同個模式 只是大家被閃軌嚇到了
無念 ID:yGEE7BIw/elzk 22/01/02(日)01:00 No.3786692
閃+創五片加起來的容量大概也沒有FF7R第一部來的多
無念 ID:jOlqDPL6/2C6K 22/01/02(日)12:18 No.3786819
回覆: >>3786848
>>No.3786692
>容量
是指劇情還是遊戲大小啊?
無念 ID:0AFFZXUs/XvYJ 22/01/02(日)12:51 No.3786835
回覆: >>3786905
>>No.3786692
等等 我沒玩過軌跡系列跟FF7R
不過這個量會不會太少
你沒有誇大吧
無念 ID:WADXmpnY/mpda 22/01/02(日)13:30 No.3786848
>>No.3786819
遊戲大小吧 FF7R轉全3D容量一定暴增
無念 ID:TZSFS7LE/zmn3 22/01/02(日)13:31 No.3786851
是我記錯嗎
我怎麼記得社長說過黎軌是一作完結
無念 ID:BMVkW4no/mQMm 22/01/02(日)13:38 No.3786859
>>No.3786851
社長是說黎軌1故事本身是吿一個段落的
但只是共和國篇這個大篇章的開頭
不過記得黎軌都創新低紀錄了
他們竟然還要繼續拖下去⋯
無念 ID:gMormdiU/V527 22/01/02(日)13:43 No.3786866
回覆: >>3786874
之所以先說黎軌2會繼續拖下去
搞不好是打算在黎軌2讓標題上的真主角強勢回歸測測市場反應
成功的話就黎3之後就繼續讓真主角兼社長化身繼續領銜主演了
無念 ID:n/ZOyrLE/aUTn 22/01/02(日)13:55 No.3786874
>>No.3786866
騙……騙人的吧!?
無念 ID:PWKhiQcg/XCDg 22/01/02(日)13:56 No.3786875
接下來還要把哪些舊作角色拖出來鞭屍
閃軌鞭屍完碧軌
裡面還有一個直接變成花瓶的莉夏 繼續拉到黎軌接客
黎軌蕾恩已經先拉出來噁心一波了
無念 ID:EPbr0U2w/dNDQ 22/01/02(日)13:57 No.3786877
今年有機會跟SO6爭奪最糞日式RPG的寶座
但別到時候3A爆氣SO6超出預期的好就好笑了
無念 ID:tXF0uGaY/qSZe 22/01/02(日)14:20 No.3786888
回覆: >>3786910
我看范恩會成為第一個被換掉的男主角吧

接在黎恩後面就是可憐吶
無念 ID:E/R7EdgM/Dyyg 22/01/02(日)14:34 No.3786893
>>No.3786851
社長的意思是指黎軌1真的完結
因為太多人怕像閃軌的情況發生,社長才這樣發言
黎軌像空軌FC和零軌一樣
解決了該作品的事件劇情,但明顯留下伏筆,該地區國家最主要故事還沒開始
簡單直接說就是背景、人物介紹吧
認真說這次黎軌真的很像零軌,整體來說真的是好評

只希望續作不要像閃軌一樣黎1的同伴全變空氣,同行同伴全部換人,女主角又突然換另一位本應該不相關的人上位

>>No.3786615
至少黎軌1真的是完結
不像閃軌超過分分拆
如果像是閃軌一樣那就會看見
黎軌在終章主角自主消失後,同伴痛哭,之後就會強制完結
續作就會變成金髮學妹永不放棄開始集齊同伴,尋找主角足跡,找到主角,說服主角,擊敗boss,眾人回故鄉過聖誕新年,主角被金髮學妹帶回家見家長,最後完結故事
上面的就是黎軌終章後半段的故事,只能說閃軌真的很過分
無念 ID:vPusatUc/ZvwD 22/01/02(日)14:47 No.3786899
›近藤:是的。男性玩家都很喜歡亞妮艾絲和艾蕾因

完全隻字不提Shizuna,明明是男性榜票選人氣第一
無念 ID:jV5dg1pk/klab 22/01/02(日)14:53 No.3786903
無念 ID:Fd9xbbzI/DYgu 22/01/02(日)14:57 No.3786905
回覆: >>3786923
>>No.3786835
劇情很水,以遊戲容量來說,閃軌1跟2其實合併一片也不會超過5G。
加上2的內戰篇太可笑,劇情有一半都是找人,實際濃縮正常的演出,應該10分內可以說完。

3跟4也是非常拖台錢,前面已經有人提過問題了。其實就是硬要再塞一個學校篇;然後劇中所有主角要表現時,都是被「沒那個必要」來中斷→蹦出一個同伴的模式,看超過2次就會覺得「這甚麼垃圾演出」。

創軌,完全沒必要的一片。

直接塞3跟4合併的一片DLC即可,因為整片就只是浪費時間再說一次克州解放,然而這句其實在碧軌結局一張圖就能表達的事情,社長做了3A價格的東西要你吞。就是這樣,法老空還不會倒,業界奇蹟呢....(好啦,連TM都能靠FGO活到現在,本家沒有真的新作,也是活好好的。這真的沒甚麼不可能ww)
無念 ID:2FzHQeHM/JD6O 22/01/02(日)15:00 No.3786906
>>No.3786899
近藤在那邊說在男性人氣上亞妮艾斯比艾雷因高
就明顯不適用上次的人氣投票
無念 ID:Fd9xbbzI/DYgu 22/01/02(日)15:10 No.3786910
>>No.3786888
其實想想也很神奇,理論上很多玩家,尤其有玩過閃軌的人。應該會覺得好不容易換新主角,期待感會增加才對?

結果實際上的銷量跟評價卻遠低於過去作,連Nico那邊玩家整理的S技大絕整理,觀看數都創下新低。

發售近3個月,閱覽數可以連3萬都不到。(過去作包含零軌都能輕易突破10萬)

所以黎軌問題到底是閃軌的多作拆分商法的惡果?還是角色真的那麼不受待見? <s>難道玩家其實很期待黎恩像煌大和一樣,搶走范恩的主角位,佔據整個黎軌的劇情表現嘛</s>
無念 ID:f65jl136/zF6u 22/01/02(日)15:21 No.3786914
>>No.3786910
Nico現在的人潮本來就大幅衰退,其實不好參考....
另外黎軌,閃軌粉看到換主角不買單、被閃軌雷到的玩家好不容易撐完一系列也不再買單

結果就是只剩下系列死忠玩家....
無念 ID:dAakq5Uk/cT4b 22/01/02(日)15:32 No.3786916
>>No.3786910
近藤把黎恩搬回來救駕就知道了
反正我是閃軌完了後就當趕了這個瘟神,以後再不玩法社的遊戲
無念 ID:WADXmpnY/mpda 22/01/02(日)15:39 No.3786918
>>No.3786910
很簡單 因為閃軌歹戲拖棚
就算粉再鐵 硬著頭皮玩到創告一段落
也會暫時棄掉轉觀望了
結果現在黎軌2更加證明轉觀望是對的
無念 ID:4XU120yc/v9aB 22/01/02(日)15:57 No.3786923
回覆: >>3786980
附圖
>>No.3786905
你把帝國野餐隊放哪裡?
照你這麼說空軌3rd也不用了?
空軌3rd和創軌一樣都是承上啟下的一作
除非棄坑否則還是很重要
無念 ID:fVBTeUQc/sDGl 22/01/02(日)16:07 No.3786925
回覆: >>3786935
還有一點
法社現在音樂爛的誇張
黎軌劇情有回來一點比閃軌好
問題是音樂比閃軌還差
一來一往我覺得玩不到法社在空零碧時期的水準
無念 ID:vPusatUc/ZvwD 22/01/02(日)16:26 No.3786935
回覆: >>3786953
>>No.3786925
沒救了
有扣死當的太上皇在,只能找暗黑界的小樂團
無念 ID:SJm7XN0w/BMf4 22/01/02(日)16:47 No.3786944
克州獨立的創軌說到底可以弄成DLC狀態,放在閃IV後面
起碼大家會說,這DLC真有誠意,而不是單獨拉一片出來,然後結局還要等一個月這樣。

而且音樂說到底閃III到創開始會有印象的BGM,應該不超過10首
就更不用說了
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)17:25 No.3786953
附圖
>>No.3786935
比起玩家 在FALCOM工作的63人才是真正的死士...
拜託加藤正幸給近藤社長多招一點人吧!
無念 ID:n/ZOyrLE/aUTn 22/01/02(日)18:38 No.3786977
其實黎1銷量已經說明一切,
但顯然法社未吸取教訓
無念 ID:pnGOCo6Y/nNNm 22/01/02(日)18:43 No.3786980
回覆: >>3786983
>>No.3786923
看在蔥頭(可能)回歸的份上,
還是期待一下
反正被閃鬼糟蹋過後怎樣都好
無念 ID:xjhM1mII/NuIs 22/01/02(日)18:44 No.3786982
>>No.3786953
記得規模好像一直也就這大小
而且F社也沒能力留著人才吧
有能力的基本都把F社當跳板
無念 ID:3nM3cxIY/DXDc 22/01/02(日)18:46 No.3786983
>>No.3786980
之前黎軌有一張CG沒有放他進去(更新了之後有補回了), 我就覺得他已經被FALCOM忘記了
無念 ID:Qklo0C/Y/GESa 22/01/02(日)18:54 No.3786988
>>No.3786953
https://jobtalk.jp/companies/1026/answers?topic=%E6%AE%8B%E6%A5%AD
資料很少,不過看來工作量不算非常大,主要問題是薪水低
利潤看來是10m美元上下,平均每個員工貢獻一千多萬日元純利潤
還是有相當空間為員工加薪的,不過遊戲公司就是這樣,不加班加到吐血就算佛心了
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)18:57 No.3786989
回覆: >>3787027
附圖
>>No.3786953
2021年日本國內RPG各家公司佔比
寶可夢:32.6%
SE社:30.3%
SEGA:6.3%
Atlus:4.4%
Falcom:3.6%
https://zh.wikipedia.org/wiki/Atlus
然後Atlus的員工有270人......
無念 ID:gMormdiU/V527 22/01/02(日)19:52 No.3787013
>>No.3786953
以法社一直以來的經營方針、股東到這節骨眼了還打算催化成一年兩作、以及近藤自己用人的方式
我覺得請再多人就算真的給他請到,最後還是會變成法社留不住人才的結果
無念 ID:eVxWwnls/VxIU 22/01/02(日)20:16 No.3787024
說真的就你們死忠粉自己寵出來的

銷量下降還可以像完全沒事一樣發言要繼續拖戲
就是還有賺啦
中文版2月出結果現在日文版直接下殺6折
真為雲豹感到悲哀
無念 ID:n/ZOyrLE/aUTn 22/01/02(日)20:22 No.3787025
>>No.3787024
他們覺得中文版一出銷量可以超越日版,
並會痛打那些酸民的臉
無念 ID:Fa7779/c/n8Yi 22/01/02(日)20:29 No.3787026
回覆: >>3787032
看巴哈專版還有人寫文推坑
說什麼黎軌適合新人入坑w
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)20:52 No.3787027
回覆: >>3787036
>>No.3786989
>>No.3787024
論死忠粉寶可夢最誇張吧! 看看珍鑽重製的銷量......
FALCOM的經營方針永遠都是小公司經營 但每年一定要拚出一作
但因為他的銷量可以勾到大公司的邊緣 所以每次討論對軌跡都是超嚴格
與其討論軌跡少了幾萬的銷量 不如祈禱寶可夢銷量少個幾百萬 讓任天堂好好反省一下!!
無念 ID:bD4xquos/HmhA 22/01/02(日)20:55 No.3787030
音樂真的變很差
黎軌主角變身要抄襲紅A的UBW詠唱詞
可是對方有emiya這個神BGM

黎軌變身的BGM超沒記憶點
可能跟王牌編曲也跑了有差吧
無念 ID:SJm7XN0w/BMf4 22/01/02(日)20:59 No.3787032
>>No.3787026
黎軌怎麼可能適合新人入坑,閃軌適合新人入坑還差不多吧
無念 ID:onq5uPlo/dxNB 22/01/02(日)21:09 No.3787035
黎軌入坑的人只會看到每一章不斷出現新的謎樣組織新的謎樣人物新的謎樣因緣
然後主角一副知道這些是當然的嘴臉就這樣到最終章結束

別說共和國帝國的地理位置國際情勢或是至寶之類的主線核心
他好像連游擊士是什麼東西都沒有說明過唉
無念 ID:gMormdiU/V527 22/01/02(日)21:11 No.3787036
回覆: >>3787051
>>No.3787027
拿寶可夢試圖轉移焦點還是省點力氣吧
與其討論跟法社一點關係都沒有的寶可夢 不如祈禱黎軌以後不要再有更多舊角被抓來毀人設!!
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)21:17 No.3787039
>>No.3787035
應該有吧! 遊戲中可以從書本裡找到專有名詞的解釋
甚至會故意在支線任務提問 這是軌跡系列的傳統
像閃軌亞莉莎老家的RF社空軌書裡就有寫了 支線任務選項也有
因為現在中文版還沒出 很多雲玩家只是看過劇情就開始批評 沒有實際玩過......
無念 ID:n/ZOyrLE/aUTn 22/01/02(日)21:17 No.3787040
>>No.3787035
好有畫面,
主角一副甚麼都知道的表情配上玩家一臉黑人問號的表情
無念 ID:SJm7XN0w/BMf4 22/01/02(日)21:20 No.3787043
>>No.3787039
黎軌入坑的新玩家,然後只玩主線,發現主線一堆名詞都不曉得是什麼,更別說主角還一副對所有登場人物都略有了解的樣子
然後發現這東西原來要自己去支線才知道
他還不覺得是糞GAME
無念 ID:9.g76fR6/s5YN 22/01/02(日)21:25 No.3787047
回覆: >>3787072
>No.3787043
現代速食遊戲的通病啊,只要角色夠美夠帥夠潮就好,劇情?那是啥?可以吃嗎?(望向菲特狗和黑漆漆)
無念 ID:yWs4TOXw/EvMo 22/01/02(日)21:25 No.3787048
>>No.3787039
>因為現在中文版還沒出 很多雲玩家只是看過劇情就開始批評 沒有實際玩過......

都從8萬掉到5萬了
你還在幻想是雲玩家批評黎軌劇情阿
大部份批的都是閃軌爛到沒新人想入坑黎軌
你還當成有人在討論劇情喔www
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)21:32 No.3787051
>>No.3787036
https://www.youtube.com/watch?v=tOr9VpDVa2w
一個只有63人的小公司還得每年拚出一部作品已經很誇張了
然後部分玩家的胃口被空零碧軌養大了 導致閃軌劇情走下坡就開始狂罵
創軌劇情已經有拉回來了 而黎軌大部分玩過的人也覺得比閃軌好
但是創軌 黎軌銷量卻不如閃軌2 因為當時閃軌2有努力宣傳 但閃軌2的劇情卻是軌跡系列低谷
現在黎軌劇情作為系列開頭已經有起色 但因為宣傳 疫情 加上之前閃軌劇情低谷才銷量下跌
諷刺的是閃軌2被罵得很慘但銷量卻比之後劇情回升的創軌和黎軌好
玩家對好的劇情應該要鼓勵 畢竟FALCOM是小公司......
(對大公司要放大檢視)
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)21:38 No.3787059
>>No.3787043
有人試過 空軌SC只通主線10小時就能破關 但任務全收集要將近100小時
軌跡系列的支線一直都很重要 但空軌是神作
現在只是相同玩法搬到黎軌而已
無念 ID:SJm7XN0w/BMf4 22/01/02(日)21:41 No.3787063
回覆: >>3787067
>>No.3787051
閃2當時拼命宣傳,宣傳影片跟OP也下了重本。結果劇情一大半都在水
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)21:45 No.3787067
回覆: >>3787086
>>No.3787063
我寧可FALCOM在劇情走下坡時低調一點 減少宣傳
然後現在劇情回升時再努力宣傳 這樣對玩家拉的仇恨可以少一點
閃軌2根本不值那個銷量 黎軌卻又太低了.......
無念 ID:K./iuRe6/9OW/ 22/01/02(日)21:50 No.3787071
>>No.3786576
>FF7 RE....
無念 ID:n/ZOyrLE/aUTn 22/01/02(日)21:51 No.3787072
>>No.3787047
帥, 潮,美,劇情其實可以同時兼得(望向p5)
無念 ID:xjhM1mII/NuIs 22/01/02(日)21:52 No.3787074
>>No.3787051
畢竟社長都要拿黎恩自肥了
對龍傲天有愛的自然會從閃軌接坑,反之則會自此棄坑
看看星8轉型以後星9再嘗試轉回去但原來星7的觀眾已經回不來了
無念 ID:YsPeaSqE/QCAI 22/01/02(日)22:16 No.3787084
回覆: >>3787089
>>No.3787051
我覺得他硬要把軌跡世界觀弄得又長又臭才是主因
為何就不能像傳說/女神異聞錄一樣
彼此有些微連繫但整體每一部都獨立故事
甚至一些前作人事物只作為彩強登場就好了
硬要把前作人物一直相識滿天下
復仇者聯盟都不會每套單獨作品都叫出全隊登場呀...
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)22:18 No.3787086
回覆: >>3787104
>>No.3787067
https://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1640982202.A.E3D.html
因為FALCOM的小公司保守經營模式導致他不太可能倒閉
而從訪談中可以察覺他們也不會去作手遊(但是會"正版授權"給其他公司賺外快)
所以只要近藤繼續當社長 軌跡系列未來十年註定會繼續出 作為玩家只能祈禱故事不要爛掉 但軌跡系列是先寫好大綱再寫故事
現在黎軌1至少像零軌一樣起了好開頭 而黎軌2從訪談看出他們還沒決定故事的細節
黎軌1的時間線為1208年9月到12月 假設黎軌2是1209年1月到4月
如果大綱中這4個月沒有重大事件 那黎軌2會變成打敗大魔王後卻發現只是支線 主線和伏筆卻沒進展
有鑑於近藤社長說過要在2031年完結軌跡系列 我現在努力祈禱黎軌2不要像閃軌2一樣爆掉......
(因為故事爆掉他也會像閃軌一樣連載下去)
無念 ID:xjhM1mII/NuIs 22/01/02(日)22:30 No.3787089
回覆: >>3787092
>>No.3787084
>彼此有些微連繫但整體每一部都獨立故事
伊蘇系列不就這樣,軌跡之前的卡卡布三部曲也是
>甚至一些前作人事物只作為彩強登場就好了
>硬要把前作人物一直相識滿天下
零碧也就艾約有點戲份,其他前主角群戲份都壓很低甚至沒有
當然從閃軌開始就...
無念 ID:eVxWwnls/yKtP 22/01/02(日)22:33 No.3787090
回覆: >>3787097
>>No.3787051
一直拿小公司說嘴的意義已經沒有了

以前是可以誇讚只有50個人可以每年一作 靠劇情跟大公司大ip比較

現在是各種做的爛爆掉以後
開始說是小公司不能跟其他人比 一年一做很吃緊

你懂這差異在哪嗎?
越提小公司來護航
越讓人看笑話而已
無念 ID:aP4.j/DI/S0QT 22/01/02(日)22:33 No.3787091
>>No.3787048
法社說 都是PS市場萎縮的緣故...
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)22:34 No.3787092
回覆: >>3787099
>>No.3787089
因為閃軌2劇情走下坡之後才需要空零碧軌救援
近藤社長說過如果黎恩在黎軌出場會太搶戲所以才沒出現
希望黎軌2的劇情不要走下坡最後必須拉黎恩救援...
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)22:40 No.3787097
>>No.3787090
所以閃軌2劇情灌水賣得好應該罵
但是黎軌劇情有起色賣得差我才會覺得惋惜而不是幸災樂禍
真正糟糕的是萬一FALCOM覺得黎軌賣不好結果2代劇情回去走閃軌的後宮路線 那才是真正的災難
最後 音樂再加油吧 如果閃軌2的音樂可以用在黎軌上就完美了...
無念 ID:xjhM1mII/NuIs 22/01/02(日)22:48 No.3787099
回覆: >>3787111
>>No.3787092
瘋狂拉前作舊人救援是其一,閃軌本身製造太多角色又不刪減是其二
光是淪為背景板的舊7組跟舊7組take2的新7組兩者並存已經冗贅到不行
另外期待黎恩回歸大多是揶揄吧,實際復歸玩家都是提心吊擔他何時回歸
或者乾脆早點回歸可以讓他們早點死心
無念 ID:/lTltAGQ/4jY7 22/01/02(日)22:49 No.3787100
無論什麼時候都有智障拿小公司護航阿
最早以前是每年都威脅大家Falcom要倒了,結果被會長笑說我們每年都賺錢,哪個傻逼說要倒的,狠狠嘲笑了一番
員工少也是因為Falcom不花錢擴大規模,他們要的就是很少人,但是可以做出伊蘇那種每年賣3萬4萬就很賺的營業模式

小公司本來就是他們自己的決定,結果每年總是有智障在那邊不能因為小公司苛責他們
基本就智障腦粉而已
無念 ID:SJm7XN0w/BMf4 22/01/02(日)22:57 No.3787104
>No.3787086
社長說2031年要完結軌跡系列怎麼想都不可能
扣掉今年剩下九年,更別說黎2不會有主線進展外
等於黎系列講完至寶至少要兩作,因為不可能跟碧一樣一作講完幻時至寶,那是例外,所以黎3黎4一定是確認會做
每年都出的情況至少也要到2024,這還是中間沒外差伊蘇系列或其他東西的情況
就剩下七年了,在扣掉製作開發期更換遊戲引擎,大概剩下5.6年
你至少還有法典國要說,公國我想應該是不會講了,至於那謎一般的東部大陸還不知道怎麼塞

反正中間只要有塞伊蘇或者可能會太會出的幻都2外,都不可能順利在2031年搞完軌跡
無念 ID:PWKhiQcg/XCDg 22/01/02(日)23:01 No.3787111
回覆: >>3787129
>>No.3787099
閃軌開始就會發現很多對話蠢蠢的
像是外包冗長字串組合一樣
搞得你連想跟NPC對話的心情都沒有了
然後硬要轉3D下場就是人物模組僵硬 無趣
互動跟演出完全比不上二頭身時期
一堆主線重要劇情銜接都很奇怪
絕大多數都是反派>救場>反派高歌離席
再來就是黑科技那個變動速度簡直快到進化到新的世界觀了
這情況就一直持續到閃4
實在不曉得該說什麼好
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)23:01 No.3787112
回覆: >>3787127
附圖
>>No.3787100
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1639645035.A.F17.html
FALCOM現在有70億的存款 但沒打算加大規模
小公司經營是加藤正幸的決定 不是在底下拼命作遊戲的員工
近藤社長根本沒有人事權 如果加藤正幸能給公司多一倍的員工外加多一倍的時間 改成2年出一作 遊戲品質會好很多
無念 ID:Be/K7g6c/ei/5 22/01/02(日)23:22 No.3787127
回覆: >>3787132
>>No.3787112
>小公司經營是加藤正幸的決定 不是在底下拼命作遊戲的員工

低能喔?
你這邏輯不就跟當年護航頂新的一樣
要大家不能反頂新跟秒退 因為苦的都是底下員工
不從銷量抵制就是看社長三不五時在那邊吹噓自己
明顯就是這次五萬還不夠震撼他們
那麼喜歡貼ptt的文
敢不敢把你的論點拿去ptt發?
看那邊會支持你還是跟島民一樣恥笑你阿?
無念 ID:xjhM1mII/NuIs 22/01/02(日)23:24 No.3787129
>>No.3787111
雖然劇本都是同一人但真不排除是掛名的
文筆跟劇情張力跟以前的確差太多
而且就算直接刪掉閃1,2,以閃3的人物架構開始帝國篇也沒有任何問題
至於3D化那個是只能說是趨勢吧
就連那個從來不重視畫質的PKM,到珍鑽復刻也有人嫌頭身倒退了...
無念 ID:dF6K8ztU/v9aB 22/01/02(日)23:28 No.3787132
>>No.3787127
應該要抵制的是劇情走下坡的部分(閃軌2)
劇情有起色卻賣不好應我覺得很可惜 至少黎軌有當初零軌的水準
因為無論怎麼抵制 軌跡系列注定會繼續連載下去
所以我希望FALCOM能繼續寫出好劇情
另外因為本來的訪問是簡體網頁 我怕有人看不懂才從PTT轉
弄髒你的眼睛我很抱歉......
無念 ID:dWqoIXbI/aUTn 22/01/03(月)00:24 No.3787166
回覆: >>3787167
要新玩家由黎軌好難,
已退坑的就應該已經鐵了心不會再回來,
所以法社可以做的就只有減少玩家再流失,
但如果它再拖戲下去恐怕要玩家不流失會更難
無念 ID:dWqoIXbI/aUTn 22/01/03(月)00:25 No.3787167
>>No.3787166
打漏了 “黎軌入坑”
無念 ID:IQlJAXIE/vIzC 22/01/03(月)01:38 No.3787201
>>No.3787184
看社長對零碧角色的態度就知道了
完全冷處理 社員要加戲還被退劇本
無念 ID:dWqoIXbI/aUTn 22/01/03(月)03:07 No.3787233
回覆: >>3787238
>>No.3787201
他們現在的作用只是有需要時消費人氣用
無念 ID:YeNA9Bb./2C6K 22/01/03(月)04:34 No.3787237
>>No.3787184
>這幾年台詞外包音樂也外包
那乾脆劇情也找個人來寫吧...(拖
無念 ID:9Fuqn3SM/mNqJ 22/01/03(月)04:51 No.3787238
>>No.3787201
>>No.3787233
好了啦空氣
閃的時候嫌警察像黎恩小弟在不滿
創的時候警察站C位讓黎恩當他打手也在不滿
乾脆像蔥頭一樣完全冷凍你說好不好啊?
無念 ID:n7LPjLHw/v9aB 22/01/03(月)07:42 No.3787255
附圖
>>No.3787201
https://www.gamer.ne.jp/news/202012190002/
創軌訪談中一開始打算讓C給假羅伊德或復活的蓋伊當
但發現劇本不行才退掉 改成帝國野餐隊 並非有意冷凍
況且本來的提案感覺處理不好會垮掉 還不如現在的版本
克州可以寫的內容幾乎都寫完了(帝國也是) 比起劇本垮掉我寧可讓FALCOM寫新的角色
希望黎軌2可以保持初衷 不要讓黎恩登場
無念 ID:rhQjaRy6/wDJ4 22/01/03(月)08:18 No.3787260
PS5還沒貨 不急不急
說不定等拿到PS5都已經-75%了呢
無念 ID:hTAU/Tko/xMnz 22/01/03(月)09:41 No.3787278
回覆: >>3787284
>>No.3787255
哪是劇本不行
睜眼說瞎話喔
洛伊德那是社長認為跟他自己寫的伊蘇9劇本很像
就因為這個理由退社員劇本
根本不是啥好壞問題
蓋伊復活則是嘲笑那個社員寫的跟某熱門作品很像
但是社長那群自己閃+創給帝國組塞了多少魯魯修的橋段跟設定?這時候就不說像魯魯修了?

洗地洗成這樣真噁心
在ptt跟巴哈都被排擠才在k島匿名洗地嗎ww
無念 ID:bDh4j3X6/9Lx7 22/01/03(月)09:54 No.3787282
謝謝社長
看了這篇訪談後我去巴哈退訂黎軌1的中文版了
等整系列出完我再考慮收二手來玩玩
無念 ID:n7LPjLHw/v9aB 22/01/03(月)09:57 No.3787284
回覆: >>3787286
>>No.3787278
C線是玩家公認創軌三線中最好的 如果讓假羅伊德或蓋伊復活來當會比較好嗎?
另外軌跡系列在PTT和K島批評的聲音較多 而巴哈則護航的較多 喜歡在哪邊討論是個人選擇
閃軌2劇情走下坡時我也有批評 但從創軌到現在黎軌劇情有起色難道不該讚美嗎?
喜歡的系列作跌倒時要做的是叫他趕快站起來繼續努力 而不是用力踩著他說"你就永遠躺著吧!"
(像風色XX爆掉時我罵歸罵 但仍然希望風色7可以重新振作
可惜這大概沒希望了 風色系列作腰斬 我永遠見不到艾因和莉可......)
所以我希望軌跡系列能繼續努力向上爬 寫出更好的劇本!
無念 ID:JvY64TtM/V527 22/01/03(月)10:03 No.3787286
回覆: >>3787290
>>No.3787284
就近藤社長這不知悔改的態度
我還真希望這經營幾十年了還留不住人才的小公司老實一點被市場淘汰掉算了
無念 ID:n7LPjLHw/v9aB 22/01/03(月)10:15 No.3787290
回覆: >>3787297
>>No.3787286
從現實來考慮恐怕很難 因為加藤正幸抱著70億日圓的存款也不打算擴大公司規模 FALCOM人少沒有薪資問題
而只要近藤繼續當社長 軌跡和伊蘇系列一定會繼續下去(跟尾田不死 海賊王會繼續一樣)
所以與其詛咒軌跡系列腰斬 不如祈禱近藤能多聽新人編劇的意見
像創軌C線就是新人編劇寫的 不要太固執己見搞出閃軌2那種灌水作
無念 ID:EkDDWy3k/XCDg 22/01/03(月)10:29 No.3787296
回覆: >>3787301
>>No.3787255
克洲不就當初碧軌不知怎麼寫
一直拖拖拖
拖到閃5才想處理
結果處理得亂七八糟 連碧軌時期的水準都沒有
當初閃1剛開始橋段還跟零軌很像
衣服不一樣還有玩家在猜是不是奇雅在開至寶
結果實際上根本就什麼彩蛋也沒有
完全大失所望 玩家自己猜測的劇情或結局搞不好都還比較有趣
就知道閃軌真的差到爆
閃4那個雙結局也是畫蛇添足 一點震撼感都沒有
如果早一點搞分歧結局 搞不好出到4代都不用
難道說多拆幾代多划點水 收入能比較多一點嗎
無念 ID:cpvVVcFU/Y.BX 22/01/03(月)10:30 No.3787297
回覆: >>3787301
>>No.3787290
我倒是希望之後繼續掉銷量看看f社會給甚麼有趣發言
無念 ID:n7LPjLHw/v9aB 22/01/03(月)10:42 No.3787301
附圖
>>No.3787296
真的比較多 近藤的做法就是每年賺到一定的利潤向公司股東交差
>>No.3787297
現在新人編劇在創軌C線表現不錯 黎軌劇情也為共和國開了好頭
但今年黎軌2如果爆掉 我怕近藤走閃軌的回頭路(閃軌分五作賣得比較好)
黎軌好不容易恢復的劇情又開始走下坡...
無念 ID:0kVF/KOc/XiLq 22/01/03(月)10:59 No.3787305
回覆: >>3787311
v9aB這種就標準閃迷阿
藉由"我也會罵閃軌喔"當幌子
實際上你看他言論都會趁機酸一下舊作已經沒人想看之類

他會這麼挺社長+希望大家繼續玩
就是因為""黎恩""可以在社長的偏愛下繼續出場
閃迷就是認為不是黎恩跟帝國組不好 只是拿到爛劇本
未來再出場拿好劇本可以翻轉評價

所以抵制社長+閃迷+黎恩
最好的方法就是不要繼續首發買軌跡
等評價出來再看看中文版值不值得買
無念 ID:n7LPjLHw/v9aB 22/01/03(月)11:09 No.3787311
>>No.3787305
別扣人帽子 我前面已經說過不希望黎恩在黎軌出場了
(反而很多討厭黎恩希望他出場 這樣才可以繼續罵)
現在黎之軌跡的劇情好不容易讓我對軌跡系列重燃希望 可是K島有人卻看到黎軌銷量差就拼命嘲諷 我才想要好好討論
在2022年我祈禱黎軌2劇情不要灌水 近藤多聽新人的想法(然後麻煩音樂回到空零碧閃的水準)
遊戲既然決定今年出那就FALCOM全員爆肝努力拚 把共和國故事寫好!
無念 ID:e4oaghB6/Dv9d 22/01/03(月)11:12 No.3787315
回覆: >>3787325
>C線是玩家公認創軌三線中最好的 如果讓假羅伊德或蓋伊復活來當會比較好嗎?

蓋伊復活是克州線的事
跟魯法斯當C可以完全分成兩線

>閃軌2劇情走下坡時我也有批評 但從創軌到現在黎軌劇情有起色難道不該讚美嗎?

音樂下降 品質下降 劇本還在切割 這叫有起色?
無念 ID:n7LPjLHw/v9aB 22/01/03(月)11:30 No.3787325
>>No.3787315
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404583806416847057
這是https://www.gamer.ne.jp/news/202012190002/的翻譯 如果不喜歡簡體字可以去PTT的FALCOM版看
我不知道劇本切割的說法從哪裡聽來的 當時提議C讓( )扮演時近藤和竹入都呆住了 但最後採納了年輕社員的想法

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=973&snA=17311&tnum=1
這是創之軌跡國勢調查2020的結果 喜歡C線的占47% 如果想切割新人根本沒必要公布這個結果
至少黎軌我不希望拉前作救援 因為動到前作角色老編劇意見較多反而限制年輕編劇發揮
黎軌的音樂真的普通 但是再好的音樂都救不回灌水的劇情 如果閃軌的音樂可以救援黎軌就好了 但這不可能發生
無念 ID:UnkLzo.I/1DRK 22/01/03(月)13:01 No.3787366
附圖
黎軌2的人設
劍女換裝了啊 希望戲份能多點
無念 ID:LfWrlNkc/w72V 22/01/03(月)13:38 No.3787382
>>No.3786557
1就是集齊隊伍夥伴而已
無念 ID:jS1V1F46/oOJI 22/01/03(月)13:43 No.3787383
沒接觸過這系列
這系列如果角色多故事多
理論上不能直接作成一個角色的故事說完
新作換下一個主角的故事嗎?
無念 ID:n7LPjLHw/v9aB 22/01/03(月)14:11 No.3787397
回覆: >>3787549
>>No.3787383
軌跡系列主角:
空之軌跡FC 艾絲蒂爾·布萊特
空之軌跡SC 艾絲蒂爾·布萊特
空之軌跡3rd 凱文·格拉漢
零之軌跡 羅伊德·班寧斯
碧之軌跡 羅伊德·班寧斯
閃之軌跡1 黎恩·舒華澤
閃之軌跡2 黎恩·舒華澤
閃之軌跡3 黎恩·舒華澤
閃之軌跡4 黎恩·舒華澤
創之軌跡 羅伊德·班寧斯/黎恩·舒華澤/C
黎之軌跡 范恩·亞克萊德
軌跡系列的故事通常是圍繞在主角的職業展開的(除了空軌3rd和創軌二個外傳)
艾絲蒂爾是游擊士 羅伊德是特別支援科警察 黎恩是特科班的學生和教官 范恩是萬事屋所長
這些都是幫助市民(NPC)的的工作 因此很適合設計支線劇情
如果每一作就換主角還要想新的職業幫助NPC來設計支線
軌跡系列如果速通主線跳過支線會少很多樂趣 從空軌開始就是如此
無念 ID:JvY64TtM/V527 22/01/03(月)14:21 No.3787400
回覆: >>3787402
>>No.3787383
原則上軌跡系列跟JOJO系列都是換一個舞台就換一批主角群
然而要舉例說明閃軌的狀況的話
就像是第五部的黃金之風硬是被拆成四段來賣
從喬魯肉登場到對決鏡中人拆成GIOGIO1
從列車決戰到布姐遇上老闆拆成GIOGIO2
從布姐小隊逃亡到阿帕查之死拆成GIOGIO3
在之後才一路做到打倒老闆拆成GIOGIO4
然後滾石篇特地獨立成外傳來賣就像創軌

現在問題在於在黎軌1被閃軌這拆賣商法搞到銷量下滑後
近藤社長的訪談又告訴大家他根本學不乖
無念 ID:JvY64TtM/V527 22/01/03(月)14:25 No.3787402
回覆: >>3787419
>>No.3787400
補充
Q:你這樣比喻...可是原本黃金之風是五天內的密度超高的黑手黨冒險耶,這樣拆那每份的份量怎麼辦?
A:用大量空泛的對話跟商業互捧來灌水阿
無念 ID:n7LPjLHw/v9aB 22/01/03(月)15:00 No.3787419
回覆: >>3787430
>>No.3787402
這就是支線劇本外包產生的問題 軌跡系咧主線的品質連貫起來是很精彩的 所以才希望FALCOM增加員工 每次討論都會形成無解的迴圈:
軌跡主線龜速前進 劇本又分割了!>>沒辦法 FALCOM一定要一年出一作>>花多一點時間就好了!>>不行 FALCOM是小公司 為了對股東負責 每年都要有利潤>>別拿小公司當藉口 擴大製作團隊規模就好了!>>可是董事不敢冒險 反正用現在的方針可以每年賺錢>>繼續用小規模團隊製作 一年必須出一作>>軌跡主線龜速前進 劇本又分割了!
無念 ID:cpvVVcFU/Y.BX 22/01/03(月)15:14 No.3787430
>>No.3787419
>軌跡系咧主線的品質連貫起來是很精彩的
這句只適用於空軌吧?
無念 ID:2RD45wkg/uMqF 22/01/03(月)15:27 No.3787435
黎軌銷量低是低啦
但其實隔壁TO系列也是TOZ爆掉後在TOB品質回復後才在TOAR把評價拉回去的
我覺得黎軌就處在TOB那個時期
之後社長肯保持品質的話應該會拉回去啦(訪談來看社長也認為是黎軌品質不夠的樣子
我倒是想知道在酸的人多少真的有玩黎
無念 ID:caF2gaoY/Fhk5 22/01/03(月)15:32 No.3787438
回覆: >>3787493
>>No.3787435
別人回复口碑要趕走馬場英雄
社長你可以趕走自己嗎
無念 ID:6kvufU1E/mpda 22/01/03(月)16:08 No.3787450
>>No.3787435
TO是在TOB止血後大破大立做出TOAR
才稍微挽回名譽
但黎軌後社長的結論是"PS市場萎縮"
回頭繼續切割灌水 根本沒救了好嗎w
無念 ID:2RD45wkg/uMqF 22/01/03(月)16:18 No.3787459
社長原話是認為遊戲品質未能滿足玩家(主要原因)再加上近年PS平台和紙媒萎縮(次要原因)導致銷量下降
不過我不知道為什麼會被扭曲成社長說都因為PS平台
至少我看原話是覺得社長認為是黎軌沒吸引到玩家的問題
無念 ID:n7LPjLHw/v9aB 22/01/03(月)16:36 No.3787470
>>No.3787459
>>社長原話是認為遊戲品質未能滿足玩家(主要原因)再加上近年PS平台和紙媒萎縮(次要原因)導致銷量下降
>>不過我不知道為什麼會被扭曲成社長說都因為PS平台
>>至少我看原話是覺得社長認為是黎軌沒吸引到玩家的問題
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1640143469.A.4B4.html
(討厭PTT的島民請無視)
感覺K島和PTT都有人再帶風向 這篇文章內容明明有寫社長覺得主要原因是遊戲品質 但發文者故意用PS市場萎縮下標題
(因為故意製造島民仇恨討論起來比較方便)
無念 ID:Yp6Uavw./cZnx 22/01/03(月)16:50 No.3787475
反正結果都是社長不覺得自己主導的劇本品質爛到有剩
無念 ID:zGHmNvXI/0A4F 22/01/03(月)17:03 No.3787478
>>No.3787470
就習慣給個戰點才不怕自己的文沒人回阿
反正沒人在意是不是有講錯
大家只看標題就回文
釣魚起手式就是這樣
無念 ID:IQlJAXIE/UtmL 22/01/03(月)17:22 No.3787483
回覆: >>3787488
>>No.3787470
5ch也用一樣的標題
你不也是在k島帶風向要大家買黎軌2嗎?
還有你轉ptt的文章有經過對方同意嗎?
十之八九又是在ptt戰輸跑來這裡亂的
無念 ID:n7LPjLHw/v9aB 22/01/03(月)17:32 No.3787488
>>No.3787483
我只是"祈禱"黎軌2不要爛掉 要不要消費是個人自由
畢竟從空之軌跡開始這系列曾帶給我美好的回憶 所以既然故事要繼續連載我希望能看到好遊戲
我不在PTT發文 但既然在網路上發文那就有責任受到公評 如果K島禁止任何PTT的文章那就把我寫的刪掉吧!
無念 ID:HjSHimfg/QCAI 22/01/03(月)17:36 No.3787490
>>No.3787435
傳說系列這幾套的背後是整個製作團隊的大換血
而且是鏟除系列十幾年資歷的製作人,
笨大南宮夢合拼時都沒敢這樣換過
(雖然是馬場自己作死)
整個團隊被噬神者製作人吸收再破舊立新才謎出TOAR
所以從TOAR開始的傳說系列是新一個時代
不能相提並論
無念 ID:NaQfKCI6/NuIs 22/01/03(月)17:46 No.3787493
>>No.3787438
最多就只能讓社長對軌跡提不起興趣跟幹勁
不過明明有個紅毛色魔不代入,硬要在軌跡這邊弄個黎傲天就知道救不回來
無念 ID:S9vUNs5k/Eshu 22/01/03(月)19:59 No.3787541
救不回來啦。誰知道社長會出3,4,5,6代 完結後就搞外傳
然後搞新系列 1,2,3,4,5,6代。完結後就搞外傳
又搞新系列(無限loop
主線拖了又拖
無念 ID:jS1V1F46/oOJI 22/01/03(月)20:32 No.3787549
>>No.3787397
我會想說如果這樣搞最大問題是早期的主角顯得很尷尬吧
畢竟不管拆劇情還是灌水至少角色的曝光度都很大
這樣第一作的艾絲蒂爾就很衰小了沒有官方補正機會(更別說後面都沒有女性中心主角
無念 ID:qleu9A1c/CcIX 22/01/03(月)20:38 No.3787551
TOAR可是整合後的團體用了差不多三年時間燒了三億才生出來挽回聲譽
想拿來比較也太看得起F社了
無念 ID:d.T7HZ/U/xGr/ 22/01/03(月)20:39 No.3787552
>>No.3787459
標題瞎掰是一回事
沒事推託次要原因又是一回事
乖乖承認玩家不想買你的垃圾也不會被做文章
無念 ID:ir0mrcTE/988h 22/01/04(火)03:27 No.3787842
回覆: >>3787895
花同樣的錢
我可以玩風花雪月 FF7RE 對馬戰鬼 如龍等等大作
為什麼我要浪費錢去玩品質已經直線下降的軌跡?
更別提以後那個社長的遊戲皮黎恩還會登場收割
你現在共和國這些主角
到軌跡最後一戰的時候還不是要給黎恩捧懶
所有品質都下降只拿劇情回來一點沒像閃軌那麼幼稚就要大家回去?
想得美唷
無念 ID:qaiaW5jc/v9aB 22/01/04(火)08:08 No.3787895
附圖
>>No.3787842
除了劇情"所有"品質下降你也提出一些例子吧?
音樂確實下降了 但是其他的沒有啊?
FALCOM從閃軌開始使用3D建模 但是閃軌1的建模跟現在比可以說慘不忍睹 手指是方形的
另外黎軌也進步到室外進入室內不用讀取 戰鬥系統也變得非常多元化
本來空零碧的人物都是用黏土人 願意嘗試3D建模到現在真的很拚(雖然閃12的建模很糟糕)
有玩家因為閃2的低潮對這系列產生厭惡退坑 結果續作繼續出就一直罵 沒有實際玩過自然看不到別人的努力
PS.你舉的例子中的"如龍"是人中之龍吧? 人中之龍的劇情難道每代都是神作嗎?
無念 ID:LUR5d0K6/fst6 22/01/04(火)09:26 No.3787941
>>No.3787895
我覺得乾脆拿這個建模技術去做HG搞不好比軌跡還賺
無念 ID:jc/XpSXo/qMX9 22/01/04(火)09:52 No.3787950
>>No.3787941
我想應該不會,客群問題,可以觀察I社銷量
無念 ID:neTW1qK./BwX8 22/01/04(火)10:18 No.3787960
>>No.3787895
可是這不就證明這些進步對銷量都不重要嗎?
無念 ID:ekAAIyek//V.Z 22/01/04(火)10:27 No.3787962
>>No.3787941
客群問題, 應該不會
除非是一般向然後出R18版
無念 ID:WmTDriiA/TvoH 22/01/04(火)10:49 No.3787975
>>No.3787960
因為黎軌賣得差基本上是空碧粉跟閃粉都不買單造成的
跟進不進步確實沒關係
無念 ID:FoiU9BEo/CpgH 22/01/04(火)10:54 No.3787979
>>No.3787960
以鍊金系列為例 你去問那些玩過十個鍊金系列作品以上的玩家 萊莎真的有前三名嗎?
但萊莎二作賣一百萬 遠超其他鍊金系列
無念 ID:541pOFrs/0EuD 22/01/04(火)11:12 No.3787987
回覆: >>3787993
>>No.3787979
你的意思是....黎神缺了肥大腿?
無念 ID:ekAAIyek//V.Z 22/01/04(火)11:22 No.3787993
>>No.3787987
軌跡系列的女角其實都很不錯吧
是萊莎靠大腿救起整個系列的強大人設太特別了
無念 ID:wIGp5KKc/rJ7k 22/01/04(火)11:26 No.3787996
>>No.3787470
https://twitter.com/michsuzu/status/1471366882322444291
近藤:『黎の軌跡』の販売本数は「想定を下回った」として、課題として認識している。現時点の原因は、クオリティももちろんあると思うが、振るわないPS市場や、商品を告知していく過程で紙媒体のメディアが減っているとか、広報活動の力不足があったのではと懸念している
單純新聞翻錯了
近藤是說遊戲是有品質的 而不是品質不佳
所以她就是說PS市場爛
無念 ID:neTW1qK./BwX8 22/01/04(火)11:30 No.3787998
回覆: >>3788014
>>No.3787979
大腿...是加了肥大腿進去
如果軌跡把所有女角都改成肥大腿銷量破百萬不是夢(ry
無念 ID:pMH4LWFQ/axcg 22/01/04(火)11:56 No.3788014
>>No.3787998
說明的不夠清楚
男角都變成穿短褲露大腿的造型了
無念 ID:WiIUAaJU/e8/c 22/01/04(火)11:59 No.3788015
>>No.3787895
閃迷回答一下黎軌連配音都比閃軌更少算是進步還是退步吧
我知道你會護航是進步的
無念 ID:WiIUAaJU/e8/c 22/01/04(火)12:01 No.3788018
>>No.3787996
你打臉也太凶了吧
笑死
閃迷一邊貼ptt連結一邊罵人帶風向
結果自己造謠被打臉
無念 ID:zn8iOJCU/3zvQ 22/01/04(火)12:08 No.3788022
回覆: >>3788040
>>No.3787996
>>現時点の原因は、クオリティももちろんあると思うが、振るわないPS市場や
這句話是在說銷量不如預期的原因當然遊戲品質也是原因之一,除此之外(後略)的意思吧
無念 ID:ZhJj2nR./NuIs 22/01/04(火)12:29 No.3788038
形象口碑又不是一時三刻能建立的
軌跡也是靠4.5作的時間才確立到閃軌那時的高度
黎軌往後真有那個本事,只要靠劇情質素跟現軌跡廚的熱情要再起也不難
不過還是先觀望社長化身會在哪作再登場再說w
無念 ID:qaiaW5jc/v9aB 22/01/04(火)12:31 No.3788040
>>No.3788022
抱歉 我日文不好 有沒有N1的島民告訴我中文翻譯的對不對?
>>No.3788018
在強調一次 我是軌跡迷 不是閃迷 不要扣人帽子
只要軌跡系列繼續出 劇情好我會稱讚 劇情灌水我會批評
我會想回這麼多是不忍心看到黎之軌跡把共和國故事寫了好開頭卻因為銷量差被嘲笑 真正該罵的是閃軌的灌水內容
說真的閃軌4部曲加創軌可以濃縮成3作 像空軌那樣就比較不會被罵灌水了
無念 ID:cgIoqLfs/nnr2 22/01/04(火)12:45 No.3788048
回覆: >>3788120
>>No.3787996
人家翻的沒問題,翻錯的是你啊
>>No.3788018
人家翻錯你在高潮啥打臉,還不把時間拿去學日文
無念 ID:qaiaW5jc/v9aB 22/01/04(火)12:55 No.3788053
回覆: >>3788077
附圖
>>No.3787979
這說明影響一個遊戲的銷量 劇情 音樂 遊戲性等等雖然重要
但是"角色魅力"可以將上述的缺點抵銷 這從創之軌跡人氣投票就知道了
以主角來說 我比較喜歡羅伊德和艾斯蒂爾 但羅伊德只有第7名 艾絲蒂爾第14名
在K島被嘲笑是傲天的黎恩穩拿第一 C也有第三名(明明創軌才當主角)
這說明一個角色討厭和喜歡的人往往成正比 除非這個角色是爛人(例如最後2...)
黎恩的設定: 從閃1~閃4努力成為劍聖 外表帥氣又有外掛 女性關係好的(年齡排序)有:女教官 女軍人 女僕 敵方女劍士 蘿莉學姊 女同學ABCD 女學生DEF 公主 妹妹 可攻略角色有11人
這些對20歲前後的玩家非常吸引人 而對從空軌開始玩 現在已經30~40歲的玩家吸引力就比較低了
這就是為什麼近藤說不讓黎恩在黎軌登場 因為一個前作太吸睛(不論好壞)的角色登場會妨礙新角色的塑造
無念 ID:ZhJj2nR./NuIs 22/01/04(火)13:35 No.3788077
回覆: >>3788078
>>No.3788053
所以黎軌沒人玩是黎恩廚不買單的錯啊
那就該檢討黎恩廚怎麼不買單而不是怪別人批評跟怎麼不回來玩
無念 ID:A6Lu7aks/aUTn 22/01/04(火)13:37 No.3788078
>>No.3788077
因為沒有黎恩
無念 ID:j/C5skGE/dFll 22/01/04(火)14:41 No.3788109
回覆: >>3788116
TOAR推出前有試玩版的那段時間,
也因為大破大立一大票人沒有信心,
是推出後慢慢出現口碑才大賣吧?
無念 ID:neTW1qK./BwX8 22/01/04(火)14:52 No.3788116
>>No.3788109
TOAR發售前沒信心的是故事和被號稱玩法大改的說法
結果兩樣都有及格以上的程度
實際嫌的是其他事
無念 ID:LUR5d0K6/ANew 22/01/04(火)14:58 No.3788120
>>No.3788048
謝謝你示範啥叫睜眼說瞎話
原文都貼給你看了還可以說人翻錯
無念 ID:EvJsDwPc/ANew 22/01/04(火)15:01 No.3788121
回覆: >>3788127
>>No.3788120
就說叫你們多讀日文別再回文丟臉了
我N1說了算
無念 ID:FMzgIYE2/mNqJ 22/01/04(火)15:10 No.3788125
回覆: >>3788128
>>No.3788120
N87好了啦
>現時点の原因は、クオリティももちろんあると思うが
>ももちろんある
這裡用も的話表示品質也是原因的一部分
“現在的原因,品質(問題)當然也有,但....”
無念 ID:FMzgIYE2/mNqJ 22/01/04(火)15:12 No.3788127
>>No.3788120
>>No.3788121
然後現在的自演乙都廢成這樣嗎...
無念 ID:g/TDeI.s/EwTN 22/01/04(火)15:13 No.3788128
>>No.3788125
那樣的話聽起來他覺得賣不好的最大原因是市場,而不是品質
無念 ID:Th81upL./mpda 22/01/04(火)15:28 No.3788140
>>No.3788128
你得到他了 所以新聞下標才會只講PS市場
因為社長覺得品質只是"小問題"
無念 ID:FYN35/j6/d6I0 22/01/04(火)15:41 No.3788148
>>No.3788128
跟中文一樣
日本人在が/だが前面的都是客套話
重點想說的只有「但」之後的事
無念 ID:/QH9GuLY/dxNB 22/01/04(火)15:46 No.3788154
回覆: >>3788311
>>No.3788128
他覺得雖然遊戲品質也有原因,不過最大的問題是PS市場的不振和紙本媒體衰退造成的廣報力不足
無念 ID:2Tc8tz8U/IxAQ 22/01/04(火)16:34 No.3788174
>>No.3787895
閃粉好了啦
人家在討論一線大廠的畫面
只有你閃粉傻逼到敢貼這種畫面出來叫陣www
還想騙人回去玩 笑死
無念 ID:jK92/eSk/CpgH 22/01/04(火)17:10 No.3788191
>>No.3788174
>>閃粉好了啦
>>人家在討論一線大廠的畫面
>>只有你閃粉傻逼到敢貼這種畫面出來叫陣www
>>還想騙人回去玩 笑死
(總覺得最近台灣網路討論議題對反對方都是先扣帽子,指控別人是「 」,卻提不出自己的觀點討論,這是政府帶的頭,人民上行下效)
無念 ID:qaiaW5jc/v9aB 22/01/04(火)17:23 No.3788203
回覆: >>3788208
>>No.3788191
不用理他 前面說過了 軌跡迷因為覺得黎之軌跡劇情好卻賣不好很可惜才回文
其實在K島批評還是建議都無法對FALCOM的方針造成影響
我現在只祈禱黎軌2不要為了銷量走閃軌的老路: 把主角變傲天 或者大量灌水切割劇情
我覺得閃軌銷量能撐住是靠"角色魅力" 而黎軌劇情進步 可是"角色魅力"卻不夠
但我持續追軌跡系列是為了"主線劇情"和"有趣的支線"啊!
無念 ID:GR.JOj.U/7K0y 22/01/04(火)17:29 No.3788208
回覆: >>3788211
>>No.3788191
>>No.3788203
在這次自演記得換ip跟電腦了喔
可惜那個括弧一堆廢話的風格太好認了www
無念 ID:jK92/eSk/CpgH 22/01/04(火)17:37 No.3788211
>>No.3786650
>>No.3787048
>>No.3788174
>>No.3788208
在這次自演記得換ip跟電腦了喔
可惜那個一堆www的風格太好認了www
無念 ID:.1XdugJc/drgX 22/01/04(火)21:01 No.3788293
回覆: >>3788305
>>No.3788120
好可憐,就是原文貼出來了才說No.3787996翻錯
翻成有品質還說翻對才是笑死人
無念 ID:ok7WEQLQ/CpgH 22/01/04(火)21:19 No.3788305
>>No.3788293
>>No.3788018
>>No.3788174
在這次自演記得換ip跟電腦了喔
可惜那個一堆笑死的風格太好認了www
無念 ID:sfLuZyQU/elzk 22/01/04(火)21:30 No.3788311
回覆: >>3788359
>>No.3788154
趕快上架steam不就好了
PC市場應該比主機市場大多了
反正畫面不怎麼樣考慮推出手機版如何
無念 ID:kZtPXfVk/M0Eo 22/01/04(火)22:30 No.3788359
>>No.3788311
>趕快上架STEAM(X
趕快上PC下載盜版(O

本來看遊戲介紹
金髮妹子有穿黑絲有硬到想買
結果看別人的遊戲直播怎麼大部分都沒穿
差點被騙
無念 ID:AjKvTekE/elzk 22/01/05(水)00:19 No.3788451
PC版確實是有盜版問題
不過為何是ps獨佔
我一直想不通單一主機獨佔會有什麼好處
xbox, switch也發售不是比較能衝銷量
無念 ID:efx7kWKE/IIXH 22/01/05(水)00:29 No.3788477
回覆: >>3788488
>>No.3788451
不是想換就換
換平台看情況程式要改寫過
還有平台費用之類
以這老版的心態應該不想花這比錢
而且有沒有人力搞也是問題
畢竟出新作的速度太快了
無念 ID:L2za1KB./xGr/ 22/01/05(水)00:37 No.3788488
>>No.3788477
想學大廠一年一作又不加人
IP也沒大到品質不好一堆人一樣買單
這經營心態只是銷量衰退真的奇蹟
無念 ID:kZZ/hE0./cnQl 22/01/05(水)00:46 No.3788497
>>No.3788359
盜版太麻煩我可以買正版嗎
無念 ID:RLpo3x3./XCDg 22/01/05(水)00:52 No.3788504
回覆: >>3788536
只有我以為覺得賣相不好是因為每次都只獨佔PS4?
不過當初為了玩一代買了VITA 結果二代之後竟然只出PS4
讓我氣到果斷直接棄坑又是另一件事了......
無念 ID:8.f8Ab9Y/CcIX 22/01/05(水)00:53 No.3788506
>>No.3788451
不是因為F社和索尼有關係所以會給PS獨佔一段時間嗎
無念 ID:cp/Pi5EM/QCAI 22/01/05(水)01:34 No.3788536
>>No.3788504
這個系列就算現在要改多平台也會有問題
還是那句, 軌跡就是搞得太長太臭
中間斷了的玩家難以再重新加入

想吸引新玩家要從空fc開始一整套拋steam
新玩家看到前面要先吃6,7,8,9套作品都卻步
偏偏F社就是要把軌跡搞成串燒劇情
更不要說混入不少流水帳評價低下的閃軌

不然就搞動畫版把前作劇情做出來讓人快速入坑
但我永遠不想回憶那砣掛空之軌跡動畫版名號的糞便

看到有人拿鍊金術士來比
但人家鍊金術士系列就是同世界不會超過3作
萊莎已經是全新世界觀來吸引新玩家
即使故事不怎麼樣,劇情不怎麼樣,賣屁屁賣大腿
但至少新人會有放進口的衝動
無念 ID:RmBSluVI/jSQN 22/01/05(水)01:44 No.3788538
回覆: >>3788544
>>No.3788359
都什麼年代了還抓盜版 你的腦子還在幾十年前的時代嗎
現在各個遊戲平台又快又方便還三不五時在打折
要是PC一堆盜版就不會各家大廠的遊戲都搶著上steam
也越來越多家機遊戲上PC
無念 ID:AZkc4uog//V.Z 22/01/05(水)01:54 No.3788544
回覆: >>3788928
>>No.3788538
……盜版一樣要抓,PC一樣一堆盜版
只是盜版通常不會包含DLC以及更新檔,所以會造成遊玩上的問題
另外有些遊戲綁Steam即使有盜版也玩不太到
無念 ID:diff8IBE/kMLs 22/01/05(水)02:22 No.3788559
劇情好當年我從pc psp 追到閃軌ps3
可以說為了軌跡才買主機
然後就被閃2背叛了
3本來要回去 結果那個咚黑畫面變成被眾人嘲笑的梗

看法社也沒有要放棄黎恩的跡象
我不想重新回去認識新角色了
閃4看片段羅爺跟小艾簇擁在黎恩旁邊吹捧他就覺得噁心
無念 ID:.NkvFOGE/JCbN 22/01/05(水)02:43 No.3788569
就是有/v9aB這種腦粉信徒
社長才有底氣這麼囂張
反正怎麼摳死當,腦粉信徒都會想辦法護航
甚至不惜用說謊或是概念替換的方式騙人回來玩
有拿好處就算了,還是自發性的更可悲

之前就看有人分析過黎櫃這個銷量還是贏伊蘇
所以社長根本不怕,這次訪談才敢說不打算推進下階段劇情
軌跡銷量再往下他才會知道反省
無念 ID:cp/Pi5EM/QCAI 22/01/05(水)04:21 No.3788592
回覆: >>3788650
>>No.3788569
F社也不會倒,反正賺不了就把品質往下調
然後腦粉繼續買單
若然腦粉逐漸減少,就再繼續下調
真的不行還可以先集資再製作
最後直接變文字ADV我也不感意外
反正這就是社長心願
到時候繼續怪責市場怎樣變,玩家怎樣變
眾人皆醉他獨醒
無念 ID:qRXpLGpQ/QtZ2 22/01/05(水)08:11 No.3788650
>>No.3787100
>>No.3788569
>>No.3788592
在這次自演記得換ip跟電腦了喔
可惜那個一堆腦粉的風格太好認了www
無念 ID:dfyNqp7g/Kofm 22/01/05(水)17:33 No.3788928
回覆: >>3788936
>>No.3788544
有規模的破解組是會提供DLC和更新檔的,只是時間問題
>另外有些遊戲綁Steam即使有盜版也玩不太到
綁平台又要連網的真的沒法
像近三款COD就是這樣,雖然他們綁的是epic
無念 ID:dfyNqp7g/Kofm 22/01/05(水)17:38 No.3788936
>>No.3788928
說錯了,是綁暴雪