[新番捏他]小書痴的下剋上 第4部 12話 & ドラマ7 & 小說5-7 & 短篇集2 ID:LuMBpZdY/9Qke 21/12/15(水)15:55 No.3774113
評分:1, 年:1, 月:1, 週:1, 日:1, [+1 / -1] 最後更新:2023-05-26 03:29:36
最近太多新消息了
不知道要用哪一個做標題
不過附圖當然是大地雷了
小書痴的下剋上 第4部 12話
https://seiga.nicovideo.jp/watch/mg610528
ドラマ7
http://www.tobooks.jp/booklove_dramacd7/index.html
小說5-7
https://tobooks.shop-pro.jp/?pid=163413115
短篇集2
https://pbs.twimg.com/media/FGVSquEVEAE0GOx?format=jpg&name=4096x4096
無念 ID:LuMBpZdY/9Qke 21/12/15(水)15:58 No.3774116 順便整理一下新的情報
我沒有原書,都是看別人的感想
有錯請指出,謝謝
1.下任奧伯:成人後同行前往領主會議,擔當奧伯的輔佐學習跟各領地奧伯的應對方法,用來代替累積經驗到不會被輕視是年輕一輩。
2.齊爾維斯特是因為父親死亡而接位,所以在沒什麼累積經驗下繼承奧伯之位
3.因為地雷收為王族的養女導致要在貴族院要準備一座離宮,結果砂糖國經離宮進攻的時間從秋天拖到春天。喬琪娜的計劃可能也是一樣從秋天拖到春天,因為準備有很多人進出離宮, 不好下手
4.地雷自身感覺在起始之庭待了1-2天?但尤國已經過去了一個冬天
5.有男學生說地雷的情況跟在祠堂惡作劇觸怒眾神所以消失了的怪談很相似,被哈特姆特處以祈禱和背誦地雷的功績之刑
6.勞布隆托是傑魯維吉歐在離宮時的護衛騎士,勞布隆托的主人是傑魯維吉歐(所以才會想要篡位啊?)
7.祖父大人知道鑰匙被偷後要小學生立刻下令讓魔王暗殺喬琪娜,但小學生反對了 (他是不是很討厭魔王啊?)
8.威少對布倫希爾德成為第二夫人不滿, 甚至在表情上顯露出來了,於是被養母大人責罵了一頓
9,夏綠蒂很仰賴布倫希爾德,地雷不在的期間都拜託她幫忙,例如茶會的準備和教育自己的近侍
10.威少繼續各種不看場合的爆彈發言,把夏綠蒂嚇的半死
11.魔王自從看不到地雷以後, 在A領都是在想著地雷的事(大噓)
蘭國的情報太多就不寫出來了
想要詳細的可以到真白去看
無念 ID:LuMBpZdY/9Qke 21/12/15(水)16:40 No.3774165 宮廷禮儀課
原來不運姬是第一個被人測試的
以不運姬膽小怕事的性格來看只怕都要變成PTSD了吧?
漫畫特別加筆這部份不錯
無念 ID:dPZ0VSi./3YO2 21/12/15(水)16:45 No.3774168 無念 ID:YQQk.D0U/ZLUR 21/12/15(水)17:18 No.3774193
>>No.3774168我不這麼想 她是教師 領主候補生的地位和發言權只在王族和奧伯之下
教師被賦予的權限就是期間限定 任務就是嚴格指導到完美 學生的儀態和自身的教職評價是完全掛鉤的
和自身資質掛鉤的學科術科不一樣 儀態是可以人工調整的
無念 ID:WRwpEbM./Hlhd 21/12/15(水)17:20 No.3774195
>>No.3774168這堂宮廷禮儀課一年級領主候補生共10名,
最高排名是D領的不運姬所以最先被電。
(慣例地運氣不佳XD)
無念 ID:4.5E03Sk/hGVf 21/12/15(水)17:21 No.3774196 剛拿到書
感覺這張量尺寸的插圖很適合研究大地雷的歐派
無念 ID:wP6kqmis/R7I8 21/12/15(水)17:36 No.3774203 無念 ID:4kNus6ro/CDmP 21/12/15(水)17:41 No.3774209
>>No.3774116>4.地雷自身感覺在起始之庭待了1-2天?但尤國已經過去了一個冬天
對照地雷自身的體感跟哈特姆特的說詞,可以猜測會造成時間差十有八九是安瓦克斯祝福的原因。在地雷眼裡是一下子長大、哈特姆特卻是說地雷每天都在成長。
>>7.祖父大人知道鑰匙被偷後要小學生立刻下令讓魔王暗殺喬琪娜,但小學生反對了(他是不是很討厭魔王啊?)
爺爺一直都不待見斐迪南,不過相對憎恨斐迪南的薇蘿妮卡來說爺爺只是保持著領主一族之間的往來關係。
要說原因的話還是因為血統吧,當初前奧伯要從王家妓院領回血統不明的男孩時爺爺就大力反對過了,另外FB6還說過如果爺爺知道地雷不是自己的孫女的話態度會有相當大的變化。就這方面來說爺爺比起小學生這種怪胎更像典型的貴族。
>>11.魔王自從看不到地雷以後, 在A領都是在想著地雷的事(大噓)
這搞不好是真的
思考萊蒂希雅的教育進度會不自覺拿地雷去比較;地雷沒回答關於蓋朵莉希的問題,斐迪南滿腦子都在擔心她是否遭逢變故。明明看到臉情報就一目了然,斐迪南對當下無法見面也無法得到情報的處境感到無奈又焦躁
你還敢說自己不是蘿莉控
無念 ID:RbL1bCec/VI2N 21/12/15(水)17:42 No.3774210 >>No.3774168我記得這裡儀態課就是假設王族立場刁難你,讓你應對得宜,避免之後的在王族面前突然暈倒,批評跳舞跳的差,或是魔力威壓等失態
無念 ID:LuMBpZdY/9Qke 21/12/15(水)17:46 No.3774212
無念 ID:LuMBpZdY/9Qke 21/12/15(水)17:48 No.3774216
無念 ID:WRwpEbM./Hlhd 21/12/15(水)17:49 No.3774218
>>No.3774203目前還沒有明確的官方解釋。
(扣掉劇情需要)
也許地雷拿王書會特別久
是因為受育成之神影響?
(長成大地雷需要花時間)
無念 ID:Go3dxrfY/jTfI 21/12/15(水)17:51 No.3774222 >>No.3774210是,普琳蓓兒就是用壓力面試的形式來教導,基本上全部領主候補生都被電了
合格的只有地雷及韋少(靠地雷用魔王恐嚇他)
無念 ID:4kNus6ro/CDmP 21/12/15(水)17:55 No.3774226
無念 ID:LuMBpZdY/9Qke 21/12/15(水)17:57 No.3774228
>>No.3774222就是壓力面試
不過不運姬本來就膽小
但又是在沒有心理準備的情況下當第一個受害者
會嚇到漏出來也不是不可能的事
無念 ID:uVaF1pUU/vytg 21/12/15(水)18:07 No.3774235
無念 ID:no2ajCrs/NNSg 21/12/15(水)18:08 No.3774236 >>No.3774165>>No.3774168小說其實就有提及。
只是用領地排名來作代號。
K領老師對不運姬的評語其實算中肯。
K領和D領的關係在地雷視角很難看到。
在外傳倒是以不運姬的感想透露了一點點,看來就算不會正面交鋒,關係也不會好到那裡。
”以迪塔擊潰對方完成對無禮行徑的制裁,就不會留下後遺症。跟不乾不脆長年持續要求謝罪收取賠償的庫拉森博克相比,我以為這算是相當和平的解決手段。”
無念 ID:8YvZ8YhQ/oQ.O 21/12/15(水)18:09 No.3774237 無念 ID:no2ajCrs/NNSg 21/12/15(水)18:13 No.3774238 無念 ID:WRwpEbM./Hlhd 21/12/15(水)18:13 No.3774239
無念 ID:RbL1bCec/VI2N 21/12/15(水)18:47 No.3774254 話說如果地雷真的1-2天就出來會發生什麼事,王族會馬上搶人嗎
不知道這個時間差對劇情會有什麼影響
無念 ID:wP6kqmis/R7I8 21/12/15(水)18:50 No.3774256 無念 ID:WRwpEbM./Hlhd 21/12/15(水)19:08 No.3774274 >>No.3774256庫領與戴領是唯二從尤根施密特建國流傳至今的古老領地,在一萬年以上的歷史裏為了爭誰是老大應是針鋒相對了無數次吧?(個人想法)
無念 ID:Xyh.XxnQ/vOjH 21/12/15(水)19:10 No.3774276
無念 ID:Gh3MZqxU/3/yC 21/12/15(水)19:24 No.3774286
>>No.3774203大概是培育神捏角色造型捏得太開心,一不小心一年就過去了吧
比較有想像力的猜測,也有可能諸神算一算時間地雷這時候剛好出來什麼事都能解決
看在平常的祈禱份上就給個方便也說不定
>>No.3774254拿到王書這件事可以試著隱瞞,未必會變成王室明面上立刻搶地雷
但勞布隆托私底下應該會懷疑地雷已經拿到王書了,A領和砂糖國多半會另外設法針對地雷
無念 ID:YT27hSVc/fjeQ 21/12/15(水)19:37 No.3774296 無念 ID:WRwpEbM./Hlhd 21/12/15(水)19:44 No.3774303 無念 ID:YT27hSVc/fjeQ 21/12/15(水)19:45 No.3774304
無念 ID:PP4562pE/3LdB 21/12/15(水)19:48 No.3774307
>>No.3774296短篇集本身就有收錄特典小說內容和網路版SS,短篇集1收錄到4-4為止附贈的特典
日版明年三月發售的短篇集2收錄到5-4
無念 ID:FeYdYkKc/Dx2M 21/12/15(水)19:55 No.3774315 >>No.3774274幾百年前K領才多拿到哈爾登采爾以北的土地。
沒準當了中小領地9000多年了。
D領旁邊小領地群也是一個大領地分開來的。
無念 ID:WRwpEbM./Hlhd 21/12/15(水)20:12 No.3774320
>>No.3774315一開始建國擁有國境門的原六個大領地,
到現代剩庫領跟戴領,
庫領身為大領地的時間應還是比較多?
看庫領土地面積,
感覺不算上200年前拿的那份也是很大呢
無念 ID:wP6kqmis/R7I8 21/12/15(水)20:31 No.3774328 無念 ID:6iMyUW3Q/s1mm 21/12/15(水)20:45 No.3774334
無念 ID:4kNus6ro/CDmP 21/12/15(水)20:48 No.3774337
>>No.3774328地球人的歷史也有個4000年左右吧,但實際上發展飛快是這2、300年來發生的事
而且尤國之外已經有無魔法科技樹存在了,但蘭國土生土長的萊昂翠歐在看到尤國的轉移魔法陣後覺得科技依舊被屌打
尤國甚至有時停魔道具存在,想像一下這玩意如果小型化+負擔減輕的話有多離譜就知道尤國的科技倒不如說挺超前的
無念 ID:4EcHzltA/3KNP 21/12/15(水)21:01 No.3774346 >>No.3774328樹爺圈了一塊地方當作懺悔之地,順便保護這些有魔力的人種,然後某個人誠心的拜神感動了樹爺的養女-英知女神,女神可愛得向眾神請求完成了尤國這個箱庭
如果最初是沒有任何文明的原始人的話,那一萬年真得差不多
無念 ID:wP6kqmis/R7I8 21/12/15(水)22:30 No.3774418 >>No.3774346不不不
能發展成階級社會要有一定的基礎
尤根施密特一開始就是階級社會
表示已經有發達的農業和完整的職業分工
而且初代王就能每個領地普發聖典了
也就是一萬年前就已經進入文字時代、信史時代
地球上的古文明都才幾千年而已
有信史的時代更短
尤根施密特發展了一萬年現在還是這樣子
魔導具以外的技術發展真的慢的不合理
現實中平民也會自己發展技術的
無念 ID:RFM/KxK6/G2Aq 21/12/15(水)22:36 No.3774423
>>No.3774418主要原本這個國家只有魔力人種 梨山主要發展的魔導具 魔力 其他技術是靠轉移魔法陣跟外面的人交流來的 這個連建築都能靠魔力製作的世界 大部分技術薄弱正常 只能靠平民發展 可是平民發展技術對貴族來說沒啥必要 沒有梅因栽培平民 很多平民也無法被提拔出來
無念 ID:4EcHzltA/3KNP 21/12/15(水)22:37 No.3774424
>>No.3774418因為是個有魔力就有食物的地方啊
還有現實的天災去跳舞獻活祭只是迷信,在尤國跳舞獻上魔力是真的可以抵銷天災的
沒有魔力的平民應該是低魔力人口不斷稀釋後出來的,或是像奧托祖先的外來人口
無念 ID:2mOtu3lo/cqyJ 21/12/15(水)22:39 No.3774426
>>No.3774418>也就是一萬年前就已經進入文字時代、信史時代
真是那樣只靠幾年冬天根本念不完歷史啦
現實幾千年的歷史用王朝來概括都不少人記不完了
尤國的歷史紀錄都是用xx王時期在記的
就算每任國王在位都活超長也會讓人唸到死啊
無念 ID:T4BNncyU/ZLUR 21/12/16(木)00:39 No.3774601 K和D對「賠罪」的態度差很多 但起始出發點都一樣 還很有大領地的智慧
長期索賠對資源傾斜的K領是一個填補財政預算的好辦法 留你一條命的代價就是躺著領賠償金 榨乾對手實現弱化他領來鞏固自領的優勢地位
血債血還對不缺資源的D領來說更合心意 靠人海暴力碾壓對手的好處有 加速自領內多餘資源(騎士)循環(發洩精力)&靠消耗戰削弱對手的實力 鞏固自領的強大印象威壓他領
就戰南北。
無念 ID:tzBZ5/6k/mv/U 21/12/16(木)02:43 No.3774646 >>No.3774601>> 榨乾對手實現弱化他領來鞏固自領的優勢地位
我的觀感相反 (我先入為主覺得D領價值觀不靠譜)
弄成長年的分期付款或許是為了「不」榨乾對方, 給人一條生路
鞏固自領的優勢地位當然也是一個要素啦
我還欠你錢的話未來有什麼議題在交涉上我也處於下風, 比較不敢跟你唱反調
反過來想或許也有「暫時收小弟」的用途
我欠你錢, 先聽你的話, 但也請你照應我不要被別的領地欺負
(我被別的領地虐太慘可能就沒能力付你錢)
無念 ID:T4BNncyU/ZLUR 21/12/16(木)03:11 No.3774653 >>No.3774646我的看法和你不一樣 會發展到要索賠的程度 已經不可能把對方當成小弟去保護了
而是威嚇其他領地「有膽下犯上的失敗範例就在這裡」 瞧瞧活著是如何的痛苦 死也翻不了身
雖然看似人道主義 但那只是我們的妄想 尤根施密特不存在什麼人道主義 敗者生殺大權掌握在勝家手上
別忘了尤根施密特根深蒂固的「叛逆者連株處刑」的慣例 D領的作法更符合國家潮流 我才會判斷要求長期索賠的K領應該是資源傾斜領地
無念 ID:tzBZ5/6k/mv/U 21/12/16(木)03:53 No.3774660 >>No.3774653>>別忘了尤根施密特根深蒂固的「叛逆者連株處刑」的慣例
叛逆者的概念本身需要直接的附屬關係才成立
領主冒犯王族 <- 連株
貴族冒犯領主一族 <- 連株
平民冒犯貴族 <- 連株
但是貴族之間的爭執/冒犯, 領主/領地之間的爭執/冒犯不走這套
「不」榨乾對方不見得是人道出發
就像二戰結束後同盟國「協助」軸心國重建也並不是人道考量而是從一戰的戰後處裡學到了教訓
到頭來還是為了自己的利益, 增加自己的影響力
無念 ID:T4BNncyU/ZLUR 21/12/16(木)04:00 No.3774668 >>No.3774660對 你忘記為什麼戰敗領地會「戰敗」了嗎?
孛德史德克領主一族連株就是因為是得罪到庫拉森伯格領主一族 後續罪行不至死的站錯邊領地也全部遭到懲處
沒有全部殺光是因為再殺下去要滅國+主犯一族全部處刑完畢 當初就是前K領奧普堅持要連坐才會把國情搞的下滑
無念 ID:tzBZ5/6k/mv/U 21/12/16(木)04:14 No.3774670
>>No.3774668那次整個動亂鬧到了血債地步, 已經不是「冒犯」可以形容的了, 不適合一概而論
而且也還是鬧到王族層次才能給K領這樣操作
如果是牽扯到血債地步K領才會索賠的話我的判斷或許會跟你差不多啦
就像下級貴族冒犯上級貴族, 上級貴族正常也不能直接把下級貴族連株
但如果這牽扯到啥對上級貴族來說是切身的深仇大恨,
那下級貴族之後另外稍微對領主不敬(平常罪不至死的程度)
也可能被上級貴族(假設對領主很有影響力)操作到連株?
但我覺得被談論的索賠是沒有嚴重到那個程度就會發生的事
無念 ID:tzBZ5/6k/mv/U 21/12/16(木)04:38 No.3774671 >>No.3774653另外我對
>> 「叛逆者連株處刑」的慣例 D領的作法更符合國家潮流
這說法也不同意
D領只是要打一場迪塔, 沒有要往死裡打
只是有會出現死者的風險, 而D領觀點是參加迪塔的人事前就認知並接受這風險
要把D領描述的黑一點的話
或許可以說他們用迪塔教訓冒犯的無禮者時可能對方會「異常」的有特別多致死的「意外」發生
但我個人不覺得D領的迪塔精神有這麼黑
所以他們愛用迪塔教訓冒犯的無禮者我覺得跟「叛逆者連株處刑」的概念完全扯不上關係
無念 ID:7JQ7HLj2/3LdB 21/12/16(木)05:30 No.3774674
>>No.3774671先前外傳更新時的討論也是,不知道為什麼總要把D領的迪塔看得那麼黑
迪塔會根據規模和準備而提升危險性是事實,但不代表迪塔本身是用來殘虐對方的手段,更何況是將迪塔視為神聖儀式的D領。
無念 ID:niW2ScBU/qQGo 21/12/16(木)06:02 No.3774676 >>No.3774328我覺得科技發展很緩慢的其中一個理由是貴族有魔法這個獨特優勢,平民想自立發展有別於魔法的替代科學技術,在成熟或擴展之前很容易就會因為與貴族利益衝突的理由先被剷除掉了
事實上小地雷開始弄印刷技術時也被班諾警告過類似的風險
小學生最早對印刷術的反應也是先問有無可能消滅不讓其擴散,是討論後覺得既然已經來不及才轉成那不如納為己用用來振興E領的手段
基本上為了維持階級制度與因為魔法得來的優勢差,具備替代或是任何可能造成威脅的科學技術變成很能萌芽茁壯起來,加上尤國各領移動與交流上的各種限制及一堆必須靠領主會議才能准許的商業交易,尤國的社會跟科技發展遲緩基本上是被刻意人為操弄的結果
無念 ID:qEUBRPnI/3KNP 21/12/16(木)09:14 No.3774714 >>No.3774676>小學生最早對印刷術的反應也是先問有無可能消滅不讓其擴散,是討論後覺得既然已經來不及才轉成那不如納為己用用來振興E領的手段
突然想到這點覺得怪怪的,小學生看不透印刷術背後造成的影響力,第一個想法卻是消滅而不是利益?
無念 ID:IyDsg7/M/.LfA 21/12/16(木)09:18 No.3774718 無念 ID:AOsuI8JA/9Qke 21/12/16(木)09:31 No.3774721 >>No.3774676另外科學技術也是要靠運氣的
現實來看工業革命之前也是一段很長時間的農業社會
科學也沒怎麼發展過
還有科學要發展知識的普及也很重要
你看尤國的平民連一本書也買不到
就不要談怎樣普及了
不過這些也是地雷來尤國之前的事了
有了地雷這個bug
亞領應該會很快變成平民全部有知識的事代了吧
無念 ID:AOsuI8JA/9Qke 21/12/16(木)09:35 No.3774725
無念 ID:ojV.Eqbs/z1ZB 21/12/16(木)09:39 No.3774729
>>No.3774714當初貴族基本思想就是平民任何狀況不利於貴族就直接消滅
連斐迪南沒碰到羅潔梅茵之前都這樣
只想消滅產業算班諾走運了
無念 ID:xnDcnSFE/R7I8 21/12/16(木)09:53 No.3774738 >>No.3774721沒這回事
歐洲在黑暗時代的時候
伊斯蘭世界非常先進
數學、科學都有持續在發展
古希臘、古羅馬典籍也都是伊斯蘭學者保存傳承下來的
因為有魔力所以科技發展比現實慢可以理解
但從信史時代發展了一萬年
現在的發展慢的誇張
跟現實相比信史時代多數頂多三四千年
更短的也所在多有
遲緩了不只兩、三倍
尤根施密特也跟外界諸國有貿易往來
而且往來的是平民商人
平民間的交流一定會帶來新技術
也不是每個領地都跟艾倫菲斯特一樣死腦筋
其他五個有門的領地中一定有可以接納新技術的領地
甚至就連故事中的守舊到不行的舊亞倫斯伯罕都有文官受不了蘭翠奈維
在自己種辛香料了
尤根施密特的發展遲緩不可能只是因為有魔力
真要我說
尤根施密特歷史長達一萬年太扯了
兩、三千年是合理的多的數字
這樣子的發展速度還有跟外界諸國的差異就在合理範圍內了
一萬年的說法真的出自太太嗎?
無念 ID:.WzBIM6Q/cKQJ 21/12/16(木)09:58 No.3774739
>>No.3774668>>得罪到庫拉森伯格領主一族
把其女兒一家全毒死到只剩孫女
這不是得罪的等級了
>>後續罪行不至死的站錯邊領地
那個肅清瘋狂程度是不管站那一邊的
像明明是戰勝領的A領第二夫人就只是因為血緣就都被拖去宰了
而圖書館員明明也沒站邊也已移籍中央
只是出身在那邊也一樣被拖去宰
那次肅清真的引發很多問題
但是....很微妙的
沒那個肅清的話...地雷恐怕也沒機會下剋上了
無念 ID:0Pb7jwHQ/Hlhd 21/12/16(木)10:12 No.3774747
>>No.3774738>>建國一萬年
太太有很多設定會補充在web區的Q&A裏
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/19
"Qユルゲンシュミットは建国何年くらいの国なんでしょうか?(マイン視点の貴族院で教わる年数でかまいません)
A一万年は超えていると思います。"
無念 ID:AOsuI8JA/9Qke 21/12/16(木)10:18 No.3774751
>>No.3774738科技發展不能只是用時間來說的
社會,政治的形態對科技的影響也很大
像中國古代一個焚書坑儒就可以把科技倒退幾十年
或者像北韓那種一點小事就要殺頭的可能一千年科技也不會發展起來
無念 ID:ojV.Eqbs/z1ZB 21/12/16(木)10:18 No.3774752
>>No.3774738還好啦
發展可以是停滯甚至被中斷倒退的
類似大規模的黑暗時代這樣把發展一口氣愚民化和分裂化也是有可能的
無念 ID:.WzBIM6Q/cKQJ 21/12/16(木)10:21 No.3774753 >>No.3774714>>小學生看不透印刷術背後造成的影響力,
>>第一個想法卻是消滅而不是利益?
他沒有看不透
那時和班諾對談時就已經確認印刷會有巨大的影響了
對此也質問了班諾對印刷的看法也是得到同樣的答覆
而因巨大的影響不一定是正面的
也會產生相當的反彈力導致領地混亂
所以才會問如果最糟狀況下殺死地雷是否能阻止印刷產生的潮流
無念 ID:JhzUc2vU/vtel 21/12/16(木)10:29 No.3774756 >>No.3774676絕對不是,這是魔法國,原本是在一無所有的沙漠中用魔法變出來的,一切都是魔力(外面的國家不是)
不需要任何科技,只是有魔力就可以,空地也長出農作物
原本不存在平民的,故事中就是國家快沒魔力要消失,如果倚賴科技不祈禱,最終只會變回沙漠
無念 ID:/GeWn00M/4QVW 21/12/16(木)10:36 No.3774759 無念 ID:1S1G0xdM/VI2N 21/12/16(木)10:40 No.3774761
>>No.3774738雖說其他科技沒有什麼太演進,但著重在魔法相關的演進,畢竟這個有諸神寄宿的國家能用魔法辦到太多事情
呼風喚雨,憑空變武器,瞬間傳送,讓土地復原植物生長,洗淨,治癒,時停,複製貼上...等,甚至連開鎖魔法都有隨時代進展而有多種,又有半永久性資源魔石,我覺得在這尤國擁有修塔的人已經等同於擁有一小部分神的權能,其他科技很難跟上
無念 ID:qEUBRPnI/3KNP 21/12/16(木)10:43 No.3774764 >>No.3774753本諾賭命進言阿,殺不到10人就能讓這技術絕種了
要從神話來看,光暗神創造世界,土和命%%創造各種生命,但之後命神發狂肆虐大地,被掃蕩後就沒有文明了,之後就是從原始人重來
無念 ID:niW2ScBU/arfG 21/12/16(木)10:46 No.3774765
兩者之間可並存,並非有魔法,科學跟文化發展就不能同時存在
故事裡就算魔法再萬能,依然很吃個人資質與數量,地雷本身算是個示範,她在推廣印刷等各是技術時也同時對神明保持著虔誠禱告
說到底科學只是一種系統化的研究方式,如果是有魔法的世界那就發展魔科學,如果要兼顧低魔力/無魔力的百姓就同時發展依賴磨石或不須魔石的科技點
小書痴的世界觀因為各種理由把這些給打壓了導致進步遲緩,但也不是就完全沒有新技術,像下水道不就是科學技術的一種(雖然故事裡也是靠魔法來大規模施工的就是了)
無念 ID:AOsuI8JA/9Qke 21/12/16(木)10:52 No.3774768
>>No.3774764殺了古滕堡的那幾個已經阻止不了啊
孤兒院一堆人有操作印刷機的經驗
古滕堡工坊的其他人也看過古滕堡是怎樣做印刷機的
班諾的商會也有自己僱人來做紙
基本上只要有心就能再重現一樣的東西
無念 ID:KLcPD9Qg/y5tE 21/12/16(木)10:53 No.3774770
>>No.3774759你真的有看嗎...
種田要靠是聖杯的魔法液倒向大地->產生農作物 (土地是沙漠,甚麼都種不出來的)
平民只是負責收割
貴族院有靠向大地祈禱生植物的魔法,騎士課程也學跟魔物戰鬥收割特別果實
甚本上 上級跟中級貴族都能自給自足
只有魔力低的下級貴族跟魔力極低的平民在抱團
故事就是
魔力低的下級貴族跟平民越來越多
魔力高貴族的不足供給魔法給國家
最終快亡國
最地雷再推祈禱儀式救場
發展技術只是地雷的私心
無念 ID:STI1SYoc/qBVX 21/12/16(木)10:56 No.3774773
>>No.3774738因為是這種分封諸侯型國家才發展的慢吧?
1.貴族會排除任何可能威脅到自身利益的技術
2.各領地間平民的交流不易,甚至連同領地間都很少在移動
3.工匠的生存太依賴貴族的委託而不是平民(包含大賈)的需求
4.領地間的競爭造成資訊交流障礙
你想,沒革命前的中國也是一兩千年了還在中古世紀阿
無念 ID:Vxzkpt8c/ALU/ 21/12/16(木)11:02 No.3774776 尤國沒有保留知識的低成本手段。習慣削木板直到地雷出現。
所以是不斷重複研發、知識佚失的loop一萬年。
王書...,那些魔力夠的以前都沒認識到王書真正的功能。
到時候地雷前世+今生閱讀量的知識全灌進王書那不得了,誇張地說貢獻總量50%都有可能。
無念 ID:Vxzkpt8c/ALU/ 21/12/16(木)11:05 No.3774778
無念 ID:Ls.U2wVk/ltQq 21/12/16(木)11:08 No.3774779
>>No.3774759>沒平民的話那些貴族也不會種田 照樣餓死
這世界的植物只要灌魔就能長
所以貴族根本不用怕餓死
當然殺光平民沒人處理生活用品的生產
又或是沒人料理食材肯定會讓生活品質大幅下降
不過若只殺掉整個領地內的一個小村莊
除非他們是什麼特殊技術不能取代的工匠不然貴族根本沒差
無念 ID:KLcPD9Qg/y5tE 21/12/16(木)11:21 No.3774788
>>No.3774776也不對...有魔力的墨水筆..羊皮紙是足夠的
知識斷層的原因是某代做假王書的女王故意隱藏,還將中央神殿搬離貴族院
不用傳統儀式選王(讓神選)
想改用世襲(假王書),讓低魔力的兒子當王
無念 ID:G.ONpis2/0Dd1 21/12/16(木)11:47 No.3774800
看到故事中
王書的傳承都能經歷那麼多時期的變化跟認知斷層
一場政爭就能讓許多知識傳承斷絕
更別說保存紀錄的手段與紙張的昂貴
或發明者自身一死 其不外傳的技術成果也將跟著消逝的狀況(例如斐迪南的各種魔導具)
民間的各種技術發展
很容易被貴族打壓消滅
或貴族的強橫介入而停止發展
(地雷若沒介入協調 印刷業也會岌岌可危)
以劇中染布為例
因貴族流行改變 馬上就有數種染布技術開始失傳
民間識字率低 紙張昂貴導致無法將技術做保存也是個問題
各領地間的隔閡還需要貴族透過領主會議來決定怎樣交流
在尤國悠久的歷史當中
不知道有多少文明發展也隨貴族領地間政治的興衰而跟著變化甚至退化
個人覺得還滿有趣的
無念 ID:oCpy37gw/DOk2 21/12/16(木)11:49 No.3774801 這兩天靠機翻終放看到結局了
想請問有沒有島民有存當年web連載更新時的捏他串?
舊的保管室好像掛掉很久了
無念 ID:eKdzONqQ/dUMW 21/12/16(木)12:02 No.3774811 >>No.3774801厲害,我看台版一直忍不住去看原文,然後就擺爛擺到下一本出來,現在第五部我也是一樣......預估台版五部應該會出個快三年?
我還是很懷疑為什麼每串都能超雷,是因為大地雷應該是巨乳的關係嗎?
無念 ID:oCpy37gw/DOk2 21/12/16(木)12:09 No.3774814
>>No.3774811中間只有6話未翻,靠另一串提到的翻譯機能看懂7、8成
剩下到結局都已經翻好,雖然不完美但還算看得舒適
無念 ID:Y8Ee5VKo/Db8j 21/12/16(木)12:52 No.3774833 >>No.3774811之前有看到翻譯完的文庫版EPUB 只是現在載點都不見了
雖然品質和譯名不穩 但連漢娜羅蕾外傳都有翻到25話
https://anonfiles.com/VeV0YcD7v5/_WEB_001-636_epub
無念 ID:/G0FgK5A/TroV 21/12/16(木)14:18 No.3774885
無念 ID:nYYNa7Ys/I3/9 21/12/16(木)15:01 No.3774903 有個疑點,明明斐迪南的側面描寫都說他對他人都抱有戒心,連尤修塔斯與艾克哈特在獻名前不管怎麼宣示忠誠也不被信賴與允許靠近
但地雷不論平民時代還是後來成了奧伯,隨手一伸就能對魔王使出必中胸殺攻擊
到底是地雷的胸殺攻擊有疾風女神的加護,有著超越世界的必中屬性
還是魔王是故意任由地雷抱上去的?
總不可能是有著能與海斯赫崔肉搏戰的身體能力卻閃不掉地雷的胸殺攻擊吧
無念 ID:oCpy37gw/DOk2 21/12/16(木)15:09 No.3774906
無念 ID:AOsuI8JA/9Qke 21/12/16(木)15:25 No.3774920
無念 ID:1S1G0xdM/VI2N 21/12/16(木)15:39 No.3774933
>>No.3774903他那時被染完很虛弱,又講到自己不太想說的過往,身心有點憔悴之下太大意被趁虛而入
正常人早就淪陷了,魔王可以忍住是很厲害
無念 ID:RO3oXSHc/CDmP 21/12/16(木)16:01 No.3774940 >>No.3774903斐迪南的態度轉變有三個關鍵點
第二部時斐迪南對地雷還是抱有戒心與利用心態的
後來發生了下一季動畫要演的大事件,斐迪南從這時開始就抱著自己把地雷的家庭拆散的愧疚感、與自己把地雷帶進貴族社會因此要對其負責的責任感。
第三、四部開始斐迪南對地雷的戒心隨著理解地雷的思考模式逐步降低
然後第二個關鍵點是斐迪南離開艾領,同時地雷作出了「你也是家人」的告白。
地雷的此番發言把斐迪南抱持的愧疚給瓦解。本來打算保持距離看著地雷與家人互動就滿足的他從此之後就完全不掩飾對地雷的關心,對斐迪南來說來自血親之外真摯的關懷就是他如此渴望的東西,而地雷則不偏不移打出了暴擊。
第五部斐迪南與地雷分隔兩地,交流只能靠有限的書信傳遞,能見到地雷那張寫滿天真爛漫的臉僅止於領地對抗戰那兩天。小別勝新婚,斐迪南心中有如倚賴的感情隨著時間發酵。
最後一個關鍵點就是地雷遵守承諾前來拯救性命垂危的斐迪南。記憶中稚氣未脫的容貌已成長為亭亭玉立的少女…當然,還有那碩大的拉斐爾之實。
然而,那拉斐爾之實上面,有著某金粉王子像是宣言自己勝利一般的求愛魔道具。對斐迪南這個人來說從這開始一切都失控了。
無念 ID:4hCp7P9c/oUqL 21/12/16(木)16:06 No.3774944 無念 ID:AlOZ0pdI/Hlhd 21/12/16(木)16:10 No.3774949
無念 ID:bT4mdsmo/.5Ni 21/12/16(木)16:18 No.3774956 >>No.3774903FB忘了幾的Q&A說過地雷二年級時看到聖典成王指引時要是回答自己想當王,斐迪南是會用不觸發魔力壓縮不可為敵的手段處理掉地雷的。
不過交付五倍奉還的髮髻和前任奧伯給的宅邸那時起應該就下不了手了,明明半年前的冬天還能狠下心除掉地雷,秋天發現將要失去時才懂得珍惜。三年級領地對抗戰時在流露拉蒂和韋少這些旁人眼中兩人互暈得超嚴重。
但是斐迪南的蓋朵莉希從艾倫菲斯特真正變成地雷應該還是在共礎室見到碩大果實,從那之後斐迪南私心行動一堆,共乘騎獸、明知斗篷會發光還是衝進冬天魔法陣、在昆特面前立下既成事實,嗆二王子和光姬要重視王命不可輕易反悔,萊蒂西亞迎娶三王子成為奧伯.亞倫斯柏罕的部分提出大可將老五王新領地命名亞倫斯柏罕,自己入贅亞倫斯柏罕奧伯的王命卻堅持要入贅給地雷。
無念 ID:OgM2hraU/INWM 21/12/16(木)17:51 No.3774999 無念 ID:AlOZ0pdI/Hlhd 21/12/16(木)18:12 No.3775009 >>No.3774999不過光姬是依循成年(15歲)&結婚的正常程序,
在尤國一從貴族院畢業就結婚很普遍吧?
(20歲就算晚婚了說)
無念 ID:1S1G0xdM/VI2N 21/12/16(木)18:35 No.3775019
無念 ID:BA5UtbxA/XpaX 21/12/16(木)19:10 No.3775038 無念 ID:XC2DcmeA/XeDN 21/12/16(木)19:12 No.3775040
無念 ID:7JQ7HLj2/CDmP 21/12/16(木)19:22 No.3775044
>>No.3775038ラッフェル
多數時候跟花之女神一同出現的詞彙,本體大概是種花,不過在婉轉表現中代指「愛情」
故事中出現過的拉斐爾之實指的是愛情開花結果,不過在這裡(非公式場合)引申的涵義是女性的胸部
總之,就是奶子
無念 ID:yCjz/aTE/fjBM 21/12/16(木)19:23 No.3775045 >>No.3775009Q&A說過那邊一年不是365天而是420天
15歲其實相當於這邊的17歲左右,SAFE,至少合意不犯法
無念 ID:6l6LLlxw/kvPt 21/12/16(木)19:42 No.3775051
最重點是 魔王因為看過地雷的記憶
已經完全把她的人格跟身體都看透了
只是依然猜不出地雷會怎麼炸
無念 ID:7JQ7HLj2/3LdB 21/12/16(木)19:58 No.3775062
>>No.3774999光姬沒嘴過地雷啊你在說什麼
第一次提到冬天(662)是地雷被附身第二次之後,根據魔王跟光姬的反應可以知道讓魔王去染地雷是智慧女神的意見,而光姬只是說既然危及性命也沒辦法
第二次提到(673)是因為誤以為魔王跟地雷已經做了,所以問他們是不是要提早結婚
>>No.3775045故事裡很少提及關於法律的事項,先不說這樣犯不犯法,這個時候地雷還是完全的未成年,以尤國保守的兩性觀念來說未成年性行為絕對是天大的醜聞
無念 ID:7BJJqVJY/3KNP 21/12/16(木)20:28 No.3775082
無念 ID:hi7nMTw6/Hlhd 21/12/16(木)21:31 No.3775125 手機裏翻到這張插圖(小說1-1)
感嘆這對因命運捉弄而錯過的青梅竹馬啊...
(先聲明一下個人斐x梅或路x梅皆喜歡,
只是單純感嘆一下^^;)
無念 ID:rNevWKIw/POTm 21/12/16(木)21:32 No.3775130 無念 ID:hi7nMTw6/Hlhd 21/12/16(木)21:34 No.3775134
太太解惑了,
5-7裏新登場的ヴァラマリーヌ
是ジェルヴァージオ的同母妹妹。
無念 ID:hi7nMTw6/Hlhd 21/12/16(木)22:00 No.3775159 無念 ID:7JQ7HLj2/3LdB 21/12/16(木)23:14 No.3775219 無念 ID:rG7ink4s/KpMZ 21/12/17(金)00:18 No.3775251 無念 ID:aeeq.kEE/Dx2M 21/12/17(金)00:53 No.3775268
>>No.37752193-1 P48 太太透過艾薇拉道出擇偶標準...
"如果連點心機也沒有,連敵人也無法排除,只是溫文儒雅的男人可不行喔。"
極其嚴苛的條件,藍少符合條件所以有CP。其他會被地雷牽著走的通通NG。
無念 ID:ynMf43eA/imge 21/12/17(金)00:58 No.3775272 無念 ID:Mil1idfU/CDmP 21/12/17(金)04:34 No.3775333 >>No.3775251路茲跟地雷之間的關係有很多可以著墨的地方,尤其是曾經讓地雷覺得漸行漸遠的無力感與距離感這一點
至於互動甜不甜這點…我認為地雷的第一視角與他人感受性差太多,直白點說就是太木頭了
無念 ID:7EaTRWBY/dUMW 21/12/17(金)04:43 No.3775335 >>No.3775219官配大家滿意,自然不會特別去湊不可能的對象了,除非有怨念cp
我比較哀怨色圖太...對不起我自己走
無念 ID:NxwxTfvk/9Qke 21/12/17(金)09:19 No.3775388
無念 ID:7.UGBnGw/Kjb2 21/12/17(金)09:36 No.3775396 >>No.3775333>>直白點說就是太木頭了
魯茲自己本身就已經是超大根的木頭了
實際上兩方描寫
至少地雷初次見到魯茲就被搞到小鹿亂撞了
但魯茲則毫無感覺..
不管是被地雷趴上去還是怎樣接觸
魯茲就一臉冷靜..連害羞的感覺都沒有
直到最後就算被朵莉訂婚...他仍然沒有太多反應
最後的最後連大地雷都要趴上來時
還是一臉冷淡的把地雷弟獻出去
個人覺得魯茲那條神經跟本就斷了
無念 ID:PCZPPGDE/0EuD 21/12/17(金)09:41 No.3775402
>>No.3775396記得那邊的外傳有提到
從小被地雷有事沒事昏倒、爆炸、做出驚人之舉的舉動嚇成習慣了
所以變得不太會被嚇到
可能連情緒都順便被嚇到沒了吧
無念 ID:TDeJi9RM/XeDN 21/12/17(金)10:16 No.3775441
>>No.3775333魯茲視角的時候年紀還太小
畢竟魯茲那時候連飯要吃飽都有問題
第三部開始比起感情,無法幫助地雷的無力感可能更大
而且也還不到開始散發戀愛酸臭味的年紀
加上之後多莉的短篇,反而讓魯茲跟地雷的配對淡掉了
地雷:魯茲的對象居然是我的天使,要不要打一拳呢...
雖然魔王很不安就是了
無念 ID:qrsZlKn./Bo76 21/12/17(金)10:27 No.3775454 >>No.3775396其實魯茲有意識到地雷是他很特別的人,類似於初戀,就像他哥拉爾夫對多莉念念不忘,明明也交過好幾任,所以他哥才比較像被弟弟NTR
拉爾夫:明明是我先來的...
無念 ID:7.UGBnGw/nLXV 21/12/17(金)10:43 No.3775464
>>No.3775454>>類似於初戀
說初戀也不太像
比較像是尊敬想跟隨到底的人
>>所以他哥才比較像被弟弟NTR
>>拉爾夫:明明是我先來的...
他哥跟本啥都沒做..那有先來
魯茲嫌煩還要他去邀朵莉時
就扭扭捏捏的直到朵莉越來越忙
連魯茲也得搬出去住時
拉爾夫還是沒去邀過人啊
無念 ID:pRDJ7m/k/ltQq 21/12/17(金)10:49 No.3775467 >>No.3775454不是地雷視點才像被NTR嗎w
在她為了家人投身危險的貴族社會
甚至在前線參與戰爭時
最喜歡的姐姐大天使朵莉
在她不知道的時候
被有錢的金毛帥哥給…
無念 ID:4.uBfhLc/rm2X 21/12/17(金)11:04 No.3775473 無念 ID:PCZPPGDE/0EuD 21/12/17(金)11:06 No.3775474 無念 ID:fgpmdmsw/a69g 21/12/17(金)13:24 No.3775566
>>No.3774718最可悲的正是這個點
即使是當時代最強盛的明朝,清朝
都會為了容易管控人民而進行鎖國
禁止沿岸發展遠洋貿易
為了容易管控人民
與其努力鍛鍊自身 把自己變強
把人民變蠢變弱
確實更容易許多
啊
怎麼好像又…
無念 ID:fgpmdmsw/a69g 21/12/17(金)13:38 No.3775575
無念 ID:qrsZlKn./Bo76 21/12/17(金)13:47 No.3775580 >>No.3775473很好奇魯茲在後來地雷心中是什麼地位,看記憶魔王還覺得是超越親人的戀人關係
實際上卻沒有曖昧情愫,但是會有親密的接觸,感覺像兩小無猜,相互依存的感覺,有點難形容,畢竟地雷太遲鈍和愛書,戀愛根本無緣
無念 ID:AhLj6CH./3KNP 21/12/17(金)13:51 No.3775581
無念 ID:TDeJi9RM/XeDN 21/12/17(金)14:03 No.3775595 >>No.3775580麗乃的記憶導致地雷認為自己取代了梅茵
是這個世界的異物
加上地雷的傻父母只要她健康就好
這點讓她非常不安
害怕一旦父母覺得這不是小孩子的行為導致自己被拋棄
造紙告一段落後,魯茲覺得梅茵的行為太過特異
那時候魯茲的回答讓地雷釋懷
所以魯茲對地雷來說超重要
而且魔王也不知道魯茲被重視的理由
無念 ID:K2fwoctw/mv/U 21/12/17(金)14:03 No.3775596
無念 ID:8vxGKEPI/0Dd1 21/12/17(金)14:14 No.3775600
>>No.3775595在麗乃的記憶甦醒之前
身體不好甚麼都不能做的小梅茵也是整天活在擔心自己被父母丟棄的陰影之下
雖然疼小孩的梅茵父母才不會這樣做
而且梅茵的媽媽也有注意到小梅茵有這憂慮
那篇SS讀起來溫馨但也有些感傷啊...
無念 ID:7.UGBnGw/PSkm 21/12/17(金)14:37 No.3775627 >>被有錢的金毛帥哥給
問題是出手的是朵莉
論有錢..朵莉那時的身份其實比魯茲還高階
所以其實是魯茲被下訂
>>No.3775474>>連喜歡的人的妹妹都不肯照顧
有啦
地雷第一次外出時
就拉爾夫背地雷的
無念 ID:NxwxTfvk/9Qke 21/12/17(金)14:50 No.3775633 >>No.3775627>問題是出手的是朵莉
其實他們2個什麼都沒有想
只是想等到印刷事業發展起來才考慮
但是因為這樣就那時候就找不到對象了
所以父母就下決定讓他們2個結婚
而且他們也沒有其他合適的對象了
無念 ID:Mil1idfU/CDmP 21/12/17(金)14:54 No.3775637
>>No.3775627嚴格上來說是雙方父母決定的婚事啦,畢竟以多莉的身份除了路茲以外的婚約者都不上不下
貧民出身的多莉不可能嫁給重視背景利益交換的商人階級,對象如果是同樣貧民出身的路茲倒是門當戶對
無念 ID:YHRBuefA/.5Ni 21/12/17(金)14:56 No.3775638 無念 ID:KTjgQ8is/0JDG 21/12/17(金)14:57 No.3775641
無念 ID:7.UGBnGw/ZZdh 21/12/17(金)21:35 No.3775881
>>No.3775633>>其實他們2個什麼都沒有想
路茲確實啥都沒在想
滿腦就是想做書給地雷
但朵莉記得是無法接受路茲那天身邊有不是地雷的女性
所以決定先訂下路茲(畢竟本命已失戀)
路茲知道後還笑說兩姊妹那有他介入的空間
結果反而是多莉先意識到什麼而臉紅
路茲...還是一臉冷靜
(忽然想起魯茲確實是師從超冷靜管事馬克呢)
無念 ID:Ue9yjSG2/0EuD 21/12/17(金)21:39 No.3775884 >>No.3775638很難吧
班諾根本沒把朵利當女人看,他說不定也跟其他人一樣老早覺得路茲和朵利是一對的
這男人根本老早就決定要終生不娶,將來事業全部讓路茲接手
連本家那邊也是給妹妹繼承
無念 ID:WAljGV9g/fJU. 21/12/17(金)21:45 No.3775889
無念 ID:7.UGBnGw/aTQa 21/12/17(金)21:55 No.3775894
>>No.3775884>>這男人根本老早就決定要終生不娶
感覺是被那商業公會長搞到吧
那公會長有夠天然到白目的
明明心裡想著的是要幫忙保下班諾家的商會
但做的每一件都像是併吞班諾家一樣
班諾未婚妻才剛死沒多久就上門想替班諾提親
感覺這件事讓班諾開始拒絕之後的緣份了
無念 ID:UWVDX0LU/ZLUR 21/12/17(金)22:19 No.3775922
>>No.3775884本家那邊本來就是女性才是真繼承人 男性只是協助營運事務
脫離吉爾貝塔商會的原因也不是結婚與否而是普朗坦商會忙到他無法顧及本業 提早把妹婿招回來工作 自己才能脫離本家
雖然後期的描寫很少 一個不小心班諾會是本作唯一被地雷害死(笑)的人(笑)
無念 ID:DB/E3tms/ouWp 21/12/17(金)22:20 No.3775924 無念 ID:IZD.JUeQ/Hlhd 21/12/17(金)22:43 No.3775938
無念 ID:YUS3bFvM/3KNP 21/12/17(金)22:46 No.3775940
無念 ID:iJ4qrEIk/POTm 21/12/17(金)22:57 No.3775951
無念 ID:nRObEing/NOCG 21/12/17(金)22:58 No.3775952
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無念 ID:z0DgcAFg/oUqL 21/12/17(金)23:01 No.3775954
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無念 ID:ds7Z0Bh6/fjBM 21/12/17(金)23:04 No.3775957 就算已經決定婚約了,對路茲來說梅因多半還是比朵莉重要
雖然事到如今這情感大概沒多少戀愛成分在
朵莉那邊的狀況也是半斤八兩吧
……明明都是把地雷看得比伴侶重要的夫妻,給人的感官和哈特姆特他們差真多呢
無念 ID:Lq.J/iek/CDmP 21/12/17(金)23:12 No.3775963
>>No.3775957平民社會由雙方父母湊合的婚姻不少,艾法起初也對昆特沒什麼想法,至少感情是能培養了
那對狂信者夫婦倒是沒救了,只能看到兩人對自己的小孩進行洗腦的未來…
無念 ID:BNOfgdoM/WNlF 21/12/17(金)23:35 No.3775989
無念 ID:IZD.JUeQ/Hlhd 21/12/17(金)23:44 No.3775999 >>No.3775924小書痴台版詞彙通暢出書快速,
請給皇冠出版社與譯者許金玉老師
一些實質的支持吧~
好出版社與好譯者可遇不可求啊...
(看向十二國記台版)
無念 ID:zrDtwdRg/Y9W4 21/12/19(日)12:59 No.3777161
>>No.3774940現在想想其實不只是看到金粉的求愛道具
當下問地雷關於王族的婚約時
聽到地雷辯解說這婚約對尤國對領地還有費迪南的心理衛生(工坊)都好
對費迪南來說這時估計想殺王族的心都有了吧
無念 ID:BG6AnTXA 21/12/19(日)21:06 No.3777384 無念 ID:T7Lg.EQ./cfuo 21/12/19(日)21:59 No.3777423
>>No.3777384我是買讀墨平台的,不得不讚一下
糾錯更版的速度也是很快呢!
(電子版的好處是,有錯的話更新後會直接通知下載新版書)